PDA

Просмотр полной версии : VEF - FAQ



Страницы : [1] 2 3 4

7IAP_Walter
02.06.2003, 16:00
Краткий FAQ (http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID38/1.html) по ВЕФ расположен на новом форуме (http://www.netwings.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi) ВЕФ.
Просьба товарищам хорошо владеющим английским языком перевести.
Намек: Касатка - твое координаторство ВВС ВЕФ еще никто не отменял ;) .

KACATKA
02.06.2003, 17:18
о мля..=)

вот перевод..


Что такое ВЕФ2?

Виртуальный Восточный фронт – это онлайн-война, основанная на флайт-симуляторе Ил-2/«Забытые сражения». ВЕФ2 это вторая версия этой войны для «Забтых сражений». Война происходит между виртуальными полками.
Для того, чтобы в ней участвовать, вы должны вступить в какой-нибудь полк или создать его.

Как работает ВЕФ

Война состоит из последовательности операций, которые играются в хронологическом порядке. Каждая операция проходит около одного месяца реального времени.
Операции являются динамическими и ситуация изменяется после каждой миссии.

Как создаются миссии.

Оппоненты встречаются в Гиппер-Лобби и когда собирается достаточное кол-во игроков (минимум 4 с каждой стороны), они независимо планируют свои планы на полет. Каждая сторона выбирает цель для атакующей группы, решает, какие самолеты будут использованы для атаки (he-111, Илы, JABO, Ju-87 или ИИ самолеты) и как распределить доступные истребители для прикрытия атакующей группы и для перехвата самолетов противника.
Миссия генерируется автоматически в соответствии с планами обеих сторон и зависит от доступных ресурсов и текущей стратегической ситуации.

Как пилоты зарабатывают очки, медали и звания?

В течение миссии пилоты зарабатывают очки за уничтожение самолетов противника и наземных целей. Очки обнуляются, если пилот погибает или захвачен в плен. В зависимости от кол-ва очков пилоты получают медали и растут в звании. Медали основаны на очках только в текущей «жизни» пилота. Звания основаны на максимально полученных очках во всех «жизнях», т.е. если пилот погиб он теряет медали и очки, но сохраняет свое звание.

Очки в настоящее время насчитываются за:

Истребитель 10
ИИ истребитель 5
Бомбардировщик 15
ИИ бомбардировщик 7
Самолет на земле 3
Танк 10
Артиллерия 4
Автомобиль 4
Корабль 30
Статичный корабль 15
ж/д вагон 2
другие 1

Нет посадки (дисконнект, плен, погиб) -5
Плен, смерть – 5 (всего может быть – 10)

Очки за плен или смерть интересны только для полков и для исторической статистики. Текущие очки для пилота обнуляются.

Как добавить полк?

Зайдите на ВЕФ сервер (через http://www.virtualeasternfront.com или напрямую http://66.114.65.249/vov/ ) и выбирите REGISTER SQUADRON.

В настоящее время ВЕФ доступен всем полкам и вы можете присоединиться свободно. Пароль для регистрации – pitbull

Какие настройки реализма?

В ВЕФ2 – полный реализм, за исключением включенного speedbar

KACATKA
02.06.2003, 17:19
Валера и Старшой.

А если я прыгнул и жив остался и в плен не попал скока очков?

Mahach
02.06.2003, 18:54
Originally posted by KACATKA
Как пилоты зарабатывают очки, медали и звания?

<skip>Звания основаны на максимально полученных очках во всех «жизнях», т.е. если пилот погиб он теряет медали и очки, но не сохраняет свое звание.Небольшая опечатка, ИМХО. Имелось в виду, что звания сохраняются.

7IAP_Walter
02.06.2003, 19:15
Originally posted by KACATKA
Валера и Старшой.

А если я прыгнул и жив остался и в плен не попал скока очков?
-5 если никого не сшиб.

KACATKA
02.06.2003, 20:54
Originally posted by Mahach
Небольшая опечатка, ИМХО. Имелось в виду, что звания сохраняются.

аха.. хотел написать "не теряет звание".. потом исправил.. забыл "не" удалить

Спасибо

=LAF=Jakudza
04.06.2003, 08:45
А за выигранную миссию очки скваду значит не начисляются? :(

PS: ладно, подождем когда такое сделают, потом и полетаем.

Gagarin
04.06.2003, 08:51
Originally posted by =LAF=Jakudza
А за выигранную миссию очки скваду значит не начисляются? :(

PS: ладно, подождем когда такое сделают, потом и полетаем.
а зачем тебе это нужно? сбивай и уничтожай - и будут очки и тебе и скваду - халявщик :mad:

7IAP_Walter
04.06.2003, 09:28
Еще раз повторяю - миссия выигрывается по комплексу уничтоженных целей. Кто больше сбил, разбомбил, или прикрыл ботов, которые разбомбили, тот и выиграл. Ставить в цель миссии уничтожение какого-то отдельного объекта и получать за это большие очки, это, думаю, худший, "квестовый" вариант. В реале эффективность боевых вылетов оценивалась как урон нанесенный врагу минус потери.

Gagarin
04.06.2003, 22:46
можно ли движущуюся технику заменить на статическую и увеличить кол-во??

Papas
04.06.2003, 22:47
...

=LAF=Jakudza
04.06.2003, 22:54
Originally posted by Gagarin
а зачем тебе это нужно? сбивай и уничтожай - и будут очки и тебе и скваду - халявщик :mad:

Не буть таким категоричным, дорогой нехалявщик ты наш.

Gagarin
05.06.2003, 00:25
Originally posted by =LAF=Jakudza
Не буть таким категоричным, дорогой нехалявщик ты наш. как я всем дорог:D , так и скажи, что прошу мол фоку, чтоб рискуя жизнью, взорвать мост. - тебя поймут.:D:D:D

JGr124_Jager12
05.06.2003, 13:38
Originally posted by Gagarin
а зачем тебе это нужно? сбивай и уничтожай - и будут очки и тебе и скваду - халявщик :mad:
не хочу показаться не воспитанным, но попробуй сядь на Ф-2 и посбивай ишаков. Когда пару в из их кучи собьешь, перешли мне трек пожалуйста, я буду тщательно изучать:D

Papas
05.06.2003, 22:05
Как часто обновляется статистика на сервере VEF?

Gagarin
06.06.2003, 00:58
причем тут ТТХ самолетов и очки за миссию?? http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?postid=136650#post136650
p.s. F2 - может выйти из боя всегда

7IAP_Walter
06.06.2003, 03:32
Originally posted by Papas
Как часто обновляется статистика на сервере VEF?
Статистика на сервере генератора ВЕФ, обновляется после рапорта.

Papas
06.06.2003, 09:28
Какое время стоит на сервере статистики VEF относительно GMT?

7IAP_Walter
06.06.2003, 14:51
он в Нью-Йорке

3GIAP_Patriot
06.06.2003, 17:29
Блин, как я хочу старый генератор, жуть просто...
1) Хочу бомбить мосты, колонны итд....
2) Меньша лагов
3) Больше народу
4) 1 ясная цель, победы КРАСНЫЕ & СИНИЕ

dingor
07.06.2003, 00:14
А уж я то как его хочу, практически до невозможности :D

Wasy
07.06.2003, 09:03
А как хостить миссию? Давать рапорты и всё такое

Starshoy
07.06.2003, 23:14
Originally posted by 3GIAP_Patriot
Блин, как я хочу старый генератор, жуть просто...
1) Хочу бомбить мосты, колонны итд....
2) Меньша лагов
3) Больше народу
4) 1 ясная цель, победы КРАСНЫЕ & СИНИЕ

1. Что мешает?
2. Самолетов в VEF2 не больше, чем в VEF1.
3. Дело наживное
4. Можем проголосовать, кому хочется искусственую цель типа сбить все бомберы быстрее, чем то же самое сделает противник, против суммарной оценки.

3GIAP_Patriot
08.06.2003, 17:59
Ладно, когда заработает сайт полностью, статистики по сквадам нету, половино не пашет, вид какойто страшный стал... ИМХО раньше круче был...

Wasy
09.06.2003, 01:42
Мда, наворотили - ужась.

Rustle
09.06.2003, 09:31
Originally posted by Wasy
А как хостить миссию? Давать рапорты и всё такое

Тут: http://fps.ideal.ru/pn_712/html/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=1693&forum=15&24

Wasy
11.06.2003, 01:29
ТФЕНКС

KACATKA
11.06.2003, 01:34
Patriot и все

лагги это не проблема ВЕФ2
проблема сетевых лаггов будет решена в ЗС после патча.

Патриот, если есть желание помочь с дизайном сайта - милости просим. У нас у всех помимо ВЕФ есть семьи, работа и прочие заботы

Starshoy
11.06.2003, 01:46
Тем более на португальском сайт уже работает:

http://www.aabrasil.net/VEF/_private/index.htm

dingor
11.06.2003, 19:21
Originally posted by KACATKA
Patriot и все

лагги это не проблема ВЕФ2
проблема сетевых лаггов будет решена в ЗС после патча.

Патриот, если есть желание помочь с дизайном сайта - милости просим. У нас у всех помимо ВЕФ есть семьи, работа и прочие заботы

Давайте, давайте :)
Я думаю тут уже кое-кому вход на хост Сереги в ВВФ будет дико проблематичен. Он уже давно черную книжечку завел :D :D :D

3GIAP_Hazard
11.06.2003, 19:43
Originally posted by Gagarin
причем тут ТТХ самолетов и очки за миссию?? http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?postid=136650#post136650
p.s. F2 - может выйти из боя всегда

Отличное замечание. По следам боевой славы ВОВ (точнее, боевого позора :)) :

Миссия по защите арт позиций . Сторона красных : 4 И16 /24, 4 П40, 2 ИЛ2 против 4 109Е7, 4 109Ф4.

Прилетели П40, Ил2: все погибли. Подошли И16. Такккс. Наземные цели целые, 8 мессеров ходЯт на высоте. Счас мы их. Для начала чтобы они спустились, немного поштурмуем наземки ! Ага, синие вниз полезли, спасать цели ! Теперь можно и ими заняться. В итоге : когда я отсоединялся, в воздухе оставался 1 Ф4 и 4 И16 :)

Только не будем про буммммм зууууум и так далее. Не маленькие дети. Все знаем, все читали. Результат один и тот же почти всегда :). Это может на Генадиче можно найти 1 ишак и над ним поиздеваться. А когда их в радиусе 1-2 км четверо, то все будет всегда наоборот. Остается только одно . Выходить из боя. Стоило ли тогда лететь ? А все почему, и по какой причине ?(@Ослик). Ну не должны пулеметы убойно поражать с 300 и более метров. Это только в сказках и 3Д шутерах можно из снайперской винтовки 100% попадать. В жизни несколько иначе все.
К чему это я все ? Ничего против И16 не имею, что есть - то есть. Однако, убойность пулеметиков надобно зарезать на дистанциях более 400 метров. Забавно, рефлексы какие приобрел, летая на 109 : с дистанции больше 200 метров ВООБЩЕ не стреляю.

Starshoy
11.06.2003, 19:58
Поскольку отклика, да и полетов, заметно больше со стороны западных товарищей, если хотите почитать про стратегию, придется помучаться: ;)

http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID39/3.html

=FB=LOFT
16.06.2003, 10:18
Кто то тут написал..я согласен. Мы все знаем про глюки ЗС. Давайте от них избавимся хоть насколько то. Т.е.

1) Убрать все нестатические объекты. Только статики. Нестатические наземные объекты есть одна из главных причин жутких тормозов :(.

2) Кто то должен написать правила для хостов. Что не стоит хостить миссии на 8 человек и при этом ставить у себя скорость коннекта 14,400...это убивает.

3) Поменьше ботов. Они кошмарны со своими полетами хвостом вперед. Я конечно понимаю что статсы и все такое но имхо сейчас не реально использовать массовость в вылетах. Я считаю прошлый (читай первый) вариант ВЭФа сейчас более приемлемым. то сейчас выходит. 4 Ила + 4 истребителя + 4 истребителя бота + 4 хенкеля + 4 истребителя противника + 4 истребтеля противника бота..это по самому скромному 24 крафта + все что не летает..это же смерть любого канала кроме ЛАН. Давайте уж лучше как раньше. Бомберы только у атакующей стороны. Опять же поймите меня правильно...по геймплею конечно ВЭФ2 интерестнее но увы ЗС кривые и мы это знаем...давайте вместа кидания шапок в Олега слепим ВЭФ из тоого что есть...

ИМХО

Starshoy
16.06.2003, 14:45
1. Про их влияние на тормоза - правильно. Я могу их ограничивать, до скажем, двух всего в миссии, но совсем убирать - пропадет половина видов миссий. Но вроде у меня их и так мало.

2. Напишите по русски, я переведу и включу в FAQ.

3. Так самолетов то в VEF2 не больше, чем в первом! Просто сейчас есть 4+4 бомбера, а там была одна группа в 9. А от того, что они (и истребители) разнесены в пространстве, лаг скорее всего должен быть даже меньше (нет высокой концентрации). В любом случае, при игре 16 человек на чем можно еще сэкономить? Совсем без бомберов летать? Кстати, при выборе обеими сторонами JABO, будет столько самолетов, сколько игроков - 16, 12 или даже 8.

В общем по числу объектов VEF урезан практически до абсолютного минимума - миссии делаются по числу игроков плюс минимум бомберов. Можно попробовать еще на чем то сэкономить, но трудно. Однако оптимизация сети обещана в патче.

=FB=LOFT
16.06.2003, 15:35
Насколько я могу судить..оптимизация обещана..поа не более. Я не думаю что к этому патчу успеют. Т.к. и так работы масса...

Ок. Извини Старшой я просто мыслил :). Я уверен что ты не меньше нас знаешь что и как. если все так как ты говоришь то беру все свои попытки назад :) Спасибо тебе.

TO ALL.
Работа по изменению внешнего вида сайта ВЭФ идет. Просто сами понимаете и Старшой и Валера делают все на энтузазизме и в двоем, поэтому все не так быстро. В конечном тоге думаю будет не хуже чем в ВОВ. В данный момент готовится ТЗ по которому будем рисовать..так что не торопитесь. На данном этапе я мыслю движек генерации важнее чем внешний вид.

orion71
16.06.2003, 16:52
2 Старшой

Не скромный вопрос и масса извинений ;) А когда Вы летаете? Это действительно вопрос. Просто с такой загрузкой по оптимизации......плюс лазание по форумам (ответить на все нападки). Просто человеческое мерси людям , которые это все делают

Starshoy
16.06.2003, 17:00
Спасибо, оформление конечно очень важно. Я на этой неделе выпущу версию с быстрой генерацией и картой. По поводу дизайна миссий и всего подхода можно безусловно спорить, что хорошо, что нет, тут у меня есть свое мнение. Но по поводу оптимизации даже и спорить не надо, я всегда готов заимствовать любой положительный опыт. Просто, в данный момент я не вижу, как миссии с тем же числом участников у кого то могут быть сделаны оптимальнее. Во первых, VEF подстраивается под любое число игроков, и не делает лишних самолетов. Так что боты - только бомберы - и их мало. Сделать их меньше чем 8? Можно и 6 конечно, если это что то изменит. Число движущихся целей тоже ограничиается. Пока правда на уровне 3 с каждой стороны. Могу ограничить и до одной. В общем, я сомневаюсь, что именно с точки зрения оптимизации миссий кто то бьет VEF. Если я не прав, приведите пример такой миссии, я посмотрю.

=SF=RUSKILL
17.06.2003, 16:24
Originally posted by =FB=LOFT
Кто то тут написал..я согласен. Мы все знаем про глюки ЗС. Давайте от них избавимся хоть насколько то. Т.е.

1) Убрать все нестатические объекты. Только статики. Нестатические наземные объекты есть одна из главных причин жутких тормозов :(.

2) Кто то должен написать правила для хостов. Что не стоит хостить миссии на 8 человек и при этом ставить у себя скорость коннекта 14,400...это убивает.

3) Поменьше ботов. Они кошмарны со своими полетами хвостом вперед. Я конечно понимаю что статсы и все такое но имхо сейчас не реально использовать массовость в вылетах. Я считаю прошлый (читай первый) вариант ВЭФа сейчас более приемлемым. то сейчас выходит. 4 Ила + 4 истребителя + 4 истребителя бота + 4 хенкеля + 4 истребителя противника + 4 истребтеля противника бота..это по самому скромному 24 крафта + все что не летает..это же смерть любого канала кроме ЛАН. Давайте уж лучше как раньше. Бомберы только у атакующей стороны. Опять же поймите меня правильно...по геймплею конечно ВЭФ2 интерестнее но увы ЗС кривые и мы это знаем...давайте вместа кидания шапок в Олега слепим ВЭФ из тоого что есть...

ИМХО
LOFT, по поводу п.2 и п.3 - создал 8 карт с разным количеством ботов (до 48 шт) и дв. наземкой и на разных картах ( сама карта ИМЕЕТ ОЧЕНЬ (ПОЧТИ ОСНОВНОЕ)ЗНАЧЕНИЕ ). выводов (очень любопытных) много, но перед опуб. результатов , хотелось бы проверить результаты на официальном патче. поверте , лагающие боты - МИФ !!! всё дело в оптимизации настроек ИЛ2 под Ваш КОМП. забавные результаты даёт выбор СЕТЬ...
УВ. ХОСТЫ ! поэксперементируйете и ВЫ . результаты сверим...

3GIAP_Hazard
17.06.2003, 17:43
Originally posted by =SF=RUSKILL
лагающие боты - МИФ !!! всё дело в оптимизации настроек ИЛ2 под Ваш КОМП. забавные результаты даёт выбор СЕТЬ...
УВ. ХОСТЫ ! поэксперементируйете и ВЫ . результаты сверим...

Заинтригованы. Может лучше сразу скажешь? Нам то до патча тоже еще летать. Уже и так и этак пробовали.

Starshoy
06.07.2003, 07:12
http://66.114.65.249/vov/site/FAQ.htm

Baikall
07.07.2003, 13:38
Как добавить полк?

Зайдите на ВЕФ сервер (через http://www.virtualeasternfront.com или напрямую http://66.114.65.249/vov/ ) и выбирите REGISTER SQUADRON.

А там такой ссылки (регистрации) нет :(

7IAP_Walter
07.07.2003, 18:10
Originally posted by Baikall
Как добавить полк?

Зайдите на ВЕФ сервер (через http://www.virtualeasternfront.com или напрямую http://66.114.65.249/vov/ ) и выбирите REGISTER SQUADRON.

А там такой ссылки (регистрации) нет :(
На первой стр. нажми на верхний баннер.
http://66.114.65.249/vov/index1.php

mongol
07.07.2003, 23:13
Originally posted by ROA_Walter
На первой стр. нажми на верхний баннер.
http://66.114.65.249/vov/index1.php
Нравится мне это:)
Помогал делать интерфейс для одной игры....
Показывайте: -говорю.
А где выход из игры? -спрашиваю
Так ведь ескейп и есть выход: -отвечают
А вы подумали о том, что дети, не все знают что такое ескейп!! -говорю им я
Програмисты почемуто думают что, то что знают они должны знать все. И уверены что 10% того что они знают, другие знать просто обязаны.
А по мелочам вообще завал.

Starshoy
07.07.2003, 23:29
Требовательный ты :). Специально для таких написал первую пару вопросов и ответов в FAQ.

Там ну очень трудно не попасть на генератор, та как и эта огромная картинка и сам заголовок VEF работают как ссылки.

Уродовать сайт огромным текстом К ГЕНЕРАТОРУ не хотелось. Вернется из отпуска художник-венгр, или может Лофт поможет, сделаем красивую иконку для этого.

Gagarin
08.07.2003, 06:35
вопрос- на тактической карте, когда наводишь на карту на значки появляется комментарии - road 95% railroad ..% airfield ...% -- можно спросить- как эти % получаются? и как их двигать?, т.е. - вагон - это сколько% a машины, а танки? ))))
синие продолжают наступление....

Starshoy
08.07.2003, 17:05
Ну немцы конечно будут наступать в июне 1941 и за семь дней Львова добиться перелома трудно. Тем более наземных целей уничтожается достаточно немного - далеко не в каждой миссии вообще.

В общем, я это пока подстраиваю по результатам, но общий принцип такой: дороги восстанавливаются на 3% в день. В течении каждого дня в каждом месте расчитываются текущие потери на транспорте (не в танках и артиллерии). Потери эти переводятся в процент со все время уменьшающимся эффектом:

К Сталинграду скорее всего цена процента будет такая -
0-5% 5 машин /вагонов
5-10% 10 машин /вагонов
10-15% 15
15-20% 20
20-25% 25
свыше 25% - 50

Это значит, что для того, чтобы дорога не восстанавливалась, надо в день уничтожать в этом месте 15 машин. Если больше - она будет снижаться.

Далее, этот эффект усиливается пропорционально проведенной разведке.

Кроме того, реальная пропускная способность временно уменьшается, если в этом месте у противника превосходство в воздухе.

Таким образом резервы противника можно будет задержать.
Чтобы их уничтожить, есть другие формулы.
Опять же к Сталинграду

В точке удара (танк/пушка на карте)

Первая дивизия = 5 танков или 100 транспортных средств Вторая = 10
Третья 15
Четвертая 25
Пятая 40
больший ущерб в этой точке в день нанести нельзя.

На путях снабжения
Первая дивизия = 10 танков или 50 транспортных средств
остальные - пропорционально.

То есть в точке атаки эффективнее всего уничтожать танки и артиллерию, а на путях подхода - транспортные средства.
Разведка усиливает этот эффект.

В других точках можно тоже добиться потерь противника, но гораздо менее эффективно и это будут не непосредственно войска на фронте или идущие на фронт, а общие резервы, то есть будет отложенный эффект.

Lyric
09.07.2003, 16:54
Старшой вопрос вот карта миссии http://66.114.65.249/vov/maps/VEFII336.html (вот сттатистика http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=336)
Слева от ВОловца(где написано что меня сбила зентика) я сел, преред этим штурмовали колонну, те зенитка в меня попала, ну да хрен с ним не в этом вопрос.
После посадки в стате написали что я захвачен в плен, хотя я сел за линией фронта(специально шёл от колонны по дороге, через речку и потом до деревни(нашей), так в чём причина и на сколько нужно отлетать от линии фронта чтобы не быть захваченным в плен??

Starshoy
09.07.2003, 16:59
Проверю. По идее достаточно просто сесть на своей територии.

Lyric
09.07.2003, 17:23
Ок спасибо

Starshoy
09.07.2003, 18:45
Да нет, похоже все правильно, кроме одного - иконка на карте не центрирована.

http://66.114.65.249/vov/maps/VEFII336.html

Настоящя точка падения соответствует левому верхнему углу иконки. Я это поправлю. А так - ты упал на территории противника практически сразу за линией фронта, была 40% вероятность избежать плена, но не повезло.

Lyric
09.07.2003, 18:51
Спасибо. В след раз буду дольше драпать:)
Кстати какова ширина линии фронта если это моделируется?

Starshoy
09.07.2003, 19:11
Там нет ширины как таковой, это бесконечно тонкая линия :)
Идея такая, что если ты падаешь с "правильной" cтороны, ты никогда не попадаешь в плен, а иначе твои шансы спастись изначально 40% и постепенно падают до 0 если ты упал более чем за 50км.

А зачем стоило бы моделировать ширину?

Lyric
09.07.2003, 19:53
Просто судя по карте я подумал что присутствует ширина фронта:)

И ещё нельзя привязать линию фронта к местности так например в районе нижних воорот это могла бы быть речка:)
ЗЫ И ещё может стоит не начислять очки за выигрышь а снимать очки, те например вчера мы пропустили мессеров на Стрый, а они в свою очередь пропустили нас к колонне, в итоге никто своё задание не выполнил. Так может просто снять с кажлого очки, тогла может стимул появится задания выполнять?

Starshoy
09.07.2003, 20:12
Не то, чтобы совсем нельзя было привязать, но уж очень трудоемко. Линия фронта проводится как равноудаленная от некоторых точек - маркеров. Они как раз поставлены в городах, за которые идет бой. Сделать так, чтобы при взятии города = смене цвета маркера новые линии всегда бы соответствовали местности наверное не реально.

Насчет же пропуска противника, это должно было бы привести к разрушениям наземных объектов, что по идее должно быть достаточно чувствительно само по себе (и я этот эффект сейчас как раз увеличиваю)

Я хочу написать кусок кода, который бы анализировал результаты миссии и выражал их в виде текстового дебрифинга, а не просто таблицы с потерями. Но это не такая простая задача :)

Lyric
09.07.2003, 21:29
Старщой спасибо тебе!:)
И последний вопрос:)
можно сделать так чтобы например красные Генерили свою половинку, а за синих генерил миссию генератор(а то синие редко когда хотят сами генерить, а нашим(УШАГ) илы нужны как воздух:))

Starshoy
09.07.2003, 22:42
Можно, хотя это и будет уже третий вид генерации, и вообще немного нечестно. Надо с Валерой поговорить. Я об этом думал. Очень больших проблем тут нет.

Lyric
10.07.2003, 17:26
Почему не честно то?????:), они ничего не узнают:)

228ShAD_Liar
10.07.2003, 18:47
Originally posted by =FB=LOFT
3) Поменьше ботов. Они кошмарны со своими полетами хвостом вперед. Я конечно понимаю что статсы и все такое но имхо сейчас не реально использовать массовость в вылетах. Я считаю прошлый (читай первый) вариант ВЭФа сейчас более приемлемым. то сейчас выходит. 4 Ила + 4 истребителя + 4 истребителя бота + 4 хенкеля + 4 истребителя противника + 4 истребтеля противника бота..это по самому скромному 24 крафта + все что не летает..это же смерть любого канала кроме ЛАН.

при таком кол-ве ботов - уже не сеть будет проблемой, а железо хостов и, IMHO, нас...

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
10.07.2003, 18:55
Originally posted by Starshoy
Ну немцы конечно будут наступать в июне 1941 и за семь дней Львова добиться перелома трудно. Тем более наземных целей уничтожается достаточно немного - далеко не в каждой миссии вообще.

В общем, я это пока подстраиваю по результатам, но общий принцип такой: дороги восстанавливаются на 3% в день. В течении каждого дня в каждом месте расчитываются текущие потери на транспорте (не в танках и артиллерии). Потери эти переводятся в процент со все время уменьшающимся эффектом:

К Сталинграду скорее всего цена процента будет такая -
0-5% 5 машин /вагонов
5-10% 10 машин /вагонов
10-15% 15
15-20% 20
20-25% 25
свыше 25% - 50

Это значит, что для того, чтобы дорога не восстанавливалась, надо в день уничтожать в этом месте 15 машин. Если больше - она будет снижаться.

Далее, этот эффект усиливается пропорционально проведенной разведке.

Кроме того, реальная пропускная способность временно уменьшается, если в этом месте у противника превосходство в воздухе.

Таким образом резервы противника можно будет задержать.
Чтобы их уничтожить, есть другие формулы.
Опять же к Сталинграду

В точке удара (танк/пушка на карте)

Первая дивизия = 5 танков или 100 транспортных средств Вторая = 10
Третья 15
Четвертая 25
Пятая 40
больший ущерб в этой точке в день нанести нельзя.

На путях снабжения
Первая дивизия = 10 танков или 50 транспортных средств
остальные - пропорционально.

То есть в точке атаки эффективнее всего уничтожать танки и артиллерию, а на путях подхода - транспортные средства.
Разведка усиливает этот эффект.

В других точках можно тоже добиться потерь противника, но гораздо менее эффективно и это будут не непосредственно войска на фронте или идущие на фронт, а общие резервы, то есть будет отложенный эффект.
Ой а мне помедленнее и два раза объясните - что именно означают эти проценты , и как к примеру город отбить - сколько чего для этого уничтожить надо , как правильно вражий аэродром закрыть и возможно-ли это в принципе :) И по какому принципу меняется на карте оперативная обстановка ? Ночью Воловец был синий , ни одной миссии за сегодняшний день не было а он уже красный , разжуйте поподробнее про всё . Или вот транспорт уничтожать на дорогах , к чему приведёт сокращение пропускной способности и где ловить эти колонны и поезда ?

Sokol
10.07.2003, 20:26
Действительно :( Почему Воловец опять у красных? :rolleyes: Вчера слетали 6 миссий, в 4 из них мужественные орлы люфтваффе доблестно продемонстрировали мощь германского оружия и военной мысли, разгромив красные орды :) А тут такой облом-с...

mongol
10.07.2003, 20:34
А ПАРТИЗАНЫ?!!!!

mongol
10.07.2003, 20:35
И надо красным увиличивать процент не попадания в плен!!!
ПАРТИЗАНЫ опять же

Sokol
10.07.2003, 20:39
Partizanen??? O,nein!!!!!!! :D :D :D

Sokol
10.07.2003, 22:27
Старшой, а можно сделать ещё одну фишку, она и в старом ВВФ была - страничку с VEF situation/ Historical situation? ИМХО нужная и интересная вещь.

Sokol
10.07.2003, 22:34
И ещё вопрос: помнится давным-давно была идея выпускать боевой листок по итогам недели боев. Она заглохла, или как? Это здорово бы добавило атмосферы, да и есть идеи как лучше это сделать.

Starshoy
10.07.2003, 22:36
Насчет карты движущейся назад - это точно не кэш шалит?
Мне говорили другие тоже, но я не вижу, как это возможно. По идее карта меняется только в полночь (вернее в первой же миссии после полуночи).

Насчет как отбить город - давай подождем, пока переведут на русский наш сайт - там есть текст довольно детально описывающий все это. Ну а в целом - как? Уничтожая живую силу противника и прикрывая свои войска.

То что во Львове происходит сейчас, это все таки не настолько влияние вылетов (ну мало еще пока летают), насколько история. Просто немцы получают больше резервов, и они не задерживаются и не уничтожаются по пути на фронт.

При полном отстутствии полетов, все пойдет точно по историческому пути (как и в VEF1).

Историческая карта - я подумаю. Вернее, я сделаю, только может не в самую первую очередь. Просто надо делать немного по другому, чем в VEF1.

Starshoy
10.07.2003, 22:40
Боевой листок по итогам полета я может и выпущу, а по итогам недели, это все таки больше к Валере. У меня нет недельной статистики. Потом, нам очень не хватает графики, а без этого - какая газета?

Графика нужна для:

Форума
Лучшей карты миссии
Карты разведки
Отчета о миссии
Медалей и нашивок (могли бы добавить другие страны)
Главной панели (луше бы ее все таки не в виде этого серого прямоугольника представлять).

=BY=Doctor
11.07.2003, 17:17
У меня вопрос - сколько очков дается при парашутировании на своей территории?
А то мы миссию выиграли (за это вроде +5), а мне дали в итоге -2.
Получается -7?

aeropunk
11.07.2003, 18:12
Миссия 377
Unkown - это я, =FPS=Vorobey.

Кстати, это на сайте опечатка.

Gagarin
11.07.2003, 18:17
за выйгрыш дается 3 очка

=BY=Doctor
11.07.2003, 18:38
Originally posted by Gagarin
за выйгрыш дается 3 очка

В ФАКе написано - 5.
Но все равно получается (-5) как и за Disconnect, MIA, KIA!

Gagarin
11.07.2003, 18:43
наверное где то ошибка

=BY=Doctor
11.07.2003, 19:23
Originally posted by Gagarin
наверное где то ошибка

Где только интересно!?

Gagarin
11.07.2003, 19:25
или в FAQ. или в генераторе

JGr124_Barakuda
11.07.2003, 20:46
Нельзя ли брифинг дублировать на Русском?

CH
11.07.2003, 21:50
И пошло и поехало , закрутилось колесо войны ВВФ =)
То этот сайт никому ненужным был а ща вон сколько народу всплыло =)

На самом сайте который я почти перевел ( осталась страничка Rules) есть кое какая инфа по поводу всех этих вычислений однако я сам остался недоволен тем объяснением которое имеется на сайте. В общем раз такая пьянка пошла я тут все это по быстрому закончу и отошлю Старшому , а там надо будет наверно придумать какой нибудь пример или еще чтонибудь чтоб наглядно показать все последствия миссии.

Starshoy
11.07.2003, 21:56
Вообще то он дублируется на русском. Там в линке есть вводные в двух вариантах. Но я не знаю точно (не проверял) можно ли играть так, чтобы у хоста была, например, английская версия, а у тебя - русская. Проверит может кто?

Sokol
12.07.2003, 04:03
Надо что-то сделать с налетами красных на Долину. То-ли запретить их вовсе, то-ли сделать так, что хотя бы с Городка туда красные летели. А то получается синие поспевают туда к тому времени, когда уже всё кончено и красные уже отдыхают у себя в Болехове на филде.

mongol
12.07.2003, 04:31
Активней надо Долину атаковать -наземку
10 танков против одной пушки(на данное время стоят)и въехать в болехов не могут
Во истину так и было. Гансы как всегда киллхантерством промышляют, вместо того чтобы поддержку войск вести.

Sokol
12.07.2003, 04:37
Чой - это практически нереально для OKL. Е7В ещё могут туда дойти и повоевать, для Ф2 это уже проблематично, для Е-4 - полнейшая Ж. Посмотри на расстояние от Ужгорода до Долины.

mongol
12.07.2003, 07:00
Штуки, Хенкели
И хоста синего:)

Sokol
12.07.2003, 13:23
Вопрос снят. В Болехов вошли немецкие войска.

Sokol
12.07.2003, 14:09
Ещё один вопрос. Можно все-таки считать в ВВФ мосты за наземные цели и давать очки за их разрушение? Встречаются миссии с летабельными Штукасами, где целью является мост. Человек летит за 100 км, чтобы разбомбить его, выполняет задачу, потом летит обратно 100 км на подбитом Юнкерсе, получает шиш с маслом. Пример: StG77_Ober, VEF II 383. Человек очень искренне недоумевал, 2 часа потратил на этот полет не знамо для чего.

Sokol
12.07.2003, 14:53
Опять... Час назад Болехов был немецким, сейчас смотрю - он опять у красных :confused:

Sokol
12.07.2003, 14:55
Похоже =SB=Den с опозданием вчерашнюю миссию отрепортил. Поздравляю Snow Birds - вы отбили Болехов! :D

Starshoy
12.07.2003, 15:38
Да карта показывает ситуацию на момент последнего отчета. Мы что нибудь придумаем. С мостами я разберусь. Мост конечно будет считаться, если он - цель миссии.

SB_Viper
12.07.2003, 18:30
Originally posted by Sokol
Похоже =SB=Den с опозданием вчерашнюю миссию отрепортил. Поздравляю Snow Birds - вы отбили Болехов! :D

Сорри ребята!
Вчера почему-то репорт никак не хотел уходить!
Четверо из наших пробовали разными версиями Эксплорера и Нетскейпа...
А сегодня у меня без проблем прошел.

Starshoy
12.07.2003, 18:51
Это нормально. Мне наверное просто не надо обновлять карту при парсинге. Посмотрю в общем.

JGr124_Barakuda
12.07.2003, 20:26
Originally posted by Starshoy
Вообще то он дублируется на русском. Там в линке есть вводные в двух вариантах. Но я не знаю точно (не проверял) можно ли играть так, чтобы у хоста была, например, английская версия, а у тебя - русская. Проверит может кто?

Может я не так выразился, я имел в виду когда уже в игре выбрал самалет и возвращаешся к маршруту и брифингу, который только на Английском, нельзя ли дублировать на Русском его именно в игре?

Starshoy
13.07.2003, 02:27
Я именно об этом и говорил. Эта вводная есть в двух вариантах - русском и английском. Видит ее конечно только хост пока. Главный вопрос однако - совместимы ли эти вводные. То есть если ты сгрузишь русскую, а хост - английскую - сможешь ли ты летать, и что при это увидишь.

dingor
13.07.2003, 12:35
Что заметилось по ходу дела:

1) Похоже, что на карте Mission Results не отображаются самолеты, которые были взорваны в воздухе (у нас вчера набралось два таких - D13-th_Sapper и 1.ZGIMajLoHan).

Ссылка на миссию:

http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=444

Ссылка на карту Mission Results:

http://66.114.65.249/vov/maps/VEFII444.html

Интересно, а не переносится ли это случайно на карту "воздушной обстановки"? Возможно стоит проверить.

2) Хотелось бы видеть две вещи в статистике:

а) В статистике "живых" пилотов (здесь (http://66.114.65.249/vov/showstats.php?by=allfly)) добавить колонку с их нынешними очками, лучше - прямо перед колонками "Rank" и "Awards". (Небольшая аналогия с ВОВ, но если уж все там так любят зарабатывать просто очки "для ранжирования", почему бы не перенести этот опыт и в ВВФ, выходцам из ВОВ будет проще приспособиться).

б) В страничке с результатами сквада (здесь, к примеру (http://66.114.65.249/vov/singlesquadstat.php?squadronid=6)) плюс к тому, что уже есть, добавить две таблички по общему списку пилотов сквада:
с результатами "живых" пилотов и "за все время полетов", у кого и что (т.е. как это было в ВВФ1, очень полезная штука). Если же в статистику добавить еще и элементы того великолепия ("лучшая карьера", к примеру), которое было во времена ВВФ1 на сервере Артема_7 - это будет просто нокаутирующая по своему воздействию "игрушка" для любителей различной "цифири" ;)
Но пока, имхо, проще перенести туда выборку данных по пилотам сквада из общей таблицы (и в том же виде) по "живым" (http://66.114.65.249/vov/showstats.php?by=allfly) и по таблице с общими данными (http://66.114.65.249/vov/showstats.php?by=deadstatsfigh).

Я думаю эти изменения довольно таки здорово улучшат информационное наполнение "статистики".

Пока все, будем тестить дальше.

mongol
13.07.2003, 14:26
Почему "BAD LANDING"? - сел идеально
миссия 0384

Starshoy
13.07.2003, 15:05
Скорее всего - вышел не подождав 10 секунд. Посмотри правила. ЗС выдает при этом крэш если ты хоть чуть чуть поврежден. После 10 сек мы это фильтруем

mongol
13.07.2003, 16:20
Привычки ВОВ:)

Starshoy
13.07.2003, 16:32
В принципе 10 секунд это конечно цифра произвольная, можно было бы сократить или совсем убрать, но тогда возникало бы иногда желание в трудной ситуации посадить самолет где попало и как попало и в ту же секунду выйти. Мне кажется, 10 сек это разумный период.

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
13.07.2003, 21:25
Я наверное туплю но не могу посмотреть списочный состав сквада в ВЭФ2 , и навигация по сквадам и пилотам уж больно заковыристая .

Gagarin
14.07.2003, 00:50
вопрос по правилам>
можно ли сбивать парашютистов??? если нет, то какие меры принимаются к нарушителям, а то если честно - это как то БЕСИТ!!!!!!!

Starshoy
14.07.2003, 02:24
Что именно бесит? Что нельзя сбивать, или что сбивают?
Мое личное мнение - это очень плохо для атмосферы в VEF но абсолютный запрет в правилах не соответствует реальности. Я думаю, мы можем ввести автоматическую проверку, хотя это потребует некоторой работы. А надо?

Gagarin
14.07.2003, 04:07
что сбивают - 2 раза уже

RR_Vinni
14.07.2003, 05:45
Старшой, если мы, к примеру, разнесли пару мостов на транспортной артерии, будет ли это как-то влиять на обстановку? (цель миссии совсем другая)

И еще. Атаковали вражеский филд. Разнесли все в пух и прах. Это как-то засчитывается в тактику? (цель миссии опять другая :))

Starshoy
14.07.2003, 05:52
Вот мосты не назначенные в миссии, считать точно не будем. Это очень простой килл. Все мосты даже зенитками прикрыть не реально.

RR_Vinni
14.07.2003, 05:58
Хорошо, а филды?

Gagarin
14.07.2003, 08:34
вопрос: бомберы остались целы, но хост закончил до того, как они отбомбились - сторона лишается приемущества ....
http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=528
надо что то придумать

Evgenich
14.07.2003, 11:31
Есть несколько вопросов к разработчикам:

Как я понимаю ситуация в ВЕФ может менятся в зависимости от 2 событий: подача отчета о слетаной миссии и от смены календарной даты.

Вопросы:
1. Правильно ли я понимаю что ситуация (всяческие процентовки) на тактической карте (да и на других) меняется сразу же после подачи рапорта?
2. В какое время (по GMT) меняется календарная дата?

3. Несколько отвлеченно. А как считаются очки за миссию для каждой стороны (вижу что это не просто суммирование очков пилотов)?

7IAP_Walter
14.07.2003, 11:56
Originally posted by Evgenich
Есть несколько вопросов к разработчикам:

Как я понимаю ситуация в ВЕФ может менятся в зависимости от 2 событий: подача отчета о слетаной миссии и от смены календарной даты.

Вопросы:
1. Правильно ли я понимаю что ситуация (всяческие процентовки) на тактической карте (да и на других) меняется сразу же после подачи рапорта?
2. В какое время (по GMT) меняется календарная дата?

3. Несколько отвлеченно. А как считаются очки за миссию для каждой стороны (вижу что это не просто суммирование очков пилотов)?
1. Да.
2. GMT -5 (New York)
3. Очки пилотов+ботов.

bug
14.07.2003, 13:39
2 Старшой и Валтер.

1. Сейчас на ВЕФ 3 карты Стратегия/ТАктика/КАрта для выбора атаки. Может быть сделать на основе етих 3 карт 1? А то для того чтобы хоросчо направить удар сейчас необходимо посмотреть ТАктику потом стратегию и только потом на глазок как помнисчь выбрать зель (ориентируясь по примерному расположению рельефа).
Если бы КАрта была 3 в 1 то имхо хост тратил бы меньше времени при Генерации.

2. Могет быть после создания Хостом реквеста ему выводился бы линк на Реквест для противников? Етот линк он мог бы сразу по Пэйджеру отправить кому то из противников. Противник кликает на линк в Пэйджере и ему надо ввести свой ник после етого он уге попадает в нугный ИД реквест. А то иногда ребята второпях спрасчивают как чего сделать и иногда случайно не на ту миссию реящест делают. Если ето реализовать ошибок не будет.

3. Проверьте погалуйста установки для расстояний до цели. Пресловутая ДОлина не давала спать несколько дней ). Когда прилетали СИние, Красные бомберы уже заходили на посадку, вот вам и прикрыли ).

4. Несколько ребят жаловались что сев на аеродром и выключив двигатель , Потом покинув игру обнаружили, что они крашед. У меня 1 раз то ге такое было.

5. Нельзя ли Чайкам че нибудь сделать зверское, а то рассчитываесчь на 4 бомбера и от 4-6 самолетов прикрытия. А нарываесчься на 4-6 Ишака +4 Разозленные чайки ))). Страшно аж жуть.

6. В Генеразии поставить по умолчанию на эскорт и на перехват по 4-4 самолета. Или даге на перехват 6 а на ескорт 2. А то ерунда получается хост не посмотрел блямкнул и летят 2 Г-2 перехватывать 4 Пе-2 под прикрытием 6 Як-1.....

Starshoy
14.07.2003, 15:20
1. Сейчас на ВЕФ 3 карты Стратегия/ТАктика/КАрта для выбора атаки. Может быть сделать на основе етих 3 карт 1? А то для того чтобы хоросчо направить удар сейчас необходимо посмотреть ТАктику потом стратегию и только потом на глазок как помнисчь выбрать зель (ориентируясь по примерному расположению рельефа).
Если бы КАрта была 3 в 1 то имхо хост тратил бы меньше времени при Генерации.


Совместить "кликаемую" карту и тактическую пока не можем. Не получается. Иконки же добавлять на тактическую наверное уже некуда? Ну я могу в tooltips давать всю информацию, но там и так уже очень много.


2. Могет быть после создания Хостом реквеста ему выводился бы линк на Реквест для противников? Етот линк он мог бы сразу по Пэйджеру отправить кому то из противников. Противник кликает на линк в Пэйджере и ему надо ввести свой ник после етого он уге попадает в нугный ИД реквест. А то иногда ребята второпях спрасчивают как чего сделать и иногда случайно не на ту миссию реящест делают. Если ето реализовать ошибок не будет.

Не очень понял, пусть Валера ответит.

3. Проверьте погалуйста установки для расстояний до цели. Пресловутая ДОлина не давала спать несколько дней ). Когда прилетали СИние, Красные бомберы уже заходили на посадку, вот вам и прикрыли ).

Ну как правило своим (прикрытию) ближе до своего объекта, чем противнику. Если очень мало аэродромов, бывают исключения. Принципиально это изменить, да еще с учетом того, что противник может сам выбрать где и с чем атаковать, вроде не получается.

4. Несколько ребят жаловались что сев на аеродром и выключив двигатель , Потом покинув игру обнаружили, что они крашед. У меня 1 раз то ге такое было.

Ну почитайте страничку правил. Она короткая :)

5. Нельзя ли Чайкам че нибудь сделать зверское, а то рассчитываесчь на 4 бомбера и от 4-6 самолетов прикрытия. А нарываесчься на 4-6 Ишака +4 Разозленные чайки ))). Страшно аж жуть.

Что зверское?

6. В Генеразии поставить по умолчанию на эскорт и на перехват по 4-4 самолета. Или даге на перехват 6 а на ескорт 2. А то ерунда получается хост не посмотрел блямкнул и летят 2 Г-2 перехватывать 4 Пе-2 под прикрытием 6 Як-1.....

В быстрой миссии, если у тебя на перехват 6, на эскорт 2, то у противника - наоборот. Все уравновешено. Я не знаю, можно наверное противнику дать возможность выбрать "сбалансированный ответ", как в быстрой миссии. Но именно возможность.

mongol
14.07.2003, 19:39
Возможен при генерации ТБ-3?
Так и не выяснил, где в стате действующий пилот, а где "погибший"!!!

Gennadich
14.07.2003, 20:23
Повтор ...
Предлагаю при штурмовых миссиях (Штука или Ил2) давать одинаковое колличество прикрытия для штурмов ... то есть добавить 4 истребителя и генерить 12 на 8 ..., так как 4 прикрытия -мало ... или хоть ботов тогда 4 давать ...

Sokol
15.07.2003, 08:30
VEF II 559 (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=559) Посмотрите пожалуйста внимательно, тут почему-то знатного бойца ОКЛ геноссе Бордюра размножило в двух экземплярах. Убейте лишнего, ОКЛ и одного такого, но настоящего хватит :D

bug
15.07.2003, 15:08
Originally posted by Gennadich
Повтор ...
Предлагаю при штурмовых миссиях (Штука или Ил2) давать одинаковое колличество прикрытия для штурмов ... то есть добавить 4 истребителя и генерить 12 на 8 ..., так как 4 прикрытия -мало ... или хоть ботов тогда 4 давать ...
zachem???
Missija 8-8 so sturmovkoj ilami dobavljaet 4 Il-2. a 8 Istrebitelej kak bylo tak i est', 4 na prikrytie i 4 na perehvat (ili podrugomu kak host zahochet).

Evgenich
15.07.2003, 17:18
К разработчикам.

В последнее время, особенно после начала Сталинградской компании, значительно увеличилось число пилотов летающих в ВЕФе. По-существу все мы являемся ВЕФ-тестерами. В процессе этого тестирования всплывают ошибки или некоторые недочеты (это не упрек, любая система содержит ошибки). Хотелось бы что бы была открыта тема в которой тестеры информировали разработчиков о таких ошибках. Подозреваю что лучше сделать это на "Сухом" (где все пишут на русском) чем на ВЕФ форуме (английский).

Starshoy
15.07.2003, 18:52
Ну открой :)
Такой форум есть на netwings, пусть будет и здесь.
Пока я знаю о паре ошибок, которые я сегодня думаю исправить - например вот Sokol написал чуть выше.
Просто если приколоть еще одну тему, их уж очень много станет. А если не прикалывать, то ты ее сам можешь сделать.

Sen-Sor
15.07.2003, 18:59
Уважаемые хосты, помогите разобраться как настроить ЗС для получения репотров и что они из себя представляют. На сайте ВЕФа упамянуты какието coop.txt - как это понимать ?

RC_Kapral
16.07.2003, 07:12
Здарствуйте Старшой! Спасибо вам за то что вы делаете. VOW с вашим ВВФ рядом не стоял.

У меня к вам несколько вопросов.

Можно ли расстеливать парашютистов? Я считаю надо разрешить.

Будут ли в ВВФ встечатся такие самолеты как п-40 и п-47(сам их не люблю потому и спрашиваю:))?

За сколько очков даются медали, повышают в звании?

Gagarin
16.07.2003, 07:59
парашютистов сбивать - это низко

Gagarin
16.07.2003, 08:08
у меня вопрос: вчера налетали довольно таки много больше 20 миссий - но на % это особо не повлияло.....

Gagarin
16.07.2003, 08:27
и еще - будут ли синим давать молоко, так сказать за работу на "вредном производстве" ?> нервы уже cтали совсем "никакие" :)

228ShAD_Liar
16.07.2003, 10:59
Originally posted by Starshoy
Вот мосты не назначенные в миссии, считать точно не будем. Это очень простой килл. Все мосты даже зенитками прикрыть не реально.

да любая наземная техника без зениток - простой килл.

несчастные партизаны... и на фига, спрашивается, они во время войны в глубоком тылу противника мосты подрывали??

наверно для того чтобы оборвать(пусть на день - два) важные дорожные артерии врага? :confused:

учитывая выдержку (ниже) то становиться совсем непонятно почему такое пренебрежение к мостам.
***
Уничтоженные грузовики и железнодорожные вагоны влияют на пропускную способность самих дорог и соответственно железнодорожных комуникаций. Такой тип штурмовки наиболее эффективен при штурмовке самих дорог, менее эффективен на линии фронта, и еще менее эффективен в других местах.
***

RC_Politruk
16.07.2003, 12:55
Originally posted by RC_Kapral
Здарствуйте Старшой! Спасибо вам за то что вы делаете. VOW с вашим ВВФ рядом не стоял.

У меня к вам несколько вопросов.

Можно ли расстеливать парашютистов? Я считаю надо разрешить.

Будут ли в ВВФ встечатся такие самолеты как п-40 и п-47(сам их не люблю потому и спрашиваю:))?

За сколько очков даются медали, повышают в звании?
Капрал, не надо расстреливать парашютистов.....

Starshoy
16.07.2003, 14:28
Если вы вчера следили за счетчиком, то день был очень удачным для русских, с потерями пехоты примерно 2600:200.
Это не позволило совсем остановить немцев, но большего влияния я и сам не хочу, боюсь при росте участия (28 миссий вчера) это станет даже слишком. Немцев грубо говоря слишком мало осталось, чтобы их еще и задержать.

Но скорость вывода из строя дорог наверное стоит действительно увеличить. То есть они за несколько дней конечно разрушатся, но через несколько дней это может быть уже не важно - фронт уйдет далеко вперед.

Про мосты - ну их с полтыщи на средней карте. И разрушить их может любой новичок с бонбой - без всякого риска для жизни. Просто надо полететь в тридевятое царство, где нет врагов, и бомбить там до наступления чувства глубокого внутреннего удовлетворения. Потому что другой награды не будет, если конечно этот мост командование не приказало взорвать.

Starshoy
16.07.2003, 14:30
Про парашютистов. Именно не надо. Я не хочу вводить специальное правило, потому что у меня нет времени на просмотр всех этих кинопленок в суде военного трибунала.
Просто постарайтесь не нарушать Женевскую конвенцию.

Leshik
16.07.2003, 14:59
За счетчиком следили ...
Удачный ... был ... (аэродромы Степной и Ильмень показывали 69 и 61% соответственно), а сейчас у "синих" Васильевка и КП в Погодино.

"Это ж-ж-ж не спроста."

Raskat
16.07.2003, 15:36
я тут впервые. Всем общий привет.
Захотел полетать в Веф появились кое какие вопросы.
Поставил гипер лобби там есть возможность поиграть в веф, но не указано что это веф2 , тот ли это веф ?
Если я новичок и не состою в скваде , то могу ли я сразу через гипер лобби играть?

aeropunk
16.07.2003, 15:59
Originally posted by Raskat
я тут впервые. Всем общий привет.
Захотел полетать в Веф появились кое какие вопросы.
Поставил гипер лобби там есть возможность поиграть в веф, но не указано что это веф2 , тот ли это веф ?
Если я новичок и не состою в скваде , то могу ли я сразу через гипер лобби играть?

Для начала изучи сайт VEF:
http://66.114.65.249/vov/site/main.htm
Изучи FAQ.

VEF-1 давно закончился, сейчас идет предварительная фаза VEF-2.

Для участия в VEF-2 обязательно состоять в скваде.

Существует сквад =FPS=, куда без лишних вопросов принимают всех.
=FPS= изначально создан для того, чтобы дать возможность бессквадным пилотам участвовать в VEF.
=FPS= участвует в VEF за красных.
http://fps.squad.ru/pn_712/html/

Sen-Sor
16.07.2003, 16:20
Originally posted by Sen-Sor
Уважаемые хосты, помогите разобраться как настроить ЗС для получения репотров и что они из себя представляют. На сайте ВЕФа упамянуты какието coop.txt - как это понимать ?

Старшой разчехли плз какие такие coop.txt ? На сколько я знаю ЗС ничего подобного не создаёт :confused:

Starshoy
16.07.2003, 16:54
Да создает, создает. Иначе кампания в оффлайне не шла бы.
Смотри conf.ini, там будет строка eventlog=
Вот чему равно, туда и пишется. Называться может как угодно, coop.txt - умолчание.

Raskat
16.07.2003, 17:40
Originally posted by Vorobey
Для начала изучи сайт VEF:
http://66.114.65.249/vov/site/main.htm
Изучи FAQ.

VEF-1 давно закончился, сейчас идет предварительная фаза VEF-2.

Для участия в VEF-2 обязательно состоять в скваде.

Существует сквад =FPS=, куда без лишних вопросов принимают всех.
=FPS= изначально создан для того, чтобы дать возможность бессквадным пилотам участвовать в VEF.
=FPS= участвует в VEF за красных.
http://fps.squad.ru/pn_712/html/


сенькс

bug
16.07.2003, 17:49
Originally posted by Gagarin
и еще - будут ли синим давать молоко, так сказать за работу на "вредном производстве" ?> нервы уже cтали совсем "никакие" :)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Gagarin plachetsja.... ot tebja kotoryj zlostno borolsja s plaksami ne ogidal:D:D:D

Gagarin
16.07.2003, 18:34
а чего мне плакать, у меня со статистикой все OK;) :)

Gennadich
16.07.2003, 22:00
Originally posted by Gagarin
а чего мне плакать, у меня со статистикой все OK;) :)

Ещё бы - Илы без стрелков бумзумить то !!! Фашист ! :D

Starshoy
17.07.2003, 01:24
По поводу миссии 444, то что Dingor отметил как баг. Все самолеты на карте есть. Только они не видны :). Короче говоря, там они так плотно легли, что один отличается от другого на один пиксел. Но если посмотреть исходник этой страницы - то все там есть. В общем, в отчете о миссии все есть, с перенаселенностью карты особо не поборешься. Надо как то разделять фрицев, не валить все в одну кучу, товарищи! :)

Миссия 559, в которой два Бордюра. Это Валера решит, парсер тут не виноват.

228ShAD_Liar
17.07.2003, 08:36
Originally posted by Starshoy
Про мосты - ну их с полтыщи на средней карте. И разрушить их может любой новичок с бонбой - без всякого риска для жизни. Просто надо полететь в тридевятое царство, где нет врагов, и бомбить там до наступления чувства глубокого внутреннего удовлетворения. Потому что другой награды не будет, если конечно этот мост командование не приказало взорвать.

дык мона использовать тот же принцип:
****
Такой тип штурмовки наиболее эффективен при штурмовке самих дорог, менее эффективен на линии фронта, и еще менее эффективен в других местах.
****

228ShAD_Liar
17.07.2003, 09:15
а нельзя ли прикрутить общую статистику для всего сквада
типа:
http://www.vow-hq.com/index.php?page=stats&action=pgeschw&id=36&section=details

bug
17.07.2003, 11:09
Vchera letali missiju Shturmy zabili na zel', i uleteli ...daleko uleteli i gde to pogibli. Moget nachislenie ochkov za Primery target sdelat' bol'sche daby vstrecha taki sostojalas' i proschla by v teploj drugeskoj obstanovke?

dingor
17.07.2003, 11:43
Originally posted by Starshoy
По поводу миссии 444, то что Dingor отметил как баг. Все самолеты на карте есть. Только они не видны :). Короче говоря, там они так плотно легли, что один отличается от другого на один пиксел. Но если посмотреть исходник этой страницы - то все там есть. В общем, в отчете о миссии все есть, с перенаселенностью карты особо не поборешься. Надо как то разделять фрицев, не валить все в одну кучу, товарищи! :)


Да там... того... в общем - случайно все как-то получилось :) :D :D

Спасибо за проверку, я и сам честно говоря предполагал что такое возможно, но лишний check никогда не помешает ;)

Evgenich
17.07.2003, 11:57
2 bug.

Штурмы улетели... Это про нас. ;)

По поводу увеличения очков за основную цель - особого смысла не вижу. Дело в том, что помимо этой основной цели и нету ничего... Ну кроме аэродромов которые прикрыты зенитками. Так что у штурмов есть 3 возможности:
1. Где-то прятаться и вернуться на базу (не серьезно - а зачем вообще летать)
2. Пройтись по аэродромам (с большой вероятностью полечь под зенитками, что вчера и случилось :().
3. Идти на основную цель.

В 95% вылетов штурмы идут на цель. Но "нормальные герои всегда идут в обход" (c. "Айболит-66) - так что будем играть в прятки. :rolleyes:

Starshoy
17.07.2003, 14:04
Насчет целей - я их могу конечно наставить больше. Но мне кажется, мы и так на пределе возможностей. Давайте посмотрим после патча.

Evgenich
17.07.2003, 15:29
По-моему целей достаточно. Только в случае когда целью являются танки, надо бы давать не 1, а 2-3 группы танков.

bug
17.07.2003, 16:23
Originally posted by dingor
Да там... того... в общем - случайно все как-то получилось :) :D :D

Спасибо за проверку, я и сам честно говоря предполагал что такое возможно, но лишний check никогда не помешает ;)
Ne smeshi 4 Il-2 pod prikrytiem 4 istrebitelej protiv 4 Messov, nu nu.
SKoka letal ni razu poka ne smogli perehvatit'.

Gagarin
18.07.2003, 07:53
Можно ли конкретизировать: - эффективность разведки в чем состоит? сопровождать разведчиков на одном направлении в течении 5 миссий не всегда легко (иногда долго, иногда хост не ждет), можно ли сделать так, что бы эта разведка каким то образом выражалась физически? и можно ли не обнулять результаты каждый день, а на 20% в день.
и что такое> road capacity 5 92% ??? если можно пояснее ))))))))))))))))))))))

Gagarin
18.07.2003, 07:57
Можно ли занять территорию на которой нет танчика или пушки, но на которой стоит солдатик? c точки зрения логики эффективнее атаковать малые силы, чем большие.

dingor
18.07.2003, 09:42
Originally posted by bug
Ne smeshi 4 Il-2 pod prikrytiem 4 istrebitelej protiv 4 Messov, nu nu.
SKoka letal ni razu poka ne smogli perehvatit'.

Баг, не смеши меня сам, Христа ради :D
Какие ты там Илы еще раскопал?

Путаешь чего-то или реплай не туда шмякнул, скорее всего :).

Глянь-ка сюда (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=444), плиз, речь шла об этой миссии.

bug
18.07.2003, 10:50
Da eto- togo ne tuda tknul, eto ja na post Evgenicha pisal.
K Dingoram pretenzij ne imeju :-P)

dingor
18.07.2003, 11:05
:p

dingor
19.07.2003, 17:43
А кто-нибудь еще помнит ссылку на страничку с набором самолетов по годам (Татаренковскую)? Киньте посмотреть, пожалуйста.

Starshoy
19.07.2003, 18:19
http://www.sturmovik.com/il2distribution.htm

Sokol
19.07.2003, 22:31
Спасайте!!! Сервер ВВФ лежит!

aeropunk
19.07.2003, 22:44
Подтверждаю. Очень хочется еще сегодня полетать.

dingor
19.07.2003, 22:50
Спасибо, Вадим.

И вдогонку вопрос - будет ли у нас возможность опционально обсуждать plane set за небольшой период перед запуском очередной карты (аргументированно, конечно)?

Starshoy
19.07.2003, 22:52
Я не уверен насчет обсуждения. Не то, чтобы я против демократии, но все предыдущие попытки сводились к драке. :)

aeropunk
19.07.2003, 22:55
КАКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ, КАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ?
СЕРВЕР VEF ЛЕЖИТ!!!

Старшой, сделай что-нибудь

Lyric
19.07.2003, 22:59
АГА где-то с 21.40 лежит и не дёргается:(
Может для таких случаев сделать ФТП куда готовые миссии закачать?

dingor
19.07.2003, 23:33
Originally posted by Starshoy
Я не уверен насчет обсуждения. Не то, чтобы я против демократии, но все предыдущие попытки сводились к драке. :)

:D

Ок.

На самом деле мой вопрос частично выражает те эмоции, которые я сегодня испытывал, пытаясь любым доступным мне способом приблизиться на своем Ишаке к "правильному", т.е. хоть изредка, но использующему ходовые качества своего самолета пилоту Г-2 :).

"Не пытайся согнуть ложку, это невозможно" (с) Matrix ;)

bug
20.07.2003, 02:56
Дингор все ништяк я тут как то на Е-4 пытался достать Ла-5 который держал енергию и разносил 1 за 1 наши бомберы (.
В конце таки с немеренного упреждения на пологой петле выбил какие то тяги и он ушел домой ).

dingor
20.07.2003, 03:23
Изверг :)

Но ведь ты все-таки тогда успел прочувствовать всю глубину технологической пропасти между своим скромным пепелацем и его модным аппаратом с тонированными бронестеклами и гидроусилителем РУСа? ;)

Вот и я о том же - и такое меня, понимаешь, тогда зло взяло, что это дажеж страшно описать человеческими словами :)

Sokol
20.07.2003, 06:23
Дим, зло, которое испытываешь на Е7 и на И-16 - две существенные разницы ;)

dingor
20.07.2003, 14:04
Да ну, а к чему это? Ну сяду я на Ла-5 (против Е-4) или Г-2 (против Ишаков), залезу наверх или на скоростных пассах буду себе тихо мирно отстреливать тех, кого увижу, меня все равно никто никогда не догонит, там пропасть по всем показателям.

Я всегда сравниваю в этом отношении нынешний ВВФ с предыдущим, кто помнит тот, прошлогодний Сталинград, тот поймет о чем я говорю :)

P.s. Если бы у меня были хоть какие-то более-менее убедительные источники по составу авиационного парка ВВС РККА и LW на различных фронтах ВОВ в 41-45 гг. можно было бы начать неторопливо и конкретно спорить по тем величинам, которые в своей таблице привел Ян. Но в лобби уже сейчас довольно много сообщений от некоторых сильно умных "синих" товарищей, типа: ratas cheap shit there и тому подобных, что, в принципе, довольно скверно влияет на процесс сбора немцев на миссию.
Плюс то, что уже прошло в этой теме выше - наличие существенной разницы по годам самолетов у двух сторон, что далеко не самым лучшим образом влиет на геймплей, проверено в VOW :)

Правда, ради их маленькой реабилитации, должен сказать, что вчера мы слетали несколько миссий в VOW (пока лежал сервер), и там сейчас на лето Сталинграда примерно такой набор самолетов: Як-1, 7б, 1б (Як-1 и Як-1б присутствуют в незначительных количествах), МиГ3-уд, МиГ3-УБ(ШВАК). У LW основные самолеты Ф-4 и Г-2. Причем там ребята тоже вроде бы используют некие литературные источники по составу авиационного парка того времени у обеих сторон. Субъективно (опять же - без литературной поддержки) такой набор по истребителям кажется более подходящим под театр военных действий, т.е. на исход миссий в большей степени начинают влиять именно реальные навыки пилота, а не достоинства/недостатки его самолета. Что, в принципе, правильно именно для самого игрового процесса, его интенсивности, хотя, возможно, это и не на 100% соответствует историческим данным. Видимо из-за геймплея они и решаются в некоторых местах пожертвовать полной исторической достоверностью, все-таки это в первую очередь Игра. То, для чего все мы здесь и летаем. С моей точки зрения этот принцип было бы совсем неплохо перенести и ВВФ, т.е. возобновить те самые аргументированные обсуждения, какие у нас всегда были раньше, вплоть до седых годов войны, когда появилась известная таблица.
Тут велосипед-то особо и не надо придумывать - дайте опять сделать набор самолетов Кгачу, мы его потом немного пообсуждаем (проголосуем, наконец) и все будет в лучшем виде, да я и особых драк по этому поводу не припоминаю, не было их, кроме одной - "Г6 поздний против Ла-5ФН", впрочем тогда, с моей точки зрения, это была явная ошибка администрации ВВФ - не давать синим такой самолет, некоторые шибко впечатлительные из них до сих пор это припоминают при случае ;).

7IAP_Walter
20.07.2003, 17:46
Обычно обсуждения типов самолетов начинались после 1-2-х недель тода:). Сейчас все самолеты на ТОД раписаны достаточно хорошо и исторично. Что касатеться - "сбалансированного" подхода - тут все очень проблемно. Админы ВЕФ летают достаточно мало - чтоб с уверненность сказать - этот самолет плохой, а этот хороший. Давать кому-нибудь заинтерисованному, тоже не хорошо, по опыту могу сказать - споры по качественному - количественному составу самолетов в ВЕФ занимали не меннее 50% времени на разработку. Если-бы кто сделал подбор самолетов на все ТОДЫ, ну или хотя-бы на пару лет, можно было-бы пообсуждать, порешать. А сейчас приемлимое решение есть только у Иена.

dingor
20.07.2003, 18:22
Originally posted by ROA_Walter
Если-бы кто сделал подбор самолетов на все ТОДЫ, ну или хотя-бы на пару лет, можно было-бы пообсуждать, порешать. А сейчас приемлимое решение есть только у Иена.

Я пожалуй попробую за это взяться (причем сразу говорю - подойду к этому делу основываясь на тех данных, которые есть в таблице сейчас, будем считать, что исторически они действительно достоверны + замешав туда именно нормальную игровую составляющую, т.е. создав некий баланс). Было бы неплохо, если бы этим же полезным делом занялся кто-то со стороны наших "синих" сквадов - пусть не по всем компаниям, а скажем действительно на первую пару лет, начиная со Смоленска 41-го - до зимы Сталинграда 42/43. Сравнили бы потом, может и нашли бы "золотую середину". А то дойдем до Москвы, весна 43-го, а там Ишаки против ФВ-190 :). Вот смеху-то будет.

Satori
20.07.2003, 23:31
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.

Sokol
21.07.2003, 05:42
Гляньте тут пожалуйста - (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=804) что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D

7IAP_Walter
21.07.2003, 09:28
Originally posted by ROSS_Satori
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.
Косяк я пофиксил. Проверил на генерации реквестов - работает. Если что - пишите прямо в аську, Аннушка и Зуб ее знают.

7IAP_Walter
21.07.2003, 09:29
Originally posted by Sokol
Гляньте тут пожалуйста - (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=804) что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D
Это редам бонус прилетел. Конфет привез :) .

7IAP_Walter
21.07.2003, 09:31
Originally posted by dingor
Я пожалуй попробую за это взяться (причем сразу говорю - подойду к этому делу основываясь на тех данных, которые есть в таблице сейчас, будем считать, что исторически они действительно достоверны + замешав туда именно нормальную игровую составляющую, т.е. создав некий баланс). Было бы неплохо, если бы этим же полезным делом занялся кто-то со стороны наших "синих" сквадов - пусть не по всем компаниям, а скажем действительно на первую пару лет, начиная со Смоленска 41-го - до зимы Сталинграда 42/43. Сравнили бы потом, может и нашли бы "золотую середину". А то дойдем до Москвы, весна 43-го, а там Ишаки против ФВ-190 :). Вот смеху-то будет.
Опыт показывает , что все способы ручного выравнивания баланса составом самолетов - ни к чему хорошему не приводят:). Баланс (исторический) пусть выравнивает МГ , и Г6 тому пример:).

dingor
21.07.2003, 12:22
Все зависит от качества выполненной работы ;)
Посмотрим, обсудим, проголосуем - там видно будет. Просто так я бы не стал на это акцент делать, если есть возможность что-то изменить к лучшему - надо ее использовать на все 100.

Принимаюсь за дело, иными словами.

Starshoy
21.07.2003, 14:35
Originally posted by Sokol
Гляньте тут пожалуйста - (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=804) что делает Ju-52 везущий "desperately needed supplies" прямо у красного филда в первые же минуты миссии? Вроде в транспортной авиации тоже не идиоты летают :D

Бывает - заблудился :).
Интересно, что они залетали. Это наступает при 75% и ниже готовности аэродрома. Похоже никого еще не атаковали на взлете. Такое бывает при 25%. Поднять этот предел?

mongol
21.07.2003, 15:27
Да Да конечно
Больше неадекватности в небе
интересней будет
Было один раз такое взлетаем и тут же на горизонте одинокая точка. Все заволновались, кто такой дескать? Пришлось пару снаряжать для проверки, оказалось шел Ли-2.

Satori
21.07.2003, 20:01
Спасибо, что пификсил. )

Еще вопрос. Давно была сгенерена миссия, но что там у меня рухнуло и мы ее не слетали. Теперь в выпадающем окне, что здесь на странице репорта, ее номер перед текущим постоянно висит. Как бы его убивать через часа три, когда ясно, что не сложилось и миссию не полетят?

JGr124_Barakuda
21.07.2003, 23:29
Originally posted by ROSS_Satori
А что делать, если сайт весь день не принимает сквадовый пароль на планируемую генерацию и на отправку репорта, а принимает только на быструю?
Как бы этот косяк пофиксить по-быстрому, а то летать хочется.
Пароль не меняли не менее недели.

Сегодня такаяже фигня при генерации пароль не проходит, причем практически у всех сквадов.

Gagarin
21.07.2003, 23:59
попробовал вводить пароль с нажатой блокировкой shift - помогло

Mephisto
22.07.2003, 00:57
Было бы неплохо если на награды/погоны всплывала подсказка когда мышкой сверху водишь.
А то непонятно что за железный крест тебе дали, и вообще в каком звании пилот на данный момент.

Starshoy
22.07.2003, 01:36
Ну, награды и звания противника надо знать ;). Но поскольку мы сейчас везде эти tooltips вводим, надо подумать. И еще даже круче - чтобы было написано за что дали, как в EAW :). Если серьезно - не пробовал пока делать tooltips в таблицах - только на картинке (то есть на карте). Надо попробовать.

7IAP_Walter
22.07.2003, 03:39
Originally posted by ROSS_Satori
Спасибо, что пификсил. )

Еще вопрос. Давно была сгенерена миссия, но что там у меня рухнуло и мы ее не слетали. Теперь в выпадающем окне, что здесь на странице репорта, ее номер перед текущим постоянно висит. Как бы его убивать через часа три, когда ясно, что не сложилось и миссию не полетят?
Висеть будет три дня :) .

Sokol
22.07.2003, 04:16
Originally posted by ROA_Walter
Это редам бонус прилетел. Конфет привез :) .
:eek: :confused: :rolleyes: :D :D :D
Кстати... сейчас опять сервер лежит. Что-то зачастил он валяться :(

7IAP_Walter
22.07.2003, 04:32
По идее, если все будет хорошо, это в последний раз. Там делаеться дополнинительный канал сейчас.

Mephisto
22.07.2003, 06:09
Да просто для картинок в html:
<IMG ... ALT="text ">

aeropunk
22.07.2003, 13:20
Как VEF будет переходить на новую версию игры? Будет указана дата, что с такого-то числа переходим на новую версию?

Satori
22.07.2003, 15:19
Что-то мне потребовались разъяснения, как мне играть в ВЭФ2...
Со стороны смотрел, правила читал, все круто казалось, но вот несколько миссий отхостил-отлетал - играю не в войну с планируемыми вылетами, а в "угадай мелодию".
Я - красный хост. Командирским взглядом окидываю три карты и усекаю угрозу прорыва фронта в районе, например, Водного. Не хило бы туда заслать илов на предмет санитарной обработки дороги напалмом. С другой стороны, тоже было бы не хило перехватить вражеские бомберы километров за 60 от Водного. Ну что ж, пара посылается с илами, а шестерка ждет серьезную кучу бомберов с прикрышкой у Приморска.
Что получается. Вместо бомберов приходит какая-то голимая четверка ме-110, само собой, без бомб. Ну и без прикрытия. Ишаки валят 110-е.
В это же самое время вся восьмерка синих гасит илов и до кучи двух мигарей прикрытия. Ребцы, скажите генератору, что ставить высотные перехватчики Миг на прикрытие штурмовиков - ЗАПАДЛО.
Понятно, что "скоростные" ишаки не успевают к раздаче подарков, ибо далеко.
Я плохо распределил силы? Не согласен. Фронт двигает наземка. Мне нужно не только вынести вражескую, но и спасти свою. Шестерка хенкелей такой ущерб АФ нанесет, что никакой ответный ход илов не поможет. На шестерку шенкелей с возможной прикрышкой посылать меньше шестерки ишаков - лучше вообще не посылать. Не задние стрелки, так бумзумеры прибьют. А пришли 110-е.
В следующей миссии наоборот. Восьмерка летит прикрывать илы. Ламца-дрица.. А вся восьмерка немцев вместе с серьезными бомберами устраивает геноцид черт-знает где.
Короче, братья-вирпилы, я согласен не знать откуда прилетит продукция немецких заводов, не знать сколько их будет, и кто и в каком количестве их будет/не будет прикрывать. Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.
А если вы будете меня убеждать, что перехватчики поднимались с приказом "пойдите и найдите хоть кого-нибудь", буду отмахиваться трехлопастным винтом.))

mongol
22.07.2003, 16:12
И то правда

=FB=TL
22.07.2003, 16:39
Originally posted by ROSS_Satori
Что-то мне потребовались разъяснения, как мне играть в ВЭФ2...
Со стороны смотрел, правила читал, все круто казалось, но вот несколько миссий отхостил-отлетал - играю не в войну с планируемыми вылетами, а в "угадай мелодию".
Я - красный хост. Командирским взглядом окидываю три карты и усекаю угрозу прорыва фронта в районе, например, Водного. Не хило бы туда заслать илов на предмет санитарной обработки дороги напалмом. С другой стороны, тоже было бы не хило перехватить вражеские бомберы километров за 60 от Водного. Ну что ж, пара посылается с илами, а шестерка ждет серьезную кучу бомберов с прикрышкой у Приморска.
Что получается. Вместо бомберов приходит какая-то голимая четверка ме-110, само собой, без бомб. Ну и без прикрытия. Ишаки валят 110-е.
В это же самое время вся восьмерка синих гасит илов и до кучи двух мигарей прикрытия. Ребцы, скажите генератору, что ставить высотные перехватчики Миг на прикрытие штурмовиков - ЗАПАДЛО.
Понятно, что "скоростные" ишаки не успевают к раздаче подарков, ибо далеко.
Я плохо распределил силы? Не согласен. Фронт двигает наземка. Мне нужно не только вынести вражескую, но и спасти свою. Шестерка хенкелей такой ущерб АФ нанесет, что никакой ответный ход илов не поможет. На шестерку шенкелей с возможной прикрышкой посылать меньше шестерки ишаков - лучше вообще не посылать. Не задние стрелки, так бумзумеры прибьют. А пришли 110-е.
В следующей миссии наоборот. Восьмерка летит прикрывать илы. Ламца-дрица.. А вся восьмерка немцев вместе с серьезными бомберами устраивает геноцид черт-знает где.
Короче, братья-вирпилы, я согласен не знать откуда прилетит продукция немецких заводов, не знать сколько их будет, и кто и в каком количестве их будет/не будет прикрывать. Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.
А если вы будете меня убеждать, что перехватчики поднимались с приказом "пойдите и найдите хоть кого-нибудь", буду отмахиваться трехлопастным винтом.))

Есть же миссии на разведку.Вот если б после неск успешных развед миссий,когда разв. 20 % (ну или больше,не суть важно) и если в районе точки разведки находится вражеский филд (ну скажем в 5-10км), то в течении дня ты знаешь какого типа самолеты с него влетают (или над ним :) если бомберы в воздухе стартовали :) ) Вот это б было правильно и справедливо. Типа разведчики пролетели рядом с филдом и засекли типы самолетов на нем :) А в бриффинге писать типа вражеских крафтов в этом случае

bug
22.07.2003, 17:35
Satori prioritety rasstavljat' nado. Redko kogda poluchaetaetsja i na elku vlezt' i zadnizu ne obodrat'.

Starshoy
22.07.2003, 18:25
Я хочу знать ТИП бомберов, которые нужно перехватить и не хочу гадать куда и сколько послать самолетов.

Не вдаваясь даже в историю, и т.п., это элементарно не работает на уровне самого протокола планирования.
А решил, что он атакует Илами и пошлет их под эскортом 4 истребителей. Ага! - решил Б, тогда я не буду перехватывать Илы, а брошу все силы на атаку JABO. Нет, сказал А, раз так, пусть Илы летят бех эскорта, а всех пущу на перехват этой группы. Нет, решил Б, без эскорта, так мы лучше 6 туда пустим, а ударная группа тогда пусть будет ИИ Хейнкели. И так далее до бесконечности. Сколько итераций взаимного планирования нужно?

Если не хочешь гадать, делай быструю генерацию, она все уравновесит.

Fabel
22.07.2003, 18:31
Сатори... мигами прикрывать илов, когда у тебя были еще несколько ишаков... ну, собсно - ентим то фсё и сказано:)
Если генератор ошибся и дал ишаков на перехват, а мигов на прикрытие, то стоит илам и ишаам встретиться и пойти на цель, а мигам пойти на перехват.. собно все просто ;)

Satori
22.07.2003, 20:45
Стращой, так я не понял.. Заявлена ПЛАНИРУЕМАЯ война, а теперь ты мне говоришь "не хочешь гадать". Что верно?


Да, Фабель, только мигы и илы взлетали с одного аэродрома в 18 км от цели, а ишаки в 70. Если миги и ишаки начнут меняться местами, илы останутся без защиты на очень долгий срок. А еще они боты и ждать, летая кругами, не собираются.
А еще миги способны только тяжелые бомберы на высоте обстреливать, а 110-е на 1000 метров их пачками завалят...
В общем, Фабель, ты редиска. ) Только сверху красный, а так вражина вражиной.. Нет бы поддержал ))

Starshoy
22.07.2003, 21:42
Ну ты прочел, что я написал хоть? Планирование - взаимно и независимо. Ты не можешь знать, что запланировал противник, и он не может знать это про тебя. Я по моему объяснил, почему иное невозможно организацинно и технически, там что то не понятно?

Если это не делается технически, какой смысл обсуждать, правильно это, или нет? Но я думаю, что правильно. Ты планируешь вылет своих штурмовиков или бомберов. Ты просто решаешь, сколько тебе нужно эскорта. Остальные ты передаешь в распоряжение перехватчиков, этот их ресурсы. Ими они и перехватывают то, что прилетит. Планирование не происходит в условиях полной информации.

Конечно это схема условна, но не условнее ситуации, когда оба знают, что прилетит и оптимально распределяют ресурсы.

Satori
22.07.2003, 23:30
Я понял тебя и в предыдущем посте и в этом.
Просто у меня несколько другие представления о "планировании", но теперь я знаю, что под этим подразумевается в ВВФ.
Спасибо, Старшой. )

JGr124_Barakuda
23.07.2003, 00:06
Вопрос такой: я изминил Callsign, был Barakuda, изменил на JGr124_Barakuda, но вместо изменения я увидил нового себя с обнуленной статистикой.
Нельзя ли пофикситить это дело, что бы при изменении Callsign имя не дублировалось, а действтительно менялось и статистика остовалась?

Starshoy
23.07.2003, 01:13
Что понимается под планированием в ВВФ, вроде объяснено в деталях и с картинками. Если есть идея как два человека могут независимо планировать миссии и еще знать, что планирует другой, я бы послушал.

По поводу callsign - это к Валере. Старые данные, естественно, не забыты, но они с тобой больше не ассоциируются, так как ты сменил свой идентифицирующий код. Можно ли их объединить, вернее, насколько это легко, я не знаю.

Sokol
23.07.2003, 08:09
Cтаршой, почему сегодня дата сменилась с 28 сентября 1942 11:40 на 30 сентября 1942 11:40 перескочив через день? И прогноз погды каким был 28-го, таким и остался.

7IAP_Walter
23.07.2003, 09:38
Originally posted by Sokol
Cтаршой, почему сегодня дата сменилась с 28 сентября 1942 11:40 на 30 сентября 1942 11:40 перескочив через день? И прогноз погды каким был 28-го, таким и остался.
Даты идут не по порядку, могут быть через день, через два. Для смены прогноза и карт нужно генерировать миссию. Скоро, при смене даты на сервере это будет автоматом.

Evgenich
23.07.2003, 18:53
Несколько вопросов по Тактическоы Карте.

1. А где у "красных" штаб (ХQ)? И какую смысловую нагрузку он несет?

2. На настоящий момент у "синих" только одна группа снабжения ("машинка"), хотя в начале было 2 и 1 "паравозик". Куда они делись и как это влияет на боевые действия?

Starshoy
23.07.2003, 23:19
Русский штаб находится в Знаменске (иконка не очень видна). Этот пункт (пока?) не имеет самостоятельного значения. Технически - это самый удаленный от противника (не географически, а в списке - но это детали) город, который я использую для того, чтобы дать на карте суммарную информацию.

Пути снабжения (машины, поезда), имеют большее значение. Если снизить их пропускную способность, резервы могут целиком не пройти. Во Львове такое было, а в Сталинграде слишком эффективно пошло уничтожение этих резервов, и это перестало быть важным фактором. Сколько таких пунктов - 1,2 или больше зависит от сети дорог, заданных в базе. Никакой особо большой стратегии тут нет, но в принципе могут быть моменты, когда противник действует в отрыве от основных баз снабжения. Тогда легче перекрыть ему кислород.

Sokol
24.07.2003, 02:58
Валера, опять нелады с сайтом. Не знаю что там взглюкнуло, но при генерации нельзя выбрать сквад, свой ник и номер миссии.

SB_Den
24.07.2003, 09:21
Старшому и Валере. В ВЭФ я летаю только хостом, и вот появился такой вопрос. Частенько при возвращении на свой аэродром, или при посадке, или когда уже стоишь и ждешь когда все выйдут к аэродрому подходит мессер или 2 и начинаеться.... Не я ни в коем случае не против вулча (до которого пока и не дошло ни разу, но потенциальная вероятность этого есть), война есть война, и уделать противника на земле если есть такая возможность надо, но вот как быть с хостом, тем более что иногда и боты вражеские подходят? Я стою, жду, и тут меня бац и я труп. Если б я был не хостом, я б вышел, а тут.... обидно будет.... Может можно что-нибудь придумать, ну вроде такого, хост сел, 10 сек. и все, он как бы вышел, его смерть не засчитываеться ни ему ни тому кто стрелял. А то случись такое - осадок останеться, и не очень приятный....

7IAP_Walter
24.07.2003, 10:04
По моему хосту можно прыгать через 10 сек после посадки, ему защитают посадку. Это было еще в ВЕФ1. Придет Вадим, он уточнит.

7IAP_Walter
24.07.2003, 10:06
Originally posted by Sokol
Валера, опять нелады с сайтом. Не знаю что там взглюкнуло, но при генерации нельзя выбрать сквад, свой ник и номер миссии.
Несмотря на то , что там стоят ограничения по вводу спецсимволов, один сквад умудрился таки засунуть их в название:). Это я поправил. В будущем поставлю больше проверок.

patriot[ru]
24.07.2003, 18:34
Народ,есть такой вот вопрос-->
Хостить могут все желающие,независимо от того какой потом будет пинг у всех играющих??А то вот счас слетали миссию,дык там сначала пинг у ВСЕХ(!!)был не меньше 1000(или чуть больше).Во время самой игры у буржуев стало получше(500,300,ну в общем до 1000)А у всех красных не меньше 1000(((((играли:ROSS_PAPA_JA2,ROSS_Comrade,ROSS_Crimson,UShag_Energy и я)
На ВПП Папа и Кримсон столкнулись непонятным образом:((!!!!
Меня так лагало,что самолёты у меня вообще не летали,а как-то метались и т.д. на экране(короче игры никакой)...
Ну мы решили отбомбиться по технике и сразу домой уйти,на меня налетели 2 месса и завалили(т.к. я их почти не видел,по экрану метались:(,Energy проскочил вместе с Comrade'om,отбомбились, а дальше не знаю(т.к. счас мессагу пишу,а они ещё летят:)...
Кстати ,минут за 5 до этого мы летали др.миссию,пинг был нормальный(правда у меня всё равно фриз случился и я в землю воткнулся:((((((((
Суть такая :Как с ТАКИМИ хостами бороться????

Satori
24.07.2003, 18:45
Список авторизованных хостов нужен. От остальных запросы на создание миссии не должны приниматься.
А о плохом хостинге должны сообщать летавшие. Набирается, к примеру, 30 жалоб на лаги ужасные, человеку сообщается, что он не можно хостить вообще или больше определенного числа до улучшения своего канала/компа.
Потому что в то, чтобы Папа с Кримсоном без гиганстких лагов столкнулись, я не верю. )

patriot[ru]
24.07.2003, 18:53
Satori, о чём и речь...Меня тож боты вообще завалили:)Миссия номер 940,из наши выжил только Energy,он говорит,когда народ весь поуходил,пинг так себе был...Он 2 месса сбил:))))))))
Немцы тоже все посдыхали...
Хостом был HR_Ciberputa...

Starshoy
24.07.2003, 18:55
Да, можно прыгать через 10 секунд после посадки.

kwah
24.07.2003, 20:44
А нельзя ли на карту с результатами миссии поместить цели миссии? Для наглядности. Типа направления ударов или что-то около того.

Брифинги, конечно, есть... Тока пока их прочитаешь, пока сопоставишь с картой :D

JGr124_Barakuda
24.07.2003, 20:53
Объясните мне плиз, почему разведчики летают на низких высотах, в реале летали на высоте более 6000 оснащенные спецапаратурой, в ВЕФ сейчас они выше 2000 не подымаются, прошу более самоубийц не делать из разведчиков и откоректировать им высоту полета в соответствии с реальными вылетами.

Starshoy
24.07.2003, 21:06
Скорее всего можно поместить иконки. Как раз иконописец из отпуска вернулся.

SB_Den
25.07.2003, 07:04
Originally posted by ROSS_Satori
Список авторизованных хостов нужен. От остальных запросы на создание миссии не должны приниматься.
А о плохом хостинге должны сообщать летавшие. Набирается, к примеру, 30 жалоб на лаги ужасные, человеку сообщается, что он не можно хостить вообще или больше определенного числа до улучшения своего канала/компа.
Потому что в то, чтобы Папа с Кримсоном без гиганстких лагов столкнулись, я не верю. )

Список действительно нужен, но вот как быть с остальным? Недавно разбился из-за фриза, и до этого было. И это при том что я хостом был. И пинг у 15 из 16 человек был от 100 до 500. Но был один пилот с пингом 2000. Вот и лагало. Причем похоже всех. Как быть в этом случае? Кикнуть, так потом такую волну поднимут.... И кто будет авторизовывать?

Satori
25.07.2003, 14:54
Аксиома, что видимые нами лаги суть проявления работы системы синхронизации местоположения самолетов. И проблема не в величине пинга, а в потерях пакетов от хоста к игроку и обратно.
1. Нужны хосты, у которых характеристики компов позволяют держать 16 игроков. На каждого нужно примерно 10 кб. То есть, исходящий канал у хоста обязан быть не тоньше 160, а лучше 252, для страховки.
2. Нужна сознательность игроков. Ибо известно, что когда к хорошему хосту подсоединяются 14 игроков с пингом, примеру, 50, и без потери пакетов, а 15-й с пингом 1500 и потерей, то у всех пинги становятся 300 и пошли лаги. Кикать такого игрока бессмысленно, потому что зависимости между высоким пингом и потерей пакетов нет никакой (у меня люди летают с пингом 1000 и не доставляют проблем, а, бывает, с пингом 500 зайдет и все, вешайся).
То бишь, список хостов мы можем создать. А вот список игроков, допущенных в ВВФ создавать бессмысленно при сохраняющемся повальном диал-апе. На нем только аллах знает, какая в текущий момент связь, с провалами или без. Сам 4 года модемил.

kwah
25.07.2003, 22:02
И еще предложеньице.
А вот интересно было бы видеть в отражении текущей ситуации не только потери на земле, но и в воздухе.

Starshoy
25.07.2003, 22:56
Есть уже детальный отчет со всеми потерями за всю кампанию. Вернее он сделан, но не введен в интерфейс, а так как эта версия генератора также различает посадку вне и на аэродроме и еще много чего нового делает, это займет какое-то время у Валеры.

boRada
26.07.2003, 11:44
Класс!

Sen-Sor
28.07.2003, 16:15
To Старшой:
Прошу разъяснить, может ли в вылете участвовать более 16 человек и если нет то ПОЧЕМУ ?
На сколько я понимаю такое ограничение введено по техническим причинам. Но у нас нет проблем с толщиной канала, пингами, лагами, фризами и ожиданием в Гипер лобби хоста - мы летаем в клубе по лану :) В крайнюю субботу VPK_R и VPK_B отлетали 3 миссии 1051\56\65 нас было 22 человека, хостил VPK_B_Sen-Sor, репорты отосланы, но не приняты :(

Starshoy
28.07.2003, 17:04
Что значит, не приняты?

Evgenich
28.07.2003, 18:55
Огромная просьба к разработчикам ВЕФа ответить на следующие вопросы:

1. Карта разведки.
1.1 Как разведка влияет на результаты потерь противника? Правильно ли я понимаю, что потери противника в разведанной точке увеличиваются на % разведки в этой точке. Т.е. при уничтожении 10 танков в районе с 20% разведкой потери противника составят 12 танков?

2. Карта воздушного превосходства.
2.1 А как воздушное превосходство влияет на потери противника? Ну это я совсем не понимаю... объясните тупому в цифрах...

3. Тактическая карта. Вот тут вопросов выше головы...
3.1 Каковы условия захвата населенного пункта?
3.2 А что произойдет если в обоих ударных группировках ("танк" и "орудие") вынести больше личного состава чем указано в их атакующих группах?
3.3 Как влияет пропускная способность дорог в точке ударной группы на пополнение разервами?
3.4 Как изменится пропускная способность дорог при переходе населенного пункта из рук в руки? Т.е. если отбили населенный пункт в котором у противника была пропускная способность 20%, то теперь и у нас в этом пункте будет 23% (20% + 3% ежедневного восстановления)?
3.4 Пункты снабжения резервами ("автомашина", "паровозик").
3.4.1 Значит ли цифра в графе пропускная способность то максимальное (при условии 100%) количество войск, которое может пройти через данную точку (5 - 5000 солдат)?
3.4.2 Если есть несколько пунктов снабжающих резервами ударную группу то их пропускная способность суммируется?

Starshoy
28.07.2003, 19:31
Originally posted by Evgenich
Огромная просьба к разработчикам ВЕФа ответить на следующие вопросы:

1. Карта разведки.
1.1 Как разведка влияет на результаты потерь противника? Правильно ли я понимаю, что потери противника в разведанной точке увеличиваются на % разведки в этой точке. Т.е. при уничтожении 10 танков в районе с 20% разведкой потери противника составят 12 танков?

2. Карта воздушного превосходства.
2.1 А как воздушное превосходство влияет на потери противника? Ну это я совсем не понимаю... объясните тупому в цифрах...

3. Тактическая карта. Вот тут вопросов выше головы...
3.1 Каковы условия захвата населенного пункта?
3.2 А что произойдет если в обоих ударных группировках ("танк" и "орудие") вынести больше личного состава чем указано в их атакующих группах?
3.3 Как влияет пропускная способность дорог в точке ударной группы на пополнение разервами?
3.4 Как изменится пропускная способность дорог при переходе населенного пункта из рук в руки? Т.е. если отбили населенный пункт в котором у противника была пропускная способность 20%, то теперь и у нас в этом пункте будет 23% (20% + 3% ежедневного восстановления)?
3.4 Пункты снабжения резервами ("автомашина", "паровозик").
3.4.1 Значит ли цифра в графе пропускная способность то максимальное (при условии 100%) количество войск, которое может пройти через данную точку (5 - 5000 солдат)?
3.4.2 Если есть несколько пунктов снабжающих резервами ударную группу то их пропускная способность суммируется?

1.1 Да
2.2 Никак. Но оно прямо и очень сильно влияет на пропускную способность резервов. Добъетесть 100% превосходства - там не пройдет никто
3.1 У каждого города есть защищающий его ганизон. Если противник в конце дня имеет большее увеличение численности войк по сравнению с защитниками, чем оставшийся гарнизон - город будет захвачен.
3.2 Важна только разница между красными и синими.
3.3 Так же как и на путях снабжения.
3.4 Да, дороги не ремонтируются мгновенно при смене принадлежности
3.4.1 Да
3.4.2. Да

Evgenich
28.07.2003, 19:42
Что-то очень странное твориться с подсчетом потерь у "красных". Вчера (27.07.2003) да и в другие дни "синие" хорошо работали по наземке. Но в тактической карте указано что потери "красных" всего 200 человек (против 9640 у "синих"). Тут какая-то ошибка. Может наземка иничтоженная истребителями не засчитывается, так это неправильно.

Starshoy
28.07.2003, 19:51
Я написал уже - главная проблема в том, что потери идут на счет ближайшего города, а так как они в некоторые моменты очень тесно стоят, можно попасть в город, который имеет крайне низкое тактическое значение. Я это мгновенно исправлю, когда будет поддержка последней версии. Нынешняя уже примерно недельной давности, есть много изменений с тех пор.

Evgenich
28.07.2003, 19:57
И еще один вопрос: Если пропускная способность дорог в точке расположения ударной группировки так же влияет на подход резервов.
Т.е. на настоящий момент у "синих" есть 7000 резерва. Пропускная способность в точке сосредоточения ударной группировки 5 (5000) и % функцианирования 80%. Если не рассматривать остальные точки, то максимум резервов, которые получат синие - 4000 ( min( 7000, 5000) * 80% )?

Evgenich
28.07.2003, 20:00
Originally posted by Starshoy
Я написал уже - главная проблема в том, что потери идут на счет ближайшего города, а так как они в некоторые моменты очень тесно стоят, можно попасть в город, который имеет крайне низкое тактическое значение. Я это мгновенно исправлю, когда будет поддержка последней версии. Нынешняя уже примерно недельной давности, есть много изменений с тех пор.

Так я не говорю о конкретном населенном пункте. Я говорю о брифинге который располагается над тактической картой.

Sen-Sor
28.07.2003, 20:24
Originally posted by Starshoy
Что значит, не приняты?
Парсер нормально принимает репорт, обрабатывает - жму внизу книпочку - репорт ушёл. Захожу в список репортов, статистику - пусто :confused: Мож я что то не правильно делаю - хостил впервые.
Ещё есть вопросы. Колонку Assume Name парсер должон выставлять по Parse Name сам или это делается в ручную ?

Duron
28.07.2003, 21:05
А версия ЗС :), мож в бету резались? :)

Starshoy
28.07.2003, 21:31
Если это прошло парсер, дальше только Валера наверное может помочь.

Sen-Sor
28.07.2003, 22:02
Бум разбиратся. Сорри за возможные накладки, но в ВЕФ уж больно хоца :)
Вопросы только остались:
1. Колонку Assume Name парсер должон выставлять по Parse Name сам или это делается в ручную ?
2. Может ли в вылете участвовать более 16 человек и как на это отреагирует парсер ?

Sokol
29.07.2003, 05:46
Можно посмотреть, нормально ли согласуются реальные потери с обстановкой на странице tactical situation? Что-то там кажется не в порядке.
Реальные потери за сегодня (без учета угробленного ботами):
Потери ВВС:
Ground aircrafts: 9
Armor: 11
Artillery: 0
Cars: 113
Trains: 18
Потери ОКЛ:
Ground aircrafts: 16
Armor: 15
Artillery: 43 (!)
Cars: 106
Trains: 49
В итоге имеем:
German forces continue their offensive near Plodovitoe. They are expecting 6 divisions to arrive to the front lines. As a result of today's VVS attacks Germans will have to withdraw one armored division. Russians are in defense near Dubrovka. In this moment 1 new divisions are on their way to the front. The town is about to fall.
Soviet casualties are 200 troops.
Today Germans lost 1600 soldiers to VVS strikes.
Причем потери красных как застопорились на цифре 200 в начале дня, так и не возросли. Странно. Танков синие набили не намного меньше - инфо об этом тоже нет.
И к вопросу о зенитках и о предложении увеличить их количество. Статс по уничтоженным флакам просто ошеломляет.

Alexander =SF=Krogoth
29.07.2003, 06:21
Сейчас на сайте другая информация, потери красных - 1420чел., синих - 1600чел., что вполне сообразуется с указанными цифрами потерь. Видимо статистика по потерям обновляется не сразу, а в какое-то конкретное время.
Может, во избежание ненужных эксцессов, администрация уточнит, в какой именно момент времени происходит изменение тактической ситуации на карте и вывод текущих потерь сторон?

Sokol
29.07.2003, 06:31
Это не эксцессы :) Это вопросы :) Которые были оперативно решены :) Спасибо Валере :cool: Просто я гад такой поленился/забыл оперативно ответить/поблагодарить :)
Усё теперь вроде работает как надо, Валера - ещё раз спасибо!

Evgenich
29.07.2003, 11:12
2 Sokol:

По-поводу уничтоженной артилерии: далеко не все это зенитки. Зенитки составляют совсем маленький процент. По большему счету это гаубицы и бринетранспортеры прикрывавшие танковую группу около Привольного...

SkyGuard
30.07.2003, 00:00
1184 (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=1184)

Вопрос, можно или нет в ВВФ2 убивать паратруперов, к сожалению не нашёл в правилах, может плохо смотрел.
Короче в этой миссии меня намерянно убили на парашюте, и в стате это записано, но вот статистика сохранилась какбуд то меня не убили. Это что-то типа защиты от любителей пострелять по паратруперам?
И ещё в том репорте у одного стоит что он вышел после ПК, вот это гуд.
Да, угробил меня SG1_Blaj.

orion71
30.07.2003, 01:45
Можно ли в ВЕФе прописать килл после ПК? То бишь сделал ПК, через секунд ..... получи килл. Решится проблема с выходом пилотов из игры. И тоже самое после выпрыгивания игрока с парашютом. А то часты случаи, повредил управление, западные пилоты всегда (очень часто) выпрыгивают. Атаку самолета прекращаешь, а он продолжает летать. И может так и не упасть. :( Соответственно игрок с ПК может на черный квадрат Малевича смотреть до конца миссии.
Кстати случай из практики ВОВ. Произошел с кем-то из РОСС. Мы летели миссию по уничтожению 2-х рам и Ю-88. РОСС повредил раму и экипаж выпрыгнул. Он раму бросил. Миссию слили из-за этой рамы. Она так и осталась летать как ЛЕТУЧИЙ ГАЛАНДЕЦ :)

Starshoy
30.07.2003, 06:24
Выход после ПК автоматически поймать можно, это мы делаем. Но вот кто убил - в логе уже нет. Наказывать автоматом тоже можно, но это мы пока не ввели. Если вводить, надо ставить предел - скажем, через 3 минуты после ПК можно выходить. Не все Малевича любят так сильно, чтобы смотреть часами.

Расстрел парашютистов противоречит Женевской конвенции. Так как ни СССР, ни Германия, ее не подписали - правил на этот счет нет. Но не люблю я таких :D

Lemon
31.07.2003, 07:30
1221 (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=1221)

"Послание в бутылке"...последнего выжившего:D


Date: 15 October 1942 Time: 8:30 Weather: Good Clouds at 1100 m We received a special order to attack German trains near Vertyachiy. The strike group consists of 4 SB-2 m.103. Distance to target 28 km Flight altitude: 1800 m We will escort them with 8 I-16 t.24 based on Gumrak airfield. We just received a report that enemy planes are heading toward Ivanovka. We do not have sufficient forces to patrol the area.


Это как в совковой столовой:"Я же заказывал голубцы!" ..."Голубцы кончились, чем вам не нравятся пельмени?"
Заказывали разведку Вертлячего, а получили долбать поезд. В добавок, высота бомберов была 1000 всю дорогу. Орали они "Как в кино!..." Ну и где убиенный ими поезд? Причем мы увидели, что у синих G2, а это - явно идут на перехват.
А бомберы ломанулись так, что моё почтенное животное, стартанув 6-ым не могло нагнать их ни на 420, ни на 450...
Доблестные "Кошки" их встретили радостно с распростертыми подвесками:p
А синим разведчикам , оказывается вообще прикрышка не нужна...
Короче, Анди Галланд просто отдыхает:D Хорошо еще ботов не сгенерилось...а то синим явно нечем было потом заняться:D
Слава Богу , вроде свои ребята и вид поля , усеяного паратруперами их не возбуждает на ...ну вообщем, не знаю чем бы занялись буржуины с полными боекомплектами;)

Ладно...пойду могилы копать...

7IAP_Walter
31.07.2003, 08:04
Originally posted by Lemon


Это как в совковой столовой:"Я же заказывал голубцы!" ..."Голубцы кончились, чем вам не нравятся пельмени?"
Заказывали разведку Вертлячего, а получили долбать поезд.
Я посмотрел - заказывали миссию по умолчанию - сопровождение+перехват. Кошки заказали разведку. Причем в перехват красные никого не заказали - все 8 в эскорт.

Lemon
31.07.2003, 08:29
В том -то и дело: заказали разведку, а сгенерилось вот такое...
Наш хост ,поди, не первый раз в ВЭФе...косячок-с

и не один я в недоумении
http://sb.vweurotc.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=529&postdays=0&postorder=asc&start=0

S_e_r_g
31.07.2003, 08:34
Да уж миссия выдалась.........
JGr124 молодцы. Очень грамотно.

SB_Den
31.07.2003, 08:36
Ага, был дело, а в предыдущей миссии разведку заказали в одной точке а результат получили в другой.... Хотя в брифинге все оки было.... Миссия 1214. Насчет 1221 уже не уверен, делал все на автомате, что говорили в ТС то и заказывал, может конечно и я сам накосячил.....

Lemon
31.07.2003, 08:43
Originally posted by ROA_Walter
Я посмотрел - заказывали миссию по умолчанию - сопровождение+перехват. Кошки заказали разведку. Причем в перехват красные никого не заказали - все 8 в эскорт.

А где же убиенный поезд?:D Ведь орали"Домой...как в кино!...":p

http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=1221

boRada
31.07.2003, 09:04
Originally posted by Lemon
В добавок, высота бомберов была 1000 всю дорогу. Орали они "Как в кино!..." Ну и где убиенный ими поезд? Причем мы увидели, что у синих G2, а это - явно идут на перехват.
А бомберы ломанулись так, что моё почтенное животное, стартанув 6-ым не могло нагнать их ни на 420, ни на 450...
Доблестные "Кошки" их встретили радостно с распростертыми подвесками:p
А синим разведчикам , оказывается вообще прикрышка не нужна...

У нас получилось все как планировали. Хоть в этот раз. Рады конечно безмерно :D, хотя считаю что неправильно сгенерирован маршрут у бомберов действительно был, на всех парах в лоб поперлись. Ишаки против G2, ходящих на 350 - 450 км/ч - грустное зрелище. Ребята просто жилы рвали, но перевес в технике явно у G2. Если не виражить. Честно слово, несбалансированные миссии одинаково портят удовольствие. Вот если б бомберы подошли на 10-20 мин позже и выше, тогда ситуация была бы наверно другой.
А распылять силы на прикрытие разведки не всегда оправдано.

7IAP_Walter
31.07.2003, 09:57
Originally posted by Lemon
В том -то и дело: заказали разведку, а сгенерилось вот такое...
Наш хост ,поди, не первый раз в ВЭФе...косячок-с

и не один я в недоумении
http://sb.vweurotc.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=529&postdays=0&postorder=asc&start=0
Тем не менее разведки в реквесте точно не было:). Разведка от этого хоста была в 1214.

S_e_r_g
31.07.2003, 10:07
Originally posted by ROA_Walter
Тем не менее разведки в реквесте точно не было:). Разведка от этого хоста была в 1214.


Кстати, по поводу 1214. Разведка Вертячего. Это и в брифинге написано. Вроде как задание выполнили. Но по возвращении получили разведку Степного.
Такое может быть?

CKOMOPOX
31.07.2003, 11:40
Originally posted by Lemon
1221 (http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=1221)


Короче, Анди Галланд просто отдыхает:D Хорошо еще ботов не сгенерилось...а то синим явно нечем было потом заняться:D

Дааа.. нечасто в ВЕФе можно услышать такие слова командира: "Мужики, кто без киллов? Там практический "дохлый" бомбер валяется -дык добейте его...":D

Lemon
31.07.2003, 13:13
Originally posted by ROA_Walter
Тем не менее разведки в реквесте точно не было:). Разведка от этого хоста была в 1214.

Результаты разведки отразились на другом районе, причем дальнем:mad: ...Решили повторить:)
Здесь вопрос в другом: как бороться с тем, что место разведки оной стороны находится на пути взлета другой? Мы же не можем ботам курс менять:(
Если же произошла ошибка и сгенерилась штурмовка, то зачем 4 бомбера на один поезд и почему ишаки в сопровождение...причем, расстояние такое, что не собраться не высоты набрать...пока взлетали, G2 уже рядышком...

Просто отрегулировать надо такие моменты...
Вот и получилось, что реквест на перехват, а своя разведка совсем в другом районе, куда мы и не долетим...

Надо что-то с раскладом 8-0 делать...

Gagarin
02.08.2003, 02:33
Aтака Гумрака: можно ли увеличить кол-во танков для атак OKL?? а то если VVS атакуют, то им для выноса дают до 8 танков + коллоны и поезда. OKL даже если и заказывают Штуки, то это 2-3 колонны или поезда и без танков, а с учетом того, что на главном направлении 1 танк=20 машин, получается дисбаланс.....

Gagarin
02.08.2003, 10:41
2 Starshoy:
есть идея. Смысл в следующем: надо бы сделать, чтоб можно было заказывать и наземные цели (в часности танки), причем ограничивать это количество в зависимости от различных факторов. Пример 1:
что бы можно было уничтожить 4 танка противника, разведка на этом участке была 20%. т.е. 100% разведки = 20танков. Дальше давать танки при определенных потерях машин: 50 машин=4 танка.

Starshoy
02.08.2003, 16:02
Заказ требует GUI, а вот что точно можно было бы сделать - это открывать некоторые "жирные" классы целей только при определенном уровне разведки.

Насчет же числа целей в разных местах - ну их примерно одинаковое количество, по крайней мере специально там ничего не искажено. Равнять это до полного шахматного совершенства? Ну бери шаблоны, например Смоленска, так как я им еще не занимался и равняй :)

Satori
02.08.2003, 18:11
Имхо, пора ПРАВИЛА писать до мельчайших деталей.
К примеру, отключение крестов/звезд становится распространенным делом.
Нужно, чтобы было указано, как летается ВВФ.

Starshoy
02.08.2003, 18:14
Пишите. Давно предлагал. И про дымы, когда противник на хвосте не забудьте

Satori
02.08.2003, 18:30
Правила:
1. Пилоты обеих сторон обязаны включать опознавательные знаки.
2. Пилоты обеих сторон могут использовать в любое время технические средства, доступные на том типе самолета, на котором они вылетели.
Как то: дымы, АНО, посадочные огни.

Starshoy
02.08.2003, 18:40
Включение дыма, когда у тебя противник на хвосте практически единодушно рассматривается как чит теми самыми немцами, которых вы хотите заманить.

http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID38/124.html

Народ там тоже умеет вести черные списки, и это, как и расстрел парашютистов - хороший способ туда попасть.

Gagarin
02.08.2003, 19:12
2 Starshoy. Predlagaiu tanki priravniat' k "Zirnomy" klassy a to eto Sturmovoi pespredel kakoi-to.

Starshoy
02.08.2003, 19:21
На танки мы пока снизили расценки вдвое, как и на всю практически наземку. 8 миссий до дважды ГСС и подполковника, это действительно беспредел. Героический, конечно :)

Gagarin
02.08.2003, 19:28
в случае, когда 5 танков равны потере 1 дивизии а по очкам равны живым истребителям (поставьте в простом редакторе 8 истребителей врагов уровня "идиот". а потом 12 танков+автоколонну и посмотрите что получится....."с TVпарк ничего не произошло".... и прикинте по очкам и в дивизиях)
, и этих танков до крыши и лететь до них 3 минуты................так вот надо это заслужить IMHO - поприкрывать разведчиков.

Starshoy
02.08.2003, 19:33
Уже не равны живым истребителям, и дивизии соответствует не 5, а 10. Причем вторая дивизия будет подороже, и вообще все потери идут в одном месте только до 2500.

У меня на следующей неделе должны появиться несколько уровней иконок разведки (5, кажется). Так что можно будет включать цели постепенно, в том числе и танки.