О высоте бомберов и разведки в ВЕФ2

[JGr124_Barakuda]

Админы ВЕФ2 расскажите из каких соображений бомберы и разведчики летают на высотах от 1000 до 2000 метров?

Я прошу поднять планку бомберам до 3000 - 5000 метров, а разведчикам до 6000 метров, собственно как и было в реале, за исключением канешно тех самолетов у кого потолок полета меньше этих высот.

Летающих в ВЕФ прошу меня поддержать.

[Sokol]

Надо. Чтоб синим потом в упрек не ставили, чего они так паршиво бомберов своих прикрывают. Паршиво прикрывают,да, а как их на такой высоте как сейчас прикроешь?

[Alexander =SF=Krogoth]

100% поддерживаю. Ну не летали немецкие бомберы ниже 3000. Уже сколько раз я об этом писал, проблема VEF не в "уберности" красных, а в шаблонах миссий, уж очень они "симметричны". А какая нафиг может быть симметрия между Ил-2, работающим в диапазоне 0-2000м и "штукой", пикирующей с 3500-5000м, а тем более Хе-111, которому ниже 4000-6000м вообще нечего делать, он там и скорость и управляемость теряет?.. Почему-то стоит "штукам" стать пилотируемыми, подняться на 4-5тыс и проблемы с их прикрытием у синих сразу исчезают сами собой.

[Gagarin]

---не говоря уже о том, что стоит кому либо нажать "Tab 7", как разведчики бросают в бомболюки фотоаппараты и несутся хер знает куда.......

[Charnota]

ИМХО у большинства пилотов ВВФ2 от таких высот с непривычки голова закружится...

[JGr124_Barakuda]

Старшой ауу полерни генератор на счет высоты :)

[Starshoy]

Я проверю. Должны летать выше

[Lionet]

Согласен на 100%. Нечего бомберам по земле ползать.

[Radik]

Я, конечно, понимаю, реализм - это святое. Но не перестарайтесь, а то будет обратный эффект. Пока залезешь, пока найдешь... Всетаки это игра. И нужна динамика, иначе будет скучно. Народ начнет забивать на бомберы и будет штурмовать наземку. Не превращайте VEF в игру для одних хардкорщиков.

[Stork]

Originally posted by Radik
Пока залезешь, пока найдешь...
Иди на Геннадича, не надо тебе никуда лезть.

[Radik]

Originally posted by Stork
Иди на Геннадича, не надо тебе никуда лезть.

Слушай, дядька. Я то может и пойду, но во-первых: форум создан для обсуждения или у нас теперь так: JGr124_Barakuda сказал, все поддакнули, а кто против – пошел нахер?
Забанить!!! Во-вторых: ты не боишься, что скоро народ ускачет обратно в VOW? :mad:

[JGr124_Jager12]

Originally posted by Radik
Слушай, дядька. Я то может и пойду, но во-первых: форум создан для обсуждения или у нас теперь так: JGr124_Barakuda сказал, все поддакнули, а кто против – пошел нахер?
Забанить!!! Во-вторых: ты не боишься, что скоро народ ускачет обратно в VOW? :mad:
Он не боится :D и абсолютно правильно делает...:D
никто и никуда не уйдет....

[Alexander =SF=Krogoth]

Точняк, в VOW-то бомберы изначально ниже 3000 не появляются, оттого и борьба в нормальных миссиях(коих там к счастью для VEF меньшинство) идет совершенно равная. Немцы заруливают на высоте, ВВС у земли и геймплею это ну нисколечки не мешает.

[Radik]

3000 - это нормально, но 5000 - 6000 (ИМХО) многовато будет. Не для бомберов, а для играбельности.

[UShAG_Adushkin]

Намано!!!
Бомбить умеючи и с 6000 можно!!

[LeR19_Borg]

Вот именно,особенно с Хе-111,с него днем можно и с 8000 попасть в мост,если удача задом не повернется.

[Lionet]

Originally posted by Radik
Не превращайте VEF в игру для одних хардкорщиков.

:D:D:D

Чем больше в ВЕФ будет сделано для того, чтобы он был игрой ТОЛЬКО для хардкорщиков, тем лучше. Тут массовость за счет здравого смысла просто опасна. И как правильно заметил Stork: не хочешь хардкора - есть догфайт-сервера.
Мне как раз очень не хватает того интереса, что был в ВЕФ1, когда нужно было залезть высоко на перехват на самолетах, которые категорически отказывались это делать (не помню, какой патч :))

[dingor]

Угу, вспомните миссии в Ил-2 на ЛаГГ41 против Г-2, вот это войны были.

А бомберов надо надо запускать на 3000 м с плавным набором высоты в районе цели до 5000 м, как это было в ВВФ1, имхо.

[=FB=TL]

да, ОКЛ бомберы на такой высоте что их Ил2 достать может-это маразм :( и то что они при отходе (если конечно из зены не покоцают или илы на запчасти не разберут) еще ниже опускаются-то же :(
Кста,можно еще сделать что нить вроде глубокой разведки,с увеличеным % при сохранении разведчиков,не на ме110 или рамах,а на ю88,они же ходили на 8000м :) Тока запускать юшки подальше от линии фронта и подальше в глубь враж. территории,что бы был реальный шанс их сбить :)

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Radik
3000 - это нормально, но 5000 - 6000 (ИМХО) многовато будет. Не для бомберов, а для играбельности.
Значить так, дарагой товарисчь, берете Г-2, а я, например, Ла-5ФН и мы с вами крутимся на высоте 500-1000м, поглядим какая для вас "играбельность" получится, при том, что я далеко не ас.
Теперь, Хе-111 выходит на номинал по скорости примерно на 4500-5000м, ниже он просто медленное бревно, которое с легкостью догоняет даже Ил-2. Не желаете полетать на нем ниже 2000м против "горбатого", гарантирую "играбельность" у вас будет незабываемая, только взлетать успевай.
Просто, когда вы говорите об "играбельности", не забывайте и об играбельности для ваших партнеров по игре, никому ведь не хочется быть мясом и синие, как и красные, должны иметь возможность использовать сильные стороны своих крафтов, например лучшую высотность, а сейчас их этой возможности по сути лишили скрутив все целевые бои на высоты до 2000м. Именно отсюда, а совсем не из погони за очками "растут уши" системы ил-2 - бронированный перехватчик, ну просто грех посылать на бомберы небронированные истребители с куцым боезапасом, если их гарантированно и без потерь развалит штурмовик.

[JGr124_Jager12]

Тут вспоминается одна миссия в ВОФ, очень играбельная...
Полетели мы на Фридрихах вторых штуки прикрывать, метров на 500 штуки шли, а Илы их перехватывали, вместе с ЛаГГами... очень весело было играть... штуки после первого прохода Илов просто испарились. Жаль не увидел, как они с 500 м будут на базу противника пикировать....

[boRada]

Originally posted by Stork
Иди на Геннадича, не надо тебе никуда лезть.

Эт точно! Я с одинаковым большим удовольствием а в хардкор поиграю и на 21000 у генадича с маркерами и прочей лабудой. Разные условия - разный фан. Многие шахматами и в уголки играют...

[Radik]

Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Значить так, дарагой товарисчь, берете Г-2, а я, например, Ла-5ФН и мы с вами крутимся на высоте 500-1000.

А причем 500-1000. Энто где я такое писал? Могу повторить: 3000 - это нормально. Вы сами в онлайн летаете и видите. Какие нафиг бомберы. Похватали бомбы и наземку валить. (я не сказал, что все:)). У бомберов и убить могут. А загоните на 5000 тысяч, вообще единицы долетать будут. Я согласен когда сквадом летим. И найдем и собьем... А так как в основном солянка то и летают кто во что горазд. Не время это делать сейчас. Когда нормальные синие придут - тогда и поднимайте. Чем завлекательнее для них будет тем лучше. Не все сразу.

[=FB=TL]

Originally posted by Radik
Не время это делать сейчас. Когда нормальные синие придут - тогда и поднимайте. Чем завлекательнее для них будет тем лучше. Не все сразу.
Дык в том то и дело :) что ОКЛ бомберы на 2000-3000 это не завлекаловка для нормальных синих а завлекаловка для редовских либителей РС-ми шмальнуть :D

[Rackshas]

Originally posted by Radik
А причем 500-1000. Энто где я такое писал? Могу повторить: 3000 - это нормально. Вы сами в онлайн летаете и видите. Какие нафиг бомберы. Похватали бомбы и наземку валить. (я не сказал, что все:)). У бомберов и убить могут. А загоните на 5000 тысяч, вообще единицы долетать будут. Я согласен когда сквадом летим. И найдем и собьем... А так как в основном солянка то и летают кто во что горазд. Не время это делать сейчас. Когда нормальные синие придут - тогда и поднимайте. Чем завлекательнее для них будет тем лучше. Не все сразу.

В первом ВЕФе народ спокойненько на 7000 поднимался и никаких проблем не испытывал. Вам хотя бы раз стоит попробывать полетать повыше, а не разводить сопли...

[Radik]

Originally posted by JGr124_Rackshas
В первом ВЕФе народ спокойненько на 7000 поднимался и никаких проблем не испытывал. Вам хотя бы раз стоит попробывать полетать повыше, а не разводить сопли...


Ты читать умешь? Если "да" - перечитай ЕЩЕ РАЗ, ВНИМАТЕЛЬНО, И ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА СМЫСЛ!!! Бомберы можно загнать и на 10 000. Там еще круче. JGr124, вам похоже, нравится летать в одиночестве. Настоящих синих мы так и не дождемся.......:(

[Duron]

Пока в ВЕФе для синих небудет халявы, фиг вы их увидите ;) :)

[Radik]

Дык нужно создать видимость, а затем уже прикрутить гайки. Тогда можно и бомберы поднимать, и "глаз" на карте прятать

[=FB=TL]

Originally posted by Radik
Дык нужно создать видимость, а затем уже прикрутить гайки. Тогда можно и бомберы поднимать, и "глаз" на карте прятать
Ты в первый ВЭФ летал ? ;)

[JGr124_Jager12]

Originally posted by Radik
Ты читать умешь? Если "да" - перечитай ЕЩЕ РАЗ, ВНИМАТЕЛЬНО, И ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА СМЫСЛ!!! Бомберы можно загнать и на 10 000. Там еще круче. JGr124, вам похоже, нравится летать в одиночестве. Настоящих синих мы так и не дождемся.......:(
А тебе то как нравится, - создать кучу малу на 500 мЯ, сесть на Як, к примеру, и летать поплевывая на попадания и смотреть как мессеры от легкого пука разваливаются. И при этом считать себя героем...
Ну а если настоящих синих не дождешься, то голубые обязательно прилетят:D

[Radik]

Originally posted by =FB=TL
Ты в первый ВЭФ летал ? ;)

Да было дело. Кажись майором даже стал.

[Radik]

Jager12, не передергивай. Где я писал 500м или 1000?

[=FB=TL]

Originally posted by Radik
Да было дело. Кажись майором даже стал.
ну дык наверно помнишь на какой высоте ходили не111 и ю88,да еще не 4-ми а 9-ми,и каким дерьмом шваки были и тд ?
и что то я не припомню что реды ныли и просили их пониже опустить
тогда о чем вообще разговор ?;)

[Alexander =SF=Krogoth]

Блин, Radik, вы что и впрямь не понимете или придуряетесь? Да на 6000-7000м F-4, да и G-2 рвут "лавки" только в путь, заставьте красных хоть иногда летать на этих высотах и игра выровняется, что это, если не завлекалово для синих? А что имеем сейчас? Синие бомберы на высоте 1500м и завлекаемые гансы, вынужденные крутиться в виражах на малых и сверхмалых высотах, где царят "ишаки", "лавки" и даже Ил-2?.. Это по вашему завлекательно? Может вы сами завлечетесь сделанным мной предложением и полетаете в догфайте на Г-2 против Ла-5 на 1000м?
Полетайте хорошенько в VOW с грамотными немецкими сквадами, вроде CSL, увидите, что они ниже 4000м в принципе не опускаются, вот и получается борьба на границе высотности, там, где красные уже не совсем хороши, а синие еще не совсем плохи, увлекся красный, вылез вверх - хана красному, увлекся синий - провалился вниз - хана синему, результат - паритет возможностей. А что сейчас в VEF для синих? Либо кладите на миссию и аккуратно бум-зумьте на комфортных высотах, оставляя бомберы на растерзание и проигрывая миссию, либо - хана. Кого и как вы завлечете подобными условиями?..

[JGr124_Barakuda]

А может по демократически сделать, при реквесте выбираем тип атаки бомберы и выбираем из возможного списка высоту полета и атаки для них, так же для разведки, т.е. хочется внизу, выбираем из списка минимум для штук 2000, высоты - выбираем 5000, и все довольны :)
Старшой можно так прикрутить? или генератор не позволит?

[Wulf]

Не читаешь и просто ржать охота!!!! :D


Не пока на бомбежку будут тока боты ходить то пускай ужо летают как летали... :) Хоть в тире попрактиковаться... ;)

Вот надысь летал миссию где нуно было ждать хенкелей, ну смотрю на хенкеля человек сел, ну сразу от сердца отлегло, думаю значица намано полетаем...
Ну как всегда синяя прикрышка рванула от своих бомберов и пошла наши чайки валить... :p Во дурачье!!! :D Ну наши покрутились малясь над точкой сброса, оставили меня сторожить и полетели на помощь, благо не далеко было... Сижу кручусь на 3000-3500, жду значица... Нету синих, уже завидовать начинаю своим, у них тама по рации слышно веселуха вовсю... Кручусь, они тама отвоевали и летят ко мне вдруг слышу жужжить гдето, да не понашему так... :) Я туда сюда нету!!! Тут надумал голову в небо задрать!!! :) Мать-перемать вота они красавчики на 5000 ползуть сволочи!!!! Ну я своим проорал и туда... Вот душу то отвел, троих вместе с ведущим завалил пока наши подходили, они последнего уделали... :)

Ну так к чему я енто то все?... А к тому, что все пучком счас, тока на бомберов нуно людей пилотами сажать, а боты пусчай и так летят, тир будет... :D

[Starshoy]

Да не надо ничего прикручивать. Со времени VEF1 по просьбе населения бомберы над аэродромом шли на 1000 метров, потом высоту набирали. Иначе, мол, не догнать их. Но так как они сейчас в среднем летят куда ближе, то они ее набирать и не успевают. Я убрал это ограничение, сейчас их еще отодвину километров на 20 от аэродрома, чтобы дать время эскорту. И все.

[Gagarin]

....внимание!!!! покажите мне героя который на He 111 будет летать и уничтожать наземку хотяб как Лагг и я буду, его прикрывать....а летать и составлять ему компанию - мне не интересно.....

[Wulf]

Originally posted by Gagarin
....внимание!!!! покажите мне героя который на He 111 будет летать и уничтожать наземку хотяб как Лагг и я буду, его прикрывать....а летать и составлять ему компанию - мне не интересно.....

АЙ Робяты, а вам синим или полосатикам кому как нравица воще бомберы свои пофиг, даже если на них люди садяться, как всегда очко форева! :) А герои летающие на бомберах еще есть в ВЭФ и это хорошо! тогда есть смысл летать на перехват и миссии становятся интересными... :)

ПС: А по поводу целей для бомберов это все вопросы к Старшому и Вальтеру... Они в ентом рулят... :)

[Starshoy]

После изменений, подряд немецкие бомберы:

BF_110C4 2500
JU_88A4 5000
JU_88A4 5000
HE_111H2 6500
JU_88A4 4500
JU_88A4 4500
JU_88A4 3000
JU_88A4 4500
JU_88A4 3000
JU_88A4 5000
HE_111H6 4500
JU_88A4 3000
HE_111H2 4500
JU_87D3 3000
JU_87D3 3500
HE_111H2 5500
JU_87D3 5000
HE_111H2 5500
JU_88A4 5000
HE_111H2 4000
JU_88A4 3500
JU_87D3 5500
JU_88A4 4500
HE_111H6 5500
BF_110C4B 3500
BF_110C4B 2500
HE_111H6 5500
FW_189A2 3000
BF_110C4B 3000
HE_111H2 6000
JU_88A4 4500
JU_87D3 5500

Все стартуют в воздухе на этой высоте.
Годится?

[Gagarin]

Originally posted by Wulf
¬Ў¬« ¬І¬а¬Т¬с¬д¬н, ¬С ¬У¬С¬Ю ¬г¬Ъ¬Я¬Ъ¬Ю ¬Ъ¬Э¬Ъ ¬б¬а¬Э¬а¬г¬С¬д¬Ъ¬Ь¬С¬Ю ¬Ь¬а¬Ю¬е ¬Ь¬С¬Ь ¬Я¬в¬С¬У¬Ъ¬и¬С ¬У¬а¬л¬Ц ¬Т¬а¬Ю¬Т¬Ц¬в¬н ¬г¬У¬а¬Ъ ¬б¬а¬ж¬Ъ¬Ф, ¬Х¬С¬Ш¬Ц ¬Ц¬г¬Э¬Ъ ¬Я¬С ¬Я¬Ъ¬з ¬Э¬р¬Х¬Ъ ¬г¬С¬Х¬с¬д¬о¬г¬с, ¬Ь¬С¬Ь ¬У¬г¬Ц¬Ф¬Х¬С ¬а¬й¬Ь¬а ¬ж¬а¬в¬Ц¬У¬С! :) ¬Ў ¬Ф¬Ц¬в¬а¬Ъ ¬Э¬Ц¬д¬С¬р¬л¬Ъ¬Ц ¬Я¬С ¬Т¬а¬Ю¬Т¬Ц¬в¬С¬з ¬Ц¬л¬Ц ¬Ц¬г¬д¬о ¬У ¬Ј¬ї¬¶ ¬Ъ ¬п¬д¬а ¬з¬а¬в¬а¬к¬а! ¬д¬а¬Ф¬Х¬С ¬Ц¬г¬д¬о ¬г¬Ю¬н¬г¬Э ¬Э¬Ц¬д¬С¬д¬о ¬Я¬С ¬б¬Ц¬в¬Ц¬з¬У¬С¬д ¬Ъ ¬Ю¬Ъ¬г¬г¬Ъ¬Ъ ¬г¬д¬С¬Я¬а¬У¬с¬д¬г¬с ¬Ъ¬Я¬д¬Ц¬в¬Ц¬г¬Я¬н¬Ю¬Ъ... :)

¬±¬і: ¬Ў ¬б¬а ¬б¬а¬У¬а¬Х¬е ¬и¬Ц¬Э¬Ц¬Ы ¬Х¬Э¬с ¬Т¬а¬Ю¬Т¬Ц¬в¬а¬У ¬п¬д¬а ¬У¬г¬Ц ¬У¬а¬б¬в¬а¬г¬н ¬Ь ¬і¬д¬С¬в¬к¬а¬Ю¬е ¬Ъ ¬Ј¬С¬Э¬о¬д¬Ц¬в¬е... ¬°¬Я¬Ъ ¬У ¬Ц¬Я¬д¬а¬Ю ¬в¬е¬Э¬с¬д... :)
....vot vesў® takoi bomber iz sebia:D ti skolko na xenkele ynichtozil tankov, zenitok, mashi???? zaposti tyt - i budut tebia prikrivat', a esli ti letaesh na bombere potomy chto tebe prosto nravitsia nichego pri etom ne bombia - ti menia izvini - na koi mne tebia prikrivat??? - ny gde tvoia statistika - dvai glianem???

[=FB=TL]

Originally posted by Starshoy
После изменений, подряд немецкие бомберы:

BF_110C4 2500
JU_88A4 5000
JU_88A4 5000
HE_111H2 6500
JU_88A4 4500
JU_88A4 4500
JU_88A4 3000
JU_88A4 4500
JU_88A4 3000
JU_88A4 5000
HE_111H6 4500
JU_88A4 3000
HE_111H2 4500
JU_87D3 3000
JU_87D3 3500
HE_111H2 5500
JU_87D3 5000
HE_111H2 5500
JU_88A4 5000
HE_111H2 4000
JU_88A4 3500
JU_87D3 5500
JU_88A4 4500
HE_111H6 5500
BF_110C4B 3500
BF_110C4B 2500
HE_111H6 5500
FW_189A2 3000
BF_110C4B 3000
HE_111H2 6000
JU_88A4 4500
JU_87D3 5500

Все стартуют в воздухе на этой высоте.
Годится?
ээ,а пояснить ? :)

[JGr124_Barakuda]

FW_189A2 3000 почему? рамы меньше 6000 не летали

[Starshoy]

Что пояснить? Это результаты последовательных генераций.

[=FB=Storm]

Мне одно не ясно: мы стремимся ВЕФ сделать более реалистичным или баланс сдвинуть?
Откуда тут мнения 5-6 тысяч? Где вы это вычитали? приведите пример хотя бы нескольких реальных боевых заданий (кроме налетов на крупные города), где немцы бомберы выше 4тысяч загоняли.
Рама на 6км... ну-ну и что она оттуда увидит? Вы еще корректировщик огня на 7км подвесьте...
Основной диапазон боевых высот для немецких баффов 1-4км. В начале войны от 500м. Во время морских операций порой и на бреющем прорывались к кораблям.

Ничего не имею против увеличения высоты баффов в ВЕФ в разумных пределах, но не надо смешивать гэймплэй и историю.

[Evgenich]

2 Гагарин:

Конечно прикрывать бомберы не надо... Ну не ИЛы это... Много не уничтожат. А то что и на них пилоты летают, так это они так - от делать нечего, от любви к полету. Толи дело на истребителе рассекать... А на 1 Штуке можно спокойно вынести колонну, 2-3-4 танка, поезд, несколько самолетов на аэодроме. Т.е. на 4-х можно нанести серьезный урон противнику. Вот только Штуке нужно прикрытие, а его как раз нет. Вот и летают бомберы практически на голом энтузиазме... А вот что мешает истребителям расчистить небо к подходу бомберов или хотя бы связать истребители противника боем? Дать бомберам нормально отработать? В чем причина? По-моему причина кроется в том, что истребители сами хотят по земле поработать - наземки наколотить, очков получить... Вот и получается что бомберы лишние на этом празднике жизни.

Ребята, надо пересматривать тактику "синих" - так можно и без бомберов остаться...

[Starshoy]

Короче, посмотрите на сводку. На 100% вы противника теперь наземными атаками не задавите. В сочетании с интенсивной разведкой они приносять результаты - но не менее, а может и более существенно господство в воздухе на путях снабжения и над полем боя. Добиться которого теряя бомберы нельзя.

[Gagarin]

...сводка хорошая..

[Starshoy]

Рад, что тебе нравится :)

[Gagarin]

:):):)

[Gagarin]

..только что летал миссию, где He111 бомбили поезд в 2х км к востоку от питомника. Высота хенкелей была 2 км. Или еще не переделано????

[Starshoy]

Вопрос, когда она была сгенерирована. Тут некоторые генерят за два часа до вылета.

[Gagarin]

mission 1481 eshe daze ne otreporchena

[Starshoy]

Все миссии, начиная с 1472 имеют новые установки.

[Starshoy]

Пока не вижу ни одной после 1472 с высотой ниже 3000. В основном 4500,5000 и выше. Просто почитай вводные в отчетах.

[Starshoy]

1481. Высота 5000. ИИ просто бомбит движущиеся цели с пологого пикирования.

[=FB=TL]

Originally posted by =FB=Storm
Мне одно не ясно: мы стремимся ВЕФ сделать более реалистичным или баланс сдвинуть?
Откуда тут мнения 5-6 тысяч? Где вы это вычитали? приведите пример хотя бы нескольких реальных боевых заданий (кроме налетов на крупные города), где немцы бомберы выше 4тысяч загоняли.
Рама на 6км... ну-ну и что она оттуда увидит? Вы еще корректировщик огня на 7км подвесьте...
Основной диапазон боевых высот для немецких баффов 1-4км. В начале войны от 500м. Во время морских операций порой и на бреющем прорывались к кораблям.

Ничего не имею против увеличения высоты баффов в ВЕФ в разумных пределах, но не надо смешивать гэймплэй и историю.
Ну вообще то высота воздушной разведки зависила от метеусловий :) Данных по нем. аэрофотоаппаратам под рукой нет,но не думаю что они были хуже наших :)
///////
Як-9Р в варианте дальнего разведчика строился в заводских условиях на базе Як-9Д и имел аэрофотоаппарат АФА-ЗС/50 (фокусное расстояние 50 см).
При благоприятных метеусловиях боевые задания выполнялись высотах 5000...8000 м, а при плохих - на высотах до 300 м. Резкость изображения снимков, снятых АФА-ЗС/50, позволяла легко дешифровать как военные, так и топографические объекты. По своим летно-боевым качествам Як-9Р позволял более успешно и с меньшим по сравнению с Пе-2 риском выполнять задачи разведки в районах, насыщенных зенитной артиллерией и истребителями противника при таком же радиусе действия, как у Пе-2.
////////
Другое дело что для дальней и высотной разведки немцы применяли ю88 и не111,но это так,мысли вслух ;)

[Starshoy]

На тему изменений - думаю еще сделать восстановление и разрушение дорог более быстрым. В принципе, потери на транспорте достаточно больно бьют по самим войскам, сопутствующее разрушение дорог вторично. Ну и правда, не на месяц же эти эффекты. Важнее заставить работать превосходство в воздухе.

[=FB=TL]

Originally posted by Starshoy
1481. Высота 5000. ИИ просто бомбит движущиеся цели с пологого пикирования.
Глянул я эту миссию в полн. редакторе,как то не111 рановато полого пикировать начал,за 19 мин до атаки :)

NORMFLY 36716.93 71169.10 5000.00 250.00
NORMFLY 59374.05 81735.80 4600.00 250.00
NORMFLY 63117.97 80327.58 4400.00 250.00
NORMFLY 92975.92 69096.97 2900.00 250.00
GATTACK 88394.48 88565.16 2000.00 250.00 204_Chief 1

Или всё так и задумано было ? :rolleyes:

[Gagarin]

a vot i cel' JABO :D - bolshe riadom ne bilo nichego)))
no comments

[Starshoy]

Originally posted by =FB=TL
Глянул я эту миссию в полн. редакторе,как то не111 рановато полого пикировать начал,за 19 мин до атаки :)

NORMFLY 36716.93 71169.10 5000.00 250.00
NORMFLY 59374.05 81735.80 4600.00 250.00
NORMFLY 63117.97 80327.58 4400.00 250.00
NORMFLY 92975.92 69096.97 2900.00 250.00
GATTACK 88394.48 88565.16 2000.00 250.00 204_Chief 1

Или всё так и задумано было ? :rolleyes:

На самом деле, так и задумано, хотя и не по причине пикирования. Проблема в том, что бомберу еще надо и сесть после атаки, и есть некий предел потери высоты на километр. Это сделано для борьбы с некоторыми проблемами ИИ, но думаю, что они давно решены. Сейчас дам разрешение терять километр высоты на пять полета, больше все таки наверное никак :). При минимум 20 км до (от) цели - должно хватить :)

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Starshoy
На самом деле, так и задумано, хотя и не по причине пикирования. Проблема в том, что бомберу еще надо и сесть после атаки, и есть некий предел потери высоты на километр. Это сделано для борьбы с некоторыми проблемами ИИ, но думаю, что они давно решены. Сейчас дам разрешение терять километр высоты на пять полета, больше все таки наверное никак :). При минимум 20 км до (от) цели - должно хватить :)
А квадрат или треугольник перед посадкой заложить никак?

[=FB=TL]

Originally posted by Starshoy
На самом деле, так и задумано, хотя и не по причине пикирования. Проблема в том, что бомберу еще надо и сесть после атаки, и есть некий предел потери высоты на километр. Это сделано для борьбы с некоторыми проблемами ИИ, но думаю, что они давно решены. Сейчас дам разрешение терять километр высоты на пять полета, больше все таки наверное никак :). При минимум 20 км до (от) цели - должно хватить :)
Они ее всё же после цели начнут терять ? :) Или может действительно как Крогот написал сделать ?
В любом случае спасибо :)

[JGr124_Barakuda]

Гагарин блин хоть бы замазал как ругаюсь :), ведь тока для синих писал

[Charnota]

http://66.114.65.249/vov/singlemissionstat.php?missionid=1485

Зенитка замочила раму уже после того как небо было успешно очищенно от коммунистов. Абидна.

[Starshoy]

Заложить можно все. Пока не заложено. Точно так же как пока никто не сделал карты перенасыщенные целями. Я не знаю, как это выглядит со стороны, но мне кажется, мы откликаемся на разумные требования игроков достаточно быстро. Уж точно быстрее, чем кто бы то ни было из наших соперников. И мне кажется, многие постепенно понимают, что когда мы не откликаемся на некоторые из них, типа все бросить и вернуться к первому VEF - это тоже правильно.

В общем, всему есть физические пределы, бесплатное счастье наступит, но не для всех, и не сегодня :)

[Wulf]

Originally posted by Gagarin
....vot vesў® takoi bomber iz sebia:D ti skolko na xenkele ynichtozil tankov, zenitok, mashi???? zaposti tyt - i budut tebia prikrivat', a esli ti letaesh na bombere potomy chto tebe prosto nravitsia nichego pri etom ne bombia - ti menia izvini - na koi mne tebia prikrivat??? - ny gde tvoia statistika - dvai glianem???

Интересно, а где это ты увидел, что я на бомберах летаю?
А то что ты не хочешь даже человека прикрыть так это о многом о тебе говорит... (Да кстати в той миссии бомберы всеже успели отбомбиться... пока мы их на 3000 искали, они с 5000 зашли... :))

Интересно а почему красные даже своего разведчика у2 прикрывают, а синие видители не желают даже человека прикрыть, который нашел в себе смелость сесть на бомбер?
Синие вобчем... :)

Кстати Старшой а красные бомберы на какой высоте будут ходить? Раз уж синих поднял то давай и красных поднимай, или в поддавки играть будем?

[Wulf]

Originally posted by Starshoy
Короче, посмотрите на сводку. На 100% вы противника теперь наземными атаками не задавите. В сочетании с интенсивной разведкой они приносять результаты - но не менее, а может и более существенно господство в воздухе на путях снабжения и над полем боя. Добиться которого теряя бомберы нельзя.

Старшой чета все в обычный дог перерождается... :)

[Wulf]

Originally posted by =FB=Storm
Мне одно не ясно: мы стремимся ВЕФ сделать более реалистичным или баланс сдвинуть?
Откуда тут мнения 5-6 тысяч? Где вы это вычитали? приведите пример хотя бы нескольких реальных боевых заданий (кроме налетов на крупные города), где немцы бомберы выше 4тысяч загоняли.
Рама на 6км... ну-ну и что она оттуда увидит? Вы еще корректировщик огня на 7км подвесьте...
Основной диапазон боевых высот для немецких баффов 1-4км. В начале войны от 500м. Во время морских операций порой и на бреющем прорывались к кораблям.

Ничего не имею против увеличения высоты баффов в ВЕФ в разумных пределах, но не надо смешивать гэймплэй и историю.


Не ребята, а правда откуда дровишки по поводу 5000 энд море метров?... :)

[Charnota]

Бомберы пускали на той высоте, на которой было можно их пустить согласно обстановке на линии фронта. Нужно было - летели ниже километра, а когда требовалось, то и свыше 5-6 ходили. Так вот если бы потери бомберов были даже приблизительно близкими к тем, что в ВВФ2, то их бы или держали дома или затусовывали на максимальную высоту (He-111 - 8km?).

То, что они на 5-6 летали по надобности вы и сами знаете, не знаете,- приведу примеры где летали как домой вернусь. А надобность явно есть. Так что всё тут как раз исторически.


Originally posted by Wulf
Синие вобчем... :)


тебе из погреба виднее

[=FB=Storm]

Originally posted by =FB=TL
Ну вообще то высота воздушной разведки зависила от метеусловий :) Данных по нем. аэрофотоаппаратам под рукой нет,но не думаю что они были хуже наших :)
///////
Другое дело что для дальней и высотной разведки немцы применяли ю88 и не111,но это так,мысли вслух ;)

Именно что от метеоусловий, а какие они у нас всем известно - не Тунис. А помимо метеоусловий еще от целей разведки - если надо заснять линию фронта, дороги подводящие к некоему городу, порт и другие крупные объекты это с повыше и снимали, опять же если погода позволяла. А вот если скорректировать огонь по отделному дзоту, огневой точке, укрепрайону то нефиг тебе в поднебесье делать. А этих задач у ЛФ было большинство, немецкие солдаты как только нарывались на более менее упорное сопротивление сразу вызывали ЛФ и без поддержки с воздуха не горели желанием бросаться в бой.

[=FB=Storm]

Originally posted by Charnota
Бомберы пускали на той высоте, на которой было можно их пустить согласно обстановке на линии фронта. Нужно было - летели ниже километра, а когда требовалось, то и свыше 5-6 ходили. Так вот если бы потери бомберов были даже приблизительно близкими к тем, что в ВВФ2, то их бы или держали дома или затусовывали на максимальную высоту (He-111 - 8km?).

То, что они на 5-6 летали по надобности вы и сами знаете, не знаете,- приведу примеры где летали как домой вернусь. А надобность явно есть. Так что всё тут как раз исторически.


Приводи, как исторически фронтовые бомберы оказывали поддержку своим наземным частям с 6км...

[Duron]

Вчера блин повел четверку Г-2 (из них 3 бота), на перехват Илов :), но тут прилетели лагающие ФПСиники :) на Яках :( отымели меня и ботов по полной програме :(.Сначала отбили руль направления, затем еще много чего отбили и морда в масле. в конце я хоть выпрыгнул :)
Не все! Буду летать тока на бомберах! ;) осталось малость по практиковаться с бомбовым прицелом и усе ок :) Если дадут Хрюшу залезу на 5000 и устрою Красным Хиросиму :)

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Duron
Не все! Буду летать тока на бомберах! осталось малость по практиковаться с бомбовым прицелом и усе ок Если дадут Хрюшу залезу на 5000 и устрою Красным Хиросиму
Тафай , тафай, вместе полетим. а 2000 для Хиросимы маловато будет, но если напару скинутся...

[Satori]

Ну-ну...
И встретят вас на пару лагающие ФПС на Яках и Россы-читеры на Лаггах. Тут и звезда вам, кривокрылые. )

[Duron]

На Хрюше удрать можна :) Уже было дело, удирал со своей четверкой от хуриков. Плохо что лоханулся с прицелом, но удрал :) правда до линии фронта недотянул :( плюхнулся на землю и эти хурики сидели и ждали когда я упаду :). Я был жадным :) и сказал вигвам :D кила недам :)

[Duron]

А круто бы было если б взять один Хренкель и все стрелки и пилот люди :) пусть потом Красные попробуют догнать :D :D

[JGr124_Jager12]

Могу сейчас заявить лишь одно по выше обсужденому. Мы, Jgr124 "Katze", будем выполнять и бомбардировочно штурмовые миссии в ВЭФе, но ведомые нашими пилотами Штуки, Хенкели будут идти на предельных высотах, как бы кому это не нравилось. Мы не будем подставлять своих Кошек под удары на малых высотах...... А наше прикрытие будет по возможности так же рвать тех кто полезет на штурмов... На тех же высотах... Не желаете подниматься, а разглядывать трубы Авроры. Дело ваше в конечном счете.

[Duron]

Ягер, если в слоте увидишь Mikado, давай Хренкель и стационарную цель! ниже 4000 м я на Хрюше не летаю( я не враг своему здоровью :) )

[JGr124_Barakuda]

Старшой! это что издевательство - для штук атака филда на котором два самолета статики и куча зенов? один я на пикировании грохнул, и при отходе на бреющем зены крыло снесли. смерть в таких атаках 100 процентов, что для штук, что для жабы. В то время как красные не боятся бои заводить над нашими зенитками, и те редко когда их сбивают, над красным филдом это верная смерть, и фиг я на штуку еще сяду тепереча, если ничего не изменится.

[Stringer]

Originally posted by JGr124_Barakuda
Старшой! это что издевательство - для штук атака филда на котором два самолета статики и куча зенов? один я на пикировании грохнул, и при отходе на бреющем зены крыло снесли. смерть в таких атаках 100 процентов, что для штук, что для жабы. В то время как красные не боятся бои заводить над нашими зенитками, и те редко когда их сбивают, над красным филдом это верная смерть, и фиг я на штуку еще сяду тепереча, если ничего не изменится.
Виталь, у илов такое же бывает .Гдето в соседнем топике это поднималось, почти темеже словами...

[Stringer]

Originally posted by Duron
Ягер, если в слоте увидишь Mikado, давай Хренкель и стационарную цель! ниже 4000 м я на Хрюше не летаю( я не враг своему здоровью :) )
Товарища самурая, мы с радостью прикроем :)
Товарища на иле, мы с радостью накроем ;)

[JGr124_Barakuda]

Ну да была щас мисия - атака илов на наш филд, и че на каждой площадке по десятку самолетов и колонна рядом с базой еще пиляет.

[Starshoy]

Ага. А пока этот филд был еще не ваш - там было то же самое, но с красными самолетами. Правильно?

[Duron]

Originally posted by Stringer
Товарища самурая, мы с радостью прикроем :)
Товарища на иле, мы с радостью накроем ;)

:D :D :D принял к сведению :p

[JGr124_Barakuda]

Originally posted by Starshoy
Ага. А пока этот филд был еще не ваш - там было то же самое, но с красными самолетами. Правильно?

Не правильно, делали мы налеты на етот филд когда он был красным - 1стоянка-1самолет. Не в одном вылете которые я делал по заданию на атаку филда на стоянках не было более 1 самолета, исключения колонны иногда рядом попадаются.

[JGr124_Barakuda]

Старшой, раз ты заговорил о конкректном фиелде, то ситуация на других - 2 статика+толпа зинитак - это по твоему правильно и так и должно быть?

[Starshoy]

Смотря что считать правильным. Исторически - да, не были аэродромы уставлены рядами самолетов, кроме может 22 июня.

[Duron]

ХАЧУ 22 ИЮНЯ! :D :D :D

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Starshoy
Смотря что считать правильным. Исторически - да, не были аэродромы уставлены рядами самолетов, кроме может 22 июня.
Ну не были. Но Старшой, в ангары и капониры-то можно самолетов наставить? Тут сразу и бомбиться будет по чему и смысл "приберечь" бомбы и бомберы появится, ангар-то из пушек и пулеметов не раскурочишь. Вопрос не риторический, а по-существу. Можно мне на карте Смоленска в виде "крупных целей" аэродромные ангары самолетами набить(хотябы для больших аэродромов) или так и будем, как в VOW-е самолетики среди полосы на растерзание недобросовестным истребителям ставить?

[RC_Kapral]

------Кстати Старшой а красные бомберы на какой высоте будут ходить? Раз уж синих поднял то давай и красных поднимай, или в поддавки играть будем?--------

Плохо ты предыдущие посты читаешь

[Duron]

а акромя самолетиков и зениток, на филдах были а автомобили, трактора, лисапеды :), гужевые повозки ну и много другой вкусности ;). Так где это все??? :( Филды какие-то куцые :(