PDA

Просмотр полной версии : Ликбез: Секреты пигментов



KACATKA
04.06.2003, 20:46
Секреты пигментов
by Mig Jimenez

оригинал статьи (http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05.htm)

Многие моделисты используют пигменты (цветные порошки) или пастели. Но в тоже время они испытывают массу трудностей в понимании того, как правильно их использовать – это остается загадкой. В данной статье автор попытается не только объяснить как эти средства использовать, но и также что они из себя представляют и откуда они берутся. Так что давайте приподнимем завесу секретности пигментов.

Что такое пигменты (What are pigments?)
(см фото1)

Пигменты по существу являются цветными порошками и используются для того, чтобы воспроизвести полный спектр различных цветов. Можно сказать, что пигменты это первичный материал, наравне с нефтью или углем. Используя такой порошок производители производят все типы красок и красящих материалов: эмали, акрилики, пастели, мелки, цветные карандаши, масла и пр.

Единственная вещь, которую нужно добавить в такой порошок для того чтобы сделать нужную краску – это склеивающее (связующее) вещество. Разница между продуктами: масло – это связующее вещ-во используемое для масляных красок, тогда как Арабская резина (каучук) используется для пастелей. Но порошок всегда остается одним и тем же.

Пигменты для красок извлекаются из различных минералов, таких как магний, титан, цинк также из земной руды.

Бывают ли разные качественные типы? (Are there different quality types?)

Качество пигмента определяется двумя факторами:
1. чистотой пигмента, которая зависит от минерала происхождения
2. насколько порошок мелкий. Если порошок грубый, с небольшими камушками или осколками, пигмент будет худшего качества. Это зависит от фабрики где он производится.

Если вы создаете пигмент из пастельных мелков используя наждачную бумагу, то вы получите пигмент худшего качества, поскольку он будет содержать все связующее вещество. Поэтому следует отличать пигменты от порошка, полученного из пастельных мелков.

Происхождение использования пигментов в моделизме (The origin of the use of pigments in modeling)

Порошки использовались моделистами уже многие годы. Моделисты, такие как Верлинден, первые использовали пастельные порошки для транспортных средств в довольно элементарном виде. Эта техника не нова и использовалась для симуляции эффекта пыли. Автор когда использовал макияжную пудры своей матери, чтобы создать такие эффекты, но единственное, что он получал это нагоняи от нее. Следующим шагом было открытие пастельных мелков. Автор натирал цветной мелок на наждаке для получения сухого порошка для применения на своих моделях.

Но несколько лет назад автор узнал, что японские моделисты используют пигменты, и в конце-концов он решил создать свой собственный цветной пигмент для использования в моделизме.

В настоящее время пигменты довольно новый инструмент в нашем хобби. Многие моделисты используют их и некоторые даже не могут обходиться без них.

Какие же секреты у пигментов? (What are the secrets of pigments?)

Можно заглянуть в художественный магазинчик и купить килограмм магенты (красной анилиновой краски) за 12-16 Евро. Но в таких магазинах они продают только основные цвета для художников. Моделистам нужные специфичные цвета для их «машин» и самолетов и они не могут использовать желтый или синий, чтобы создать пыль или грязь.

Это значит что секрет использования пигментов лежит в не в свойствах самого пигмента, а в правильном их смешивании для создания необходимого эффекта. И это в чем заключается основная трудность. Если смесь неправильна – конечный результат может быть катастрофой.

Какие эффекта могут быть получены? (What kind of effects can you achieve?)

Можно получить различные эффекта – пыль, грязь (свежую или сухую), ржавчину, нагар, пепел, грязные маркировки, следы дождя и многое другое ограниченное только вашим воображением. Некоторые из приемов показаны ниже (см. фото 2)

Легки ли эти приемы? (Are the techniques easy?)

Существует масса различных приемов при использовании пигментов. Некоторые из них просты, другие очень сложны. В общем же, моделист может достичь очень хорошего результат очень быстро. На самом деле, пигменты могут заменить старые приемы воссоздания пыли и грязи с получением конечного результат за меньшее время. Моделист, который хочет работать быстро или тот, который хочет получить хороший результат несмотря на небольшой опыт, могут смело использовать пигменты. Но опытные моделисты могут, кроме того, интегрировать их в свои избранные приемы покраски.

Какие основные приемы с пигментами? (What are the basic pigment techniques?)

Существует два типа основных приемов:
1. прямое использование
2. комбинированное использование

При прямом использовании вы можете применять пигменты кисточкой чтобы создать следующие эффекты.

Пустынная пыль (Desert dust)
прямо на матовую поверхность. Если поверхность глянцевая порошок может исчезнуть со временем (стереться) (см. фото3)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig3.jpg

Гарь (Smoke) – используйте черный пигмент (см. фото4)
http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig4.jpg

Ржавые поверхности (Rusty surfaces) – на выхлопных трубах или ржавых «машинах» (см. фото5)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig5.jpg

Ржавые гусеницы (Rusty tracks) – работая прямо с ржавым цветом вы можете получить отличный эффект на гусеницах. (см. фото6)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig6.jpg

Эффекты грязи на самолетах – (Dirt effects on airplanes) использую разные смеси серого и коричневого, вы можете создать тонкий эффект на различных участках самолета (см фото 7 и 8)
http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig7.jpg

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig10.jpg

Городская пыль (City dust) – лучший способ создать выли разрушенного города – это применять пигменты прямо на модель.

Комбинируя пигменты с различными продуктами вы можете показать такие эффекты как:

Сухая (европейская) земля (Dry European Earth) . Когда земля высыхает на «машине», вид ее совершенно отличается от пустынной пыли. Вы должны использовать темно-коричневый пигмент. Наносить его нужно кистью на поверхность модели с добавленными несколькими каплями ски#####а. Он помогает зафиксировать порошок на поверхности. (см фото 9,10 и 11)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig11.jpg

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig12.jpg

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig13.jpg

Пепел (ash) – получается при смешивании черного и белого. Вы можете создать небольшие кучки порошка под колесами, на деревянных и резиновых частях. Опять же, добавьте несколько капель ски#####а. (см фото 12)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig14.jpg

Сухая грязь (Dry Mud) Чтобы создать этот эффект, смешайте (штукатурный) гипс, коричневый чистый пигмент и акриловую смолу. Наносите смесь старой кистью. Следите внимательно за процессом высыхания, потому как возможны нежелательные эффекты. Как только высохло, уже будет невозможно удалять «грязь». (см фото 13 и 14)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig16.jpg

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig17.jpg

Свежая грязь (Fresh Mud) Смешивая большое кол-во темно-коричневого пигмента и черного цвета, лака и гипса вы можете получить очень реалистичный эффект. Вы также можете добавить немного земли, мелкого песка или маленьких камушков в смесь. (см фото 15)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig18.jpg

Большие ржавые поверхности (Large rusty surfaces) На больших поверхностях окисление должно быть очень матовым, но также необходимо «прикрепить» пигмент к поверхности. Используйте спирт вместо ски#####а.
Дождевые потеки (Rain marks) Простой способ получить такой эффект – это смешать пигменты с водой. Такую смесь легче контролировать, чем дождевые потеки, сделанные с использованием Tamiya Buff
Подкрашенная шпаклевка (Colored Putty) Иногда подкрашенная шпаклевка может воспроизвести интересные эффекты. Добавьте необходимый пигмент и чуть чуть растворителя.
Подкрашенный гипс (Colored Plaster) Вы можете создавать кирпичные строения с красноватыми оттенками. Вы также можете делать кирпичи или камни смешивая различные пигменты с гипсом. Пигмент не отличается по свойствам от гипсового раствора.

Эффекты на фигурках. (Figure Effects) На форме солдат и экипажей. Самый простой и быстрый способ показать сухую грязь и пыль это смешать пигмент со ски#####ом. (См фото 16)

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05/pig20.jpg

Закругляясь на последующих фотографиях вы можете увидеть как создать бесчисленное множество эффектов, таких как пыль и грязь на колесах, топливных баках, дереве, сидениях, стекле , брезенте и тд

******************

От себя добавлю, что основное преимущество пигментов перед тем же пастельным порошком - это "тонкость помола" пигментов. А это очень важно в моделизме. Любая грубость в масштабе портит модель.

Meesha
05.06.2003, 00:45
хороший материалец , Сергей;)
особенно первые 2 фотки понравились ;))

Maza
05.06.2003, 00:54
2Серега ,
А рекомендованные марки пигментов есть?

KACATKA
05.06.2003, 01:00
Originally posted by Maza
2Серега ,
А рекомендованные марки пигментов есть?

фиг его знает

на выходных зайду в London Graphic Center
погляжу что там для настоящих художников рекомендуют =)

Germann
05.06.2003, 16:27
у настоящих художникоу краски от Валеджио.
Оченно рекомендую, с благодарностью Евгению Ковалихину коий отрыл сию статью в инете:
http://www.ttfxmedia.com/vallejo/cgi-bin/_modelis.asp?p1=ing&p2=modelcolortecnicas

Germann
05.06.2003, 16:42
Сергей! мож смогешь перевесть на русский? половина человечества будет безумно рада =)

Bernd
05.06.2003, 17:45
Вот блин. Жил себе спокойно, теперь придется бежать в художественный магазин, смотреть что у них там есть :-)

Спасибо за статейку, надо будет попробовать. Уж больно выглядит реалистично. Так тогда можно и краски самому замесить. Кидаешь все это в прозрачный лак, к примеру от Tamiya, и все дела. Главное чтобы пигмент качественный был.

Cheetah
05.06.2003, 17:59
Сергей, могу помочь с переводом, если возьмешься... какую-то часть мог бы помочь...

KACATKA
05.06.2003, 18:04
да перевести можно.. тока вот как кто-то просит так не всегда получается.
а иногда просто... раз.. 15 минут и готово..

Cheetah
05.06.2003, 19:16
давай пополам... за недельку переведем... что скажешь?

Germann
05.06.2003, 23:02
Довайтэ хлопци, довайтэ, а то ми як бы понимаемо, но по-москальски гутаримо на могем. )))

KACATKA
05.06.2003, 23:23
Начинай Карен =)

Герман.. ты приват читаешь? =)

Meesha
06.06.2003, 00:17
Гы... похоже с Валеховскими акрилами как с фьючей - все искать будут и буржуям завидовать ;))

Germann
06.06.2003, 00:18
Сергей!
Короче если нужны советы и примеры пиши, все сделаим, я тут уже собаку съел.)))

Cheetah
06.06.2003, 09:00
ОК, Сергей, я начну с Introduction и до Painting Exercise (исключительно)... )))) потом объединим.

Miguel Gonsalez
06.06.2003, 13:14
Valejo Paints должны быть в конце месяца в "Черной речке".

Kemp
06.06.2003, 18:37
супер эффекты.... спасибо за статью :))
а где находится Черная речка? что это вообще такое...

Kemp
06.06.2003, 19:49
кто-нибудь знает где в москве можно достать эти самые пигменты???
и ещё вопрос - нужно ли задувать все это потом лаком? и не слетит ли весь пигмент при задувании?

Cheetah
07.06.2003, 09:37
я пробовал задувать пастель лаком -- пастель не слетела, но лак закрыл весь эффект... либо надо делать его очень сильным, чтобы потом сквозь лак было видно, либо не закрывать лаком, а модель в коробочку, чтобы не пылилась.

Kemp
07.06.2003, 18:38
а если лаком чуть чуть совсем и не пастель а пигменты.. или это одно и то же??
спрятать в коробочку и никому не показывать :) самому по ночам под одеялом смотреть :)

KACATKA
08.06.2003, 02:32
пастель не сдувается, она просто как-то размывается чтоль..
я с такой проблемой столкнулся на ф-22..

в итоге сверхе по пастели прошелся "сухим" факелом лака..
т.е. с большего расстояния..
вроде все ок, как видно

Kemp
08.06.2003, 02:38
а пастель - это как я понимаю мелки ,которые нужно потом ещё и натереть на нулевке или ещё чем... а потом все это хозяйство кисточкой сверху мазать, так?

KACATKA
08.06.2003, 02:41
я натирал ножиком, а потом кистью сверху наносил
тут была статья... Карен Cheetah переводил..
блин.. надо бы ее опубликовать снова =)

Kemp
08.06.2003, 02:46
я про пастель никакой статьи не нашел...
только про пигменты.... кстати а в чем разница? пигменты зато натирать не надо

KACATKA
08.06.2003, 02:49
=) ты внимательно перевод прочел в этой теме?
пигменты это основа всех красок и красящих средств

пастель состоит из пигментов и связующего их вещества.

Kemp
08.06.2003, 02:51
это я прочел :) только непонятно почему в основном используют пастель.... её потом скоблить надо, а пигмент уже мелко помолотый..

KACATKA
08.06.2003, 02:54
=)) веришь-нет я про пигменты узнал тока когда эту статью прочитал, т.е. дней 5 назад =))

Kemp
08.06.2003, 03:07
:) а теперь как будешь делать ? просто интересно.. будешь пробовать с пигментами или нет?

KACATKA
08.06.2003, 03:11
конечно попробую =)

Kemp
08.06.2003, 03:14
ага и результаты потом в студию плз :)

Cheetah
08.06.2003, 09:23
ИМХО пигмент лучше, потому как в пастели еще связущее вещество мошается под ногами )))))

А принцип использования, по-моему, один и тот же...

Bernd
10.06.2003, 10:51
to Germann
Germann, хочу тебе персональное спасибо сказать, за наводку на краски Vallejo. В субботу прикупил себе на пробу. Это сказка а не краски. Палитра обалденная, укрываемость - достойна высших похвал. Очень удобно для мелких работ. К примеру окраска кокпита. Бутылочка снабжена дозатором, можно как говориться "по каплям накапать". Вообщем большоооооое спасибо за инфу.

Germann
10.06.2003, 12:12
спасибо в карман не нальешь :):) незашта! а ты ее в аэрограф заливаешь?

Bernd
10.06.2003, 12:24
Распылять пока не пробовал, но думаю с этим проблем не будет. Надо только разбавить маленько.

Kemp
10.06.2003, 19:44
пробуй скорей нам интересно :)

Kemp
10.06.2003, 20:25
Originally posted by Bernd
to Germann
Germann, хочу тебе персональное спасибо сказать, за наводку на краски Vallejo.

а ссылочку можно?

Germann
11.06.2003, 00:04
2 Кемб! А по башке? от облинилси народ! отсреливать пора. если он летает отсрелите его за меня!
ПЕРЕВЕРНИ СТРАНИЦУ!

Maza
11.06.2003, 01:12
Скоро краски VALEJIO (Испания) поступят в продажу в магазин ЧЕРНАЯ РЕЧКА в большом ассортименете 200 цветов +различные лаки, шпаклёвки и т.д. Поступление в продажу июнь/июль.Ориентировочная стоимость 65-70 руб. за 17мл.

KACATKA
11.06.2003, 01:28
Kemp, Germann прав

постарайся прежде чем задать вопрос попробовать найти уже кем то высказанный ответ на твой вопрос тут.
Тут было много новичков и не очень. Многие вопросы, которые ты задаешь, уже задавались и на них давались ответы.
На этом форуме очень хорошо работает поиск.

Не обижайся, но многие выбирают свободные минуты чтобы прочитать форум. А когда натыкаются на один вопрос в одном сообщении это мягко говоря отнимает время и возможно раздражает.
Постарайся перечитать все что тут есть. Тут много всего и наверняка ты найдешь ответы на многие свои вопросы.
Самое важное мы стараемся выделять в отдельные темы.
Я уверен для тебя найти информацию не составит никакого труда. Просто не ленись и уважай время других.

Это, конечно же, несмотря на то, что мы все рады помочь тебе, а также всем тем, "кто занимается этим прекрасным хобби, собиранием моделей-копий самолетов" (с) АНТи

Удачи.

Germann
11.06.2003, 12:07
2 маzа - от это инфа! 70р.... аднако! 200*70=14000... мдас!
вобщем в поездке на МАКС прикупить придецца. штучек 10. не более.
краски уже в продаже, 58мл по жуткой цене.

http://www.artmaterial.ru/db/?content=sample1.php&tovar=Vallejo%20Artist%20Color&groop1=Краски&groop2=Акрил

Kemp
11.06.2003, 13:23
я искал около часа в яндексе, потому и спросил, а вот в форуме посмотреть не догадался..... сорри
в следующий раз буду внимательней

X - Wing
11.06.2003, 13:49
Originally posted by Germann
2 Кемб! А по башке? от облинилси народ! отсреливать пора. если он летает отсрелите его за меня!
ПЕРЕВЕРНИ СТРАНИЦУ!

Germann, ты как зенитчик сам отстреливать должен:D:D:D

Germann
11.06.2003, 16:33
2 X - Wing
не залетает! а т о б ы .......... ........ .......... .........

Kemp
12.06.2003, 11:52
да летаю я, сейчас временный перерыв всвязи с диссертацией

KACATKA
06.10.2004, 10:13
я искал около часа в яндексе, потому и спросил, а вот в форуме посмотреть не догадался..... сорри
в следующий раз буду внимательней

забудь про яндекс

ищи в www.google.com

Germann
15.10.2004, 09:56
своевременное замечание!!! :)
кемр - 12-06-2003, 11:52
касатка - 06-10-2004, 10:13
!!! :)))))

Dralex
17.11.2004, 17:00
своевременное замечание!!! :)
кемр - 12-06-2003, 11:52
касатка - 06-10-2004, 10:13
!!! :)))))

:D :D :D :D :D

Miguel Gonsalez
17.11.2004, 17:58
Кстати... никто не пробовал из пигментов сами краски акриловые наводить? Есть мысль попробовать... а то с красками в нашем захолустьи какая-то напряженка, несмотря на открывшийся филиал "Черной речки" :(

KACATKA
17.11.2004, 18:53
акриловые нет
но вот лаком НЦ-21 мешал =)
работает
=))

Miguel Gonsalez
17.11.2004, 19:09
Не... я хочу акрил попробовать... Замучался уже искать нормальные краски. Вроде, в Черной речке появились Валехо, понравились... тут же исчезли. Завозов больше не будет, потому как плохо идут. А мне в красках даже не столько само качество важно, сколько беспроблемная доступность. Так что... похоже, буду запасаться пигментами и связующим и бодяжить сам. Кстати, вопрос - как быть с металликами?

KDB
17.02.2008, 02:02
Кто-нибудь пользовался Тамиевским набором для везеринга?
Ни пигмент -ли это замешанный на какой-то основе и доведенный до консистенции дамской пудры?
http://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=87085

Verka
17.02.2008, 12:01
Кто-нибудь пользовался Тамиевским набором для везеринга?
Ни пигмент -ли это замешанный на какой-то основе и доведенный до консистенции дамской пудры?
http://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=87085

Попробуй мелки Пастэль эффект такой же, а гамма цветов больше.