PDA

Просмотр полной версии : А не завести ли нам в клубе инструкторский состав????



Irinel
16.07.2003, 01:04
На данном этапе было бы неплохо (ИМХО) иметь («пошляки я не об этом!» (С)) инструктора по пилотированию! Уж больно хочется научится правильно выполнять фигуры пилотажа! А то фрицы-боты начинают крутится, а я…. тока в штопор. :(
Эй, асы! Кто возьмется?:confused:
Со своей стороны обещаю быть прилежной ученицей и выполнять домашние задания. :)

aer
16.07.2003, 11:19
Когда найдешь инструктора свистнешь, тоже хочется научиться летать.

TANK
16.07.2003, 13:09
во во и я тогоже мнения.
хотя практика на многие вопросы даёт ответ.
правда до них приходится платить времиенм и своими жизнями.:(

deSAD
16.07.2003, 13:13
Гм ... ну, насчет "правильно выполнять фигуры пилотажа" - эт, наверное, к ГОРЫНЫЧУ :) Тока вот в клуб-то он не ходит ... почему? Да потому что на "Чайке" предпочитает пилотажем заниматься, о как :p И по субботам тоже ;)

Sen-Sor
16.07.2003, 13:29
Тот кто правильно выполняет фигуры высшего пилотажа - в бою наверняка будет сбит :)

Vpliska
16.07.2003, 13:52
Валера полностью с тобой согласен! Приём!

deSAD
16.07.2003, 13:55
Originally posted by Sen-Sor
Тот кто правильно выполняет фигуры высшего пилотажа - в бою наверняка будет сбит :) Ну-у-у ... речь же не о том, чтобы их правильно выполнять в "бою" ;) Научившись правильно выполнять фигуры пилотажа, ИМХО, воленс-неволенс приобретаешь навыки контроля (именно контроля, а не управления) крафта, а уж как эти навыки потом использовать ... тут уж к другому инструктору нать обращаться - по боевой подготовке :D

Vpliska
16.07.2003, 14:05
Я с тобой согласен тоже! Но в бою чем не правельнее ты летаешь,тем сложнее тебя сбить! Но конечно, правильно летать тоже надо уметь!

Kush*
16.07.2003, 14:09
Да,тренеровка со спецами ещё никогда не мешала...есть свои примочки,фантазия знаете ли безгранична.

Brevno77
16.07.2003, 15:23
Вот и я думаю: «Зачем в лётных училищах пилотаж изучают? » :)

Vpliska
16.07.2003, 15:46
Просто забивают лекционное время! :-)

GORYNYCH
16.07.2003, 18:01
Originally posted by Sen-Sor
Тот кто правильно выполняет фигуры высшего пилотажа - в бою наверняка будет сбит :)
Позвольте, сэр с Вами не согласится. Я думаю, здесь уместно будет сравнение с восточными единоборствами, где техника значит много. Техника пилотирования также стоит на одном из первых (если не на первом месте). Не умея выполнять фигуры "чисто" Вы тем более не сможете выполнить их "грязно" и будете вернее сбиты.

GORYNYCH
16.07.2003, 18:06
Originally posted by Vpliska
Я с тобой согласен тоже! Но в бою чем не правельнее ты летаешь,тем сложнее тебя сбить! Но конечно, правильно летать тоже надо уметь!
Смотря что понимать под словом "неправильно". Все самолеты летают основываясь на одних и тех же законах. Вероятно Вы хотели сказать "нестандартно", что, согласитесь не одно и то же. Повторюсь (вернее процитирую своего инструктора): учитесь сразу летать чисто. Все остальное будет наслаиваться сверху.
Мое ИМХО такое...

GORYNYCH
16.07.2003, 18:08
Originally posted by deSAD
Ну-у-у ... речь же не о том, чтобы их правильно выполнять в "бою" ;) Научившись правильно выполнять фигуры пилотажа, ИМХО, воленс-неволенс приобретаешь навыки контроля (именно контроля, а не управления) крафта, а уж как эти навыки потом использовать ... тут уж к другому инструктору нать обращаться - по боевой подготовке :D

Как сказал, а ? Как сказал ! Маладэц !

inor
16.07.2003, 23:52
Ну незнаю кто сегодня возмёт на себя смелость назвать себя инструкторомю Любителям авиации рекомендую посетить www.airwar.ru, а если бы какая нибудь добрая душа ещё и смогла бы перевести с английского и немецкого инструкции по немецким самолётам то мне кажется это многим бы из нас помогло.

Irinel
17.07.2003, 00:31
Originally posted by inor
Ну незнаю кто сегодня возмёт на себя смелость назвать себя инструкторомю Любителям авиации рекомендую посетить www.airwar.ru, а если бы какая нибудь добрая душа ещё и смогла бы перевести с английского и немецкого инструкции по немецким самолётам то мне кажется это многим бы из нас помогло.

Пошла писать губерния!!!
А чего только по "немцам"? Дискриминация! Даешь "кобру"!
Ну так чего?! GORYNYCH! Возьмешся? Для начала нас двоих с aer ? Все равно, попробовать надо?

deSAD
17.07.2003, 13:51
Для справки (а то вдруг ГОРЫНЫЧ не заглянет сюда ышшо разок ;))
1. Андрей он-лайн не летает! Во-первых, из-за отсутствия дома подключения к Сети (модема - и того нет ;)), во-вторых, из-за отсутствия склонности к подобному способу времяпровождения (тут мы с ним "зеркально мыслим" (с))
2. Упомянутая "Чайка" - это отнюдь не И-153, а ... аэродром! ;) Вот тамочки ГОРЫНЫЧ и занимается пилотажем на Як-52, вот :p
В свете сказаного роль "инструктора" для Андрея выглядит, ИМХО, крайне ... э-э-э ... неподходящей :rolleyes:

GORYNYCH
17.07.2003, 14:37
Заглянул вот... :)
Сергей, "зеркально мыслишь" (с) :)
Одно уточнение. Не Як-52, а Як-18Т. Тем не менее самолет замечательный и фигуры пилотажа крутит очень здорово. Inor прав. Я на себя тоже не возьму смелость называть себя инструктором.

Duron
17.07.2003, 15:33
А кто ж будет? :(, сам бы хотел поучиться :)

Irinel
18.07.2003, 00:53
Ну так что?! Нет пророка в своем отечестве?! Оч-ч-ень жаль.
У меня половина фигур нормально не выходит! И в основном, из-за того, что понятия не имею как их выполнять..

Duron
18.07.2003, 02:38
Originally posted by Irinel

У меня половина фигур нормально не выходит! И в основном, из-за того, что понятия не имею как их выполнять..

Надо летать на войне :p, а не в догфайтах (типа ВЕФ, ВОВ) вот там опыт приходит с каждым боем. После 500-того вылета поймешь как все делать и чего делать не надо ;). Записывайся курсантом к РОССам, я тебе по блату наших инструкторов направлю :cool:

Das_Reich
18.07.2003, 02:58
2 Irinel
дык скажи какие фигуры, думаю скинимся тут теорией и треками :) А в свете того что в ЗС можно сетевые треки с голосом писать так вообще все можно красиво обустроить :)

GORYNYCH
18.07.2003, 11:33
2Irinel.
Давай так. Ты запиши трек для начала с простым комплексом-переворот-петля-полупетля и присылай. Посмотрим, глядишь, чего умного и присоветуем.

aer
18.07.2003, 14:08
Змей ты-б вначале показал как енто делать, а потом уже и треки требововал. Из всех фигур которые ты требуешь, могу с грехом пополам выполнить только петлю.

GORYNYCH
18.07.2003, 15:49
Originally posted by aer
Змей ты-б вначале показал как енто делать, а потом уже и треки требововал. Из всех фигур которые ты требуешь, могу с грехом пополам выполнить только петлю.
Давай так, я если буде на то воля божья таки доберусь до компа и постараюсь записать трек (один раз по просьбе одного человека я так уже делал и он утверждает, что ему это шо-то таки дало :D). Ты посмотришь и скажешь, что думаешь. А оттуда уже и будем исходить ? Годится ? На самом деле все ты можешь. И не с грехом пополам. Просто ты об этом еще не знаешь.;)

aer
18.07.2003, 16:29
Договорились.
А с грехом пополам, потому что не знаю как ее вообще правильно выполнять надо

GORYNYCH
18.07.2003, 17:41
Договорились. Тип (самолета в смысле), как я понимаю, значения не имеет ?

Das_Reich
20.07.2003, 03:20
Пока нету возможности писать треки предлагаю вот эту прогу - пользовали для тренировок и в JG46, и в =SB= и в =KAG= - полезная ;) Желательны базовые знания английского, т.к. описывается как выполнять и плюсы-минусы маневра.
Так эе от себя рекомендую каждый маневр просмотривать из нескольких видов - особенно из кабины.
Ну что еще...
Тренируйтесь, тренируйтесь, тренируйтесь ;)

GORYNYCH
21.07.2003, 11:19
2 Aer.
Вот, собсно. Не ах, но по крайней мере многие элементы присутствуют: переворот, петля, полупетля, штопор, штопорные бочки, пикирование, горка, боевой разворот. проход на минимальной скорости, удержание на эволютивной... Вобщем, гляди, если интересно. Хотя, строго говоря, не знаю, что ты там увидишь такого, чего еще не видел или не делал...

Irinel
25.07.2003, 02:15
Всем привет! Из-за апгрейта неделю в сети не присутствовала :(. Буду исправляться!


Originally posted by Duron
Надо летать на войне :p, а не в догфайтах (типа ВЕФ, ВОВ) вот там опыт приходит с каждым боем. После 500-того вылета поймешь как все делать и чего делать не надо ;). Записывайся курсантом к РОССам, я тебе по блату наших инструкторов направлю :cool:

Хммм, Duron . Так я вроде как в ВПК состою... Иль я чего-то не понимаю?


Originally posted by Das_Reich
2 Irinel
дык скажи какие фигуры, думаю скинимся тут теорией и треками А в свете того что в ЗС можно сетевые треки с голосом писать так вообще все можно красиво обустроить


Я скачала твой трек: acm_training_files.zip. Просмотрю и попробую повторить. Что получится... А можно на мыло отправить? Не хочу позорится!

Irinel
25.07.2003, 02:18
Originally posted by aer
Договорились.
А с грехом пополам, потому что не знаю как ее вообще правильно выполнять надо

Вот вот.. Аналогично. Так что было бы о-о-о-ч-ч-чень здорово если бы езще и на рисунок траектории самолета при выполнении фигуры глянуть (на схеме)

GORYNYCH
25.07.2003, 11:40
2Irinel
Если тебя хоть что то заинтересовало в треке, который я выложил (см. выше) готов дать пояснения.

deSAD
25.07.2003, 11:53
Originally posted by Irinel
Так что было бы о-о-о-ч-ч-чень здорово если бы езще и на рисунок траектории самолета при выполнении фигуры глянуть (на схеме) Вот, пожалуйста:
- Фигуры высшего пилотажа (http://yak52.narod.ru/rle/su29/pilot.htm)
- Як-18, пилотаж (http://www.yak18.boom.ru/book027.htm)
Тут как раз с рисунками :)

aer
25.07.2003, 11:56
Горыныч только что скачал трек, дома просмотрю его и тогда либо попробую повторить либо жди вопросов.:)

GORYNYCH
25.07.2003, 14:18
Да всегда пожалуйста, только уверяю тебя, ничего нового ты там для себя не найдешь...

Irinel
26.07.2003, 02:03
Originally posted by deSAD
Вот, пожалуйста:
- Фигуры высшего пилотажа
- Як-18, пилотаж
Тут как раз с рисунками

Серега! Спасибо... Буду на досуге учить....


Originally posted by GORYNYCH
2Irinel
Если тебя хоть что то заинтересовало в треке, который я выложил (см. выше) готов дать пояснения.
Я сегодня просмотрела... В общем надо еще смотреть, а то с работы... поздно... уставшая.
Андрей вот мой вылет. Если не трудно глянь - и раскажи чего я делала - то?! Типа 5-9 секунда - петля, и т. д.
Кстати, глянь на вторую посадку - как идея? (правда я чуточку промазала)

portoss
26.07.2003, 20:15
Ирина, мои комментарии
(сразу делаю примечание - чужие ошибки обсудить, обсмаковать - мы все мастаки, но - это по жизни так, типа "в чужом глазу...". Это раз. И два - я не претендую на роль эксперта, просто хочу высказать своё ИМХО, как я понимаю для этого мы тут и собрались)

На первый взгляд (смотрел только один раз) - не понятно мне - почему у пилота красный экран был при исполнении бочки, может потому, что при её исполнении очень вяло (не буду утверждать, что вообще не) использовались рули направления. Когда я её делаю - я стараюсь их юзать, при этом самолет (кобра в частности) не только не теряет в скорости, а даже увеличивает её. И ещё - на кобре если бы я пошел в петлю, я бы не стал держать скорость на максимуме - не знаю почему, просто мне кажется, что самолет мог бы в верхней точке иметь ту же инерцию, что и при тяге .. ну допустим 80-90, плюс к этому - он бы еще имел запас той же тяги. Сегодня попробую проделать тоже самое и выложу :) хай и мине пообсуждають :)
А вообще, я бы призвал в эксперты по кобре - Durona, уж ему то виднее

ЗЫ ребята, просьба - не надо только за комментарии мордом по тейбл - я обмолвился - это мое ИМХО

Irinel
26.07.2003, 21:11
Originally posted by portoss
Ирина, мои комментарии
(сразу делаю примечание - чужие ошибки обсудить, обсмаковать - мы все мастаки, но - это по жизни так, типа "в чужом глазу...". Это раз. И два - я не претендую на роль эксперта, просто хочу высказать своё ИМХО, как я понимаю для этого мы тут и собрались)

На первый взгляд (смотрел только один раз) - не понятно мне - почему у пилота красный экран был при исполнении бочки, может потому, что при её исполнении очень вяло (не буду утверждать, что вообще не) использовались рули направления. Когда я её делаю - я стараюсь их юзать, при этом самолет (кобра в частности) не только не теряет в скорости, а даже увеличивает её. И ещё - на кобре если бы я пошел в петлю, я бы не стал держать скорость на максимуме - не знаю почему, просто мне кажется, что самолет мог бы в верхней точке иметь ту же инерцию, что и при тяге .. ну допустим 80-90, плюс к этому - он бы еще имел запас той же тяги. Сегодня попробую проделать тоже самое и выложу :) хай и мине пообсуждають :)
А вообще, я бы призвал в эксперты по кобре - Durona, уж ему то виднее

ЗЫ ребята, просьба - не надо только за комментарии мордом по тейбл - я обмолвился - это мое ИМХО


Дак какине обиды?! Я так вообще "без руля" как какие фигуры выполнять надо! ВОТ И СПРАШИВАЮ!

Duron
27.07.2003, 14:36
На портоссе нашел мои любимые самолеты ;). За красных P-39 Q-10 и МиГ-3 2УБ+6РС :), за фрицев FW190 A-9 (вот это папелац!!!), на них и летаю :)
З.Ы. А вчера на МиГе у меня неплохо получлось ;)

portoss
27.07.2003, 19:29
Originally posted by Duron
На портоссе нашел мои любимые самолеты ;). За красных P-39 Q-10 и МиГ-3 2УБ+6РС :), за фрицев FW190 A-9 (вот это папелац!!!), на них и летаю :)
З.Ы. А вчера на МиГе у меня неплохо получлось ;)
угу - мигарей оставим, кобр оставим, а все остальное - снимем с вооружения - ф4 против ла7 - чёт не получилось у меня ;)

GORYNYCH
28.07.2003, 13:23
Originally posted by Irinel
Серега! Спасибо... Буду на досуге учить....


Я сегодня просмотрела... В общем надо еще смотреть, а то с работы... поздно... уставшая.
Андрей вот мой вылет. Если не трудно глянь - и раскажи чего я делала - то?! Типа 5-9 секунда - петля, и т. д.
Кстати, глянь на вторую посадку - как идея? (правда я чуточку промазала)

Сегодня гляну. Только я тоже не эксперт, прошу заметить ! Я это... сочувствующий.:D

Victor
28.07.2003, 13:42
Originally posted by portoss
угу - мигарей оставим, кобр оставим, а все остальное - снимем с вооружения - ф4 против ла7 - чёт не получилось у меня ;)

Синим трофейный ЯК-3 добавь :D

portoss
28.07.2003, 14:13
:)

GORYNYCH
28.07.2003, 15:24
Originally posted by portoss
Ирина, мои комментарии
(сразу делаю примечание - чужие ошибки обсудить, обсмаковать - мы все мастаки, но - это по жизни так, типа "в чужом глазу...". Это раз. И два - я не претендую на роль эксперта, просто хочу высказать своё ИМХО, как я понимаю для этого мы тут и собрались)
О, да ! Нас хлебом не корми, дай поумничать.:p

На первый взгляд (смотрел только один раз) - не понятно мне - почему у пилота красный экран был при исполнении бочки, может потому, что при её исполнении очень вяло (не буду утверждать, что вообще не) использовались рули направления. [/QUOTE]

Скорее всего это от того, что в положении "вверх колесами" самолет начинает "зарываться" и Ирина дает ручку от себя, чтобы скомпенсировать этот момент. РН здесь тоже важен, но работа им перегрузки не создает.

Когда я её делаю - я стараюсь их юзать, при этом самолет (кобра в частности) не только не теряет в скорости, а даже увеличивает её. [/QUOTE]

Таки да.;)

И ещё - на кобре если бы я пошел в петлю, я бы не стал держать скорость на максимуме - не знаю почему, просто мне кажется, что самолет мог бы в верхней точке иметь ту же инерцию, что и при тяге .. ну допустим 80-90, плюс к этому - он бы еще имел запас той же тяги. [/QUOTE]
В любом случае, лезть на петлю не разогнавшись-чревато. Даже если и не сорвешься, это будет не петля а... я извиняюсь.:rolleyes: Согласен, момент инерции у кобры ого-го. Но, на инерцию надейся, а сам не плошай. Лично я бы газ прибирал подходя к верхней точке петли

Сегодня попробую проделать тоже самое и выложу :) хай и мине пообсуждають :)[/QUOTE]

См. пункт первый.:D Я ж говорю-нас хлебом не корми.:D

ЗЫ ребята, просьба - не надо только за комментарии мордом по тейбл - я обмолвился - это мое ИМХО [/QUOTE]

Ну, значит и меня, и любого, кто свое мнение выскажет-мордой об стол. Тогда вопрос-какой смысл во всех наших обсуждениях ?;)

portoss
28.07.2003, 15:53
Originally posted by GORYNYCH
Ну, значит и меня, и любого, кто свое мнение выскажет-мордой об стол. Тогда вопрос-какой смысл во всех наших обсуждениях ?;)
ну, бывает же иногда, когда чайник начинает пытается поучаствовать в обсуждении проблемы некоторых так и подмывает сказать "Знацца так, - стойте там, слушайте сюда"(C) ;)

и вопрос по дороге (навеяный появлением у меня сайтека и обнаружением с его помоччу множества разных дополнительных финтифлюшек и пасочек ;) )

- поделитесь, кто когда и как часто и в каких случаях (если получится смоделировать) использует триммер руля высоты, класная штуковина оказалась - на ф4 с поврежденными рулями высоты я с его помощью даже приземлился целым, использую его пока для того, чтобы в нейтральном положении джойстика для горизонтального полета не надо было ручку от себя давить

- про петлю еще вопрос - в каких ситуевинах надо использовать закрылки при её исполнении или - вообще не надо?

GORYNYCH
28.07.2003, 16:02
Originally posted by portoss

- поделитесь, кто когда и как часто и в каких случаях (если получится смоделировать) использует триммер руля высоты, класная штуковина оказалась - на ф4 с поврежденными рулями высоты я с его помощью даже приземлился целым, использую его пока для того, чтобы в нейтральном положении джойстика для горизонтального полета не надо было ручку от себя давить

Лично я триммером пользуюсь только на Ил-2 поздних серий при взлете, када бомб много. А так-не настолько тяжелые усилия на джойстике, чтобы их еще и снимать:D. Да и в жизни тоже практисски не пользуюсь.

- про петлю еще вопрос - в каких ситуевинах надо использовать закрылки при её исполнении или - вообще не надо? [/QUOTE]

А зачем при выполнении петли закрылки выпускать ?:eek:

portoss
28.07.2003, 18:28
Originally posted by GORYNYCH
Лично я триммером пользуюсь только на Ил-2 поздних серий при взлете, када бомб много. А так-не настолько тяжелые усилия на джойстике, чтобы их еще и снимать:D. Да и в жизни тоже практисски не пользуюсь.

я пробовал еще его в вираже использовать - правда еще не проникся - помогает он мне или мешает (вроде помогает ;) )
ЗЫ речь у меня пока идет исключительно про ф4

то есть рекомендации - не надо ёго чапать? или есть другие мнения?



А зачем при выполнении петли закрылки выпускать ?:eek:
:( нуууу не знаю - в верхней точке чтоб чего то там резче получилось....:rolleyes:

в первом ИЛ-2 я вроде на немцах пробовал такое и помню что остался доволен

inor
28.07.2003, 23:06
Многим как мне кажется будет интересно ознакомится с инструкцией по управлению Яком 3. А находится она на www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/. Да и для почитателей Ла5 и Лагг3 тоже есть кое что.

Irinel
29.07.2003, 01:27
Originally posted by inor
Многим как мне кажется будет интересно ознакомится с инструкцией по управлению Яком 3. А находится она на www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/. Да и для почитателей Ла5 и Лагг3 тоже есть кое что.

А еще некоторым будет интересно ознакомится с инструкцией по управлению "Коброй".
Народ! Кто нибудь ее видел, хоть где нибудь? Хоть на английском?! А то летаем, а как летаем - "один аллах ведает "

Irinel
29.07.2003, 01:35
GORYNYCH! Спасибо за предварительный разбор моего трека. Но я так понимаю, что продолжение еще будет?

RB
29.07.2003, 04:13
Originally posted by Irinel
А еще некоторым будет интересно ознакомится с инструкцией по управлению "Коброй".
Народ! Кто нибудь ее видел, хоть где нибудь? Хоть на английском?! А то летаем, а как летаем - "один аллах ведает "


Я же тебе мануал посылал. Какие еще инструкции могут быть?:)

GORYNYCH
29.07.2003, 11:42
Originally posted by Irinel
GORYNYCH! Спасибо за предварительный разбор моего трека. Но я так понимаю, что продолжение еще будет?
Будет, будет... Шашлик из тибе будит. (с) :D

GORYNYCH
29.07.2003, 11:56
А теперь собсно "шашлик":
2.47 Переворот с выходом на петлю. Как я и говорил, не худо было бы при подходе к верхней точке прибрать.
3.30 Бочка
3.39 попытка штопорной бочки с переходом в пикирование.
4.00 затянутый иммельман (как я понимаю демонстрировался полет "вверх колесами").
4.35 петля.
4.44 вираж.
5.00 попытка восходящей бочки со сваливанием.
5.08 бочка
5.19 боевой разворот с уходом вправо по курсу от направления разворота.
6.00 бочка.
6.07 двойная бочка влево
6.15 бочка вправо
6.20 попытка "кадушки" вправо.
6.20 сваливание (какую вертикальную фигуру хотела сделать-я так и не понял)
6.31 пикирование
6.48 крутой боевой (ну о-о-о-очень крутой) разворот
7.00 полупереворот
7.22 скольжение
7.26 бочка влевоэ8.23 третий переходящий в четвертый
Ну а дальше там посадка в общем...

Бочек было много.

inor
30.07.2003, 00:08
Девушка. Вам сюда: www.airwar.ru/other/bibl_r.html

Irinel
31.07.2003, 00:21
Originally posted by GORYNYCH
А теперь собсно "шашлик":
2.47 Переворот с выходом на петлю. Как я и говорил, не худо
...........................................................
.23 третий переходящий в четвертый
Ну а дальше там посадка в общем...

Бочек было много.

GORYNYCH! Спасибо. Рапечатаю и буду разбирать! Цем-цем.

Irinel
31.07.2003, 00:31
Originally posted by inor
Девушка. Вам сюда: www.airwar.ru/other/bibl_r.html

inor ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Уже качаю (муж узнает - прибъет;) ). Буду переводить на русский.
Еще раз - спасибо! (сбылась мечта идиотки ):)

GORYNYCH
31.07.2003, 12:14
Originally posted by Irinel
GORYNYCH! Спасибо. Рапечатаю и буду разбирать! Цем-цем.
Да было бы ча что ! :cool:

inor
31.07.2003, 22:32
Учится, учится и учиться так завещал Великий и Могучий.
http://il2school.narod.ru/oglaw.htm