Просмотр полной версии : VEF - готовимся к запуску
Starshoy
30.07.2003, 00:04
Итак, патч появится очень скоро. Поэтому я готовлюсь к запуску VEF "всерьез".
Очень большая часть народа просила очки сбросить. Я не уверен, что это больше 50%, но так как мы это раньше обещали, придется выполнять.
Далее, многие хотят начать с начала. Опять же, поскольку Львов длится около недели, нет смысла возражать.
Итак, жду предложения по специализации самолетов для Львова:
I_153_M62
I_153P
I_16TYPE18
I_16TYPE24
LAGG_3SERIES4
MIG_3EARLY
MIG_3UD
BF_109E4
BF_109E4B
BF_109E7
BF_109F2
1 эскорт
2 перехват
4 атака
Больших изменений в самом механизме пока не будет. Я постараюсь обеспечить статические цели для бомбардировщиков, и вообще заметно увеличу число наземных целей. Для обоих сторон :)
=FB=LOFT
30.07.2003, 00:38
I_153_M62 = 4,1
I_153P = 4,1
I_16TYPE18 = 1
I_16TYPE24 = 4,1,2
LAGG_3SERIES4 = 4,1,2
MIG_3EARLY = 1
MIG_3UD = 1
BF_109E4 = 1,2
BF_109E4B = 4
BF_109E7 = 4
BF_109F2 =1,2
ЛОФТ нормально распределил, поддерживаю такое распределение задач истребителей.
Да вообщем всё неплохо распеределено,придраться особо не к чему
А збросить очки имеет смысл для сквадов ибо баланс изенится это раз,а два народ который начнет летать после патча хрена с два догонит лидеров и тд,а личн статы,звания и тд имеет смысл оставить
Starshoy
30.07.2003, 01:38
Не знаю насчет личных званий. Я понимаю, что жалко, но наверное все таки надо все сбросить.
Кстати, я смотрю по миссиям, вроде специализация нормально заработала.
Originally posted by Starshoy
Не знаю насчет личных званий. Я понимаю, что жалко, но наверное все таки надо все сбросить.
Кстати, я смотрю по миссиям, вроде специализация нормально заработала.
Не,очки медали и тд - хрен с ними,а вот звания имхо надоть оставить,а то получается что зазря старались выжить и тд-вот такое мое ИМХО
RR_Micha
30.07.2003, 01:54
Немножко оффтоп. А сбрасывание очков уже пошло или это просто глюк? Смысл в чем: миссия №1191, мой ник - OSA_BC_Micha33, в этой мисии я завалил танк и Штуку, летал на Иле. Репорт пришел, все отмечено, но очки в статистику не вошли. Не понятно малость.
На счет наград - не знаю, а звания лучше оставить.
aeropunk
30.07.2003, 01:58
У меня тоже сегодня статистика не обновлялась.
Давайте звания оставим. Будем считать, что это предвоенные кадры, Испания и т.п. А также награда за предварительное тестирование VEF2.
BeholderRUS
30.07.2003, 03:20
Аналогичная ситуация со статистикой ... миссии VEFII1191 VEFII1197 Хотелось бы патча :) :) :)
UShAG_Adushkin
30.07.2003, 09:17
А во Львове ТБ-3 будет?:confused:;)
Во Львове должны быть Пе-8. Базировались под Киевом.
Согласен с Лофтом.
Где-то проскакивала информация, что Е-7-х на Восточном фронте не было, поправьте меня, если я ошибаюсь.
=FB=LOFT
30.07.2003, 11:41
ну сторк инфы проскакивает масса. Мы очень ограниченны по набору летабельных крафтов по этому принебрегать хоть одним не стоит. ИМХО. Тут можно исторические реалии подвинуть.
JGr124_Jager12
30.07.2003, 13:04
Несомненно очки треба обнулять, так как сим до патча и после него практически будут представлять различающиеся "игры". А вот звания несомненно мона оставить. Ну а само тестирование рассматривать как бы драку в Испании...
Вот только есть такой вопросик. Не могу сказать как реально соответсвовало представление к наградам в ВВС, но вот продвижение и награждение за результаты по ЛВ крайне упрожено и практически не соответсвует и даже не очень близко лежит к какой нибудь действительности.
Кроме того продвижение по лестнице званий, ИМХО, все же следует сделать редактируемым для комэска. Совершенно не обязательно изначально всем поголовно быть рядовыми. У сногих сквадов достаточно длинная боевая история и почему, какой либо подполковник, к пирмеру, должен начинать бои в качестве рядового, не понятно.
И еще один вопросец, как долго будут длится отдельные периоды боев по конкретно взятой карте и соответствено как будет часта смена карт. Одна ли карта будет постоянной на определенный "игровой" период или военные действия будут идти паралельно на нескольких театрах?
И еще последний вопрос. Последнее время стало очень популярным летать и за красных и за синих, немного переименовывяя сквад... Мне лично такая появившаяся тенденция (особенно у красных " соколов" /не имею ввиду конкретный сквад/)немного не понятна. Так может очки у одного сквада отлетавшего за одну сторону уменьшать на количество очков за отлетанные миссии за другую сторону...
ET=Mitya
30.07.2003, 13:16
Со статистикой действительно беда. Подтверждаю.
Originally posted by JGr124_Jager12
Несомненно очки треба обнулять, так как сим до патча и после него практически будут представлять различающиеся "игры". А вот звания несомненно мона оставить. Ну а само тестирование рассматривать как бы драку в Испании...
Вот только есть такой вопросик. Не могу сказать как реально соответсвовало представление к наградам в ВВС, но вот продвижение и награждение за результаты по ЛВ крайне упрожено и практически не соответсвует и даже не очень близко лежит к какой нибудь действительности.
Кроме того продвижение по лестнице званий, ИМХО, все же следует сделать редактируемым для комэска. Совершенно не обязательно изначально всем поголовно быть рядовыми. У сногих сквадов достаточно длинная боевая история и почему, какой либо подполковник, к пирмеру, должен начинать бои в качестве рядового, не понятно.
И еще один вопросец, как долго будут длится отдельные периоды боев по конкретно взятой карте и соответствено как будет часта смена карт. Одна ли карта будет постоянной на определенный "игровой" период или военные действия будут идти паралельно на нескольких театрах?
И еще последний вопрос. Последнее время стало очень популярным летать и за красных и за синих, немного переименовывяя сквад... Мне лично такая появившаяся тенденция (особенно у красных " соколов" /не имею ввиду конкретный сквад/)немного не понятна. Так может очки у одного сквада отлетавшего за одну сторону уменьшать на количество очков за отлетанные миссии за другую сторону...
JAger sinih kak nebylo tak i net (. 90% sinih letajuschih v VEF krasnye perekrasivschiesja . Esli oni ujdut to use propalo, VEF vstanet.
LeR19_Borg
30.07.2003, 13:45
Originally posted by JGr124_Jager12
Несомненно очки треба обнулять, так как сим до патча и после него практически будут представлять различающиеся "игры". А вот звания несомненно мона оставить. Ну а само тестирование рассматривать как бы драку в Испании...
Вот только есть такой вопросик. Не могу сказать как реально соответсвовало представление к наградам в ВВС, но вот продвижение и награждение за результаты по ЛВ крайне упрожено и практически не соответсвует и даже не очень близко лежит к какой нибудь действительности.
Кроме того продвижение по лестнице званий, ИМХО, все же следует сделать редактируемым для комэска. Совершенно не обязательно изначально всем поголовно быть рядовыми. У сногих сквадов достаточно длинная боевая история и почему, какой либо подполковник, к пирмеру, должен начинать бои в качестве рядового, не понятно.
И еще один вопросец, как долго будут длится отдельные периоды боев по конкретно взятой карте и соответствено как будет часта смена карт. Одна ли карта будет постоянной на определенный "игровой" период или военные действия будут идти паралельно на нескольких театрах?
И еще последний вопрос. Последнее время стало очень популярным летать и за красных и за синих, немного переименовывяя сквад... Мне лично такая появившаяся тенденция (особенно у красных " соколов" /не имею ввиду конкретный сквад/)немного не понятна. Так может очки у одного сквада отлетавшего за одну сторону уменьшать на количество очков за отлетанные миссии за другую сторону...
Итак "синих" не хватает,а ты еще и "полосатых" разогнать хочешь? С кем летать-то тогда?
PS Кстати ,это мое мнение,как командира "полосатого" сквада.
Jager12, если мы перестанем летать за синих - то летать будет некому. Так и красные разбегутся. И так стоишь по часу - ждешь синих. :( "На фиг, на фиг" - кричали гости....
aeropunk
30.07.2003, 13:52
Originally posted by JGr124_Jager12
И еще последний вопрос. Последнее время стало очень популярным летать и за красных и за синих, немного переименовывяя сквад... Мне лично такая появившаяся тенденция (особенно у красных " соколов" /не имею ввиду конкретный сквад/)немного не понятна. Так может очки у одного сквада отлетавшего за одну сторону уменьшать на количество очков за отлетанные миссии за другую сторону...
Я знаю только один чисто синий сквад, регулярно летающий в VEF. В HL будет толпа красных, ожидающих своей очереди на вылет с немногочисленными синими.
Многие синие сквады не являются чистым отображением на красный сквад, а имеют костяк и некоторого красного сквада с примесями из других красных сквадов, т.е. все очень запутано.
Да здравствует право иметь несколько виртуальных личностей!
aeropunk
30.07.2003, 13:53
Originally posted by RR_Xparrot
Итак "синих" не хватает,а ты еще и "полосатых" разогнать хочешь? С кем летать-то тогда?
PS Кстати ,это мое мнение,как командира "полосатого" сквада.
Какого, если не секрет? :D
Starshoy
30.07.2003, 13:54
Сбросить очки и оставить звания, скорее всего, невозможно. Звания - по сути те же очки. Если дать их редактировать комэску, будет то же, что в vow. Там звания не значат ничего с точки зрения самой войны, они совершенно вне системы. Мне как раз нравится то, что у нас сейчас, заслужить звание непросто, это по сути класс игрока не зависящий от превратностей войны, как медали :).
Война будет идти подряд, как и первый VEF, хотя может быть и немного на других картах, где это возможно. Большинство операций расчитаны на 1 месяц. Львов - примерно на неделю.
Мне кажется что МиГи только перехват влепил РСами и свалил.
?
или в патче у него будет мотор?
aeropunk
30.07.2003, 13:58
Ну тогда и хрен с ними, со званиями. Еще заработаем.
LeR19_Borg
30.07.2003, 13:58
Originally posted by Vorobey
Какого, если не секрет? :D
Flugflottj19(LeR19).
Мой ник там LeR19_Borg.
А так мы сидим на земле,т.к. целей для Хейнкелей-ночников нет.
aeropunk
30.07.2003, 14:04
Originally posted by RR_Xparrot
Flugflottj19(LeR19).
Мой ник там LeR19_Borg.
А так мы сидим на земле,т.к. целей для Хейнкелей-ночников нет.
Знаю, знаю, с LeR19_Gnus знаком, вместе летали и за синих, и за красных. :D
Вот кстати пример, LeR19_Gnus совсем не из RR. Со мной такая же ситуация. Разрешите представиться:
старший лейтенант =FPS=Vorobey
лейтенант FF_Sperling
LeR19_Borg
30.07.2003, 14:16
Вот вот,у нас редкостная сборная солянка.
Разрешите представится:
Eversti LeR19_Borg
Squadron Leader RR_Xparrot
JGr124_Jager12
30.07.2003, 14:39
Originally posted by Vorobey
.....толпа красных, ожидающих, когда JGr124 соизволит вылететь c ними......
Все же в обращенни к конкретному лицу или скваду, как в данном случае, я бы нескромно рекомендовал более корректные выражения, даже грозным Воробьям:D
и даже без света последних недоразумений..
мы вендь не в пивной.. Лады?
aeropunk
30.07.2003, 14:54
Теперь всю жизнь напоминать будут, уже и дышать нельзя в сторону... просто в сторону. :D
Ну, типа, исправляюсь постепенно...
См. новую политкорректную редакцию. И никокой я не грозный, меня сбивают все кому не лень, и синие, и красные.
Мне показалось, что это такой хитрый ход, чтобы поменьше ждать в лобби, ведь полосатые сквады составляют конкуренцию. Это не честно, у меня повременка, когда избыток красных и недостаток синих, я перекрашиваюсь. А если ввести предлагаемое правило, мне еще дольше придется в лобби просиживать, в конце концов это может сделать мое участие в VEF невозможным. Думаю, я не один такой.
Кстати, потестили мы с Радиком PrintScreen на FPS-сервере - нифига к лагам и варпам не приводит. Так что, извините еще раз.
JGr124_Jager12
30.07.2003, 15:05
Дык не предлагаю я по аналогу с гододом Глуповым визжаще затянуть "З-а-а-апретить!!!". И в зигзагах моего ума нет таких мыслечервин.
Я лишь предложил делать корректирование очков. что лишь возможно при уловии абсолютного согласия полусытых сквадов. И изначально заявивших об этом, например, Самому Старшему...
aeropunk
30.07.2003, 15:08
А в чем тогда смысл такого правила? Чего мы таким образом добьемся? Чем это улучшит VEF?
Вот-вот очень хорошая опечатка, именно "полусытых" от недостатка оппонентов :D
На мой взгляд, наличие некоторой массы пилотов, готовых летать за ту и за другую сторону, есть ценнный ресурс VEF'а, который следует беречь и поощрять.
А предложение сами знаете кого (ну прикалываюсь я, совершенно беззлобно), на мой взгляд, наоборот, направлено, на насильственное перекрашивание разноцветных пилотов в одноцветных, ибо какой сквад захочет терять очки?
Зачем же... мне допустим нравится летать с "полосатыми". Работают по полной, без лени. Это ведь игра, зачем ограничиваться? Если посмотреть, FF, GG и другие летят почти каждую миссию, а если их не будет? :( Хотя у меня нет пока желания даж иногда летать за другую сторону. Просто МНЕ так удобнее и привычно. Вот если синих будет подавляющее большинство - тода не знаю, но этого никогда не будет.
Проблема полосатых - НЕ ПРОБЛЕМА!!!
Ее придумали сами мы (или те, кто считает что за синих летать некрасиво).
Дело в том, что нам не нравиться ситуация, когда сквад переименовывается для того, чтобы летать за синих. Это неправильно. Если все так хотят летать, то давайте сделаем так, что некоторые "Красные" сквады будут летать за синих а некоторые за красных, без перекрашиваний. Ведь летали-же СЛИ за синих, и ничего. "Мертвые души" в виде перекрашенных сквадов напрягают. Пропадает ощущение "врага" и интерес. :-)
Если летаешь за красных, то летай. Летаешь за синих то летай. Нечего перекашиваться на пару вылетов!
Идея понятна?
PS. Какие сквады будут летать за синих можете жребием определить.
Здраво, здраво.
Вообще, в чем прикол для человека, который вылетел за красных, а в следующей миссии за синих и порушил результаты, которых с трудом добивался?
Просто нравится летать и сбивать? А причем тогда ВЭФ? Летать и сбивать позволяет обычный кооп.
Чертову Дубровку у фрицев мы бы еще вчера отбили, если бы свои же не мешали.
Originally posted by JGr124_Jager12
Несомненно очки треба обнулять, так как сим до патча и после него практически будут представлять различающиеся "игры". А вот звания несомненно мона оставить. Ну а само тестирование рассматривать как бы драку в Испании...
Вот только есть такой вопросик. Не могу сказать как реально соответсвовало представление к наградам в ВВС, но вот продвижение и награждение за результаты по ЛВ крайне упрожено и практически не соответсвует и даже не очень близко лежит к какой нибудь действительности.
Кроме того продвижение по лестнице званий, ИМХО, все же следует сделать редактируемым для комэска. Совершенно не обязательно изначально всем поголовно быть рядовыми. У сногих сквадов достаточно длинная боевая история и почему, какой либо подполковник, к пирмеру, должен начинать бои в качестве рядового, не понятно.
И еще один вопросец, как долго будут длится отдельные периоды боев по конкретно взятой карте и соответствено как будет часта смена карт. Одна ли карта будет постоянной на определенный "игровой" период или военные действия будут идти паралельно на нескольких театрах?
И еще последний вопрос. Последнее время стало очень популярным летать и за красных и за синих, немного переименовывяя сквад... Мне лично такая появившаяся тенденция (особенно у красных " соколов" /не имею ввиду конкретный сквад/)немного не понятна. Так может очки у одного сквада отлетавшего за одну сторону уменьшать на количество очков за отлетанные миссии за другую сторону...
Мда... последнее предложение мне больше всего понравилось =)
Может еще на квартиру красного совершившего вылет за синих НКВД посылать ? =)
А раз тебя так напрягают "соколы" не имея в виду конкретный сквад =) То вот что я скажу
В первом ВЕФЕ я долго и упорно летал за красных начиная со сталинграда на гробах лагг 3 41 против Г2 и терпел все это вплоть до 43 , и даже тогда терпел когда Старшой нам дал всего несколько лавок хотя в самом музее было написано что в курской битве в 43 ЛА5 ФН именно ФН было огромное количество. Кому не лень загляните в музей много уважаемой вами Меддокс Геймз. Далее спокойно продолжал летать на як9Д у которых слово Д означало не Дальний а Дефективный потому что дальность что у як9 что у як9д была одна и таже но як9д Был более неповоротлив.
Несмотря на все это я летал и сбивал гансов как мог.
И тут гансы получают г6 =))))))))))))))
И тут такое началось =)
Опять всем кому не лень погулайте по форумам и посмотрите сколько постов было создано с плачевными речами и взываниями к Олегу насчет Г6
И странная вещ гансы начали изчезать из веф=)
Причем не только забугорные но и из ближнего зарубежья , в том числе и из россии.
РАЗ - и нет гансов. Как ветром сдуло.
Захожу в лобби .
Жду вылет по нескольку часов.
Научился сетевому маркетингу по пол часа зазываю гансов в слот. Мы с приятелями делаем ставки кто и сколько гансов может зазвать в такой то слот, и так далее.
И вот тут мне это надоело.
Взял и одел синий костюмчик.
Зашел в лобби бах и везде мне рады.
Мест для меня хоть отбавляй зовут во все слоты сразу так как везде гансов нехватает.
Ну взял я этот г6 ну помотрел я на него.
И скажу вам следующее.
Мне на лагге 3 41 против г2 труднее было чем на г6 против любого красного "убера" =)
Причем у г6 никто мк108 не отменял а лагу такое и не снилось.
Так вот благодаря таким как мы перекрашеным синим веф1 держался последние годы войны. А также раксручивался ВЕФ 2
Я думаю других коментов не нужно.
Originally posted by Diman_Y
Проблема полосатых - НЕ ПРОБЛЕМА!!!
Ее придумали сами мы (или те, кто считает что за синих летать некрасиво).
Дело в том, что нам не нравиться ситуация, когда сквад переименовывается для того, чтобы летать за синих.
Нам ? это JGr124 или конкретно Diman_Y ? :)
Это неправильно. Если все так хотят летать, то давайте сделаем так, что некоторые "Красные" сквады будут летать за синих а некоторые за красных, без перекрашиваний. Ведь летали-же СЛИ за синих, и ничего. "Мертвые души" в виде перекрашенных сквадов напрягают. Пропадает ощущение "врага" и интерес. :-)
о да,давайте запретим летать -GG-, FF, VJgS и еще паре сквадов,тогда врага не будет:D, зато скока интереса :D стоять часами в лобби :D
Если летаешь за красных, то летай. Летаешь за синих то летай. Нечего перекашиваться на пару вылетов!
см кол-во вылетов вышеперечисленных сквадов
Идея понятна?
а то :D
PS. Какие сквады будут летать за синих можете жребием определить.
можно не только это ,но и еще например кому по каким дням летать,каким составом и скока сбивать определить :D
Spectat0r
30.07.2003, 15:55
Жребием , круто , а давайте я вот сам возьму и распределю , чам я хуже жребия ? :)
aeropunk
30.07.2003, 15:56
Неа, идея не понятна.
1. Наличие полосатых естественным образом создает количественный баланс. Полосаные довольно оперативно реагируют на изменение количественного соотношения. Тем самым уменьшая время простоя в лобби. Это объективный плюс.
2. Сквады не переименовываются, в основном по составу это другие сквады. Пилоты в этих сквадах перемешаны. Такие сквады имеют уже другое лицо. Это объективный плюс.
3. Я хочу делать 2 карьеры. Хочу летать на всех самолетах. Хочу смотреть как у меня получается за синих и за красных. Например, за синих я меньше сбиваю, чаще выживаю, в среднем больше привожу очков за вылет. Думаю, я не один такой, лишние ограничения - объективный минус.
4. У кого-то пропадает чувство врага, а у других появляется чувство соревновательности. Например, у меня есть мечта завалить Фалька или кого-нибудь из именитых ушаговцев. Не потому, что я плохо к ним отношусь, наоборот, потому что ими восхищаюсь. Сбить кого-нибудь из них будет для меня большим достижением, которым я буду гордиться. Это уже субъективный фактор, которому можно приписать как плюс, так и минус, зависит от субъекта.
Вообще, это спор либерала с радикалом. :D
FB=TL ты просто не понял моего поста. Вот учись у ROSS!!!
Originally posted by Diman_Y
FB=TL ты просто не понял моего поста. Вот учись у ROSS!!!
5 БАЛЛОВ :D
aeropunk
30.07.2003, 16:02
Originally posted by ROSS_Satori
Здраво, здраво.
Вообще, в чем прикол для человека, который вылетел за красных, а в следующей миссии за синих и порушил результаты, которых с трудом добивался?
Просто нравится летать и сбивать? А причем тогда ВЭФ? Летать и сбивать позволяет обычный кооп.
Чертову Дубровку у фрицев мы бы еще вчера отбили, если бы свои же не мешали.
Разумный и весомый аргумент.
Но лично для меня - это дело десятое, я скорехантер, не очень успешный, правда. Линия фронта для меня только антураж и указатель, в какую сторону тянуть свой подбитый самолет.
И не надо меня отправлять в догфайт, в VEF мне интереснее всего.
Понятно, что для других это м.б. даже дело принципа.
Originally posted by Diman_Y
Если летаешь за красных, то летай. Летаешь за синих то летай. Нечего перекашиваться на пару вылетов!
Низ-з-з-я-я-я! Слетали с Hans`ом пару миссий за синих, а потом обратно перекрасились и Миша на автомате, в самой игре, встал на синий крафт. Забылся. Крику было.... Хотели миссию перезапускать, а Мишу в вечный кик отправить. Это я к тому, что с разными никами такая бяка получается, а если под одним......
Originally posted by =FB=TL
5 БАЛЛОВ :D
Я рад, что ты оценил. ;)
Основная идея - некоторые сквады должны летать за синих, но при этом ТОЛЬКО за синих. Левых сквадов быть не должно.
Originally posted by Radik
Низ-з-з-я-я-я! Слетали с Hans`ом пару миссий за синих, а потом обратно перекрасились и Миша на автомате, в самой игре, встал на синий крафт. Забылся. Крику было.... Хотели миссию перезапускать, а Мишу в вечный кик отправить. Это я к тому, что с разными никами такая бяка получается, а если под одним......
Я не это имел ввиду. :)
Ты не можешь летать за разные стороны. Этого быть не должно.
Originally posted by Diman_Y
Я не это имел ввиду. :)
Ты не можешь летать за разные стороны. Этого быть не должно.
Ой,что то знакомое :)
по моему какие то сквады были отчислены из другого онлайн-проекта именно за это :)
Originally posted by Diman_Y
Я рад, что ты оценил. ;)
Основная идея - некоторые сквады должны летать за синих, но при этом ТОЛЬКО за синих. Левых сквадов быть не должно.
эээ,кто сейчас из перекрашеных сквадов летает в пол силы и тянет на определение "левый" ?
а запрещать-это смешно :)
можно зарегить любой сквад и втихарая за кого хочешь летать :)
а летать за 2 стороны потеряет смысл когда будет большое кол-во естественных синих,пока их нет и не предвидется,те что есть как правило еще на взлете биться начинают :)
Ситуация с "левыми" сквадами (т.е. с зеркалами сквадав для полетов на синей стороне) не нормаьна. Я могу проапроксимировать ситуацию и получить следующий результат:
Я регистрирую сквад FUCK как красный, и становлюсь пилотом =FUCK=Diman_Y.
Я сожусь в красный самолет и расстреливаю на полосе всех =FB=, =ROSS=, =FPS= и т.д.
"Ха-ха-ха, синие победили!!!" Мне приятно, я герой! Может еще и медаль получу за диверсию! ;)
Stringer
30.07.2003, 16:19
Господа, товарищи.....ээээ...давайте уважать чужой выбор какой бы он небыл в силу каких либо причин ...
Originally posted by =FB=TL
эээ,кто сейчас из перекрашеных сквадов летает в пол силы и тянет на определение "левый" ?
а запрещать-это смешно :)
можно зарегить любой сквад и втихарая за кого хочешь летать :)
а летать за 2 стороны потеряет смысл когда будет большое кол-во естественных синих,пока их нет и не предвидется,те что есть как правило еще на взлете биться начинают :)
Если например FB, РОСС, ... ОФИЦИАЛЬНО скажут что в ВЕФ2 они летают за синих, то ты встав в лобби будешь выбирать тот слот где стоят известные тебе сквады.
aeropunk
30.07.2003, 16:24
Originally posted by Diman_Y
Ситуация с "левыми" сквадами (т.е. с зеркалами сквадав для полетов на синей стороне) не нормаьна. Я могу проапроксимировать ситуацию и получить следующий результат:
Я регистрирую сквад FUCK как красный, и становлюсь пилотом =FUCK=Diman_Y.
Я сожусь в красный самолет и расстреливаю на полосе всех =FB=, =ROSS=, =FPS= и т.д.
"Ха-ха-ха, синие победили!!!" Мне приятно, я герой! Может еще и медаль получу за диверсию! ;)
А вот это уже передергивание. Пожалуйста, приведи примеры. Может быть даже такие примеры найдутся. Давайте посчитаем процент таких диверсий по отношению к количеству честных вылетов полосатых.
Originally posted by Vorobey
Разумный и весомый аргумент.
Но лично для меня - это дело десятое, я скорехантер, не очень успешный, правда. Линия фронта для меня только антураж и указатель, в какую сторону тянуть свой подбитый самолет.
И не надо меня отправлять в догфайт, в VEF мне интереснее всего.
Понятно, что для других это м.б. даже дело принципа.
"Аполитичные люди! Клянусь, честное слово" (с) Кавказская пленница
:(:(:(
Воробей, дружище, я попробую достучаться. Это в шахматы белыми или черными играть нет разницы. А в иле ты или советский пилот или фашистский. В этом смысле твоя статистика настолько незначительна, что слов нет.
aeropunk
30.07.2003, 16:31
Originally posted by ROSS_Satori
"Аполитичные люди! Клянусь, честное слово" (с) Кавказская пленница
:(:(:(
Воробей, дружище, я попробую достучаться. Это в шахматы белыми или черными играть нет разницы. А в иле ты или советский пилот или фашистский. В этом смысле твоя статистика настолько незначительна, что слов нет.
Фальк - фашист? Да ну брось, в жизни не поверю. :D
Кстати, про шахматы. После твоего предыдущего поста мне как раз пришла на ум сцена из фильма про Алехина. Там тоже были шахматы и фашисты. Алехин давал у фашистов сеанс одновременной игры. Обыграл всех фашистов, остался один самый фашистский фашист. Но и этот фашист сдается Алехину. Алехин поворачивает доску и предлагает этому фашисту играть своими фигурами. Играют они дальше, фашист опять сдается, Алехин опять поворачивает доску, играют, Алехин ставит мат, фашист теряет дар речи...
Есть тут некоторая аналогия с нашим ВЕФом. :D
Originally posted by ROSS_Satori
"Аполитичные люди! Клянусь, честное слово" (с) Кавказская пленница
:(:(:(
Воробей, дружище, я попробую достучаться. Это в шахматы белыми или черными играть нет разницы. А в иле ты или советский пилот или фашистский. В этом смысле твоя статистика настолько незначительна, что слов нет.
А сквад JR к РОСС никакого отношения не имеет ? ;)
:D
Stringer
30.07.2003, 16:38
Originally posted by Vorobey
Фальк - фашист? Да ну брось, в жизни не поверю. :D
Кстати, про шахматы. После твоего предыдущего поста мне как раз пришла на ум сцена из фильма про Алехина. Там тоже были шахматы и фашисты. Алехин давал у фашистов сеанс одновременной игры. Обыграл всех фашистов, остался один самый фашистский фашист. Но и этот фашист сдается Алехину. Алехин поворачивает доску и предлагает этому фашисту играть своими фигурами. Играют они дальше, фашист опять сдается, Алехин опять поворачивает доску, играют, Алехин ставит мат, фашист теряет дар речи...
Есть тут некоторая аналогия с нашим ВЕФом. :D
Анология будет верной, если в начале парии у одной стороны убрать ладбю и коня, а у другой слона и пару пешек ;))
Ни хрена тут нет никакой аналогии. Сидишь в бревне, а над головой вьются поделки из "Звездных войн". Этого Алехина сунуть бы в ишак, да заставить густава с высоты 5 км согнать.
И так красным зверски тяжело, а еще лучшие красные за врагов летают....
aeropunk
30.07.2003, 16:42
Originally posted by =FB=TL
А сквад JR к РОСС никакого отношения не имеет ? ;)
:D
Конечно нет! Это известные японские милитаристы, приехавшие на практику в Люфтваффе. :D
Зря этот спор затеяли. Пока нет синих все летать будут за кого хотят. Хотя понятно, что личная статистика от этого будет хромать. Реально совершив вылетов 100, получу только половину. Остальное запишут на другой ник. Автоматом и статистика сквада будет хромать.
Stringer
30.07.2003, 16:44
Originally posted by ROSS_Satori
Ни хрена тут нет никакой аналогии. Сидишь в бревне, а над головой вьются поделки из "Звездных войн". Этого Алехина сунуть бы в ишак, да заставить густава с высоты 5 км согнать.
И так красным зверски тяжело, а еще лучшие красные за врагов летают....
Ага а потом дать f2 и заставить наземку прикрыть ;)))
aeropunk
30.07.2003, 16:48
Originally posted by ROSS_Satori
Ни хрена тут нет никакой аналогии. Сидишь в бревне, а над головой вьются поделки из "Звездных войн". Этого Алехина сунуть бы в ишак, да заставить густава с высоты 5 км согнать.
И так красным зверски тяжело, а еще лучшие красные за врагов летают....
А вот полетал бы за синих - понял бы, что не просто так это все дается, у синих тоже свои минусы имеются. Стрелять длинными очередями из пушки малоэффективно - колбасит как не знаю что. Превышение надо держать так чтобы не достали, но и так чтобы на пикировании скорость была не слишком большой, чтобы из пике выйти и довернуть, и чтобы была достаточно большой, чтобы потом безопасно уйти наверх. Виражить - ни-ни, чуть что - морда в масле, тяги оборваны... Короче, везде свои плюсы и минусы - баш на баш и получается.
LeR19_Borg
30.07.2003, 16:51
Про бомберов вообще молчу-смертники.
Originally posted by Vorobey
Конечно нет! Это известные японские милитаристы, приехавшие на практику в Люфтваффе. :D
Я уже везде в круговой обороне с этими полетами за синих. Пару недель, и поругаюсь с половиной лобби.
Originally posted by Stringer
Ага а потом дать f2 и заставить наземку прикрыть ;)))
Ой, ой, вы делаете мне смешно. Вас заставишь прикрыть наземку. Ноне все ученые пошли, внизу никого. Все бумзумом овладели, мать его.
Даже когда бомберы у вас. Сколько раз видел, штуки на 1000, а вся толпа гордо на 4,5 рассекает. Буревестники... С таким разрывом по высоте можно что-то прикрыть?
7IAP_Walter
30.07.2003, 16:51
Вообще, что-то от темы отдалились :). Да и спор из пальца высосанный. Мне просто интересно, как предполагаеться фильтровать истинных синих от истинных красных :) ? Сказать - ты трижды Герой Советского Союза Викс, и ты теперь по гроб жизни будешь летать на красных самолетах - так. А если нет - то ты бяка :) ? Вот мне попробуй указать, на чем мне летать и где: можете предположить куда я указавшего пошлю :D .
7IAP_Walter
30.07.2003, 16:51
Вообще, что-то от темы отдалились :). Да и спор из пальца высосанный. Мне просто интересно, как предполагаеться фильтровать истинных синих от истинных красных :) ? Сказать - ты трижды Герой Советского Союза Викс, и ты теперь по гроб жизни будешь летать на красных самолетах - так. А если нет - то ты бяка :) ? Вот мне попробуй указать, на чем мне летать и где: можете предположить куда я указавшего пошлю :D .
Starshoy
30.07.2003, 16:52
Да уж, страшно сказать, как красным тяжело. То то синие за Водострой чуть не неделю бились и потери были 10:1.
В общем, проверять кто есть кто невозможно физически, смешно, как показывает пример Ади Галланда, и не несет игре ничего хорошего. Про идеологию вроде на первой странице VEF все сказано. Нет тут ни фашистов, ни коммунистов. Как из VEF вышел - можно опять в партию вступать.
Предлагаю ОФИЦИАЛЬНО, в ВЕФ2 перекрасить некоторые сквады, как это сделали в свое время СЛИ!
да да, давайте JGr.124 перекрасим в красных :D
Jolki Gde rumka :D
шутю не обижайтесь :)
=FB=LOFT
30.07.2003, 16:58
Все п...ц я тут а значит тема флейм :) Объявляю вам об этом конкретно. У кого проблемы с анальной динамикой ищем строку поиск от зимы этого года и набираем "СЛИ" именно они в прошлом ВЭФе подвергались нападкам по этому поводу. Вот вам ответ Чемберлена. САТТОРИ в сад с твоей политикой деления на свой чужой. Я очень люблю мочить нчно летающие и после того как оно упало сказать вальяжно "Сдохни крестастая С..ка" но увы этого нет небыло никогда и не будет. Именно по этому РОСС и бегает в ВОВ потому что в ВЭФ гансов нет. По поводу тяжело красным бедным. По мне так хорошему пилоту пофиг, поверь наслово. Так что нех флеймить. естественно и так всем понятно что любой рускопишущий человек однозначно хочет летать за красных но тогда где взять синих? Чухонцы наши импортные друзья вот будущее ЛВ, но нам надо им помочь...показать что можно успешно летать против руских....они нам поверят а потом мы будем мочить их пачками до момента появления на Юби первого пост "I Think =FB= cheating squad" таких постов будет много и снова нам придется поднимать нами же помаранное западными фикалиями достоинство ЛВ.
Stringer
30.07.2003, 16:59
Originally posted by ROSS_Satori
Я уже везде в круговой обороне с этими полетами за синих. Пару недель, и поругаюсь с половиной лобби.
Ой, ой, вы делаете мне смешно. Вас заставишь прикрыть наземку. Ноне все ученые пошли, внизу никого. Все бумзумом овладели, мать его.
Даже когда бомберы у вас. Сколько раз видел, штуки на 1000, а вся толпа гордо на 4,5 рассекает. Буревестники... С таким разрывом по высоте можно что-то прикрыть?
По пункту1 - может в консерватории что поправить? :)
По пункту2 - спроси у JR собственно почему они тоже вверх лезут а не героически маневрируют с ишаками ;)
(Просьба воспринимать выше сказанное с долей юмора )
хех..
Симулируется война коммунистического Советского Союза с нацистской Германией, а участвуют просто друганы Вася с Петей, которым чисто по приколу картинки по экрану погонять.
Чего ж они тогда взяли реальные названия частей?
Никто не предлагал запрещать и проверять. Я первый против таких мер. Но нужно же что-то в душе иметь, летая в ила, кроме желания палку радости подергать?
Originally posted by ROSS_Satori
Я уже везде в круговой обороне с этими полетами за синих. Пару недель, и поругаюсь с половиной лобби.
Может для начала внутри сквада разберетесь,прежде чем тут проводить такое деление ?
Симулируется война коммунистического Советского Союза с нацистской Германией
Originally posted by Diman_Y
Предлагаю ОФИЦИАЛЬНО, в ВЕФ2 перекрасить некоторые сквады, как это сделали в свое время СЛИ!
ДА ! :D
А кто откажется-выгнать нах,нехер в наш ВЭФ летать !
Должны остаться истинные арийцы (или не арийцы,нужное вписать) !
:D
Я высказываю личное мнение. Разбираться мне без недобности.
Starshoy
30.07.2003, 17:21
Я так понимаю, что ни РОСС, ни Бараны за синих не летают. Все остальное - частная жизнь физических лиц, участвующих в этих виртуальных сквадах. Если РОСС в этом смысле последовал бы политике Ади Галланда, и пытался диктовать, что людям делать, когда они не участвуют (в РОСС или ИОВ) это было бы забавно.
aeropunk
30.07.2003, 17:25
Справка:
Любой член =FPS= может быть членом любых других сквадов. Был прецедент с Лофтом.
Любой член 2BAG, которая является подразделением =FPS=, имеет право быть членом любых синих сквадов.
Alexander =SF=Krogoth
30.07.2003, 17:39
Вопрос конечно интересный. Я, как и подавляющее большинство красных в VEF, тоже "полосат", но однако отнюдь не в восторге от этого. С одной стороны, время простоя в лобби, количество вылетов и т.д. и т.п. это конечно хорошо и правильно, но с другой, если вдуматься, то то, чем мы все с удовольствием занимаемся напоминает некую разновидность виртуального онанизма, раз нет настоящего противника против которого мы могли-бы летать и получать удовлетворение, значит будем летать тихо сами с собой и удовлетворять себя самостоятельно. Есть-ли от этого польза VEF-у?.. Не уверен, но в последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что в VOW мне летать интереснее именно потому, что нет этой дилемы лететь за синих или стоять за красных, есть общий Враг, которого можно и нужно ненавидеть, который хитер, подл и коварен во всем, начиная с генерации миссий и заканчивая приемами воздушного боя, и который, естественно, всегда и во всем виноват, а для победы над которым все средства хороши. Да, потенциально VEF2 интереснее, но чисто психологически в VOW я чувствую себя гораздо комфортнее, т.к. могу воевать, не обдумывая а что о моих действиях подумают мои нынешние противники-завтрашние однополчане, могу делать все, что мне заблагорассудится и никто никогда не упрекнет меня, если вдруг я на иле внезапно атакую и уничтожу брошенные без прикрытия бомберы или в хлам расстреляю самолет, не дав выпрыгнуть пилоту, также и у меня нет никаких притензий к противнику. Это война и это все объясняет. Не поймите неправильно, это не реклама VOW, просто мне уже надоело все время летать то вместе с одними и теми-же людьми, то против них-же, хочется разнообразия, какой-то свежей струи.
А VEF, увы, все больше и больше теряет то, что англичане называют тимспирит и все больше и больше из онлайн войны превращается в некое внутрироссийское командное первенство по догфайту, штурмовке и народной русской забаве "перетягивание одеяла", а виной тому как раз таки "полосатость", так чтоже все таки для нас VEF.
Крогот, жму пять...
Обидно мне, когда свои же всю малину обделывают.
Я во многое могу просто так играть, ради процесса, но в игры на тему Отечественной, увольте, без политики, патриотизма и ответственности обойтись не могу.
Придется расстреливать парашютистов. За синих должно быть грустно играть.
aeropunk
30.07.2003, 17:50
2 Alexander =SF=Krogoth & ROSS_Satori
Не следует путать причину и следствие.
Появление полосатых есть следствие отсутствия "чистокровных" синих.
Отсутствие "чистокровных" синих есть причина появления полосатых.
Никак не наоборот.
Альтернативой полосатым является постепенное, но довольно быстрое умирание VEF. Первыми уйдут повременщики. В конце концов останется только кучка фанатов. Кровосмешение будет еще более сильным чем сейчас. Все закончится вырождением.
Ой, какую мрачную картину я нарисовал. :D
Если я правильно понимаю, всем "полосатым" предлагается бросить заниматься фигней и летать только за одну сторону. Предположим, что так и случилось. Ну а дальше, что?:confused: По три часа стоять в HL? У мнгоих повременка - уйдут вообще. Даже сейчас за вечер у меня получается вылететь раза четыре - пять, а раньше в VOW девять - десять. :(
23AG_Oves
30.07.2003, 18:00
Да я б не летал за синих тож, если б было много настоящих синих, и среди них хотя б 2-3 сквада уровня FZG.
aeropunk
30.07.2003, 18:02
Ладно, уговорили, буду летать только за красных, если все РОССы и Сталинские Соколы перекрасятся и будут летать только за синих. :D
Конечно это шутка...утопия...
Originally posted by ROSS_Satori
хех..
Симулируется война коммунистического Советского Союза с нацистской Германией, а участвуют просто друганы Вася с Петей, которым чисто по приколу картинки по экрану погонять.
Чего ж они тогда взяли реальные названия частей?
Никто не предлагал запрещать и проверять. Я первый против таких мер. Но нужно же что-то в душе иметь, летая в ила, кроме желания палку радости подергать?
Именно поэтму наша армия выезжает на патриотизме ака мясе наших солдат вот из за таких вот мнений.
Хорошо свое дело делает только профессионал. Он воюет не при помощи политики, лозунгов и флагов, ему не важно где сделан (в данном случае) вот этот вот самолет и что на нем нарисованно. Он должен уметь делать свое дело и все.
И то что моральные принципы и принципы жизненные тут совсем не причем - это я надесь ты понимаешь?
Кажеться это Паттон говорил (не ручаюсь за точность/авторство) - Dont die for your country - make that bastard to die for his country ;)
Кстати чем так не нривиться Г2 над головой? Тут я кстати непонял - ведь у редов сплошные уберы не так ли?:D
На 109ом ведь вообще летать невозможно! Ацтой!:D
aeropunk
30.07.2003, 18:15
Originally posted by Radik
Шепотом: А вдруг.....:)
Тогда россы и соколы разбегутся, организуют другие красные сквады, и мы обратно вернемся к нашей проблеме.
Маркетологи, имиджмейкеры, пиарщики, политтехнологи - ВПЕРЕД!
(но денег у нас нет)
Ну что, гер Клоп товарищ Радик, за кого мы сегодня полетим? :D
228ShAD_Liar
30.07.2003, 18:22
Originally posted by ROSS_Satori
Обидно мне, когда свои же всю малину обделывают.
Я во многое могу просто так играть, ради процесса, но в игры на тему Отечественной, увольте, без политики, патриотизма и ответственности обойтись не могу.
Satori я с тобой полностью солидарен.
и тут, и в предидущих мессагах!
ИМЕННО ТАК!
228ShAD_Liar
30.07.2003, 18:27
Originally posted by -vik-s
Хорошо свое дело делает только профессионал. Он воюет не при помощи политики, лозунгов и флагов, ему не важно где сделан (в данном случае) вот этот вот самолет и что на нем нарисованно. Он должен уметь делать свое дело и все.
И то что моральные принципы и принципы жизненные тут совсем не причем - это я надесь ты понимаешь?
конечно понимаю.
а то как же.
и слово этому человеку одно, дешевое как и он сам - НАЕМНИК!
VEF2 - ограниченный по времени проект. Так почему бы нам не сделать некоторые сквады только синими а некоторые только красными. Например FB и ROSS летают в VEF2 только за синих а SF и FPS только за красных. В VEF3 FB и ROSS летают только за красных а SF и FPS только за синих. Вы что думаете что VEF2 навечно? Хорошо, давайте меняться после каждой операции, или каждый год.
В чем проблема? Почему это так сложно? Почему летать за чужой сквад как предатель менее позорно, чем летать за синих?
Неужели командиры эскадрилий не могут между собой договориться?
Я этого не понимаю!
Starshoy
30.07.2003, 18:34
А зачем навязывать то свое понимание морали другим?
VEF2 вполне может распростаниться на другие театры с другими синими и красными. Картинки в пятничном обновлении, думаю, все видели.
aeropunk
30.07.2003, 18:38
Originally posted by Diman_Y
VEF2 - ограниченный по времени проект. Так почему бы нам не сделать некоторые сквады только синими а некоторые только красными. Например FB и ROSS летают в VEF2 только за синих а SF и FPS только за красных. В VEF3 FB и ROSS летают только за красных а SF и FPS только за синих. Вы что думаете что VEF2 навечно? Хорошо, давайте меняться после каждой операции, или каждый год.
В чем проблема? Почему это так сложно? Почему летать за чужой сквад как предатель менее позорно, чем летать за синих?
Неужели командиры эскадрилий не могут между собой договориться?
Я этого не понимаю! Потому что, см. мой пост выше.
Потому что, тот кто хочет летать за красных, будет летать за красных, и никак его в синем скваде не удержишь.
Потому что, большинство русскоязычных хотят летать за красных.
Потому что это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Потому что надо знать классиков, например, "Как нам реорганизовать Рабкрин", "Апрельские тезисы" там..., "Шаги там всякие туда-сюда, налево-направо" блин...
... что-то меня понесло...
... где там у нас реабилитационный центр... запишите меня на прием...
Все нормально, шучу, флейм все-таки...
На счет предательства см. справку выше.
Приветствую, Лиар. ) Втроем отстреливаться будем.
Радуйтесь, синяки, Водострой успешно взяла ударная группировка и Сталинград уже подрумянивается.
Я думаю, что нужно одеяло в другую сторону тянуть. Не за синих в ВВФ летать, а за красных в ВОВ не летать. Это не ВЭФ должен испытывать недостаток в игроках, а совсем наоборот. Вот о чем имеет смысл договариваться командирам сквадов. Почему всех устраивает беготня за фрицами? Почему они не бугают за нами? Может, что-то в консерватории поправить?
aeropunk
30.07.2003, 18:45
Ага, давайте, ROSS, =SF= и 228ShAD теперь первые кандидаты на перекраску.:D
Инициатива наказуема. :D
Старшой, краску давай! Крестики малевать! :D
Ой, и в правду меня что-то понесло, сейчас и приставку =FPS= отберут...
Ну не пил же я сегодня, не пил... :D
Satori tebja ne dostalo?
Ljudi uvagajuschuju i ljubjaschuju svoju rodinu vyzyvajut tol'ko uvagenie. Ljudi kotorye na kagdom uglu krichat ob etom.....
Starshoy
30.07.2003, 18:53
Ну взяли Водострой. Наконец. Я так понимаю, в "правильном" VEF война бы шла исключительно малой кровью и на чужой территории.
Закрыть что ли, или еще пофлеймим?
Да фигня вопрос. Если не обмен мнениями, а флейм - закрыли и пусть будет как будет.
aeropunk
30.07.2003, 18:56
До мордобоя, оскорблений и мата дело еще не дошло, можно и продолжить, а начало топика хорошо бы в отдельную тему перенести - жалко.
Кстати, Satori, перечитал бы свою подпись, которая стоит под каждым твоим сообщением :D
И? Ты думаешь, меня напрягает вести этот разговор? ;)
aeropunk
30.07.2003, 19:05
Originally posted by ROSS_Satori
И? Ты думаешь, меня напрягает вести этот разговор? ;)
Да ну брось, никакой злобы, ничего личного. Я воспринимаю это как веселую перепалку. Извини, если я что не так сказал, все извините.
Наверное, и правда, мне пора заканчивать...
А мне тема разговора не дает его воспринимать весело, но без злобы - это точно.
Старшой, а что там с текстами?
7IAP_Walter
30.07.2003, 19:27
Не уверен, но в последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что в VOW мне летать интереснее именно потому, что нет этой дилемы лететь за синих или стоять за красных, есть общий Враг, которого можно и нужно ненавидеть, который хитер, подл и коварен во всем, начиная с генерации миссий и заканчивая приемами воздушного боя, и который, естественно, всегда и во всем виноват, а для победы над которым все средства хороши.
Вот это и погубило IOW :) . Все были средства хороши. Все друг друга ненавидели - Ади ненавидел русских за то что лучше летают. Русские ненавидели Ади за откровенный мужлеж. Что-то должно было победить - мастерство или мухлеж. Победило сами знаете что - не садись играть с шулерами.
есть общий Враг
Вы меня конечно извините, но такое дело нужно лечить :) . Так можно и на тех кто по немецки говорит с ружжом кидаться начать :) .
Лично для меня было всегда непонято понятие - настоящие Гансы. Кто они? Те чьи деды за LW летали - так? Это определяющий момент? Лично для меня сбить кого-нибудь из =FB= на 109 - приятней и почетней, чем 10 "настоящих фрицев" будь у них там все оберсты ЛФ за 10-го колена. Потому-что я знаю - наши летают лучше :) . И если кто предпочитает из ЛФ предпочитает шоколадно-кисельные условия ИОФ, ВОВ и иже с ними - это их дело, пусть летают где проще. Наши "Гансы" - хитрее, злее, матерее и опытнее любых "белокурых" лыцарей, из так называемых "настоящих".
PS Ничего личного :) .
Starshoy
30.07.2003, 19:46
Тексты будут :)
Просто с правкой кода (специализация самолетов, сводка и вообще все, что в новой версии), руки не доходят. Может вечером.
а я например не хочу только за синих, или только за красных летать. ;))):P и всё....
Originally posted by Starshoy
Тексты будут :)
Просто с правкой кода (специализация самолетов, сводка и вообще все, что в новой версии), руки не доходят. Может вечером.
Добро. Я к тому, что, может, еще что сделать, чтобы сразу обновить.
Originally posted by ROSS_Satori
Крогот, жму пять...
Обидно мне, когда свои же всю малину обделывают.
Я во многое могу просто так играть, ради процесса, но в игры на тему Отечественной, увольте, без политики, патриотизма и ответственности обойтись не могу.
Придется расстреливать парашютистов. За синих должно быть грустно играть.
Знаете, а вы мне больше напоминаете русских красно-коричневых. У них не меньше " политики, патриотизма и ответственности", я б даж сказал - больше. Языком трепать не мешки таскать. И чем больше трепу, тем меньше толку. Примеры из жизни, думаю, все найдут. И давайте не будем фигней заниматься. ЭТО ИГРА. Здесь ваш пафосный патриотизм нафиг никому не нужен. А ежели кому действительно хочется за родину порадеть, могу предложить варианты. Пишите в приват с личными данными. Невоеннообязанных просьба не беспокоить.
Весь затык именно в том, что для некоторых это - игра, а для некоторых - не совсем игра.
7IAP_Walter
30.07.2003, 20:30
Originally posted by ROSS_Satori
Весь затык именно в том, что для некоторых это - игра, а для некоторых - не совсем игра.
Лично для меня - это не игра - это симулятор, заставляющий задуматься над историей, почуствовать (хоть на 1%) себя в кабине самолета ВОВ, почуствовать полет (опять же хоть на 1%). Симулятор самолетов , воздушного боя, а не войны между русскими и немцами. Игра - это на неделю, на месяц. В Ил-2 я уже , "играю" года 2. Если для кого-то - это что-то типа ролевой игры - вон те "Гансы" - они нам враги, я этого не понимаю. Хотя вполне допускаю, что возможно, для кого-то это интереснее.
PS Ничего личного :) .
"не совсем игра" - "немного беременная" - "не совсем умер" - все это словоблудие. Мне как человеку странен и обиден ваш подход. Практически мне в лицо говорят что подобные мне предают родину, идеалы и прочее.. ??? Я сполна отдал свой долг родине, в отличии от многих умников, у которых все представление об армии и что с ней связано, подчерпнуто с военной кафедры. Это я не про тебя, или еще кого конкретно. Это наблюдение из жизни. Я в войнушку люблю только играть. Переносить ее в жизнь - нет уж, хватит ее дерьма, крови и горя. Давайте как в шахматах. Там ведь нет ваших" или "наших", и от этого она не стала хуже...
Что-то отьехали совсем от темы, простите..
Starshoy
30.07.2003, 20:36
Яркий пример человека, для которого это было больше, чем игра - Ади. А блеклые примеры - его преемники :). Я делать то же самое, но для красных - не буду.
Про расстрел парашютистов - я думаю, мы правила вносить не будем. Можно просто опубликовать на сайте список сквадов, командиры которых не принимают по этому поводу мер. Пусть все прогрессивное человечество само решает, хотят они с такими летать, или нет.
Для товарищей танкистов!
Летаю за синих из за ихнего отсутствия.
Далее никто не заставит меня летать только за одну сторону.
Я и в ВОВ за синих летал несмотря на их правила.
Перекрасится под другой ник пара пустяков.
И все из за того что повторяю НЕТ противника в лобби.
И даже если часть красных перекрасить навечно в синих все равно в лобби будут моменты когда будет нехватка той или иной стороны.
Так что товарищи Активисты вы сначала раскрутите ВЕФ ( нами же перекрашеными потихоньку раскрученый) а затем выдвигайте свои предложения . При этом гарантируйте мне и всем тем кто красится любит что у него всегда будет против кого полетать и что гансы не заноют в 43 и так далее и тому подобное.
А мочить Мессов и Фок мое любимое дело так что я двумя руками ЗА
aeropunk
30.07.2003, 20:42
Originally posted by boRada
"не совсем игра" - "немного беременная" - "не совсем умер" - все это словоблудие. Мне как человеку странен и обиден ваш подход. Практически мне в лицо говорят что подобные мне предают родину, идеалы и прочее.. ??? Я сполна отдал свой долг родине, в отличии от многих умников, у которых все представление об армии и что с ней связано, подчерпнуто с военной кафедры. Это я не про тебя, или еще кого конкретно. Это наблюдение из жизни. Я в войнушку люблю только играть. Переносить ее в жизнь - нет уж, хватит ее дерьма, крови и горя. Давайте как в шахматах. Там ведь нет ваших" или "наших", и от этого она не стала хуже...
Что-то отьехали совсем от темы, простите..
Я хоть и часто с вами САМИ-ЗНАЕТЕ-КЕМ спорю, а здесь поддерживаю. В смысле имею такое же отношение к этому вопросу, хоть и "все представление об армии и что с ней связано, подчерпнул с военной кафедры" :D
Типа решпект и все такое.
Originally posted by Gagarin
а я например не хочу только за синих, или только за красных летать. ;))):P и всё....
Ну и здесь в моем случае тоже дело не только в отсутствии синих. Тоже хочу с разных сторон попробовать, прочувствовать. Кстати, кроме всего прочего перекраситься в синий цвет меня побудил довольно часто поднимаемый САМИ-ЗНАЕТЕ-КЕМ вопрос о некотором дисбалансе в игре. :D
JGr124_Barakuda
30.07.2003, 21:05
По поводу полосатых: Уважайте мнения и желания других (тут Стрингер прав) если человек по каким либо причинам летает и за тех и за других это его выбор, мне например весело летать с FF и GG, канешно бывает иногда неприятно что например вылет сделал с Вольфом, а в следующий он меня на ишаке сбил вражина :), но это частности секундных эпизодов :).
На счет того, что я для когото ВРАГ и ФАШИСТ, как человек летающий за синию сторону (ибо если Сатори говорит ВРАГ - СИНИИ, то получается и я для него ВРАГ), то это параноя чесслово, да будет вам известно, что у многих русскоязычных Синих и деды воевали за Советский Союз (мой например связистом был, с войны бронхит пожизненный привез) и так же не меньше вашего чуств по поводу своей Родины, а только из за того что нам нравится техника, тактика Люфтваффе и применение ее в ИГРЕ мы вдруг стали ВРАГАМИ И ФАШИСТАМИ, спасибо хоть не национал-сациолистами. И вобще всем типа игровым патриотам - езжайте проявлять свой псевдопатриатизм на настоящие войны, может тогда он станит настоящим. (сорри если кого обидел зол я )
aeropunk
30.07.2003, 21:15
А вот проблема того, что из-за полосатых становится невозможно секретно планировать тактику и стратегию в VEF, действительно является очень острой. Особенно остро эта проблема стоит в =FPS=, где УШАГ и =FPS= серьезным образом продумывают, прорабатывают и планируют свою тактику и стратегию в VEF. Именно благодаря их усилиям удалось отбить и так долго удерживать Дубровку.
7IAP_Walter
30.07.2003, 21:21
Даешь особые отделы, секретные службы, шпионаж и расстрелы предателей :D !
Starshoy
30.07.2003, 21:22
Ну так а что там секретного, кроме непосредственно планирования вылета? Что кому надо бомбить и для чего, вроде вполне очевидно. Может я на эту тему даже буду автоматически генерировать сводки.
aeropunk
30.07.2003, 21:24
Originally posted by ROA_Walter
Даешь особые отделы, секретные службы, шпионаж и расстрелы предателей :D !
Дык в том и парадокс, что по уставу разрешается быть синим, у нас это не предательство, а законное право свободного пилота.
Старшой, если будет время зайди на сайт =FPS=, посмотри на соответствующие темы, пока они открыты для общего доступа. Скрывать есть что. Различные тактические приемы нарабатываются. Был бы секрет, прошло бы время, пока синие поняли что к чему. В последнее время я частенько вижу на нашем сайте залогиненных синих из разных сквадов.Уверен, что их интересует отнюдь не мое дисциплинарное взыскание.
Может быть кто-то и посмеется на нашей наивностью, а нам пофиг, как умеем, так и планируем, чем дальше - тем лучше.
Мы еще вам дезу подсунем. :D
Originally posted by ROSS_Satori
Чего ж они тогда взяли реальные названия частей?
Покажите мне реальную часть =Flying Barans= ;)
Starshoy
30.07.2003, 21:43
Эх, напишу я когда нибудь мемуары про разведку и контрразведку в Отдельной Вертолетной Эскадрилье :). Там такие комбинации удавались...Рано пока :).
Originally posted by Vorobey
Тогда россы и соколы разбегутся, организуют другие красные сквады, и мы обратно вернемся к нашей проблеме.
Маркетологи, имиджмейкеры, пиарщики, политтехнологи - ВПЕРЕД!
(но денег у нас нет)
Ну что, гер Клоп товарищ Радик, за кого мы сегодня полетим? :D
Как-то стоя в слоте ...зазывал синих из VOVa....
"Steht zum mir mit deinem Arsch"
Че вы думаете - пришли:D
Стали спрашивать что-то...
Согласен с Воробьем (или Воробеем?;)) - нужна массированная реклама.
Originally posted by Vorobey
Мы еще вам дезу подсунем. :D
:D
Charnota
31.07.2003, 01:07
Интересно, а когда виртуальные патриоты в детстве войнушку играли (вопрос к тем, кто играл) дитёв из Германии заказывали, али всё-таки перекрашивались? И если бы не перекрашивались, то с кем бы тогда играли?
Originally posted by Vorobey
Скрывать есть что. Различные тактические приемы нарабатываются. Был бы секрет, прошло бы время, пока синие поняли что к чему. В последнее время я частенько вижу на нашем сайте залогиненных синих из разных сквадов.Уверен, что их интересует отнюдь не мое дисциплинарное взыскание.
Может быть кто-то и посмеется на нашей наивностью, а нам пофиг, как умеем, так и планируем, чем дальше - тем лучше.
Мы еще вам дезу подсунем. :D
:D
Ну дык отдел анализа и дешифровки то работает! Мы ишо Хату Мари пошлем. (Имя изменено)
Originally posted by Charnota
Интересно, а когда виртуальные патриоты в детстве войнушку играли (вопрос к тем, кто играл) дитёв из Германии заказывали, али всё-таки перекрашивались? И если бы не перекрашивались, то с кем бы тогда играли?
Верно изрекаешь.
Кхм...
МиГи: (0,8) - перехват (по умолчанию на ботах - РС)
(0,2) - эскорт (по умолчанию - стандарт)
И ни в коем случае ни использовать только чистый "Эскорт", это не было реальным назначением МиГов при их разработке и дальнейшем использовании, хотя, возможно, "синим" это и принесет некоторые послабления ;).
А так, то что было предложено выше более или менее - Ок. Во Львове у Яна все в порядке с соотношением planeset/gameplay.
З.ы. А если по топику, лучше бы нашим "синим" использовать обозначения JG (KG) и номера, выглядело бы атмосферней и привлекало бы побольше внимания "синих" новичков к ВВФ в Лобби (иностранных, естественно)). И, кстати, поменьше трындеть - кто из них есть кто "на самом деле".
Свои мысли про корректность/некорректность "полосатости" я тут постить не буду :D
LeR19_Borg
31.07.2003, 12:50
ну и что,мне теперь своих фиников расформировывать?
Не дождетесь.
Originally posted by Ksan
Покажите мне реальную часть =Flying Barans= ;)
ну ты, эта... сам ее не раз видел ;)
Originally posted by Starshoy
Яркий пример человека, для которого это было больше, чем игра - Ади. А блеклые примеры - его преемники :). Я делать то же самое, но для красных - не буду.
Интересно, а что по этому поводу думают настоящие синие, коли их в ВЭФ нет.
Красные помнится тоже свалили из IOW в свое время.
А может надо спросить у самих синих (импортных) - чего же их не устраивает в ВЕФе?
Starshoy
31.07.2003, 17:07
Спрашивайте :)
Многие просто не знают, или знают по слухам. Читаешь иногда полный бред. Но не отвечать же мне самому на форуме vow :)
Спрашивали.
1. Они уверены, что ВЕФ2 сильно biased в пользу красных, и как их переубедить - я не знаю.
2. У них есть ВОВ - там они герои. Их это устраивает. Самые сильные синие сквады сидят в ВОВ во всех трех слотах и зазывают красных, а мы сидим также в ВЕФ и зазываем синих. Черт его знает, как эту ситуацию ломать...
Stringer
31.07.2003, 17:50
Originally posted by Lionet
2. У них есть ВОВ - там они герои. Их это устраивает. Самые сильные синие сквады сидят в ВОВ во всех трех слотах и зазывают красных, а мы сидим также в ВЕФ и зазываем синих. Черт его знает, как эту ситуацию ломать...
До патча никак. К сожалению....
Originally posted by RR_Xparrot
ну и что,мне теперь своих фиников расформировывать?
Не дождетесь.
И не надо!
Чего эт в самом деле такое.
Originally posted by Lionet
Спрашивали.
1. Они уверены, что ВЕФ2 сильно biased в пользу красных, и как их переубедить - я не знаю.
2. У них есть ВОВ - там они герои. Их это устраивает. Самые сильные синие сквады сидят в ВОВ во всех трех слотах и зазывают красных, а мы сидим также в ВЕФ и зазываем синих. Черт его знает, как эту ситуацию ломать...
Стою на асфальте я в лыжи обутый ....... то ли лыжи не едут, то ли я еб*****ый.
Все мы тут на нескольких страницах причитаем, что нет синих в ВЭФ и ума не приложим ПОЧЕМУ? Ну чего мы себя то обманываем? Все равно, что пригласили бы их в ДельтаФорс сыграть, дали им ножи и пистики, а себе весь арсенал. И ждали бы что кто то из гансов заглянет.
По второму пункту они могут аналогично рассуждать по поводу ВЭФ. Кстати, пока ВЭФ2 не запустился, красные с успехом летали в ВОФ и я не помню высказываний с нашей стороны, что этот проект ущемляет красную сторону.
Так что, товарищи, предлагаю снять шоры и в своем огороде разобраться, если хотим видеть ВЭФ международным проектом.
P.S. Может патч поможет
Starshoy
31.07.2003, 22:34
Фразу про лыжи я год назад слышал от Дьяблы. Оказалось, лыжи едут.
По поводу высказываний насчет ущемления красных в VOW, я не знаю, читаешь ли ты их форум. Там это одна из вечных тем, с этим даже администраторы не спорят. Однако суть не в том, кто что говорит - если у тебя есть конкретные замечания по тому как в VEF обижают синих - пиши.
Соотношение сил в ранней войне конечно изменится после патча. Потому мы и летаем не в Смоленске а в Сталинграде.
Честно сказать, неаргументированные наезды достали.
=FB=LOFT
31.07.2003, 22:51
Я вот не понимаю ГДЕ СИНИХ УЩЕМЛЯЮТ....за синих отлично летается
Charnota
31.07.2003, 22:55
Насчёт ущемления синих, - они были ущемлены разработчиками, но в ВВФ2 это не компенсируется дизайном как в ВОВ.
Charnota
31.07.2003, 22:57
С ЛОФТом согласен, но хочу заметить, что за красных летается ещё отличнее... ;)
Mephisto
01.08.2003, 00:02
Летал одну миссию, VEFII1255.
Красные назначили цель в самом дальнем конце карты.
Синие взлетели, летали, летали, кончилось топливо.
Прилетели красные и всех убили.
С одной стороны все по чесному, с другой стороны без толку летать столько времени мало кому хочется.
Также возник вопрос, что делать если красные решили бы атаковать другую цель. Ну например штурмануть аэродром, который поближе к границе.
Originally posted by Starshoy
Фразу про лыжи я год назад слышал от Дьяблы. Оказалось, лыжи едут.
По поводу высказываний насчет ущемления красных в VOW, я не знаю, читаешь ли ты их форум. Там это одна из вечных тем, с этим даже администраторы не спорят. Однако суть не в том, кто что говорит - если у тебя есть конкретные замечания по тому как в VEF обижают синих - пиши.
Соотношение сил в ранней войне конечно изменится после патча. Потому мы и летаем не в Смоленске а в Сталинграде.
Честно сказать, неаргументированные наезды достали.
Хорошо, Старшой, скажу другими словами.
Есть проблема - СИНИЕ НЕ ЛЕТАЮТ В ВЭФ.
Чтоб её решить надо найти причину.
На вопрос ПОЧЕМУ? (синие не летают в ВЭФ) Лионет отвечает с их слов, что ВЭФ biased в пользу красных. Какие еще тебе нужны аргументы? Вот только Лионет, не летающий за синих, не знает как их, летающих за синих, убедить в обратном. Я б тоже был в затруднении.:D
Так вот, Старшой и ВСЕ.
Какой Ваш вариант ответа на вопрос: ПОЧЕМУ СИНИЕ НЕ ЛЕТАЮТ В ВЭФ?
P.S. Форум ВОФ я не читаю, но помню, что до ВЭФ2 и после, в него летают и синие и красные. Так, что если там красных и ущемляют, то не настолько чтоб они прекратили там летать. С ВЭФ2 же ситуация иная.
Starshoy
01.08.2003, 01:17
То что кто то что то говорит с чьих то слов, это не аргумент. Если это правда, и ты хочешь это изменить, объясни, в чем перекос. Иначе я не понимаю, зачем я вообще это читаю.
Charnota
01.08.2003, 01:32
Согласен со Старшим... в ВВФ2 ткнуть во _что_то_определённое_не_связанное_с_самой_игрой_ очень сложно. Синим помогли разработчики. В ВОВ это компенсировано дизайном миссий и в ВВФ2 этого нет и надеюсж не будет.
Starshoy
01.08.2003, 01:46
Я надеюсь, что после патча баланс в разные годы войны будет терпимым. Во всяком случае, если какие-то идиоты говорят про перекос в VEF, это еще не основание делать перекос в противоположную сторону только, чтобы они заткнулись. Если у них есть аргументы, это другой вопрос. Вообще, мое дело, создать интересную и честную войну, если мне это удастся, народ будет. Монополии или даже подавляющего преимущества в участниках у VOW уже нет, поэтому войны начинают сравнивать по их настоящим достоинствам и недостаткам. Теперь важно, чтобы эти достоинства были.
Да не будет уже НИКОГДА, НИ С КАКИМ ПАТЧЕМ того баланса в начале войны, которого хотят заграничные синие. Причина проста - красные сегодня уже не те молодые, плохо обученные пилоты, что воевали в 1941 против Люфтваффе.
Большинство из нас прошли ИОВ, ВЕФ1. У нас есть радиосвязь на ВСЕХ самолетах. Мы знаем карты и умеем на них ориентироваться. Мы знаем сильные и слабые стороны наших самолетов и более-менее умеем их использовать.
Что было бы в 1941, если бы уровень подготовки пилотов соответствовал 1945 и на всех самолетах была радиосвзяь? Да еще и цветные дымовые шашки? Вот и я думаю...
2 Папай:
Ты всерьез считаешь, что я никогда не летал на синих самолетах? LOL
Charnota
01.08.2003, 09:54
Если какие то синие кокетничают, то флаг им в руки. Война в какой-то мере затачивается под играющую публику, НО не настолько, насколько они того хотят (или мы думаем что они хотят).
Лично я перестал видеть глобальную проблему в нехватке тех самых настоящих синих, и ВВФ2, как оказывается, может обойтись и без них, хотя с ними приятней.
Originally posted by Lionet
Да не будет уже НИКОГДА, НИ С КАКИМ ПАТЧЕМ того баланса в начале войны, которого хотят заграничные синие. Причина проста - красные сегодня уже не те молодые, плохо обученные пилоты, что воевали в 1941 против Люфтваффе.
Большинство из нас прошли ИОВ, ВЕФ1. У нас есть радиосвязь на ВСЕХ самолетах. Мы знаем карты и умеем на них ориентироваться. Мы знаем сильные и слабые стороны наших самолетов и более-менее умеем их использовать.
Что было бы в 1941, если бы уровень подготовки пилотов соответствовал 1945 и на всех самолетах была радиосвзяь? Да еще и цветные дымовые шашки? Вот и я думаю...
Откуда у тебя столько самоуверенности и заносчивости, асс блин.:) Ты что думаешь, что FZG, JZG, VO101 и др. хуже тебя летают в ИЛ2. Вот тебе пример как элементарно сделать баланс в пользу синих: МИГи3 вместо И16 и автомат шага винта на 109Е7.
Originally posted by Lionet
Да не будет уже НИКОГДА, НИ С КАКИМ ПАТЧЕМ того баланса в начале войны, которого хотят заграничные синие. Причина проста - красные сегодня уже не те молодые, плохо обученные пилоты, что воевали в 1941 против Люфтваффе.
Большинство из нас прошли ИОВ, ВЕФ1. У нас есть радиосвязь на ВСЕХ самолетах. Мы знаем карты и умеем на них ориентироваться. Мы знаем сильные и слабые стороны наших самолетов и более-менее умеем их использовать.
Имхо, это и есть правильный ответ на заданный вопрос, но еще в дополнение можно сказать, что в отличие от многих из нас, реальные "синие" не "живут" ТАМ, они не тренируются ибо просто-напросто не считают нужным повышать свои игровые навыки. Зачем? Они приходят в Лобби расслабиться после работы, почудить, выпустить пар - да что угодно, но только не "воевать". А что до проектов - они летают там, где их подготовка позволяет чувствовать себя достойно и даже, при удаче, занимать первые места хит парада, будь то пилоты или сквады. Не получается у них в ВВФ2, ну что же - проектов много, переделывать себя под какой-то один они не станут, для них это не имеет смысла, вот если бы наоборот - проект переделывался бы под них... но и тут ведь тоже надо приложить некие личные усилия для "генерации" и высказывания пожеланий, да еще и нет уверенности что это будет внедрено...
Не забывайте, они - общество потребления, лишь единицы из них готовы Созидать. И ничего плохого в этом нет - просто они - такие, у них все прекрасно и так :)
Originally posted by Lionet
2 Папай:
Ты всерьез считаешь, что я никогда не летал на синих самолетах? LOL
Я уверен, что ты не летал в ВЭФ2 за синих. Внимательно читай, что я пишу.
Тo ALL: Я вообще-то задал вопрос и хотел бы услышать Ваше мнение.
Ладно, ребята, коротко резюмирую все выше сказанное и закончу на этом.
Если мы хотим, чтобы ВЭФ2 получил широкую поддержку синих, а судя по предыдущим пяти страницам - хотим, то надо идти им на встречу. Тем более чего бояться-то. Вон Лионет с Дингором красочно расписали какие мы крутые пилоты, все асы как на подбор, а синие - колхозники. И интереснее для красных летать будет, азарт появится.
Каким образом выравнивать баланс давайте обсуждать, можно синих привлечь.
В противном случае, оставляем как есть, и гордые собой дрочим друг с дружкой.
Спасибо.
Rackshas
01.08.2003, 12:15
Моя ИМХА почему синие не летают в ВЕФ, не флейма ради а пользы для.
Во-первых ВЕФ есть элемент стратегии, но синие летают восновном сборной поэтому эта фича для большенства неактуальна, стоият в слоте народ из 3-4 сквадов а генерит кто-то один.
Во-вторых историчность миссий, этого тоже нет, по порядку:
- Перехват/защита бомберов, бомберы не летали 4 за 4 танками (еще не собрали такой комп который выдержал мисию 8х8 плюс два десятка бомберов), со штуками та же фигня.
-Встреча 8-ишаков с 8 Bf109E тоже имеет мало общего с реальностью, тут уже косяки игры, да и где взять неопытных красных без связи, сейчас ситуация обратная, неопытные синие без связи т.д.
-Разведка хоть что-то похожеее на реальность, когда звено поднимали на перехват разведчика, но и итоге опять встреча 8-ишаков с 8 Bf109E...
Количественная симетрия миссий не означает качественную, а в ВЕФе именно количественная.
В итоге ничего привлекательного ВЕФе, акромя сильного противника, для них и нет...
Атмосерность была в первом ВЕФе, а сейчас одну миссии летаеш с кем-то плечем к плеу, в следующей мисии супротив его же, вообщем сейчас ВЕФ это неплохой коопчик с элементами стратегии, где можно взлететь с хорошей компанией встретить в воздухе хорошего противника перекинуться парой очередей и иногда вернуться на базу :)
на этом фоне разговоры про патриотизм и симулятор вызывают лишь улыбку...
P.S. Тем кто на ночь повторяет молитву: "Пач все исправит!", молитесь усерднее ибо чудеса встречаются.
Да нет, Миш, не в том дело - что мы такие супер крутые. Сравнение в подходах - к примеру я не могу себе представить подобной по своей внутренней напряженности темы на каком-либо западном форуме, а мы вот тут копаемся, многие буквально головой бьются об стену по их собственному выражению :)
Там это не возможно в принципе, когда есть альтернатива там никто головой биться об стену не будет в принципе. И такой подход превалирует во всем, где это только возможно. Они живут по другому.
Старшой тоже прав - глобально с ВВФ2 все Ок, и истязать себя самокопанием - дело бессмысленное, тут причина скорее в общей ситуации с существующими и отличающимися друг от друга лишь нюансами он-лайн проектами. То есть налицо распыление интереса и никакого общего, ярко выраженного мнения: "Да, это хорошо, а вон то - плохо".
Возможно, стоит спросить синие сквады напрямую - что по их мнению может помочь популяризации ВВФ2. Пусть это и прямолинейный путь, но он более или менее рабочий, мы все равно не поймем их истинного мнения о ВВФ2 занимаясь своим внутренним обсуждением здесь. Мы - одни, а они - совершенно другие, и судят об одних и тех же вещах абсолютно иначе.
Другой путь - спокойно продолжать вкладываться в проект и ждать дивидентов в будущем, конкурирующие проекты не могут быть вечными, а раздать всем сестрам по серьгам все равно сейчас не получиться.
З.ы. А никому не приходило в голову, что если нынешние наши "синие" проведут акцию ожидания реальных оппонентов в ВВФ2 под своими истинными знаменами, раскрученными и, зачастую, являющимися настоящими "брендами" в этом тесном виртуальном мире, это привлечет значительно больше внимания к проекту, чем нынешние вылеты за синих абсолютно неизвестных для иностранцев сквадов? На кого больше обратят внимание как известные сквады так и новички, на чье участие в данном проекте они будут больше ориентироваться при выборе - на GG или на =FB=, к примеру? Возможно нам стоит задуматься именно о привлечении "внимания" к ВВФ? Может быть элитные синие сквады, также как и мы, хотят летать против сильных, авторитетных оппонентов из ВВС хотя бы изредка?
Есть повод для размышлений.
7IAP_Walter
01.08.2003, 12:21
Для начала можно перевести VEF - правила и FAQ на немецкий :) .
Предложение КОМАНДИРАМ ROSS и =FB= начать ОФИЦИАЛЬНО под своими реальными никами на периуд VEF2 или на периуд хотя-бы 1942-1943.
По моим сведениям после выхода патча в веф Гансы всетаки придут и нечего тут плакать.
Придут Испанцы ( уже тестировали) а также может и венгры. Также возможно будет после патча затащить и ЖЗГшников .
Одним словом дайте время, немного времемни.
Далее не гоните бочку на полосатых , мы помогаем раскручиваться вефу и уверяю вас как только будет достаточное колличество забугорных гансов я уверен большинство нас начнут летать только красных, так иногда возможно для равзлечения полетывать за гансов.
Далее если хотите как-то сбаласнировать колличество самолетов тот можно сделать миссии 1941 8с на 6к, 1942 8с на 8с на 7к, 1943 8с на 8к, 1944 7с на 8к, 1945 6с на 8к.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
01.08.2003, 13:43
Originally posted by Papay
Откуда у тебя столько самоуверенности и заносчивости, асс блин.:) Ты что думаешь, что FZG, JZG, VO101 и др. хуже тебя летают в ИЛ2. Вот тебе пример как элементарно сделать баланс в пользу синих: МИГи3 вместо И16 и автомат шага винта на 109Е7.
Гмм.... вот как раз на ручном шаге мессеры летают значительно лучше , в том числе и в бете . Без ручника после патча без запаса высоты и скорости на синих будет очень тяжело .
=FPS=ShTopor
01.08.2003, 13:49
Originally posted by Lionet
Спрашивали.
1. Они уверены, что ВЕФ2 сильно biased в пользу красных, и как их переубедить - я не знаю.
2. У них есть ВОВ - там они герои. Их это устраивает. Самые сильные синие сквады сидят в ВОВ во всех трех слотах и зазывают красных, а мы сидим также в ВЕФ и зазываем синих. Черт его знает, как эту ситуацию ломать...
По чётным дням все летают в VOW, по нечётным в VEF. ;)
... и синие еще не знают что лафа в Ф2 и Ф4 закончилась. :)
Имхо после Патча летать за синих в ВОФ будет не интересно. СЛишком легко для синих, особенно до года 43. ВЫйдет патч придут в ВЕФ, Иммель вроде мне говорил что ФЗГ ждут выхода патча.
Что касается полосатых, то их дело на данный момент правое. Толъко благодаря ним удаетсай сдергиватьчасть красных от полетов в ВОФ. Если полосатые уйдут, пару дней постоят красные сквады в слотах, плюнут и пойдут в ВОФ. Полосатые обескровливают ВОЩ дважды, во первых сами там не летают за красных и удергивают остальных по мере сил.
... вот и баг тоже не знает. :) перестали мессеры-Ф быть убером - потяжелели как и положено на 400 кг. Спасибо Касатке. :)
Originally posted by bug
Что касается полосатых, то их дело на данный момент правое. Толъко благодаря ним удаетсай сдергиватьчасть красных от полетов в ВОФ. Если полосатые уйдут, пару дней постоят красные сквады в слотах, плюнут и пойдут в ВОФ. Полосатые обескровливают ВОЩ дважды, во первых сами там не летают за красных и удергивают остальных по мере сил.
И то верно, да и другое верно также. Можно попробовать чередовать насыщенность своей окраски :) в зависимости от количества народа в слотах ВВФ. Это будет эффект иметь посильней, чем чистое использование какого-то одного из данных двух вариантов, хотя это и более геморно, не поспоришь.
7IAP_Walter
01.08.2003, 14:20
Originally posted by ROSS_Youss
... и синие еще не знают что лафа в Ф2 и Ф4 закончилась. :)
Думаю присутствию очередных уберов ни красные, ни синие особенно радоваться не будут :) . Еслиб не начальные косяки ЗС - этого разговора не было-бы.
7IAP_Walter
01.08.2003, 14:21
Originally posted by Diman_Y
Предложение КОМАНДИРАМ ROSS и =FB= начать ОФИЦИАЛЬНО под своими реальными никами на периуд VEF2 или на периуд хотя-бы 1942-1943.
Смысл? Они летают не под своими никами в ВЕФ?
Не понял предложения. Или слово "летать" пропущено?
Аннушка летает в ВВФ давным-давно.
7IAP_Walter
01.08.2003, 15:51
Вообще-то, если внимательно поглядеть на "русских" в ВОВ - не у нас одних проблемы:).
7IAP_Walter
01.08.2003, 16:44
2. У них есть ВОВ - там они герои. Их это устраивает. Самые сильные синие сквады сидят в ВОВ во всех трех слотах и зазывают красных, а мы сидим также в ВЕФ и зазываем синих. Черт его знает, как эту ситуацию ломать...
Давайте предложим варианты решения проблемы.
А) Психологические:
1) Как предложил Дингор - летание за синих полосатыми, причем с полной сменой шкуры на синюю (JGXX_Gamburger, StgXX_Vattanen и т.п.).
2) Рекламные компании на форумах, в лобби, доказывающие синим, что в ВЕФ можно и нужно побеждать.
3) Реальное отображение всех преимуществ ВЕФ - на немецком (FAQ и Rules на сайте).
4) Один из админов - махровый синий немец. (Ади Г. не предлагать, других можно).
Б) "Выправление баланса"
1) В миссиях со штурмами давать или меньше им прикрытия или больше перехвата синим. (Что на мой, скромный, взгляд , являеться абсолютно правильным, ибо НИФИГА у нас илы не мясо!).
2) Давать больше самолетов в зависимости от исторической ситуации. Выше было предложено:
Далее если хотите как-то сбаласнировать колличество самолетов тот можно сделать миссии 1941 8с на 6к, 1942 8с на 8с на 7к, 1943 8с на 8к, 1944 7с на 8к, 1945 6с на 8к.
В общем соотношения хорошие, но рискуем получить вопли как от синих - мало в начале, так и от красных - мало в конце войны. И обязательно получим.
3) Исключение некоторых "страшных" комбинаций самолетов:
E4vsI16, La5vsE7 и т.д. Многие такие варианты отпали в связи с введением деления на перехват, сопровождениие и атаку.
4) Замена "уберов" на "нормальные" самолеты. Типа Лавки на P-40 и т.д. Путь ведущий в бездну:) , но это мое мнение.
5) Добавление синим флаков, ботов (это к п.2)
По этим способам хочу отметить, что они требуют большого морального напряжения, умения печатать 5-ти слепым методом на форумах (я не умею) и большой выдержки. Результат может быть непредсказуем - от толпы синих в ВЕФ, до блокады ВЕФ русскими сквадами:). Я в общем-то и сейчас могу определенными манипуляциами с типами самолетов склонить чашу в пользу той или иной стороны ( в общем-то для этого и решили список самолетов брать из определенного, независимого места).
В) "Эволюционный"
1) Улучшение сайта, статистики, генератора. Сейчас мы идем этим путем, хотя не так быстро, как хотелось бы.
2) Написание лобби - занялся Алезз.
3) Установка автоматичекого репортера - его сделал Youss, я его скоро поставлю (идеально будет его добавить в лобби).
3) Опыт показывает, что при лучше выживает более неприхотливая и требующая меньшего облуживания вещь. В определенный период ВЕФ1 я занимался им - раз в месяц 3 часа, для установки нового ТОДа , ну или при криках - ААА, где мои 10 киллов в миссии xxx :D . Ручные миссии по определению требуют гораздо больше времени, что постепенно снижает начальный заряд организаторов.
Вроде все?
Что мы будем делать?
Stringer
01.08.2003, 16:53
Дожаловались :) Вчерась захожу в веф и вижу - 2 колонки забито синими восьмеркам - красных нет. Сунулся в воф -все вааааще забито синими - красных трое. Комсомольцы!Вернитесь на еропланы! :))))
Ага, ЩАС...
п.2 "выравнивание баланса" - для меня ЗАПАДЛО от начала и до конца. Но это лирика.
А по делу - вы спрашивали у хостов, как им идея собирать в лобби неравные составы для вылета, если не кикать?
7IAP_Walter
01.08.2003, 17:03
Originally posted by ROSS_Satori
п.2 "выравнивание баланса" - для меня ЗАПАДЛО от начала и до конца. Но это лирика.
А по делу - вы спрашивали у хостов, как им идея собирать в лобби неравные составы для вылета, если не кикать?
Вопрос в том, что не западло? И, ИМХО , 1 пункт в этом , вполне реальный и справделивый.
aeropunk
01.08.2003, 17:09
Давайте не будем на публику работать, не будем ни перед кем стелиться. Всем все равно не угодишь, а если еще зазываемые прознают, что перед ними так гнутся, так вообще изгаляться начнут, уважать перестанут, нас же обгадят и все равно уйдут.
Это наш проект, давайте улучшать и развивать его не для синих и красных, а сам по себе, для себя в первую очередь. Вот тогда может быть народ сам к нам пойдет без каких-либо поблажек.
Вот мои соображения по пунктам:
A1) на фиг, личное дело каждого сквада
А2) надо, это не ухудшит проект, но поможет привлечь новых участников
А3) обязательно, раз мы хотим привлечь не говорящих по-русски вирпилов.
А4) можно, может быть даже нужно, я не знаю.
Б1) баланс надо искать, но не для кого-то, а для того, чтобы было интереснее играть.
Б2) по-моему не стоит
Б3) у нас игра в войнушку, а значит ИНОГДА должны быть ситуации, когда одна из сторон имеет подавляющий технический перевес, это разнообразит игру.
Б4) см. Б3
Б5) см. Б1
В1-4) поддерживаю.
Валера, то что ты определил в виде отдельных пунктов - это и есть движение ВВФ вперед, внедрение любого из этих вариантов только улучшит общую ситуацию с популярностью проекта. Надо пробовать, обсуждать это потом - что-то потом переделывать/убирать, главное чтобы это происходило с максимальным привлечением людей в этот процесс - вот и весь рецепт успеха.
P.s. Моё уважение за данный пост.
ну... для зазывания можно многое придумать. :)
Вот если авторепот при отсылке лог натнувшись на ROSS_Youss СЛУЧАЙНО заменит "киллед" на "ландед", а увидев Ваттанена "ландед" на "киллед" - большой шум поднимется? Я думаю - большой.
А уж если у Сигелю - вместо "ландед" воткнуть "китллед особо циничным образом" - форум просто затопит флеймом. Исо Сигель и флейм - суть одно и то же:)
Все это конечно шутка.
Но... админы ВОВ уже и так нервничают - грозятся закрыть проект - мол устали. Так что на мой взгляд не надо особых телодвижений. Все само собой разрулится.
P.S. Кстати, осталось пару мест в "белом" и "черном" списке замен. Сторгуемся? :) :) :) :)
7IAP_Walter
01.08.2003, 17:52
Originally posted by dingor
Валера, то что ты определил в виде отдельных пунктов - это и есть движение ВВФ вперед, внедрение любого из этих вариантов только улучшит общую ситуацию с популярностью проекта. Надо пробовать, обсуждать это потом - что-то потом переделывать/убирать, главное чтобы это происходило с максимальным привлечением людей в этот процесс - вот и весь рецепт успеха.
P.s. Моё уважение за данный пост.
Ну кое-какие варианты меня полностью не устаивают или я их делать не могу физически. Я просто попробовал придумать , все что можно.
Starshoy
01.08.2003, 18:53
1) Как предложил Дингор - летание за синих полосатыми, причем с полной сменой шкуры на синюю (JGXX_Gamburger, StgXX_Vattanen и т.п.).
В принципе всем должно быть все равно, какая это смена шкуры, особенно если об этом не кричат на каждом углу. Я думаю, менять полностью просто интереснее самому игроку.
2) Рекламные компании на форумах, в лобби, доказывающие синим, что в ВЕФ можно и нужно побеждать.
Естественно. Причем именно от игроков, а не от администрации.
3) Реальное отображение всех преимуществ ВЕФ - на немецком (FAQ и Rules на сайте).
Давно ждем. Правда один немец брался неделю назад...
4) Один из админов - махровый синий немец. (Ади Г. не предлагать, других можно).
Я конечно за, но кто это будет? Потом, прелесть VEF в том, что он не требует регулярного административного вмешательства. Как только мы перестанем добавлять новое, все заработает автоматически. Так что речь скорее идет о немцах работающих для VEF
Б) "Выправление баланса"
1) В миссиях со штурмами давать или меньше им прикрытия или больше перехвата синим. (Что на мой, скромный, взгляд , являеться абсолютно правильным, ибо НИФИГА у нас илы не мясо!).
В миссиях с планированием это зависит от планирующих. В автоматических - я сомневаюсь, что неравенство можно оправдать. Более того, если это пилотируемые Илы, прикрытия в целом на карте и так меньше ( вернее оно отдано ИИ)
2) Давать больше самолетов в зависимости от исторической ситуации. Выше было предложено:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Далее если хотите как-то сбаласнировать колличество самолетов тот можно сделать миссии 1941 8с на 6к, 1942 8с на 8с на 7к, 1943 8с на 8к, 1944 7с на 8к, 1945 6с на 8к.
--------------------------------------------------------------------------------
В общем соотношения хорошие, но рискуем получить вопли как от синих - мало в начале, так и от красных - мало в конце войны. И обязательно получим.
Этого я бы трогать не стал. Потому что это повод для бесконечных споров. Достаточно того, что характеричтики самих самолетов меняются.
3) Исключение некоторых "страшных" комбинаций самолетов:
E4vsI16, La5vsE7 и т.д. Многие такие варианты отпали в связи с введением деления на перехват, сопровождениие и атаку.
Да, специализации должно хватать.
4) Замена "уберов" на "нормальные" самолеты. Типа Лавки на P-40 и т.д. Путь ведущий в бездну , но это мое мнение.
Ага. Это типа Зиггиного или Адиного подхода. Штуки будут представлены Илами, но без ракет. T-34 будут представлены Su-76 чтобы башня не вращалась и т.д.
5) Добавление синим флаков, ботов (это к п.2)
Опять же воплей не оберешься.
3) Опыт показывает, что при лучше выживает более неприхотливая и требующая меньшего облуживания вещь. В определенный период ВЕФ1 я занимался им - раз в месяц 3 часа, для установки нового ТОДа , ну или при криках - ААА, где мои 10 киллов в миссии xxx . Ручные миссии по определению требуют гораздо больше времени, что постепенно снижает начальный заряд организаторов.
Конечно. Это как борьба лошади с шайтан-арбой :).
=FB=Storm
03.08.2003, 23:44
Нельзя никого за ручку таскать, уговаривать и тд. Бестолку, не поможет это, по личному опыту говорю. Еще когда никаких читеров-хакеров не было, а ВЕФу было пару месяцев затаскивал сквады уговорами. Ощутимо летать продолжали очень не многие. Большинство ссылалось на то, что им еще потренироваться надо и тому подобное и уходили. Все дело в психологии - ты его зазываешь, потом ты его там убиваешь и он подсознательно чувствует, что его где-то кидают.
Выход есть только один - ВЕФ должен стать самодостаточной системой, независимой от того что происходит в других онлайн-войнах или критических дней адиГ. В этом деле ключевую роль играют красносиние пилоты, тут без них никак. ВЕФ-машина должна постоянно работать, постоянно крутиться. Какой-нибудь чухонец прохдя мимо должен видеть что люди летают, все идет своим чередом, а не видеть зал ожидания. Большинство их кстати не в курсе за какие синие сквады летают красные. Это не так бросается в глаза.
Ни на какие уступки идти нельзя. Не надо никого уговаривать, надо просто не оставить им другого выбора. Это сработало в свое время на всемизвестные красные сквады. Значит сработает и на синие.
UShAG_Adushkin
04.08.2003, 00:52
Предложение по целеуказанию.
Вооще не ставить "глаз" и так хорошо всё в брифинге прописано.
Starshoy
04.08.2003, 00:55
Ну не было же его в начале - очень просили добавить. Наверное новичкам и сейчас без него непонятно, куда лететь.
UShAG_Adushkin
04.08.2003, 01:09
Насколько мне кажется его просили не из-за того, куда лететь, а где встретится для драки!
Ведь если задан район патрулирования, то он обычно вокруг насленного пункта, а это радиус около 20 км!
Можно и нападавших пропустить!;)
А так по крайней знаешь где +-5-10км встретить можно!
BeholderRUS
04.08.2003, 02:04
Starshoy - если новичкам так проще, нельзя ли использовать все имеющиеся значки для конкретики, а для достижения отсутствия надписи "победили зеленые" выставлять параметр - ждать 12 часов (это максимально) ??? :) :) :)
BeholderRUS
04.08.2003, 02:36
Изобразил тут.... фигню ;) ;) ;)
JGr124_Jager12
04.08.2003, 11:56
икакиз ущемлений и опусканий ни красной, ни синей стороны ни в ВОФ, ни в ВЭФ что то мне не видно. Дело то в самом перекосе игры.
А вот для ВЭФ2 все же есть одно предложение, делать более подробные брифинги для готовящихся вылететь, в том числе с указанием возможных сил противоположной стороны и вероятных их заданий. Можно так же указывать не одну а несколько второстепенных задач.
Ну и конечно же хотелось бы нормального соотношения крафтов, хотя это щас невозможно. Вчера остался один на один с PE_Martin. Он на Крысе, я на Густаве Втором. Гонял его, лагающего, минут пятнадцать - что аж хост попросил заканчивать вылет, мусор с него рассматривал, рассматривал. Так и не сбил не хрена. Да еще он над Сталинград залетел, лаганул по взрослому и полетел я на посадку, не солоно нахлебавшись.... И абсолютно не удовлетворенный... Это к качеству ВЭФа само собой не относится..
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot