PDA

Просмотр полной версии : Что такое травленка?



00Gera
05.11.2002, 20:14
Растолкуйте, пожалуйста. :confused:

KACATKA
05.11.2002, 21:55
Растолкуйте, пожалуйста. :confused:


СТальная или медная пластинка, из которой способом фототравления изготовлены детали. Потом эти детали вырезаются и используются при сборке модели.

http://www.part.pl/s48/s48032.jpg

00Gera
06.11.2002, 12:24
А какие детали обычно делают таким образом, те же что из пластика или какие-нибудь специальные хитрые, которых нет в пластике. Почему к модели покупают еще и травленку от другой фирмы? Конкретный вопрос: для Яков от ICM надо покупать травленку или нет? Прошу прощения за глупые вопросы, я в этом деле новичок.

KACATKA
06.11.2002, 12:44
Обычно  фототравленные наборы детализации заменяют мелкие детали из пластика, которые невозможно сделать "масштабно" аккуратно, а также дополняют модель деталями, которые отсутствуют в наборе модели, но присутствуют на реальном самолете.

Так, например, антенны, разные решетки-сетки, прицелы, ремни, ручки катапульт, очень часто приборные доски, порой тормозные щитки и механизмы закрылков.
Очень часто в реактивных моделях делаются двигатели.

Просто способом травления можно получить очень аккуратные детали, которые в конечном итоге придают довольно "живой" вид собранной модели.

Поэтому я бы СТРОГО рекомендовал использование фототравленки. Конечно, если ее возможно приобрести.

Что касается Яков..
то..
не здорово ли сделать Як-7(1/4:cool: с ТАКИМИ закрылками? (с учетом того, что в наборе от ICM их просто нет)

http://www.part.pl/s48/s48066.jpg

Или например Як-9.. обрати внимание на щитки ниш шасси.. В модели это просто пластик без объемов..

http://www.part.pl/s48/s48017.jpg

Все фотки - фототравленка от PART http://www.part.pl/

00Gera
06.11.2002, 14:08
Спасибо, очень интересно.
А как с травленкой работают, клеют также как пластик? А где можно посмотреть травленка каких фирм лучше всего подходит для определенных моделей (Сейчас меня интересуют именно Яки в 1/4:cool:.

KACATKA
06.11.2002, 14:29
Стоит сказать, что производители не делают абсолютно одинаковых наборов травленки.

На тот же Як7 Part делает пять наборов.. А Эдвард один.
Они похожи во многом.

Трудно сказать, что лучше, что хуже.

Эдвард делает травленку из стали, а Парт, Верлинден из меди (она помягче)

Качество что у одного, что у другого довольно высокое.

Слышал мнение, что Part довольно точна.
В тоже время никогда не имел проблем с Эдвардсом.
У Эдвардса обычно очень понятные инструкции.

При этом Part подешевле.

Так что.. если позволяют финансы и есть возможность найти-купить, то можно попробовать оба набора. А потом просто дополнять модель деталями из обоих наборов. Выбирая, что "на взгляд" получше сделано и что по чертежам поточнее.

Вообщем.. как обычно, совершенства нет. =)

Mirage
06.11.2002, 16:31
Млин, хочу такие же закрылки на МиГ-а 3, а то сижу режу их из сыростирола  ;).

ВОПРОС: никто не видел фото ниши закрылка на вышеозначенном самолете? Или чертежи? А то даже не представляю что там лепить и как. Выкрутиться конечно, выкручусь, но хочется сделать это исторически достоверно. :D :D

А вообще травленка - это Вещь. Брать ее надо, хотя в некоторых случаях можно использовать и фольгу, но это только если руки растут из правильной позиции.  :D :D

С уважением,
Mirage.

KACATKA
06.11.2002, 18:00
Ну вот тебе закрылки для МиГ-3 =)

http://www.part.pl/s48/s48061.jpg

Germann
06.11.2002, 19:40
Вот енто вещь!!! А где ж такое продают?
http://www.part.pl/s48/s48055.jpg

KACATKA
06.11.2002, 19:56
Вот тут

http://jadarhobby.waw.pl/e_portal/c_product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=265&PHPSESSID=5f009310d1e9e944e5f23e7638919f55

Mirage
07.11.2002, 04:01
Ну вот тебе закрылки для МиГ-3 =)

Спасибо! Если честно, через несколько секунд после отправления поста, я пошел по ссылке и нашел травленку к МиГ-у. Скачал картинку, распечатал в Фотошопе в масштабе 1:48, осталось только наклеить на сыростирол и вырезать все, что нужно. И не нужна нам никакая травля :D.

Однако остается в силе вопрос о фотографиях или чертежах ниш закрылков.

С уважением,
Mirage.

Mirage
07.11.2002, 04:16
Родилась ПРОСЬБА:
Мужики, подскажите как приобресть через ентот е-шоп при отсутствии кредитки? Мож кто будет там брать, так и на меня возьмет, а?

С уважением,
Mirage.

Mirage
12.11.2002, 17:12
Млин, мужики, хоть советом поможите!!!!

С уважением,
Mirage.

CannonFodder
12.11.2002, 18:59
Попробуй  www.hobbyshop.ru у них можно заказать набочики из смолы, ФТД от Эдуарда, а посмотреть и инструкции эдика можно на их сайте www.eduard.cz.
У хоббишопа я летом ФТД заказывал, прислали через месяц, правда я в Москве.

ZLODEY
12.11.2002, 19:25
Если из Москвы в Москву месяц, то я своё буду год ждать похоже...........  

CannonFodder
13.11.2002, 01:18
Ну год это ты загнул!:)) На самом деле месяц это потому, что товар идет из Чехии от их тамошнего партнера. Все-таки слазь на хоббишоп, там есть форум, задай вопрос админу(Сергею Слонскому).
На форуме ДШ, если хочешь почитай обсуждения работы хоббишопа - там мнения полярные, хотя у меня все было в норме, я сейчас там хочу заказать кучу ганзовской краски).

ZLODEY
13.11.2002, 01:59
А там она разве есть? Там и шпаклёвки я в списках не вижу, хотя обещали.............

Germann
13.11.2002, 10:45
Там ее нет, а у Филипса на плацдарме есть, я ж говорил - хоббишоп все покупает у Фила.

Germann
13.11.2002, 10:47
Млин, мужики, хоть советом поможите!!!!

С уважением,
Mirage.

Дак какие проблемы? пойди в любой сбер и открой визу валютную, говорят щас открытие вааще по баксу.

ZLODEY
13.11.2002, 11:40
Там ее нет, а у Филипса на плацдарме есть, я ж говорил - хоббишоп все покупает у Фила.

ГДЕ (http://www.platzdarm.com/catalog.php?category=accessories)  :confused:

Mirage
13.11.2002, 12:15
Дак какие проблемы? пойди в любой сбер и открой визу валютную, говорят щас открытие вааще по баксу.

Сенькс, надо будет заскочить. Тока вопрос - рассчеты с иностранными баками они осуществят?

С уважением.
Mirage.

Germann
13.11.2002, 12:22
Ежели дефолт не стукнет..))) в 98 не принимали ...

Kemp
06.06.2003, 19:33
почитал, что такое вроде понял... как это использовать?? если можно расскажите плз по пунктам

KACATKA
06.06.2003, 20:10
Originally posted by Kemp
почитал, что такое вроде понял... как это использовать?? если можно расскажите плз по пунктам

вырезаешь деталь
и приклеиваешь ее в нужное место согласно инструкции

MK
06.06.2003, 23:38
Сходи сюда-
http://www.eduard.cz/
скачай инструкцию к травленке для модели, которую ты собирал или еще планируешь собирать и сразу поймешь что и зачем.

Kemp
07.06.2003, 02:03
спаисбо :)
уже бегу :)

Kemp
07.06.2003, 02:40
гм.. я скажу, а вы не бейте, ладно? просто не совсем дошло.... я вырезаю её, приклеиваю на пластик, а потом крашу, right?

KACATKA
07.06.2003, 02:55
=) yes

Kemp
07.06.2003, 03:14
wow :)
смотрю сейчас сайт Эдуарда - cz который - и тихонько офигеваю........
блин.. все.. похоже я выпал из жизни......

кста - где в москве можно найти эти травленки? или это только на заказ?

Kemp
07.06.2003, 04:31
вопросик маленький возник - что такое Photo etched set - ZOOM - нашел на сайте эдуарда.

Maza
07.06.2003, 10:28
Originally posted by Kemp


кста - где в москве можно найти эти травленки? или это только на заказ? Можно найти в клубе , и еще много всякого.

KACATKA
07.06.2003, 14:50
Originally posted by Kemp
вопросик маленький возник - что такое Photo etched set - ZOOM - нашел на сайте эдуарда.

топовая линия травленки от Эдика

Kemp
07.06.2003, 18:31
Originally posted by KACATKA
топовая линия травленки от Эдика
не совсем понял.. сорри - в смысле больше покупается? но почему она тогда дешевле? или там только кабины? можно поподробней..
сорри за навязчивость, просто ынтиресно очень :)

Kemp
07.06.2003, 18:33
Originally posted by Maza
Можно найти в клубе , и еще много всякого.

а где в клубе? а там часто бываю, но затариваюсь в основном журналами и хрониками...
кстати не могу себе простить что прое..ал первые три журнала о 109 - досталось только последние - 4, 5, и 6

KACATKA
08.06.2003, 02:29
Originally posted by Kemp
не совсем понял.. сорри - в смысле больше покупается? но почему она тогда дешевле? или там только кабины? можно поподробней..
сорри за навязчивость, просто ынтиресно очень :)

да нее... шутка..=)
хотя у Эдуарда очень хорошего качества ФТД.

хрен его знает почему ЗУМ
ZOOM - наверное потому, что дается самое необходимое. Меньше по кол-ву деталей.. но как бы самое важное.
мож потому и дешевле

Kemp
08.06.2003, 02:33
ок, спасибо

KACATKA
08.06.2003, 02:44
я сегодня купил два набора травленки от Эдика..
первый раз такие видел упаковки..
и внутри по два листа металла =)

один набор посадочные щитки для МиГ-15 (Трумпетер)
другой набор - просто травленка для МиГ-15 (Трумпетер)

класс просто

Kemp
08.06.2003, 02:52
заказывал или они у вас в магазине продаются?

KACATKA
08.06.2003, 02:55
=) в магазине
вот тут www.hannants.co.uk

съездил и купил http://www.hannants.co.uk/html/shop_lon.html

Kemp
08.06.2003, 02:59
ну, эт у вас на туманном, у нас такого нету :(

Kemp
08.06.2003, 03:00
аааааааааа вот это магазин... вот это я понимаю.....
цивилизация млин....

Kemp
08.06.2003, 03:10
меня б туда на денек запустить с чьей нибудь жирной кредиткой :))))))
обидно что невыездной :(

KACATKA
08.06.2003, 03:11
=) они заказы почтой отправляют

Kemp
08.06.2003, 03:17
не, ты не понял... самому походить между этих полок, потрогать руками..... вдохнуть эту атмосферу :)

Kemp
08.06.2003, 03:21
кто знает - у кого их там спрашивать?
где смотреть?

KACATKA
08.06.2003, 03:24
да.. понимаююю...

я тоже обычно.. прихожу.. хожу.. хожу.. набираю.. модель.. на модель.. баночки.. коробочки.. декальки..
минут 40 так.. а потом хожу обратно раскладываю =)
в какой-то момент доходит, что магазин-то под боком и склад дома устраивать не обязательно =))

Kemp
08.06.2003, 03:36
это совковская привычка :D :D :D :D
типа если счас не схватить, то потом ёк.... будешь за одно место хвататься и обзывать сам себе.... :)
чем я щас и занимаюсь - продинамил 3 журнала про 109 - а у них тираж всего 300 штук был....достались крайние 3 - и то с боем у чела какого-то перехватил, а то б и без них остался...

Cheetah
08.06.2003, 09:21
что за журналы? можно подробнее?

Kemp
08.06.2003, 19:51
журнал называется война в воздухе Messershmitt Bf109 номера - 61,62,63 - это три последние...
журналы в принципе нормальные, куча фоток, но везде почему-то bf 109 называют Me 109
61 номер начинается с G2 -несколько страниц, а потом про G5 и т.д....
есть глупости, есть тупые шутки... но ещё раз грю - куча интересных фоток

Kemp
08.06.2003, 19:52
а.. всего их шесть про мессеры - у меня части 4,5,6

Kemp
08.06.2003, 21:18
сорри маленький оффтоп - обложки этих журналов.. кстати есть довольно интересная окраска некоторых экземпляров и расшивка....

внимание - все права на эти картинки принадлежат журналу Война в воздухе, а именно Иванову С.В.

Kemp
08.06.2003, 21:20
1

Kemp
08.06.2003, 21:29
маленькая картинка с камуфляжами - если кого заинтересует конкретная модель - могу отсканерить с нормальным качеством

P.S. ещё раз - все права на картинки принадлежат Иванову С.В.

=Raven=
09.06.2003, 09:45
2 Kemp


травленки в МКСМ


Подробная карта (http://www.rumodelism.com/sunduk/snd006.shtml)

KACATKA
09.06.2003, 12:50
ребяты тему создавайте отдельную для обложек журналов

KACATKA
09.06.2003, 12:53
а все эти книжки есть вот тут

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/

Kemp
10.06.2003, 00:13
сорри, больше не повторится

Kemp
10.06.2003, 00:20
решпект :)

Cheetah
10.06.2003, 09:58
я покупал себе из этой серии "Fw-190 на восточном фронте" -- впечатление отвратительное.... (((( Черно белый текст и фотографии ночего, а вот цветные фотографии -- просто отврат, полный отстой. Сведения цветов никакого, нечеткие, цветопередачи тоже никакой. При это ссылки на цвета нет. написано в подписи что-то типа "стандартный камуфляж того времени". Лучше было бы меньше фотографий, но качеством повыше. Подходит только для ограниченного использования (только черное-белая часть) Брать не советую. Поэтому отношение к остальным книжкам серии тоже подозрительное.

Strelok
10.08.2003, 09:51
Мужики, да ведь так изготавливают печатные платы радиолюбители - это ж самому сделать можно - берешь фольгированный текстолит или гетинакс - краской по трафарету наносишь рисунок и запихиваешь в раствор хлорного железа - несколько часов в тепле - и все места, где не попала краска - съедены, счищаешь краску и наблюдаешь медные дорожки, ну а уж дальше можно по ним и ток пропускать, а можно, выходит, и срезать с платы и на самолет клеить.

Maza
10.08.2003, 13:58
А тощину то как регулировать того чего съедят?

RC_Tuz
11.06.2004, 01:46
а где в клубе? а там часто бываю, но затариваюсь в основном журналами и хрониками...
кстати не могу себе простить что прое..ал первые три журнала о 109 - досталось только последние - 4, 5, и 6

А где в Москве клуб находится?

Vini Puh
19.07.2004, 09:56
Во спасибо!!! За всё!!!

Bestia
04.07.2005, 14:14
Мужики, да ведь так изготавливают печатные платы радиолюбители - это ж самому сделать можно - берешь фольгированный текстолит или гетинакс - краской по трафарету наносишь рисунок и запихиваешь в раствор хлорного железа - несколько часов в тепле - и все места, где не попала краска - съедены, счищаешь краску и наблюдаешь медные дорожки, ну а уж дальше можно по ним и ток пропускать, а можно, выходит, и срезать с платы и на самолет клеить.

Cовершенно верно!
Только всё это уже поставлено на промышленую основу и доступно для всех желающих: технология, оснастка, расходные материалы (химикаты, медные и металические пластинки покрытие фоточюствительным слоем), програмное обеспечение имеется на сайте http://www.saemann-aetztechnik.de/

А тут один товарищ "конвертирует" картон в метал
http://www.cardmodelers.org/online/sig33-pt1/sig33-part1.html
http://cardmodels.net/phpbb2/viewtopic.php?t=2270&postdays=0&postorder=asc&start=30

Roman Kochnev
05.01.2007, 11:42
Кстати, вот интересно, кто как травленку насаживает? Чем держит, что использует для работы? А то какую-нибудь фигулинку и пинцетом точно не удержишь, и начинаются пляски с матюками при попытке точного размещения, пока супер-клей не высох. А то еще приклеится к пинцету или к пальцу - и тоже матюки одни....
Кто какую технологию нервоспасительную использует?

=HD=Zed
05.01.2007, 12:13
Кто какую технологию нервоспасительную использует?
Суперклей в гелевом исполнении, сохнет дольше чем обычный жидкий и есть шанс попасть деталюшкой в правильное место

Roman Kochnev
07.01.2007, 11:44
Суперклей в гелевом исполнении, сохнет дольше чем обычный жидкий и есть шанс попасть деталюшкой в правильное место

А какой взять лучше?

=HD=Zed
07.01.2007, 23:38
А какой взять лучше?
я взял какой попался у бабушек на лотках. то ли JIL то ли JEEP, как-то так, ноя думаю любой пойдет, благо стоит копейки

Sidor
10.01.2007, 21:10
Из тех, что я пробовал, Супер-Момент гель лучше. Его в тюбике больше, по-моему, да и качество вполне.

Gosh
10.01.2007, 22:38
От некоторых суперклеев мутнеет прозрачный пластик, хотя скорее всего это произошло из-за того что я фонарь на него приклеил, и пары растворителя его подразъели пока клей сох, так что надо что бы все вокруг было высушено как следует. Это лет 5-7 назад произошло, так что м.б. что то напутал

Andric
20.09.2010, 11:41
Сколько времени прошло с последних постов. Думаю на рынке то же много чего изменилось. Есть какие-нить данные, как это хозяйство можно приобрести? Пытался через местный магазин, но меня продинамили с заказом.

Ash
20.09.2010, 13:08
Заказывать можно и нужно в проверенных инет-магазинах.
Вот то, чем пользуемся сами:
http://www.luckymodel.com/
http://www.hlj.com/#!Page=1

То, что на слуху:
http://www.hannants.co.uk/
http://www.jadarhobby.pl/index.php?language=en

Ну и Eduard сами на своем сайте торгуют: http://www.eduard.cz/

Выбирать где дешевле и заказывать. В рос. инет-магазинах как правило дороже.
Обращайте внимание на детали доставки. Как правило в "восточных" магазинах европейская травленка и смола дороже, но например на лаки доставка авиапочтой бесплатно на Aires etc.