Просмотр полной версии : ТАКТИКА
LuckyKOT
14.05.2003, 13:03
Славно вчера полетали... я вот че думаю надо все таки разработать тактику для полета в паре или в звене, будет интереснее летать.
Например после взлета не ломится к вражескому Филду, а покружить над своим аэродромом поджидая своих, потом перестроится и всем вместе рулить в бой, причем допустим ведущий держит под контролем левую полусферу, ведомый правую... и т.д. ВооБщем как и было в реале.
Синим быть на своем канале Спика, красным на своем.....
Стараться выручать камрада который попал в сложную ситуацию, а не гнаться за личным килом....
Вобчем давайте дополняйте, составим инструкции типа летного устава, за не подчинение Растрелл на месте, тьфу в воздухе :D
я могу сказать одно, нет.... два правила навскидку
Первое - СВЯЗЬ, без неё пары никада не будет.
Второе - забыли о личных амбициях, ведомый четко выполняет команды ведущего (а уж кто ведущий ведомый - самим определяться, у нас с Андреем за один вылет можем по нескольку раз поменяться местами), ну и , ессно прикрывает
о! и еще
Третье - если уж у тебя на шести сидят - слушай ЦУ напарника - куда отвернуть, что делать, кружить то долго можно, вот только и отгонять - неудобно.
Четвертое - в жизни то как было - жизнь она одна. Поэтому в реале пилоты почуяв дыхание в хвост не продолжали ломиться напропалую, а быстренько начинали вертеться. Это, конечно, у нас не получится. Но не забывать про это стоит.
Originally posted by portoss
Четвертое - в жизни то как было - жизнь она одна. Поэтому в реале пилоты почуяв дыхание в хвост не продолжали ломиться напропалую, а быстренько начинали вертеться. Это, конечно, у нас не получится. Но не забывать про это стоит.
А зачем мне ла5ф бросать цель - я то знаю что ф4 меня доооллллгооо будет колбасить и собственно за это время я успею еще пару синих зацепить за троса управления:) А скунуть фридриха с хвоста намного тяжелее чем наоборот, т.ч. раз просмотрел свой хвост - уже на него не обращаеш внимания если рядом своих нет.
Пара эффективна когда ведомый может чистить хвост ведущего, поэтому синяя пара менее эффективна чем красная по причине необходимости большего времени на сбитие красного крафта, а сбивать надо полностью т.к. даже со стоящим двиглом на долете лагг может полоснуть очередью и повредить так что только на посадку. Надо менять F4 на что-то более вооруженное для пары, жаль фоки тут никакие.
долго колбасить - это не то слово
маты одни
сколько я тебя вчера пилил, а синего так и не спас :(
причем одна очередь была наверняка смертельной - снизу по брюху от носа до хвоста с 7-10 метров (даже отворачивать пришлось чтоб не въехать) - а тебе хоть бы хны - токо бензин полился :(
Вы кажется забыли что у синих кроме Ф4 ещё самали есть ;) и пилить ими долго не надо, хотя Яки блин держат и по три-четыре тридцатки. Вчерась туго пришлось, пока красные на Яках, Кобрах или Лаггах я и в одиночку чувствовал себя в относительной безопасности, а тут Аер с Портоссом на Миг3у (у- от убер :D) пересели.
Показательный момент вспомнил. Сделал пару заходов на Г6 - все безпонту, синие упорно уводят "хвосты" с прицела, в место того чтоб подставлять, ну соответственно и гибнут пачками. Гребу высоту к дальнему филду - 2500 , оборачиваюсь - а за мной очередь в три мигаря :eek: Пытаюсь ещё климбится - безполезно, достают. Идеальная ситуация для атаки напарника (или хотя бы союзника) Три цели - увлечённые погоней, все рядом, без скорости и манёвра. Мне бы кто так выкладывал - прошёлся бы фокой, тока плоскости и полетели :cool: Смотрю помощи ждать неоткуда - все синие на Ф4 у крайнего дрома виражжжат, ну думаю погибать так не в одиночку. Сваливаюсь на левое крыло , сплит и боевой заход на последнего мигаря - один есть, но двое других постепенно подбираются, пристреливатся начинают - неее, халява не пройдёт ! Пока есть скорость делаю высокую петлю и пикирую к синему дрому (мож там кто поможет), скорость 750 - жосткий флатер , мигарь или развалится или отстанет. Не развалился :mad: , проношусь над филдом - никого, все ушли к красному комисаров подвулчивать (не велика разница бить на взлёте или на 300м) На шести остался один мигарь, метров 700 , но отпускать он меня явно не собирается. Будем "петлять" пока Е есть, если повезёт на ножницах проскочит ....
На этом рассказ обрывается ... тягами :( - чего и седовало ожидать.
От седа мораль - один в небе не воин, если он не на убере :D
ЗЫ. Дык что господа офицеры, будем и дальше в воздушный Квейк баловатся :confused: или наконец покажем что такое немецкая выучка ? Ждите нас сегодня с Вплиской к 20-00
Вы кажется забыли что у синих кроме Ф4 ещё самали есть ;)
Ага , фока, штука и хенкель :) У шестого пушка есть только успех бумзума сильно зависит от возможности мига догнать уходящего после атаки бумзумщика :(
мигаря :eek: Пытаюсь ещё климбится - безполезно, достают.
Зато горят хорошо.
P.S.
Пара без связи - мясо для пары в тимспике, народ - ставте клиента хоть и без микрофона плизззззззззз
Originally posted by Sen-Sor
Пока есть скорость делаю высокую петлю и пикирую к синему дрому (мож там кто поможет), скорость 750 - жосткий флатер , мигарь или развалится или отстанет. Не развалился :mad: , проношусь над филдом - никого, все ушли к красному комисаров искать, остался один мигарь, метров 700 , но отпускать он меня явно не собирается. Будем "петлять" .
На этом рассказ обрывается ... тягами - чего и седовало ожидать.
От седа мораль - один в небе не воин, если он не убер :D
не развалиться он не развалился, однако оччень хотел (к высоте 300 на тяге 25 скорость - 720-740) кооолбасило - не то слово :)
а мораль - пральная
ЗЫ ну миг и коробок спишешный, млин - одно попадание - или горишь или домой быстрее - сколько топлива не бери - выльется глазом моргнуть не успеешь
Originally posted by Sen-Sor
, а тут аер с портоссом на Миг3у (у- от убер :D) пересели. ,
Это были не Миг3у, а Миг3уд. Но спасибо за совет пересядем на Миг3у:D
Откуда тогда Шваки ? Я у красных АМ-38 не замечал ...
Были там и Миг3у - точно ! А вообще какая разница, суть поста не в этом ;)
LuckyKOT
21.05.2003, 19:10
Ну дык я о чем дисциплина прежде всего, сам правда Товарисч мало дисциплинированый... но я буду стараться быть хорошим и пушистым :p
Первое нужна связь для пары, для звена темаче.....
Второе Собираемся сначала над филдом, строимся и вперед....
Третье при обнаружении супостатов расходимся парами, и начинаем шпинговать коммисаров :D
Ньюансы в бою решаем в спике на своем канале, шоб НквД было не в курсах.... :cool:
Как вам планчик Камрады.....
Планчик ничего - прущий ;) Тока уж больно все у тебя просто - собрались на филдом и поехали - куда и зачем ? До красного дрома доплюнуть можна - надо их убирать, иначе это всегда будет мясо с вулчем
Originally posted by Sen-Sor
До красного дрома доплюнуть можна - надо их убирать, иначе это всегда будет мясо с вулчем
народ, если кто забыл - в современном мире есть такая штука - емэйл назватся, ну... или же тут прямо на форуме.
адрес - andreymailru@mail.ru
пишите предложения, высылайте карты, их можно хоть каждый день менять.
Originally posted by portoss
народ, если кто забыл - в современном мире есть такая штука - емэйл назватся, ну... или же тут прямо на форуме.
Тогда предложение - убрать ближние филды.
Кто против - стройтесь вдоль стенки :)
LuckyKOT
22.05.2003, 11:39
Зы... Да и карту мона поменять, мне вот с горами нравилась :rolleyes: а то энта уже приелась.....
вчера 11 человек у Портоса было, лагало мама не горюй.... тока в перекрестие бандита возмеш а он хлоп боковым маневром на 100 метров вправо - прыг.... ну мля Нло прям :mad:
А земли скока наелся.... досих пор на работе сижу из зубов выковыриваю ;)
А Инфокса сервер простаивает.... Надо чонто придумать :rolleyes:
to Victor:
Ты че вчера за красных рванул :confused:
Одному тяжело, я начал к Фазе пристраиваться, всеЖ однополчанин :p
Так по графику линия была загружена полность до 2-х часов ночи, Портосс - сколько у вас народ зарабатывает что сидит до глубокой ночи на работе? А за красных попросили - синих много было вначале.
Originally posted by Victor
Так по графику линия была загружена полность до 2-х часов ночи, Портосс - сколько у вас народ зарабатывает что сидит до глубокой ночи на работе? А за красных попросили - синих много было вначале.
дык вроде часам к 23 - 23:30 у меня все разошлись, а до двух ночи - получается ваш трафик, сколько там человек летало?
а до глубокой ночи я сидел на работе, вернее даже до глубокого утра, но я инет начал юзать только под утро
hammurapi
22.05.2003, 11:59
Originally posted by LuckyKOT
...
А Инфокса сервер простаивает.... Надо чонто придумать....
Ну почему же простаивает, "бараны", вон заходять частенько. Правда со вчерашнего вечера у меня с инетом байда какая-то творится :( , то падает, то опять восстанавливается, то ошибки пруть. Сегодня вот телефонисты будут линию шерстить!
Brevno77
22.05.2003, 12:38
2 Victor Синих много не бывает :)
Хотел вчера полетать ан не вышло... Телефон за неуплату отрубили.. Но сегодня... бу :)
Блииин. Портосс , Аер мы с Вплиской вчера вас так ждали :) А вы пока собрались, пока разогнались..... Я вас всёго то по разику и сбил ;) Маловато будет !
Есть предложение покрутить пропелерами "чисто" два на два на клубном серваке - реальный тренинг
Бум летать по договорённости на всём что летать может
Дык ката ? Вечером в любой день - к вашим услугам :)
Угу... А тут уже тактику обсуждаю... А я разоряюсь в соседней ветке... Хотя, заметьте - в основном активно обсуждают "синие"! Что вообщем-то заметно по результатам...
Давайте маленький вопрос обсудим - снимание с хвоста :) ( F4 vs ЛА5ФН/Кобра/Миг3У ) , фоку и шестого густава пока не трогаем.
Итак вы видите что у вас шесть и сообщаете об этом ведомому который находится в 700 метрах от вас но на встречном/боковом курсе - ваши дальнейшие действия?
1.Стать в вираж
2.Стать в вертикальный вираж
3.Уход с беспорядочными бочками и скольжениями
4.Ровный набор скорости со снижением
Основной вопрос - как помочь ведомому снять ваш хвост. Для меня легче всего снимать когда ведущий крутит петли и имея немного скорости в запасе я снимаю преследователя в верхней точке петли. В простом вираже снять труднее для меня т.к. на фоне земли иногда трудно понять его точную траекторию. Снимать хвост с ведущего который крутит бочки и скользит сложнее всего - боишся попасть в него самого, такая же ситуация и когда ведущий уходит по прямой .
hammurapi
12.06.2003, 10:46
Originally posted by Victor
Давайте маленький вопрос обсудим - снимание с хвоста :) ( F4 vs ЛА5ФН/Кобра/Миг3У ) , фоку и шестого густава пока не трогаем.
Итак вы видите что у вас шесть и сообщаете об этом ведомому который находится в 700 метрах от вас но на встречном/боковом курсе - ваши дальнейшие действия?
1.Стать в вираж
2.Стать в вертикальный вираж
3.Уход с беспорядочными бочками и скольжениями
4.Ровный набор скорости со снижением
Основной вопрос - как помочь ведомому снять ваш хвост. Для меня легче всего снимать когда ведущий крутит петли и имея немного скорости в запасе я снимаю преследователя в верхней точке петли. В простом вираже снять труднее для меня т.к. на фоне земли иногда трудно понять его точную траекторию. Снимать хвост с ведущего который крутит бочки и скользит сложнее всего - боишся попасть в него самого, такая же ситуация и когда ведущий уходит по прямой .
Если напарник на встречном, то я бы будучи на фоке пер бы прямо на него змейкой, с небольшим снижением.
Если напарник подходит сбоку, то сначала опять прямо со снижением, а потом в пологий боевой разворот в сторону обратную на напарника. Вот нечто (совсем нечто:D ) вроде этого.
Синий - Вы, красный - враг, голубой напарник :D:D
Tazmanskiy[Taz]
12.06.2003, 11:19
тот у кого на хвосте противник должен делать НЕ ПЕТЛИ, НЕ ВИРАЖ, а переменные маневры в разные стороны (различные виды змейки) с выдерживанием направления полёта (желательно в сторону зениток) и при этом надо довернуться на напарника чтобы угол схождения был 45-90 градусов(в зависимости от скоростей и типов ЛА) на встречно-пересекающихся курсах.
а на картинке это "фас" или "профиль" ?
имхо нельзя летая в паре находиться в бое вдвоём на 1й высоте - №1 всегда атакует первым, а потом по подсказке ведущего вытягивает наверх "клиента" для №2 , получается такой себе "поочередной" бум-зум. - т.е. кто-то всегда вверху - кто-то внизу, если одновременная атака 2х то можно потеряться. Это правда опыт из птичек.
[i]Синий - Вы, красный - враг, голубой напарник :D:D [/B]
Опять "грязные" намёки , всё ухожу в шведский сквад :D
ЗЫ Лично у меня лучше получается, когда напарник разворачивает "хвост" уязвимыми местами, а самое уязвимое место красных - это ПИЛОТ :D А иначе (на Ф4), пока запилиш этот Лагг/ЯК, напарник (как бы он не уворачивался) свою порцию халявы получит
hammurapi
12.06.2003, 12:04
Originally posted by grun
а на картинке это "фас" или "профиль" ?
...
Вид сверху.
Получается что правильнее всего когда противник сам бросает хвост ведущего уяснив что у него самого на хвосте сидят :)
При полете парой - чего народ пытается быть обязательно на 300 метров около ведущего? Ведущий встречает цель обычно на встречном и после расхождения противник тянет на горку - в этот момент ведомый и должен его "взять".
натюрлих, имхо №№ра - это для полётов по маршруту
Interesting theme have mentioned, it is necessary to think above tactics...
Всем привет кто меня знает.Рад вас всех видеть:)) Если есть что сказать буду рад ответить вам.
P.S.Молчун не пропадай мне приятно с тобой полетать.
Виктор помоему у тебя был вопрос , спарсшивай.
Да самое главное забыл, я сам с Москвы но очень мне нравиться летать у вас особое спасибо Партосу ну да ладно хорошь лирики жду ответов привет с Москвы.
Originally posted by =33=
Виктор помоему у тебя был вопрос , спарсшивай.
Я в депресии, провайдер перевел свою линию временно на радио, а когда сделает наземку нормальную - неизвестно :mad: Вот с ботами летаю. Плюс возвращался из Крыма пару дней назад и мне в бочину влетел мотоцикл с коляской которым управлял в ж..пу пьяный отморозок, надо ремонтировать переднюю дверь и красить прийдеться :( Киевляне - кому две двери от двухдверного bmw e30 ? Черные, не ржавые, всего по 200$ каждая. Мне бы на ремонт своей VW Jetta как раз хватило бы. Или подскажите где их могут купить. Сорри за офтопик.
Хороший приём , уход практически от любого преследователя на ла-5 Разгоняешься до скорости 350-400, около замли маневрируя вверх вниз, как только противник приблизиться на 250-150 метров, резко сбрасываешь газ и выбрасываешь закрырлки в боевое положение , далее напровляешь самолёт к земле под углом 15-20 градусов т.е. нетеряя резко скорости . Как только противник начинает по тебе стрелять т.е. 50-100 метров резко берёшь рус на себя до конца и как только самолёт встанет пенпердикулярно земле правую педаль рус в право т.е. бочка вертикальная но неболее 1-2 сек. Главное после этого непотерять противника из виду я это делаю по слуху. Если всё правельно то вы окажетесь у него на хвосте. Весь приём занемает не более 3-5сек скорость при этом падает до100 км но это нестрашно т.к. вы уходите в верх до высоты 300м а этого достаточно для маневра главное неошибиться в какую сторону рулить. Приём опробован мною нераз извените на вас и кто-то помоему Борода или Виктор меня просил его описать что я и делаю несколько неудачно т.к. нахажусь со стаканом в руках отмечаю день рыбака кто рыбак поздравляю и улава вам желаю.Ну вот вроде и всё спасибо за внимание, ещё раз всем привет кто меня знает пока.
Откровенно говоря эта свалка во время боя порядком надоела.:mad:
Команда решает однозначно, мы вон пару дней назад у Портоса с одноглазым в паре летали, так раздавали то что надо!:cool: Все мессеры по норам прятались!:D
Я предпочитаю прятаться в облаках :):):)
Originally posted by Перший
Откровенно говоря эта свалка во время боя порядком надоела.:mad:
Команда решает однозначно, мы вон пару дней назад у Портоса с одноглазым в паре летали, так раздавали то что надо!:cool: Все мессеры по норам прятались!:D
ну, про раздавали - эт ты загнул ( я хоть и не бест оф бест, а тех же очков у меня поболе было, и это с учетом того что в догфайте я сажусь на дром только чтобы не отдать очки противнику, типа покоребаный до безобразия, а так - летаю до последнего)
и про норы - тоже загнул, просто вы летели с закрытыми глазами - не меньше трех раз пролетал под вами и садился на 6, слушая вашу милую беседу о том как вы сейчас месера искать будете :)
и скажи что не правда :):p:D
и про пару у вас тяжело говорить - вы ж на разных крафтах летали, одно хорошо - в пгавильном напгавлении идете товагищи :)
Так и знал, что ща с ног до головы.... :D
Я говорю не про тот день, когда мы 2 на 2 летали, днем раньше мы не плохо раздавали:rolleyes:, я не говорю что уж совсем круто летрали, но хвост друг у друга не раз очищали.
З.Ы. ОДноглазый пытался на кобру сесть, вот тока раза с 5-6 взлетал )) . Пусть уж лучше на лавке летрает :D
:)
так ведь никто и не говорит, что вы плохо летаете и тем паче никто и не собирался с ног до головы ;)
я вот после года полётов в фулл-реале хочу задать один вопрос - "кто чего видит во время боя ?" кто как различает в свалке кого атаковать с высоты? я например нифига не вижу - ждёшь чтобы кто-то полил из пулемётов и по ним определяешь - синие трассы - "синие" , зелёные - "красные", а красные фиг его знает .. залазить сразу в эпицентр действий я не люблю, да и мессер до недавнего времени этого не любил )) вобщем как говорил маэстро "это всё конечно хорошо, а вот что ты видел?" . Ведь главное наверное не то чтобы уцепиться за хвост и быстро завалить противника, а до боя правильно за несколько секунд оценить ситуацию, да и во время боя знать кого куда понесло.. Вобщем это я один незрячий такой?
hammurapi
14.07.2003, 14:49
Originally posted by grun
я вот после года полётов в фулл-реале хочу задать один вопрос - "кто чего видит во время боя ?" кто как различает в свалке кого атаковать с высоты? я например нифига не вижу - ждёшь чтобы кто-то полил из пулемётов и по ним определяешь - синие трассы - "синие" , зелёные - "красные", а красные фиг его знает .. залазить сразу в эпицентр действий я не люблю, да и мессер до недавнего времени этого не любил )) вобщем как говорил маэстро "это всё конечно хорошо, а вот что ты видел?" . Ведь главное наверное не то чтобы уцепиться за хвост и быстро завалить противника, а до боя правильно за несколько секунд оценить ситуацию, да и во время боя знать кого куда понесло.. Вобщем это я один незрячий такой?
Не один - это факт! Как минимум еще есть я :). Честно говоря никогда не пробовал с хорошей графикой ("идеальная") и хотя с 17" моником посмотреть как оно? А так - дома стоит 15" Гнусмас и вобщем летая без иконок, глаза порядком устают. При бум-зуме % ложных "бумов" - около 30! Стараюсь так же как и ты:
1. Связь.
2. Трассы
3. Силуэты (но это уже не более 500 м у меня получаеться)
4. Если кого взял "на учет" - не отпускать от него взгляд (благо утилитка НьюВью это позволяет)
LuckyKOT
14.07.2003, 15:07
Господа все дело в настройках графики и разрешения.... Месс издалека, по профелю, толщее кажется чем все остальные хотя как именно обстояло дело у меня, раньше частенько путал с коброй ;-(
Орентируйтесь по профелю крыла у красныйх они характерной закругленой формы.... ни счем не спутать.
ложные бумы не расстраивают, тем более что б-з редко заканчивается результативно (для меня), расстраивает то что приходится пасти минуту-две скажем 3 точки внизу 2 точки сбоку да ещё кто-то висит выше - до всех меньше километра но где-кто определяешь только по косвенным признакам - цвет трасс или у кого в клубе крик души вырвется "щаззз я его!" . Вобщем минута бездействия для боя это вырванные годы, а если в свалке - то "раскладец" не чувствуется - кто справа кто слева - некогда в бинокль всех рассматривать
Brevno77
14.07.2003, 16:28
Синие, как правило, более тёмные. Если видишь 2 точки, одна серенькая а другая - другая ;), то более тёмная, 80% синий. А в принципе, пока не подлетишь – не поймёшь. Я вообще сколько раз собственную тень на земле сбить пытался :). Многое от карточки и настроек зависит. Ривотюнером если чуток поковырять Детонатор... У меня дома тоже 15 дюймов, но я вижу больше и лучше чем в клубе. И глаза меньше устают :).
Поделился бы как Риву заточить.
Brevno77
15.07.2003, 12:13
Дык всё от карты зависит. Я, в Опен ЖЛ мипмап уровни сделал
-0.3 (выше чёткость стала), вертикальная синхронизация всегда офф, анизотропка Х4 - (в этой закладке оптимизация balansed), антиалайзинг Х2, чёткие текстуры. Правда на сам Опен ЖЛ наслал ещё анизобуст(патчик в самой риве есть). А. И самую малость погнал карту. Ну самую малость :).
Блин, ну сколько можно говорить??? :mad: Красные вчера устроили резню Синим, только из-за их глупости!!! Почему все Синие ходят на 100-300 м??? Мессы ниже фок :confused: , абсурд! Я на фоке летал замахался с 6-ти снимать, да еще такие виражи закладывают :mad:
Блин говори , а Васька слушает да ест. Обзор назад отсутствует - ПОЛНОСТЬЮ!!!!!! СЛЮНИ ТЕКУТ ПОЛНОЙ РЕКОЙ!!!
Короче, доктор постановил диагноз -ПОЛНЫЙ БАРДАК :eek::mad: :mad: :mad: :mad:
hammurapi
15.07.2003, 14:17
Originally posted by Brevno77
Дык всё от карты зависит. Я, в Опен ЖЛ мипмап уровни сделал
-0.3 (выше чёткость стала), вертикальная синхронизация всегда офф, анизотропка Х4 - (в этой закладке оптимизация balansed), антиалайзинг Х2, чёткие текстуры. Правда на сам Опен ЖЛ наслал ещё анизобуст(патчик в самой риве есть). А. И самую малость погнал карту. Ну самую малость :).
"Ой не знаю! Вы все каки-то слова непонятны говорите!..." (С) Х/ф "Любовь и голуби"
Каки-таки мипмап уровни? :confused: Народ просвятите шо это, шо оно дает и где про него пишуть?
З.Ы Сори за явный оффтоп.
З.Ы.Ы. Сори за свою серость и убогость :)
to hammurapi
сходи на форум FPS "Главный", (http://www.fps.ideal.ru/) там есть треды "Настройка. ххх" от AndyGandy, там по настройке RivaTuner много :)
Originally posted by Duron
Блин, ну сколько можно говорить??? Красные вчера устроили резню Синим, только из-за их глупости!!! Почему все Синие ходят на 100-300 м??? Мессы ниже фок, абсурд! Я на фоке летал замахался с 6-ти снимать, да еще такие виражи закладывают :mad:
Блин говори , а Васька слушает да ест. Обзор назад отсутствует - ПОЛНОСТЬЮ!!!!!! СЛЮНИ ТЕКУТ ПОЛНОЙ РЕКОЙ!!!
Короче, доктор постановил диагноз -ПОЛНЫЙ БАРДАК
Странно это, давно пора от "детских болячек" избавляться. Както уже подымал эту тему и тоже сильно ругался :D Не хочу никого учить , но ведь я регулярно бываю на Портоссе - беру G6 c MK108 , 75% топлива, летаю без напарника пока не кончится топливо и БК, бывало привозил по 6-7 килов, и никто меня достать не может (если тока я сам не подставлюсь ;) )
Тока не надо щас "а вот помниш я тебя на Миг3У сделал ?" это то самое исключение которое и подтверждает правило :p
Лучше хоть бы раз кто то спросил КАК или попробывал ТАК - на Сайтек кивают :confused:
Имхо проблема в том что наши пилоты не ценят свою виртуальную жизнь и плохо знают то на чём летают :mad:
К примеру F4 - редкий убер, имхо может перевиражить двиглом+шагом любой красный крафт, в петлях и на вертикали тоже мало кто с ним тягается, но садясь на шесть вся его уберность пропадает, потому как F4 вынужден лететь по траектории своего противника и зайти ему в хвост с последующим разрыванием всех мыслемых тяг не составляет труда....
Делаем выводы: Хочеш жить - строй бой не так как удобней тебе, а так как не удобно противнику !
Tazmanskiy[Taz]
15.07.2003, 19:18
на Ф4 надо становится в карусель (убойности оружия для БиЗ не достаточно), а это верная смерть :(
В клубе летали так Ла5 = ЯВНЫЙ УБЕР даже без ф наравне с Р39 (к тому же оба бетонные).
Ф4 правда у немцев тоже очень хорош :) но дохл :(
Г2 и т.д. = явное Г :(
LuckyKOT
15.07.2003, 19:32
Мдя... патчик усе рассартируЕть....
LuckyKOT
16.07.2003, 11:24
Упс, пардон до меня дошло :D
Надеюсь что после патча у немцев ф4 так и остинется самым желанным самолетом.Я по немцам не эксперт(по красным тоже).,но летая с ботами мне легче всего их сбивать на ф4.Даже если 44-45 год.Сажусь на какие-то более поздние модели и все-быстрый конец.Вроде поздние мессы должны летать как ракеты,но чего-то хило как-то летят.А вот Фокке-Вульфа !!!!!!это же как же это,????вот кочегарит здорово.
Если бы в жизни Ф4 был лучшим самолётом он так и пролетал до конца войны. А так пардонте. Ф4 более простой в управлении и прощает ошибки которые другие машины не прощают. Вот и создаётся впечатление что он лучший. Так было и в жизни простота была принесена в жертву скорости и огневой мощи. Про Ф190 не хочу говорить на данном этапе он вобще не похож на настоящий - мне так кажется.
Originally posted by inor
Если бы в жизни Ф4 был лучшим самолётом он так и пролетал до конца войны.
Специфика боев была немного другая - никто из реальных пилотов не стремился в догфайт, это мы можем спокойно все это делать, а тогда людям жить хотелось.
Originally posted by inor
Если бы в жизни Ф4 был лучшим самолётом он так и пролетал до конца войны.
Мы с тобой кажеться даже это когда то живо обсуждали. Мне кажеться что немцам пришлось тогда делать самолет и на западный фронт, чтоб найти, догнать на высоте "летающие крепости" (запас горючего и высотный двигатель) и сбить их (большая огневая мощь). А на восточном фронте другая специфика - перехват низколетящих ИЛ2 да пикирующих Пе2 да плюс бои с советскими истребителями не стремящихся залезть очень высоко, где у немцев есть преймущество. Делать два разных самолета во время войны слишком жирно. А печет где? Дома... Поэтому мне кажеться Густавы были больше приспособлены для боёв на Западе, чем на Востоке.
Короткие коментарии SMERSHa по итогам вечерней вылазки G6 на Портосс: "Густав - Фридриху не товарищ...", "Что вы все крутитесь как мухи над <cenzored>" :)
Без обид, но когда SMERSH, =СА= и я летали на G6 - красные взывали к нашей совести, когда за синих зашло пару "выражничков" на F4, красные всем скопом давай на них отрываться. На этом приятный вечер для нас был окончен и начались тихие и громкие матюки.
Originally posted by Sen-Sor
Без обид, но когда SMERSH, =СА= и я летали на G6 - красные взывали к нашей совести, когда за синих зашло пару "выражничков" на F4, красные всем скопом давай на них отрываться. На этом приятный вечер для нас был окончен и начались тихие и громкие матюки.
Ну так за вами на три тыщи пока выползеш - скучно, а то еще и по пути разберете :D А виражить на ф4 можно против любого красного - т.ч. острой необходимости использовать бумзум вроде как и нету, просто если нравится - бумзумь, мне в догфайте интереснее.
Originally posted by Sen-Sor
.... На этом приятный вечер для нас был окончен...
:) :) :) :) ёмкая фраза
а G6 сейчас таки да - ракета на вертикали, да и в горизонте неплох, но надо выключать автомат
Originally posted by Sen-Sor
Короткие коментарии SMERSHa по итогам вечерней вылазки G6 на Портосс: "Густав - Фридриху не товарищ...", "Что вы все крутитесь как мухи над <cenzored>" :)
Без обид, но когда SMERSH, =СА= и я летали на G6 - красные взывали к нашей совести, когда за синих зашло пару "выражничков" на F4, красные всем скопом давай на них отрываться. На этом приятный вечер для нас был окончен и начались тихие и громкие матюки.
Предлагаю отобрать у Синих Ф4! :D :p и дай весь состав Г-6! :eek: ;)
Originally posted by Duron
Предлагаю отобрать у Синих Ф4! :D :p и дай весь состав Г-6! :eek: ;)
А красных перевести на миг 3УД , если синих без виражных оставлять - то зачем виражные машины красным...
нет уж - эти Мигов в 43м наверное и на фронте небыло, летайте на виражниках :)
Brevno77
17.07.2003, 18:32
2 grun А раньше любил Миги :)
LuckyKOT
17.07.2003, 18:42
Скоро с такими темпами красные вымрут как вид, останутся тока синие.... А я вот кобру осваиваю, попомните мои слова красных в патче опустят, начнется массовая миграция, все скопом на них перейдут :rolleyes:
А я сеРавно синим останусь :D
а чичас не люблю: разучился их готовить
А виражить на ф4 можно против любого красного - т.ч. острой необходимости использовать бумзум вроде как и нету
Есть ! Если жить хочеш ! Повиражить то на F4 тоже можна, тока обычно не долго :) Недавний заход слётанных гостей так ничему и не научил ?
Ну так за вами на три тыщи пока выползеш - скучно
Играй в Quake ;) Хотя, то что сейчас творится на Портоссе по другому и не назовёш - 2мин полёта на высоте 200 м по прямой к ближайшему "мясу", 2мин виражей и новый респаун :) С такими "нескучным" подходом нам в ВЕФе делать нечего !
Скоро с такими темпами красные вымрут как вид, останутся тока синие.... А я вот кобру осваиваю, попомните мои слова красных в патче опустят, начнется массовая миграция, все скопом на них перейдут
Первое впечатление, что синие в ЗС опущены, сейчас, когда страсти улеглись и известны все преймущества, недостатки, глюки и баги, сменилось - красные по многим параметрам опущены не меньше ;)
За синих сейчас летает больше именно потому, что F4 - лучший "дуэльник" , а G6-AS - лучший "групповик"
Все это хорошо знают но никто не хочет говорить в слух
Так шо никаких миграций не будет, попомни моё слово :)
Originally posted by Sen-Sor
Недавний заход слётанных гостей так ничему и не научил ?
С такими "нескучным" подходом нам в ВЕФе делать нечего !
Я не присутствал при посещении нас гостями, а с теми которых застал по приезду - 2 вылета - 6 килов. А ВЕФ для меня - нереально из-за проблем связи на ближнее зарубежье.
Все таки хорошо виражить и привозить килы домой веселее чем хорошо бумзумить и привозить килы.
Сенс, даю совет! ;) Летай пока на Портоссе и посматривай на пиплов (ты ж вроде командир сквада? ;) ), все записывай как пилоты летают. Потом когда настанет час Ч, лучших отбери в твою гвардейскую эскадрилью, остальных в курсанты :) (пусть учатся груповому бою ;) ), они тогда будут задумываться :)
Originally posted by Victor А ВЕФ для меня - нереально из-за проблем связи на ближнее зарубежье.
Все оказалось реально, было бы желание ! Почитай вот ЭТО (http://www.trinity.net.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=241) и присоединяйся ;)
Originally posted by Victor Все таки хорошо виражить и привозить килы домой веселее чем хорошо бумзумить и привозить килы.
А по моему весело и одно и другое, если умееш. Невесело, когда одни бумзумят а другие в это же время виражат.
То Duron: За совет спасибо, дельный. Открою тебе пока ещё мАленький секрет (величиной в три человека) - эта эскадрилья уже существует :p
LuckyKOT
18.07.2003, 11:41
Originally posted by Sen-Sor
Все оказалось реально, было бы желание ! Почитай вот ЭТО (http://www.trinity.net.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=241) и присоединяйся ;)
А по моему весело и одно и другое, если умееш. Невесело, когда одни бумзумят а другие в это же время виражат.
А по моему ;) наоборот, те кто виражат очень даже хорошо подставляют дичь :p для тех кто бумзумит.... Эшолирование по высоте, как в классике... мдя :rolleyes:
Originally posted by LuckyKOT
А по моему ;) наоборот, те кто виражат очень даже хорошо подставляют дичь :p для тех кто бумзумит.... Эшолирование по высоте, как в классике... мдя :rolleyes:
Если б вы еще виражили по нормальному , то было бы хорошо :(, а то только куча матов :(. Если видишь что на встречном идет помощь, крутить надо не на помощь, а от помощи в метрах 500-ах и делать минимум виражей! А то все делают наоборот
В скваде должны быть люди которые ведут пилотажный бой и те кто бум зумит. Первые должны грамотно летать вторые снайперски стрелять . А главное все должны работать как одна команда. А то получается что я сгоняю противника с хвоста у партнёра.Даже зная точно что с такой дистанции сбить врага невозможно веду беспокоящий огонь в конце концом противник оставлят в покое моего партнёра. Но вот большенство наши пилотов как мне кажется считает что товарища по оружию надо использовать как живца для добычи очков. А когда я сделал предложение одно из них пострелять по преследующему меня врагу ответил что он стреляет редко но метко.
Burzumie
24.07.2003, 13:52
Originally posted by Victor
Давайте маленький вопрос обсудим - снимание с хвоста :)
<skipped>
Итак вы видите что у вас шесть и сообщаете об этом ведомому который находится в 700 метрах от вас но на встречном/боковом курсе - ваши дальнейшие действия?
1.Стать в вираж
2.Стать в вертикальный вираж
3.Уход с беспорядочными бочками и скольжениями
4.Ровный набор скорости со снижением
Основной вопрос - как помочь ведомому снять ваш хвост.
<skiped>
Влезу ка я со своими ржавыми 5-ю копейками.
IMHO, вариантов тут несколько, в зависимости от угла, на котором находится к тебе напарник, направления его полета, его скорости и относительной высоты ну и многих всяких прочих факторов. :)
В простейшем случае - я бы старался уйти ниже напарника (дать ему преимущество по высоте). Если угол направления на напарника острый ( < 90 градусов) - доворачивать на напарника - чтобы подставить сидящего у тебя на хвосте на лобовую. Если тот "клюнет" - то отпустит тебя и если напарник не сглупит - то получится что вы оба свободны, разошлись в разных направлениях и противнику прийдется уже иметь дело с двумя - "выбирать между плохим и очень плохим" (С). Тем более, что он только что несколько потерял скорость - ему ведь пришлось карабкаться вверх. Если остался или снова ломанется за тобой - опять виражим на напарника, но с чуть большим радиусом виража (если не допекают еще, конечно) - чтобы дать большую свободу маневра напарнику. Тот уже по ситуации выберет, как ему будет выгоднее атаковать. Если не отцепится от тебя - напарнику будет легче обстреливать противника (нет ответки).
Если угол тупой - доворачивать от напарника и тоже с большим чем обычно радиусом виража - дать ему возможность сесть на хвост противника.
Прочем в обоих случаях применял бы преимущественно горизонтальные маневры, разве что с небольшими вариациями по высоте. Хотя, от ситуации, разумеется.
Если уже сильно допекают - то же самое, только сперва постараться увеличить дистанцию и не теряя при этом энергии (иначе собьют и заметить не успеешь).
В онлайне еще пробовать не доводилось, но против ботов работает "на ура" - те обычно запросто "клюют" на наживку и если заставить (!) их "клюнуть" вовремя (когда видишь, что напарник в достаточно выгодном положении) - то дальше бой заканчивается порой даже меньше чем через минуту. В качестве примера - было раз - сошлись мы - пара Лагг-3(41) против пары "фридрихов" (каких точно - не помню) где-то на километре высоты - их обоих разделали минуты за две. Я был ведомым на "красных". Сперва я пошел на набор высоты сильно не отрываясь от ведущего, потом (после расхождения из лобовой) в сторону и дальше резко вверх, метров на 500 выше. Переворачиваюсь и вижу - "синие" забыли про меня и уже пытаются сесть на хвост ведущему (их ошибка номер раз - полезли в бой на горизонтали). Но еще далеко для стрельбы. Я вниз, выхожу на их высоту метрах в 200 сбоку и спереди, иду в лобовую, стреляю по их ведущему - он бросает моего, пытается атаковать меня, но не успевает - уходит под меня. А его ведомый сделал ошибку - отвернул от (!) меня. За что сразу и поплатился. Дальше - теперь уже я стал в роли наживки - вижу, что мой ведущий выше метров на 200 нас, и сам подставляюсь, чтобы противник сел мне на хвост. И ору "помогите, хулиганы зрения лишают"(C) :) - надо ж как-то заставить бота сделать как надо. Подействовало.
Я стал на вираж, посмотрел, что мой ведущий довольно уверено заходит тому в хвост чуть подпустил к себе и потом просто ушел в штопор (IMHO, если сделать правильно - то сидящему у тебя на хвосте кажется, что он вот-вот тебя достанет, но тут надо заставить его немного сбросить скорость и не уйти мимо тебя (сделать вид легкой добычи, но не перестараться, например - вверх, в сторону чтобы ему пришлось задрать нос и потом быстро уйти на сваливание - резко крен, на себя и чуть помочь педалями в сторону крена).Ты практически моментально и очень быстро проваливаешься вниз и ему тебя уже никак не достать). Тот решил атаковать меня и сразу же получил свое.
Жалко трек не записал, так бы было нагляднее.
Ну, или еще как вариант - самому пытаться стряхивать противника с хвоста, например маневром известным (если мне не изменяет мой склероз) по имени Хатрмана - на вираже заставить противника подняться чуть выше тебя (или же попросту уйти с твоего хвоста) и резко уйти вниз и в противоположную относительно виража сторону - он просто этого даже не увидит.
А вот если противника больше чем двое - тут уже прийдется действовать совсем по другому - в горизонтали долго не полетаешь - забумзумят.
Дождались патча - приходится все навыки пересматривать. Раньнше поздно заметив хвост на Ф4 уходил в горизонтальный вираж и все было ок ( Молчун не в счет :)) , сейчас с ф4 не все в порядке, оставляю его до следующего патча. Следующий за ним G2 - оказался довольно "летуч" и легок на вертикалке - уходить от красных теперь стОит именно так. Лавка 5ФН растолстела, за мессерами наверх не успевает и при выходе из пикирования имеет большую просадку, кобра опасна на лобовых и при входе в вираж с запасом энергии - к срыву более устойчива и может "докрутить" на первом витке.
Первое схождение на встречных - имхо именно на этом витке многие проигрывают весь последующий бой. Итак самые популярные - кобра и г2, сходимся, делаю четверть петли и смотрим что делает противник -
1. Пошел в горизонтальный вираж - переваливаемся на горке ( доворачиваем педалью в верхней точке) и за ним, вариантов на выживание у него очень мало.
2. Ушел на косую петлю - главное не потерять его, т.к. он выходит из поля зрения. Если не потеряли - ухожу к нему "за пузо" или с его точки зрения - под капот, учитывая что он головой вниз но под некоторым углом от вертикали - дотаточно немного подработать педалью и выйти из его сектора обзора.
3. Делает правильную энергичную петлю - в верхней точке желательно не попасть на его дудки и не столкнутся, если вверху разошлись полюбовно - смотрим на действия противника - если пошел крутить петлю дальше, т.е. вниз - переламываем педалью свою траекторию и идем вниз за ним но уже не на встречных курсах а под острым углом стараясь на каждом витке уменьшить этот угол до 0.
Если после верхней точки противник вниз не пошел - оцениваем свой запас энергии, выравниваемся относительно горизонта и уходим на вторую полупетлю, сверху осматриваемся и атакуем противника который обычно в это время докручивает горизонт.
Виктор, полетай в ВЕФе на Ф2 против ишака или ЛаГГа, на десятый вылет и смерть, прийдет тактика сама собой ))
Originally posted by Duron
Виктор, полетай в ВЕФе на Ф2 против ишака или ЛаГГа, на десятый вылет и смерть, прийдет тактика сама собой ))
Я ж не про веф, там говорят боты встречаются ;) А вот на генадьич и портосс- самое оно, правда на генадьиче уже влетаеш в бой а не начинаеш с нуля.
Сброс хвоста "змейкой" - очень эффективный уход на G2 от Лавок и Яков, Кобра на проходе может долбануть пушкой поэтому Кобру не трогаем пока. Итак у нас шесть и практически нет запаса энергии, скорость до 350 км.час -
Просто "змейка" с раскачиванием в горизонтальной плоскости неэффективна зачастую, после перекладки вы проходите мимо дудок противника и обычно на 3-6 проходе через вас начинает солнце просвечивать, поэтому необходимо исключить попадания в прицел противника добавив вертикальную составляющюю, получается "змейка" как в горизонте так и в проэкции на вертикаль -
Видим противника за левым стабилизатором - закрылки "взлет" - РУС влево-на себя получается первая четверть петли, в точке когда мы на 60% к земле докручиваем левой педалью, противник проходит между нами и землей - повторяем маневр в правую сторону удерживая амплитуду, яки и лавки зачастую не могут повторить траекторию.
В треке видно этот процесс , оставатся выше а потом докрутка в сторону противника.
ftp://papir.kiev.ua/track/zmeyka.zip
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot