Лучший поздний Месс???

[3GIAP_RedWind]

Какой из поздних мессов лучший? K4, G6, G6late, G6/AS, G14 или G10?

Поситоку посикоку кричать, что красные сейчас уберные, на догфайтах летаю только на немцах. Потому как спец из меня по синим не ахти, поделитесь опытом, какой из поздних мессов лучший. Можно также и про фоку, какая получше?

[operok]

Фока фуфел пока, от меня еще не одна не уходила даже с превышением, если я на миг3у был. Не летай на ней до патча.

[ODV]

А это смотря что нужно. Самый быстрый (но тяжелый и неповоротливый) - К4, самый маневренный (но маловата скорость) - G6 поздний.
ИМХО оптималное сочетание характеристик у G6/AS. Или G10 (он чуть потяжелее, но скорость побольше).

[Fabel]

фока А8, без вопросов, сталлфайтит даже приемлемо. Вешаешь на нее 2 мк103 и вперед на скалы. от мига уходит, если вовремя заметить.

По мессам - G10 и G6/AS, ИМХО. на самом деле поздние мессы очень неплохи.. например у G10 вираж лишь незначительно хуже, чем у лавок и яков, то бишь с небольшим преимуществом в скорости можно спокойно довернуть. (Як3 не берется в расчет, его, как и чайку, сбить нереально, пока он сам незахочет)

[boRada]

ой, А8? Вчерась в миссии, даж без бомб 360 км/ч с радиатором в горизонте, как уйти, в пикировании? Надо будет, миг догонит наверно. Недавно Баракуда удивленно спрашивал, как его на миге догоняли. Он на к14 вроде был.

[Fabel]

Нет, Борада, на высоте хорошо только доры летают, похоже, А серия возле земли хорошо скорость держит

[Stringer]

Борода, ошибка, мы были на f8 .... а по теме, ябы выбрал g6as...

[AlexF]

Наилучший месс - K4.
G-10 быстрее чем G6, G-14 чуток маневренней (крыло больше)
K-4 сочетает в себе двигатель как в G-10 и крыло от G-14. Плюс облагороженная аэродинамика (утопленное в полете хвостовое колесо и тд).

[AlexF]

Лучшая Фока - A9.

[Джурич]

Если для свалки, то IMHO лучше Bf-109 F-4 нет ничего, а если для бум-зума, то в ЗС в нынешнем его виде такое животное пока не встречается, т.е. бум-зум.:(

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Originally posted by Джурич
Если для свалки, то IMHO лучше Bf-109 F-4 нет ничего, а если для бум-зума, то в ЗС в нынешнем его виде такое животное пока не встречается, т.е. бум-зум.:(
Это почему не встречается ?

[JGr124_Giena]

Bf-109G-14

[Джурич]

Не вдаваясь в дебри теории, могу просто посоветовать всем снова поставить старый добрый "Ил-2", пропатчить его до вер. 1.20 и слетать в нем в простом редакторе. Берете себе Bf-109 G6 As, конечно же подвесные Mk-108, выбираете себе любого противника и вперед, в бум-зум!
А потом повторите тоже самое в "Ил-2 ЗС"! И сравните ощущения!:D И поделитесь ими с окружающими!:D:D:D

[3GIAP_Hazard]

Все и так знают. а я все равно повторюсь !

Фоки А, F просто чудо. Уйти можно по прямой над землей . Всегда в миссии после штурмовки включаю песню
= Нас не догонят =
(Шутка конечно, на самом деле сам напеваю :) ).

К счастью, на Ла7 ни разу не нарывался :)

[3GIAP_Hazard]

Originally posted by boRada
ой, А8? Вчерась в миссии, даж без бомб 360 км/ч с радиатором в горизонте, как уйти, в пикировании? Надо будет, миг догонит наверно. Недавно Баракуда удивленно спрашивал, как его на миге догоняли. Он на к14 вроде был.

Если РУС не дергать, то скорость к 600 без проблем.

[mr_tank]

че о фоке спорить? на нем летают:
курсант/фельдфебель,
мардер,
макфрис, и ээээ. не припоминается!!! это я о Г3

[Fabel]

Originally posted by AlexF
Наилучший месс - K4.
G-10 быстрее чем G6, G-14 чуток маневренней (крыло больше)
K-4 сочетает в себе двигатель как в G-10 и крыло от G-14. Плюс облагороженная аэродинамика (утопленное в полете хвостовое колесо и тд).

Ты не прав. То есть в теории, возможно, оно и так .. ;) Но в игре К4 - отстой, на котором возможен только бум-зум, потому как вираж оно не держит и теряет скорость на нем бешенно, а набирает медленно, если не юзать ручной шаг. на доворотах постоянный срыв потока = потеря энергии.
реально среди поздних лучший G10-G6/AS. G14 страдает той же песней, что и К4, то есть срывом потока.

Джурич... если ты не умеешь бумзумить - это только твои траблы :) бум-зум в ЗС возможен как раз более, чем в Ил2:Ш

По поводу А9 - скорость побольше, чем у А8, чуть менее маневрена, но по большому счету на ней не летал, потому как на геннадиче ее нема :)

[Kursant]

Originally posted by operok
Фока фуфел пока, от меня еще не одна не уходила даже с превышением, если я на миг3у был. Не летай на ней до патча.

Этот "фуфел", как ты выразился, является одним из самых безопасных и результативных самолётов в ЗС. Догнать на Миг 3у ты мог только А4 и А5 за счёт негреющегося двигателя, т.е ВООБЩЕ не греющегося при закрытом радиаторе и газе 100%, что ЯВНЫЙ "косяк", который, надеюсь, поправят в патче.

А9 и А8 ты мог сбить только ВНЕЗАПНОЙ атакой (типа "я из облачка, а фока в 200 метрах ниже), или пилот фоки поленился регулярно осматриваться

Короче, что б на фоке "помереть" - это нужно постара-аться :D

[Maus]

Лучший -К4.
Ж6/АС -очень близок к нему. Это как-бы одна группа.

Ж10 и Ж14 примерно одинаковы. Это считай вторая.

Основной цимус Мессов -это климб и скорость. В этом К4 лучший. По прямой от любого красного уйдет даже не на максимальном режиме, безопасного (без перегрева скколько угодно) достаточно. Да и 15 мм все-же лучше 13 мм.

А что касается управляемости -К4 конечно чуть менее управляемый чем остальные модификации. Но лично для меня этой разницы не существует. Просто об этом надо "забыть" и прилетаться, что называется. Тогда все на одно лицо будут, что 6, что 10,14 или К4.

А уж если предварительно попрактиковаться на А8-А9, то К4 вообще "чайкой" покажется :D:p и мнение о том что он плохоуправляемый навечно улетучется из глубин подсазнания.

ПЫС:
Меня Месс своей беспредельно низкой живучестью бесит :mad:. Урежте климб, если он действительно слишком велик по сравнению в "реалом" -но сделайте живучесть, отвечающую требованиям элементарного здравого смысла. (или другим "срезайте" так, чтобы мало не показалось).

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Originally posted by Kursant
Этот "фуфел", как ты выразился, является одним из самых безопасных и результативных самолётов в ЗС. Догнать на Миг 3у ты мог только А4 и А5 за счёт негреющегося двигателя, т.е ВООБЩЕ не греющегося при закрытом радиаторе и газе 100%, что ЯВНЫЙ "косяк", который, надеюсь, поправят в патче.

Почти у всех самолётов при мощности 100% и закрытом радиаторе мотор неперегревается , у всех фок точно так , у мессеров только Эмили как белые вороны , так-что судя по твоей логике у всех фок и мессеров есть косяк который надо резать ;)

[AlexF]

Fabel
A9 существенно легче А8.
К4 и G-14 были в реале и должны в теории быть более маневренны за счет большей площади крыла, чем G6-G10. Если это не так в ЗС - значит очередной баг.

[DarkWing Duck]

Originally posted by Kursant
Короче, что б на фоке "помереть" - это нужно постара-аться :D

А трека у тебя, случаянно, не завалялось, где ты на фоке, на шести - ЛА-7 (в крайнем случае, ФН) - НЕ БОТ.
Ты остаёшься живой, он догорает в бурьяне...;)

Ситуация следующая - летаем на работе, их , на ЛА-7 (три сами знаете чего) минимум двое. У меня, как отъявленного вирпила, мораторий на применение советских самолётов.
Резюме - приходится временами несладко, если не успел довернуть...

[Max972]

IMHO, лучший крафт в ЗС - К4! Лучшая скорость, лучшая скороподъемность - вот черты ЛУЧШЕГО истребителя. При правильном бум-зуме - противников не имеет.

[Kursant]

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Почти у всех самолётов при мощности 100% и закрытом радиаторе мотор неперегревается , у всех фок точно так , у мессеров только Эмили как белые вороны , так-что судя по твоей логике у всех фок и мессеров есть косяк который надо резать ;)

Вот и есть по этому поводу некоторые сомнения... Где-то прочитал, что тот же Хартман в "стрёмных" местах летел на газе 90%, таким образом атака с задней полусферы была (на него) была практически невозможна... Дык и пёр бы себе на 100% с закрытым радиатором, так ведь ещё кучерявей:D, однако берёг мотор... С чего бы!? Он ведь не греется на 100% газа и закрытом радиаторе...

[AlexF]

Расход топлива. Можно вообще на форсаже "переть", только не далеко "упрешь".

[Kursant]

Originally posted by DarkWing Duck
А трека у тебя, случаянно, не завалялось, где ты на фоке, на шести - ЛА-7 (в крайнем случае, ФН) - НЕ БОТ.
Ты остаёшься живой, он догорает в бурьяне...;)

Ситуация следующая - летаем на работе, их , на ЛА-7 (три сами знаете чего) минимум двое. У меня, как отъявленного вирпила, мораторий на применение советских самолётов.
Резюме - приходится временами несладко, если не успел довернуть...

Нету трека..., спроси у Мака. А ты чего, с лавками в виражи лезешь!? В крайнем случае можно на "закрылки встать", даже на А8 можно это делать, но лучше А4-А5, они полегче.
Выпускаешь посадочные и висишь-качаешься на скорости около 200 км\час, выжидаешь момента...:D Если оппонент опытный - забумзумит:mad: А если в виражи полез - вот он твой шанс!!!

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by 3GIAP_RedWind
Какой из поздних мессов лучший? K4, G6, G6late, G6/AS, G14 или G10?

Поситоку посикоку кричать, что красные сейчас уберные, на догфайтах летаю только на немцах. Потому как спец из меня по синим не ахти, поделитесь опытом, какой из поздних мессов лучший. Можно также и про фоку, какая получше?
Не знаток, но на третьем Геннадиче спокойно был в собачей куче на F-4 и G2. Для догфайта лучше F-4 - сам уходил и видел как красные удивлялись другому вирпилу который на F-4 уходил от Ла-5ФН. G2 потяжелей но сильнее оружие. У G6 быстрее греется движок. Одним словом тремингуйся, и вперед. G14 и k4 только бумзум.

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by JGr124_Hazard22
Если РУС не дергать, то скорость к 600 без проблем. И не забыть про тремминг!

[ODV]

Кстати, знатоки литературы, объясните, почему в Музее Ил-2 у G6/G10 площадь крыла 17.3 кв.м., у K4 - 16.05 кв.м., а в большинстве источников она практически одинакова, в т.ч. на bf109.ru и bf109.com - 16.16 и 16.1 соответственно. Что-то тут не так :confused:

[boRada]

Originally posted by Stringer
Борода, ошибка, мы были на f8 .... а по теме, ябы выбрал g6as...
Ой. Опять напутал. Сорри.

[Max972]

Originally posted by KZS/ Stab JG51
... на F-4 уходил от Ла-5ФН. G2 потяжелей но сильнее оружие.

Разве у F4 и G2 разное вооружение :confused::confused::confused:

[SKV]

Originally posted by KZS/ Stab JG51
И не забыть про тремминг!
Тремминг- это что такое? Триммирование, оттриммироваться - это одно, а тремминг - хааа...

[KZS/ Stab JG51]

Для того, что бы сваливать на F2 или F4 ЛА-5 триммирование отнюдь не помешает. Вчера проверял в онлайне уходил на F2 от Ла-5 - нормально свалил.

[Vogel]

Угу...все дело в волшебных пузырьках.:p:p:p

[AlexF]

Originally posted by ODV
Кстати, знатоки литературы, объясните, почему в Музее Ил-2 у G6/G10 площадь крыла 17.3 кв.м., у K4 - 16.05 кв.м., а в большинстве источников она практически одинакова, в т.ч. на bf109.ru и bf109.com - 16.16 и 16.1 соответственно. Что-то тут не так :confused:
Я напутал. В источнике некорректно было написано. Действительно, само крыло не менялось у G моделей. Менялась только колесная ниша и выколотка в крыле под нее. У G2 самые маленькие колеса и соответсвенно нет пузыря на крыле, у G6-G10 колесо побольше, выколотка в форме капли на верхней поверхности крыла. У G-14,K шасси еще больше, выколотка под колесную нишу совсем большая. Само же крыло отличалось на моделях T,H но не на серийных G.

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by Max972
Разве у F4 и G2 разное вооружение :confused::confused::confused:
Точно не знаю, но индикаторы патронов на F2 и F4 по моему одинаковые. По моему там аэродинамику и двигло изменили в сравнении с Ф2.

[Paramon]

По первоначальной теме топика.

Лучшими из последних Мессов 109-е быть не могут, так как Bf-109 на конец войны являлся устаревшей серией. Рабочая лошадка III-го Рейха, постоянно модернизируемая, причём не всегда с целью улучшения характеристик.

Может Ме-262 и стал бы лучшим, но невысокая надёжность эксплуатации и полная беззащитность при заходе на посадку не позволили ему стать всеобщим любимцем.

P.S. Кроме вышеназванных крафтов у Мессершмитта были ещё разработки, но я не владею инфой.

[Brevno77]

Originally posted by KZS/ Stab JG51
Точно не знаю, но индикаторы патронов на F2 и F4 по моему одинаковые. По моему там аэродинамику и двигло изменили в сравнении с Ф2.

Тактико-технические характеристики Bf.109F-4 (F-2)
Тип - одноместный истребитель
Двигатель - DB-601E-1 (DB-601N); 12-цилиндровый типа перевернутой V жидкостного охлаждения, взлетной мощностью 1350 (1200) лс и 1300 (1270) лс на высоте 5500 (5000) м
Вооружение:
1*20 мм (15 мм) у F2 пушка MG-151 в развале цилиндров (150 (200) снарядов)
2*7,9 мм пулемета MG-17 (500 патронов на ствол)
Максимальная скорость при весе 2900 (2800) кг:
535 (515) км/ч у земли
554 (573) км/ч на 3000 м
620 (600) км/ч на 6500 (6000) м
Крейсерская скорость:
500 (465) км/ч у земли
530 (525) км/ч на 3000 м
570 (560) км/ч на 5000 м
Дальность полета с 300 л баком:
710 км при скорости 500 км/ч на высоте 5000 м
845 км при скорости 475 км/ч у земли
Hачальная скороподъемность - 21,8 (19,6) м/с
Время подъема на высоту:
1000 м - 0,9 мин
3000 м - 2,6 мин
5000 м - 5,2 мин
Потолок рабочий - 12 000 (11 000) м
Вес:
пустой - 2392 (2355) кг
максимальный - 3120 кг
Размеры:
размах крыла - 9,9 м
длина - 8,85 м
высота - 2,6 м
площадь крыла - 16,2 кв.м

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by Brevno77
Тактико-технические характеристики Bf.109F-4 (F-2)
Тип - одноместный истребитель
Двигатель - DB-601E-1 (DB-601N); 12-цилиндровый типа перевернутой V жидкостного охлаждения, взлетной мощностью 1350 (1200) лс и 1300 (1270) лс на высоте 5500 (5000) м
Вооружение:
1*20 мм (15 мм) у F2 пушка MG-151 в развале цилиндров (150 (200) снарядов)
2*7,9 мм пулемета MG-17 (500 патронов на ствол)
Максимальная скорость при весе 2900 (2800) кг:
535 (515) км/ч у земли
554 (573) км/ч на 3000 м
620 (600) км/ч на 6500 (6000) м
Крейсерская скорость:
500 (465) км/ч у земли
530 (525) км/ч на 3000 м
570 (560) км/ч на 5000 м
Дальность полета с 300 л баком:
710 км при скорости 500 км/ч на высоте 5000 м
845 км при скорости 475 км/ч у земли
Hачальная скороподъемность - 21,8 (19,6) м/с
Время подъема на высоту:
1000 м - 0,9 мин
3000 м - 2,6 мин
5000 м - 5,2 мин
Потолок рабочий - 12 000 (11 000) м
Вес:
пустой - 2392 (2355) кг
максимальный - 3120 кг
Размеры:
размах крыла - 9,9 м
длина - 8,85 м
высота - 2,6 м
площадь крыла - 16,2 кв.м
Привет!
Просто лениво было посмотреть в музей и в авиаэнциклопедию. Думаю это не есть большой криминал. Тем более различие все в одной пуше - вместо 15 мм поставили 20. Пулеметы те же остались.
--------------------------------------------------------
"А умище куда деват?"
анекдот про слесаря с бродой Карла Маркса

[Max972]

2 KZS/ Stab JG51

Дык удивление было по другому поводу - перечитай внимательней свой пост (еще раз) :


Originally posted by KZS/ Stab JG51
... на F-4 уходил от Ла-5ФН. G2 потяжелей но сильнее оружие.

Если не ошибаюсь :D ты сравниваешь вооружение F4 и G2.
Вроде :D количество и калибр стволов у них одинаковые ;)
(хотя были разговоры про разные раскладки снарядов в ленте ... но вот так ли оно в ЗС :confused: ).

[Max972]

Originally posted by Paramon
По первоначальной теме топика.

Лучшими из последних Мессов 109-е быть не могут, так как Bf-109 на конец войны являлся устаревшей серией.

Ну и что из этого? Старое - не значит плохое. 109-ый и на конец войны всех обставлял по скорости и скороподъемности. А основные истребители СССР (Ла и Яки) - еще и по вооружению.
(Опытные разработки и свистки в расчет не берем :cool: )
Да и разговор, собственно велся, о крафтах, представленных в ЗС...

[DarkWing Duck]

Originally posted by Kursant
Нету трека..., спроси у Мака. А ты чего, с лавками в виражи лезешь!? В крайнем случае можно на "закрылки встать", даже на А8 можно это делать, но лучше А4-А5, они полегче.
Выпускаешь посадочные и висишь-качаешься на скорости около 200 км\час, выжидаешь момента...:D Если оппонент опытный - забумзумит:mad: А если в виражи полез - вот он твой шанс!!!

Спасибо за ответ!
Сейчас мне больше нравится климб F4/G2 по сравнению с ЛА.
Хотя, противник, скорее всего, не очень опытный...
Прокатывает...:D:D:D

[DarkWing Duck]

Originally posted by Max972
Ну и что из этого? Старое - не значит плохое. 109-ый и на конец войны всех обставлял по скорости и скороподъемности. А основные истребители СССР (Ла и Яки) - еще и по вооружению.
(Опытные разработки и свистки в расчет не берем :cool: )
Да и разговор, собственно велся, о крафтах, представленных в ЗС...

Поддерживаю!!!
Правда, G с дудками 103/108 похож больше на беременную корову...:D

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by DarkWing Duck
Поддерживаю!!!
Правда, G с дудками 103/108 похож больше на беременную корову...:D
Против бомберов или стервятников - в самый раз, а против истребителей он и не предназначался.
По части устаревания мессера - до 1950 года выпускался и в Чехословакии и в других странах.

[KZS/ Stab JG51]

Originally posted by Max972
2 KZS/ Stab JG51

Дык удивление было по другому поводу - перечитай внимательней свой пост (еще раз) :
Если не ошибаюсь :D ты сравниваешь вооружение F4 и G2.
Вроде :D количество и калибр стволов у них одинаковые ;)
(хотя были разговоры про разные раскладки снарядов в ленте ... но вот так ли оно в ЗС :confused: ).
Да , спутал. Но на Ф2 или Ф4 виражить против лавки или яка вполне, G2 - переводить не вертикаль.