GeForce4 or FX? [Архив] - Старый АвиаФорум

Alezz

30.07.2003, 08:31

Originally posted by AZone
Я думаю, GF5 будет производительнее GF4 в любом случае...
ИМХО в точности наоборот: 4600 побыстрее 5600, особенно в режимах без анизотропки и АА. Если сравнивать 4600 то только с 5600Ультра, последней ревизии (400МГц)

AZone

30.07.2003, 08:49

Вроде правда - даже глядя на цену можно прийти к выводу, что GF4 в данном сравнении лучше...

orion71

30.07.2003, 15:54

Alezz дело говорит. Проверенно временем. Да и GF4 гонится лучше. :)
Кста, Леха, приват получал? ;)

mongol

30.07.2003, 16:40

Radeon

ir spider

30.07.2003, 17:50

На иловском форуме говорить про Radeon? Фи... это диссонанс. :D

228ShAD_Liar

30.07.2003, 18:08

Originally posted by grrom
Вопрос: что будет производительнее
Видеокарта ASUS V8460Ultra, GeForce4 Ti4600, 128Mb DDR, AGP (TV-out, DVI)
или
Видеокарта ASUS V9560/TD, GeForce FX5600 (128MB, AGP, TV-out)
сугубо в разрешении 1024x768 (ну конечно же применительно к Ил-2) :) ?

писал уже. про ПОЧТИ похожие. поищи по форуму.

mongol

30.07.2003, 18:48

Originally posted by IR Spider
На иловском форуме говорить про Radeon? Фи... это диссонанс. :D
Ха еще один незнайка, ну-ну
Может спросишь у владельцев Радонов обменяют они свой Радон на анологичный Ге
Фризы, бледная картинка, жалобы на дерьмовый горизонт в игре, что приходится настройки земли ставить на 0 чтобы хоть кого нибудь увидеть.
-Вчерашний детонатор качал?
-Нет у меня позавчерашний!
Это ваши разговоры владельцы Ге:D:p

mongol

30.07.2003, 18:58

Да еще не видел Ге который бы с дымкой работал как надо!!!

Maza

30.07.2003, 19:00

Originally posted by AZone
Я думаю, GF5 будет производительнее GF4 в любом случае... Эээ...
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0603/itogi-video-q3std-w2k-p41024.html

mongol

30.07.2003, 19:22

производительность и качество!
первое можно измерить цифрами, а вот второе полный субъективизм:)

KACATKA

30.07.2003, 20:39

Пока лучше ГФ4 не выше 4200 (оптимизация в ЗС под ее фичи), если деньги позволяют, то 4600 (будет чуть быстрее)

После сентября-октября рекомендую ГФ ФХ от 5600 (будет оптимизация под фичи ФХ в ЗС)

А вообще этот вопрос как что лучше Canon или Nikon

моё субъективное мнение, сформированное при общении с разработчиками авиасимуляторов (как ЗС так и ЛОКОН) - забудьте про Радеоны в этих симуляторах.

Конечно же официально вам об этом никто не скажет...

grrom

31.07.2003, 06:31

Maza
спасибо! :cool:

VGV

31.07.2003, 10:07

во млин а я уже 9500про собрался брать :(

FilippOk

31.07.2003, 12:53

И что мешает?
9500Pro сделает тебе по производительности многих из nVidia. То что надо. А вот качество - это действительно субъективно.
И... ну не верю я в чудо, что на сравнительно тормозном, скажем, 5600, ФПСы вырастут в десять раз после оптимизации под него. Ну железо есть железо - как ни оптимизируй, количество обрабатываемых полигонов меньше не станет и физика не упростится. Так что те, кто рассчитывал на Radeon-ы вполне могут на них рассчитывать и дальше - вряд ли ситуация изменится коренным образом.
Я думаю, та оптимизация, которая сейчас проводится (по словам Олега), направлена на то, чтобы сделать картинку на картах nVidia более красивой, попытаться подогнать её по качеству к той, которую получают на картах ATI. Это, конечно, домысел, но точно мы будем знать это только после патча.

VGV

31.07.2003, 13:38

ммм! а ещё говорят что на радеонах нет этих противных фризов при резких манёврах, это правда? или у меня что-то настроено криво?

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

31.07.2003, 22:30

Фризы от резких манёвров или оглядывания при низких fps , попробуй выставить чувствительность мыши в настройках ЗС на 3.0 или 4.0 , если при резком оглядывании назад картинку фризит значит слишком оптимистичные настройки графики ;) У меня фризов нет при fps более 50 ( смотрю мышью на чувствительности 4.0 ) , и графика соответственно настроена чтобы fps не падал ниже 50-40 .

VGV

01.08.2003, 10:54

около 85-107 обычно ФПС скачет :( попробую сегодня всё в мин поставить (и проц 2500+ :) )

LazyCamel

01.08.2003, 12:06

Originally posted by FilippOk
И... ну не верю я в чудо, что на сравнительно тормозном, скажем, 5600, ФПСы вырастут в десять раз после оптимизации под него. Ну железо есть железо - как ни оптимизируй, количество обрабатываемых полигонов меньше не станет и физика не упростится.

Больше всего мне в таких высказываниях у тебя нравиться априорностиьи бескомпромиссность.

С чем "сравнительно тормозной 5600" ?

Уж не с той ли реинкарнацией 8500 которого нам пихают под видом 9000/9100/9200 ?

Или с аналогичным 5600 4-х конвеерному 9500 ?

А увеличение скорости меньше чем на порядок - это уже фигня да ?

mongol

01.08.2003, 16:35

Дома Радон 7200 Vivo64 DDR
На работе GeForse Ti4400
Так вот себе домой никогда не куплю Ге вот и весь базар

mongol

01.08.2003, 16:57

И еще очень авторитетный моделлер заявляет
Что последний Радон в 3DМах рулит ГЕ в легкую и в рендеринге и остальном.
А игра это не только полигоны, а еще и куча текстур и спецэффектов.
Хрена ли смотреть на фпс! Пример у ГЕ допустим 70 а у радона 50. при этом ничерта невидно на ге и глаза болят, а на радоне картины айвазовского.
А разработчики любят тыкать фпсами, вот дескать у нас все хорошо.
З.Ы. На матроксе еще красивей, но он к сожалению геометрию не тянет.
Просьба дальтоникам не вступать в спор.
Это мой личный взгляд на эти вещи.
еще один З.Ы. когда вышел ИЛ2Ш то же самый 7200 давал 35 фпс на 500 целероне 1024х768 фулл
когда владельцы ге того времени стонали на гиговых атлонах.
Про радоны тогда даже разговоров не было на форумах, некоторые даже не знали что это.
когда я поставил ге второй на свой 500 игра даже 800х600 больше 12фпс не выдавала.
Вот такие пироги!

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

01.08.2003, 18:25

Может я и дальтоник но у друга смотрел ЗС на Радеоне 9500 ( обычный , не Pro ) дык на настройках для хорошего fps выглядит на мой косой непросвящённый взгляд практически так-же как у меня на ГФ3 , не лучше и не хуже , и fps не больше ( процессоры почти идентичны ) .

FilippOk

02.08.2003, 02:40

Originally posted by LazyCamel
...С чем "сравнительно тормозной 5600" ?
Какая разница? С более быстрыми или медленными картами, например. С Radeon 9000, 9100, 9200, 9500, 9700, 9800 И их Pro-вариантами. С Ti4200/4400/4600/4800/Fx5900, например. И так далее. Слово "сравнительно" обозначает, что данный субъект может быть сравнен с другими моделями этих устройств и, как в чём-то им проигрывать, так и выигрывать. Если ты не знал. :)

Originally posted by LazyCamel
А увеличение скорости меньше чем на порядок - это уже фигня да ? Ой, это я так сказал? :) Извините, если да, то, конечно, ерунду сбрехнул. :D
Я хотел сказать, что не верю в увеличение производительности при оптимизации ПО "под чипсет" более чем на 10%. Если устраивать соревнование между картами, абстрагируясь от понятия удобства восприятия и качества изображения, то, имхо, 5600, например это не спасёт вообще никак.

LazyCamel

04.08.2003, 09:49

Originally posted by FilippOk
Какая разница? С более быстрыми или медленными картами, например. С Radeon 9000, 9100, 9200, 9500, 9700, 9800 И их Pro-вариантами. С Ti4200/4400/4600/4800/Fx5900, например. И так далее.
....
Я хотел сказать, что не верю в увеличение производительности при оптимизации ПО "под чипсет" более чем на 10%. Если устраивать соревнование между картами, абстрагируясь от понятия удобства восприятия и качества изображения, то, имхо, 5600, например это не спасёт вообще никак.

Филипок я бы хотел промолчать, но не получиться.

Что значит "более тормозной" "по сравнению с "например 9000/9100/9200 ?" Если он их БЫСТРЕЕ в любых условиях.

Или с Ти4200 и компания, если он в режемах с АФ4 и АА4 в ЗС работает с ТАКОЙЖЕ скоростью ?

Ну ладно, я старый больной АТИ-ненавистник, но есть те же разработчики например, которым бодания АТИ/нВ по барабану.

Их-то словам какой интерес есть не верить ?

mongol

04.08.2003, 15:08

Еще раз проверял!
ну задолбал этот ге фризами.
Не справляется ге с потоком, вот и фризует.
А у радона 4 дырки в отличие от двух у ге, и он вообще не знает что такое фризы. И проц не грузит по пустякам. поэтому мне 500 целерона хватало.
Раньше пока ге не юзал я думал что фризы это разновидность лагов. ХАХАХА
Не знаю как там другие игры, но для Ила радон как раз лучше

Baba 'JAGA'

04.08.2003, 16:46

УРА!!!!!
Найден рецепт от лагов, фризов и варпов!!!
500 Селик+Радик, и золотой ключик у нас в кармане!!!!:D:D:D

VGV

04.08.2003, 17:31

поставил давеча своему ТИ4200 310МГц по ядру, всёравно фризит :( в онлайн :( :( :( сегодня буду гнать память... а 8500 я попробовал, качество тоже, при меньшем ФПС летать удобнее, что за х?

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

04.08.2003, 18:18

Эхх... ну вот простой пример - выставляю качество на идеально ( 1024х768 ) и запускаю в простом редакторе бой 16х16 самолётов , если компрессия S3TC отключена то получаю периодические рывки в моменты подгрузки с винта , с включённой компрессией всё гладко ( fps 40-70 )иуддф , НО в онлайне это ещё более обостряется так как там кроме самолётов ещё и куча зениток и наземки , да и карты бывают тяжёлые вот и получается что графику надо резать или будут лаги и фризы .

mongol

04.08.2003, 19:27

Ну ну дальше
и наконец до них дошло

VGV

04.08.2003, 19:53

??? это вы о чём???

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

04.08.2003, 20:39

Originally posted by mongol
Ну ну дальше
и наконец до них дошло
Чё дошло-то ? Что оперативки мало ? Это я и сам знаю , а если её мало там хоть какая шина и видюхи будет всё равно подгружать будет с винта .

MikeR

04.08.2003, 21:35

2 mongol в рендеринге рулит проц и рейтрейс =).

Glass Eagle

06.09.2003, 00:07

Я, канешна, дико извиняюсь, поднимая тему месячной давности, но...
1. Табличка с ИИксБТ, ссылку на которую дал Maza, ИМХО, несколько беспонтовая. Не указан режим экрана, судя по всему отключены антиалиасинг и анизотропная фильтрация.
2. На том же ИксБТ полно материальчиков про сравнение 5600 с 4600, но что-то нету 5600 <-> 4800, при том что в одной вполне конкретной конторке Ti4800SE 128DDR дороже, чем FX5600-8X 256DDR на 3 бакса (175 против 172). 5600 с 128 стОят еще дешевле (145-150$).
Так как насчет 4800 против 5600?
5900 по такой цене курит в сторонке. На эти бабки можно целый комп взять.
Про радеоны можно не упоминать. (Ну не интересны они мне.)

Молодчик

06.09.2003, 15:52

Да ужжжж... Споры Интел или АМД, Радеон или Ге Форс... Я не понимаю, зачем пытаться определить свой выбор, перелопачивая гигабайты инф. с тестами, графиками, объективно-субъективными впечатлениями и.т.д. ? :confused: Ведь здесь все очевидно и без этого. Если отбросить пространные размышления на тему вкуса, дальтонизма и косоглазия в оценке качества картинки, то самым веским доводом остается СТАБИЛЬНАЯ и, по возможности, безглючная работа карточки в играх. Когда это достижимо? Правильно, когда сами разработчики игр обращают внимание на возможные глюки, причем на карточках наиболее распространенного производителя? Чего больше на прилавках? Правильно - Нвидии. Отсюда вывод - брать надо Ги Форс, если есть желание просто играть и не о чем больше не думать. Ну а субъективные впечатления... они для фанатов Радеонов... :p

По сабжу. Если играть сейчас и ближайшие пол года, то это Ги Форс 4. FX нынешний, ИМХО, сырье, которое Нвидия будет еще переваривать до выхода FX 2, к примеру. Ну или на худой конец FX SE фнальный аккорд.

FilippOk

08.09.2003, 18:06

Originally posted by LazyCamel
Что значит "более тормозной" "по сравнению с "например 9000/9100/9200 ?" Если он их БЫСТРЕЕ в любых условиях.
Ну чё ты к словам придираешься? "Сравнительно тормозной", имеется ввиду по сравнению со всеми моделями, чтобы не сравнивать всех со всеми. Смотри: 5600 по производитьельности - около 9500 скачет. Это значит, что можно сравнить производительность 5600 с другими, как ниже, так и выше по классу.
Или сравнивать можно только по моделям верхней линейки?

Originally posted by LazyCamel
Или с Ти4200 и компания, если он в режемах с АФ4 и АА4 в ЗС работает с ТАКОЙЖЕ скоростью ?
С такой же - это с какой? Вполовину медленнее, чем без оных режимов, проигрывая в любых видах фильтрации тому же 9500Pro?
Ну ладно, я тоже старый свихнутый nVidia-ненавистник, но и мне мнение разработчиков nVidia, если в общем смотреть, тоже как-то фиолетово. Кстати, ты о каком мнении разработчиков говорил, LazyCamel? Их много и все верные... :)

Das_Reich

08.09.2003, 18:14

Знаешь, ФилиппОк, недавно радость большую испытал :)
Захожу в магазин - там BFGTech FX5900 всего за 300 енотов. Взял, притащил домой. Поставил. Ессессно в ЗыСы начал гонять. Понравилось до ужаса :) Что с полной анизотропкой и антиаляйсингом, что без - разницы в ФПСах нету - гладко, красиво, с водичкой (кстати сказать - деревья и вправду колышатся :)).
Пришлось сдать девайс - контейнер в котором он в магазин ехал рухнул по дороге - у одной карточки накрылся по такому поводу тв-выход, у второй мозги - при шейдерах любых артефакты гнала. Мне отдел техподдержки четыре раза звонил извинялся за неудобство :)
Для тех кто в тан... в штатах - BFGTech ничем не отличается от Chaintech'a - суть одна и та же карта. Имхо один ОЕМ производитель.
ЗЫ Как теперь неприкольно на МХ440 :D

Das_Reich

08.09.2003, 18:15

Да, еще один момент :) Оная карта гониться на ура - до Ультры точно, дальше наверное стоит поставить доп. кулер ;)

Glass Eagle

09.09.2003, 00:19

Originally posted by KACATKA
Пока лучше ГФ4 не выше 4200 (оптимизация в ЗС под ее фичи), если деньги позволяют, то 4600 (будет чуть быстрее)

После сентября-октября рекомендую ГФ ФХ от 5600 (будет оптимизация под фичи ФХ в ЗС)

А вообще этот вопрос как что лучше Canon или Nikon

моё субъективное мнение, сформированное при общении с разработчиками авиасимуляторов (как ЗС так и ЛОКОН) - забудьте про Радеоны в этих симуляторах.

Конечно же официально вам об этом никто не скажет... А в патче 1.1b уже реализованы фичи FX? А какие там, собсно, особые фичи по сравнению с GF4Ti? Поддержка шейдеров 2.0 + тормознутые АЛУ?

Maza

09.09.2003, 00:26

Originally posted by Glass Eagle
Я, канешна, дико извиняюсь, поднимая тему месячной давности, но...
1. Табличка с ИИксБТ, ссылку на которую дал Maza, ИМХО, несколько беспонтовая. Не указан режим экрана, судя по всему отключены антиалиасинг и анизотропная фильтрация.
2. На том же ИксБТ полно материальчиков про сравнение 5600 с 4600, но что-то нету 5600 <-> 4800, при том что в одной вполне конкретной конторке Ti4800SE 128DDR дороже, чем FX5600-8X 256DDR на 3 бакса (175 против 172). 5600 с 128 стОят еще дешевле (145-150$).
Так как насчет 4800 против 5600?
5900 по такой цене курит в сторонке. На эти бабки можно целый комп взять.
Про радеоны можно не упоминать. (Ну не интересны они мне.) Да все указанно, там можно посмотреть тестовые режимы. Но суть в том что если есть 4600 (как у меня например) то менять его реально на ФХ никакого толку нет.

Maza

09.09.2003, 00:28

Originally posted by Glass Eagle
А в патче 1.1b уже реализованы фичи FX? А какие там, собсно, особые фичи по сравнению с GF4Ti? Поддержка шейдеров 2.0 + тормознутые АЛУ? Видимо Сергей имел ввиду что к аддону фичи добавят.

Glass Eagle

10.09.2003, 00:29

Originally posted by Maza
...Но суть в том что если есть 4600 (как у меня например) то менять его реально на ФХ никакого толку нет. Да я тоже так думаю, но у меня старуха GF2 GTS. Было время, когда я тоже не собирался ее менять на GF3.

Maximus_G

10.09.2003, 05:07

Originally posted by Молодчик
[B]Да ужжжж... Споры Интел или АМД, Радеон или Ге Форс... Я не понимаю, зачем пытаться определить свой выбор, перелопачивая гигабайты инф. с тестами, графиками, объективно-субъективными впечатлениями и.т.д. ? :confused: Ведь здесь все очевидно и без этого. Если отбросить пространные размышления на тему вкуса, дальтонизма и косоглазия в оценке качества картинки, то самым веским доводом остается СТАБИЛЬНАЯ и, по возможности, безглючная работа карточки в играх. Когда это достижимо? Правильно, когда сами разработчики игр обращают внимание на возможные глюки, причем на карточках наиболее распространенного производителя? Чего больше на прилавках? Правильно - Нвидии. Отсюда вывод - брать надо Ги Форс, если есть желание просто играть и не о чем больше не думать. Ну а субъективные впечатления... они для фанатов Радеонов... :p

Ох, Молодчик по неосторожности сам себя записал в "фанаты Радеонов", запостив тут целое скопище своих "субъективных впечатлений".

Glass Eagle

11.09.2003, 23:58

Нда-а-а! Кажется, я поторопился с неинтересностью Радеонов!
Для себя я нашел ответ на вопрос, что лучше 4600 или 5600. Ответ: 9500.

Maximus_G

12.09.2003, 02:30

Да, FXы как-то даже подозрительно - всё сосут (http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=7826) и сосут (http://www.toms-hardware.ru/business/20030911/half-life-01.html)...

Das_Reich

12.09.2003, 18:24

Да-с, только нвидия черным по белому сказала - халфа нормально поддерживаться будет с дров 50.ХХ

Kmett

13.09.2003, 19:15

Originally posted by VGV
поставил давеча своему ТИ4200 310МГц по ядру, всёравно фризит :( в онлайн :( :( :( сегодня буду гнать память... а 8500 я попробовал, качество тоже, при меньшем ФПС летать удобнее, что за х?

ИМХО фризы - это не от кривости В/карты, а от неправильных настроек в игре.
У меня - FX 5600 - не фризит, до этого стоял МХ440 - не фризило, вернее перестало после некоторого шаманства :)
Важное дополнение - всегда сжатие текстур стоит S3TC.
А споры атишников и нфорсовцев читать интересно но бесполезно - война тупоконечников с остроконечниками (путешествия Гулливера, если кто забыл) :D
Графические процессоры - прграммируемы, поэтому с фризами и глюками - к разработчикам игр.

VGV

13.09.2003, 19:39

Настроено вот так, в игре всё на макс(кроме освещения объектов). Что подкрутить? играю на OpenGL.

Kmett

13.09.2003, 20:23

у меня отключены массивы вершин , дизеринг( он нужен только в 16 бит цвете) и полигоны со штриховкой
В настройках в игре на МХ были облака и объекты были занижены на одну ступень. В дровах - высокая производительность. На FX - почти то же но в игре облака и объекты по максимуму и антиализинг -Q включен.
Своп на отдельном разделе
ЦПУ - АМД1700, разогнаный до 1833Мгц (11х166) 512 Мб
мать на нФорсе, с МХсом была мать 7KS5A на SIS 735 и тот же неразогнанный проц - были тормоза при большом кол-ве объектов в игре, но на видеокарту это не свалишь ;)

Да, в догонку, после покупки FX 5600 - в игре по моему увеличился сильно только максимальный fps(35-40 у МХ400 и 95-105 у FX), минимум fps при свалке (25-30 у МХ440 - насколько помню :) и 35-40 у FX) изменился не так сильно (речь о простом редакторе), так что видеокарта не так критична, хотя антиализинг сильно улучшает картинку.

А в какие моменты у тебя фризы?

Kmett

13.09.2003, 20:33

Кстати причем тут видеокарта и онлайн-оффлайн?

По теме топика собственно
Недавно с товарищем "**** мерялись" в 3DMark
так вот в 2001 (у него Ti4200) результаты примерно равны - около 11000 попугаев, в 2003-м на Ti4200 около 1500 на FX5600 - 2550 У обоих мамки на NForсe 2 и примерно равные процессоры

VGV

13.09.2003, 21:37

Фризит когда подлетаю к комунить поближе, что и обидно ибо он выскаивает из прицела :( . средний ФПС обычно 35-38. За советы спасибо попробую :)
машика такая:
А-ХР 2500+, 512Мб ОЗУ, Мамень Soltek 75FRN2-L(на nForce2) видюха Ти4200 128Мб ядро разогнано на 295МГц.

Kampfzerstorer

15.09.2003, 19:42

Originally posted by VGV
Фризит когда подлетаю к комунить поближе, что и обидно ибо он выскаивает из прицела :( . средний ФПС обычно 35-38. За советы спасибо попробую :)
машика такая:
А-ХР 2500+, 512Мб ОЗУ, Мамень Soltek 75FRN2-L(на nForce2) видюха Ти4200 128Мб ядро разогнано на 295МГц.
=================================
Сходи на данную ссылку:
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=4&id=1063500841
R9500Pro (переделанный из R9500 128 Mb ) - камень чипсет такие же как у тебя - из кабины в офлайне с шейдерами - 50 - 35 fps. В офлайне - 16 бомберов (ПЕ-8) и 5 фок с зенитками - с шейдерами ниже 34 не опускается, фризы из-за модема.

Kampfzerstorer

15.09.2003, 19:45

Originally posted by Das_Reich
Да-с, только нвидия черным по белому сказала - халфа нормально поддерживаться будет с дров 50.ХХ
===========================
Посмотри данный сабж
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=4&id=1063500841