Эта... В общем вот!!!! Но важно...

[Wulf]

Ребят, через 10 дней война...

Я вас предупредил...:D

ЗЫ: Кстати а во сколько она началась? Точно в 4.00 утра?
Или вроде гдето читал что первые столкновения начались в 2.00... уточнить бы... да и на каком направлении...

[ALF]

Нет примерно в 03.55ч.Но для наступающих она ещё раньше.

[Serp]

Originally posted by Wulf
Ребят, через 10 дней война...

Я вас предупредил...:D


ТИПУН ТЕБЕ НА ЯЗЫК, ДОРОГОЙ !!! (думай - что говоришь!)

[SLI=TOT_53=]

Originally posted by Serp
ТИПУН ТЕБЕ НА ЯЗЫК, ДОРОГОЙ !!! (думай - что говоришь!)
Угу... не особый повод улыбаться :(

[McFris]

Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?

[Kursant]

Originally posted by ROA_McFris
Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?

И не ПРОСТО кормили, а и КАДРЫ им растили. И лётчиков и танкистов.

P.S. Взял я твой скин "дымчатый", спасибо. А для А5-А8 он не подойдёт?

[Old_Pepper]

[QUOTE]Originally posted by Kursant
[B]И не ПРОСТО кормили, а и КАДРЫ им растили. И лётчиков и танкистов.



На счёт растили - преувеличение. Льстим сами себе.
Немцам предоставляли базы, на которых они сами "росли".
Опытных инструкторов у них самих хватило бы на всю Европу,просто приходилось прятаться, вот и прятались "у чёрта на Куличках".

[Klest]

Originally posted by ROA_McFris
Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?
Ну может они так долги отдавали.Немцы ведь большевикам как никак не чужие.И приют давали ,и денги,и даже идеи тоже из германии,так что ..
P.S.Данные по поставкам кое где местами мелькали.И последнии эшелоны как раз 22 -го шли,когда уже города бомбили, с зерном и металлом.

[McFris]

2 Kursant:
Ну насчёт "растили" это конечно преувеличение. Помогали расти, пока Германия была "демократическим" государством до 33 года. К тому моменту всё было быстро свёрнуто.

А скин под А5-9 надо тоже сделать, авось пригодится. :) Ты ещё мой скин на Штуку не видел... только он для полётов над равниной, типа третьего сервера. А впрочем, лучше увидеть:

[mongol]

Надо чтобы патч выложили 22 в 4 утра:))

[Paramon]

По поводу скинов на А-5. Не знаю. Летаю а-ля Рихтгоффен (весь в красном), так один чёрт догнать не могут!

[orion71]

Скины -- дело хорошое :D глаз радуется и врагам трудно заметить ;) Только чего же тоды голосим на каждом форуме и серваке, что нещадно лагает :mad:

[Alex Mihaylov]

К вопросу о кредитах. Вот что пробежало у меня

Финансовая сторона вопроса
Интересные для нас места кредитного соглашения между СССР и Германией звучат так:

1. Правительство Союза Советских Социалистических Республик сделает распоряжение, чтобы торговое представительство СССР в Германии или же импортные организации СССР передали германским фирмам добавочные заказы на сумму в 200 млн. германских марок.

2. Предмет добавочных заказов составляют исключительно поставки для инвестиционных целей, т.е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий.

3. Сюда относятся также обычные запасные части для этих поставок. Далее сюда включаются договоры о технической помощи и о пуске в ход установок, поскольку эти договоры заключены в связи с заказами, выдаваемыми на основании настоящего соглашения...

Германское правительство сообщает, что die Deutshe Golddiskontbank (Германский Золотой Учетный Банк "ДЕГО") обязался перед ним принять на себя финансирование добавочных заказов в сумме 200 млн. германских марок на нижеследующих условиях:

1. Торговое представительство СССР в Германии депонирует у "ДЕГО" векселя. Векселя имеют средний срок в 7 лет и выставляются по каждому заказу отдельно со следующим распределением:

30% суммы заказа - сроком на 6,5 лет,
40% суммы заказа - сроком на 7 лет,
30% суммы заказа - сроком на 7,5 лет.

Векселя выставляются импортными организациями СССР и акцептуются торговым представительством СССР. Векселя выписываются в германских марках и подлежат оплате в Берлине.

2. На основании указанных векселей "ДЕГО" предоставляет торговому представительству и импортным организациям СССР кредит, который будет использован для производства платежей германским фирмам наличными в германских марках. "ДЕГО" не будет требовать от германских фирм-поставщиков никакой ответственности за этот кредит.

3 Проценты по векселям составляют 5% годовых. Торговое представительство уплачивает таковые "ДЕГО" каждые 3 месяца ...

Итак, кредит на 200 млн. марок, который выдается СССР в течении 2-х лет, (120 млн. в первый год) сроком на 7 лет, (векселя должны быть оплачены не через 7 лет, а в течение 7 лет).

К этому кредитному соглашению тоже есть "конфиденциальный протокол" по которому Германское правительство за счет немецких налогоплательщиков обязалось возвращать СССР 0,5% годовых, уплаченных нами "ДЕГО", т.е. этот кредит фактически был дан под 4,5%.

Одновременно было заключено и прямое торговое соглашение (мы продаем товары немцам, а немцы нам), по которому немцы поставляли нам в течение двух лет еще оборудования и материалов на 120 млн. марок. Итого за 2 года немецкие рабочие должны были изготовить для СССР средств укрепления его обороны на общую сумму 320 млн. марок, в первый год - на 180 млн.

В ответ за 2 года СССР должен был поставить товаров на 180 млн. марок, по 90 млн. в год, из которых 60 млн. - в оплату товаров по торговому соглашению и 30 млн. - в оплату процентов по кредиту и частичное погашение самого кредита.

[Alex Mihaylov]

И в догонку

Что закупали

1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)

2. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).

3. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).

4. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).

5. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.

Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).

ПРИМЕЧАНИЕ: Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 г.

6. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).

7. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).

8. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).

9. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л.с. (2,0).

10 Локомобили от 350 до 750 л.с. (2,8).

11. Контрольные и измерительные приборы (4,1).

12. Оптические приборы (2,3).

13. Некоторые предметы вооружения (58,4).

14. Дюралюминиевые листы (1,5).

15. Металлы и металлоизделия: нежелезные полуфабрикаты из тяжелого и легкого металла, тонкие листы, стальная проволока, холоднокатаная лента, тонкостенные трубы, латунная лента, качественные стали (14,5).

16. Химические товары, красители и химические полуфабрикаты (4,9).

17. Разные изделия, как-то: печатные машины, двигатели внутреннего сгорания, машины для испытания материалов, арматура, пневматические машины и насосы, заготовочные и строительные машины, бумажные машины, бумагообрабатывающие машины, машины для пищевкусовой промышленности, текстильные машины, машины для обувной и кожевенной промышленности, электроды, запасные части, измерительные приборы и пр. (16,6).

Итого на 320 млн. рейхсмарок.


Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР такое уникальное и высокоточное оборудование называлось "именниковым". Оно имело длительный цикл изготовления и его практически невозможно было использовать нигде, кроме тех предприятий, для кого оно предназначено. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

(Практически все, кроме, пожалуй, последних двух пунктов, это либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.)

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.

[Paramon]

Всю эту идиллию Гитлер-гад разрушил, уничтожив руками Гейдриха самого сильного агента влияния III Рейха в СССР.