Просмотр полной версии : Устройство управления ПТУРом
Собственно фотки, чожет кому и поможет :)
А с разных сторон сфотать можешь???
Усё уже сфоткано :) вечером всё выложу, здесь инет дохлый...
Да, да, а то чет не врубаюсь чего за система механики......
и4
:D
ЗЫ:
их ещё много...
ииии8 :)
всё! теперь только на заказ :D какая часть интересует.
ЗЫ: теперь я знаю куда прицепить ФФ :)
ZLODEY помнится Вы упоминали про возможность изготовить ручку?
ReviZorro
08.10.2003, 20:24
Во, у меня такая штуковина тоже есть. Если бы диапазон движения "вверх-вниз" не был бы раза в 3 меньше, чем "влево-вправо", заменил бы ею механику в Cougar.
Может быть, это можно как-то поправить?
ReviZorro
08.10.2003, 20:38
Влево-вправо :)
ReviZorro
08.10.2003, 20:41
Вверх-вниз :(
;)
до КОНЦА ВВЕРХ ручку вынь, и всё будет. Он симметричен! я тоже сначала подумал нифига не выйдет, мне подсказали.
ReviZorro
08.10.2003, 20:54
Спасибо! Придется, видимо, все-таки его препарировать :D (все жалко было, пылился как музейный экспонат :D)
А какой диапазон движения ползунка у потенциометра? И сопротивление его не измерял?
Ещё нет :) там случаем не драг металлы? но ход через шестерню большой, примерно 300 градусов.
Блин, умно штука сделана... В центре какой люфт?
Надо будет покумекать над такого типа механикой + центровка с пружиной как у SimPed'ов...
Кстати может кто-то может накидать черновик принципа этого шарикообразного механизма?
SLI=SHURIK_25=
09.10.2003, 11:39
Илья, а чего там не понятно то? Шток сидит на оси, на которой датчик и пружинный механизм, своим концом двигает скобу второй оси. Все так же как и в Кугуаре, т.е. по одной оси ТОЧНО есть люфт, вопрос какой величины?
2 VGV: как минимум раз в году я бываю в Пскове у родителей, можем увидется, коль будет желание.
ZLODEY! люфт в центре примерно 0,5мм. услилие - сказка! усё как в кугаре или х45. только тут всё из метелла и на подшипниках. я её на выходных разберу, сфоткаю детальки :)
SLI=SHURIK_25=! это можно :) смотри мой профиль там все контакты указану :)))
Первые впечатления - банальный кардан (крестовина). Но... хм, как тогда:
1)... подпружинивается вторая ось и передается на потенциометр ее вращение? (снаружи на корпусе отчетливо видны да вывода для (шестеренок) потенциометров и два для (рычагов) возвратной пружины, однако изнутри видно только два - один для потециометра и один для пружины, то есть только для одной оси)
2)зачем в центре крестовины такой большой круглый (цилиндрический) вырез? Там что-то было? "Карман" для смазки?
3)Вот бы на фотках еще и коробок спичечный или монетку для масштаба...
4)Откуда эта штуковина снята? Вертушка? Штурмовик?
... уфф.
Кто-нибудь сможет объяснить?
ReviZorro
09.10.2003, 15:44
Originally posted by Paradox
4)Откуда эта штуковина снята? Вертушка? Штурмовик?
Вероятнее всего, с БМП, ПТРК "Малютка".
Ага, спасибо за инфу!
А то что-то захотелось в руках подержать, больно уж солидно сделано! :) Теперь хоть примерно знаю что и где искать...
ReviZorro
09.10.2003, 16:19
...БМП :rolleyes:
Ну, думаю, ни БМП, ни тем более БТР нам не помогут :)
Ищем знакомого, служащего, техника итп
Может быть у Вас есть возможность?
Я бы, наверное приобрел. Хотя б как музейный экспонат :)
Интересно, а что там за потенциометры (и они ли это вообще)?
Класс, в данном девайсе самая лучшая система центровки. Тока добавляем маленький передающий усилие подшипник на каждую ось да латунные втулки, чтоб снизить трение, и получаем практически вечную конструкцию)))
Их у нас списывали мешками...так чтааа ищите нач. складов :)
Подсказывайте координаты! :)
Steel_Raven
10.10.2003, 19:18
Блин, хоть бы один мешок где раздобыть, а? :D
Лет несколько назад у нас склады горели, вот от туда говорят :) там посреди военной части ЯМА где этого добра много зарыли...типа списали :(
ЗЫ: а я уже решил что со своим сделаю: у меня осталась целая электроника от логитек вингман аттак2 :) вот туда я его и подцеплю...
вот млин а у встроенного резюка сопротивление 2кОм :( что делать? менять нехочется уж очень добротный на вид...
Steel_Raven
11.10.2003, 00:38
Мда, маловат диапазончик конечно... Но имхо такая механика стоит даже замены резюков. Тем более что кинематически новые туда прицепить особой проблемы вроде составить не должно.
Originally posted by VGV
там посреди военной части ЯМА где этого добра много зарыли...типа списали :(
Ну не раскапывать же! :D
В общем - ищу! Пошукай, плиз, по знакомым, может завалялся у кого-нибудь экземплярчик? Посредникам - пива! :)
Да, резюки там добротно выглядят! Проволочные, наверное?
ИМХО такая конструкция действительно достойна приличных резюков.
ага, проволочные...снимать жалко...на замену пока ничего достойного не нашёл...
Собрать буферный элемент из одного- двух транзисторов, или низковольтовых микросхем, и пофиг сколько у него кОм...
Originally posted by boRada
Собрать буферный элемент из одного- двух транзисторов, или низковольтовых микросхем, и пофиг сколько у него кОм...
А можно подробнее? я сам придумать не смогу, спаять только :)
Хорошо, я нарисую, но подгонять уж сам будешь. На геймпорт?
boRada, а разве разрешаюшая способность конечного устроства, от такого, если можно так сказать, "аналогового масштабирования" не пострадает? возможно негативный эффект от растягивания сопротивления перекроет плюсы этих "военых" резюков.
ок! спасибо, заранее :)
до 100кОм :rolleyes: я его к электронике от логика подцеплю :) там как обычные резисторы включать можно(не как делитель в х45)
Вряд ли что пострадает. Я разрабатывал для простого геймпорта токовый повторитель. При питании 9-12 вольт значительно уменьшилось дрожжание, единственный минус - дополнительное питание.
9В есть, внешний БП от приставки на 1.2А, подойдёт?
Конечно! Там току то 10-20 мА. Неделю сроку дашь? Я тут еще с магниторезисторами вожусь - надо закончить. Да, и уточни - у тебя сопротивление с 3 выводами? Т.е. потенциометр или реостат?
Originally posted by boRada
Конечно! Там току то 10-20 мА. Неделю сроку дашь?
Как Вам будет угодо :) я подожду :) :) :)
Я тут еще с магниторезисторами вожусь - надо закончить.
А где брались ценные детальки? я искал не нашёл :(
Да, и уточни - у тебя сопротивление с 3 выводами? Т.е. потенциометр или реостат?
Это...сложно сказать :) но всёже ближе к потенциометру, выводов 6. Между некоторыми ведёт себя как типичный потенциометр. А на некоторых--куда не поверни ручку сопротивление растёт, а на других уменьшается... Но всёже это потенциометр...ИМХО...:rolleyes:
Че-то я нифига не понял, как эта система работает... Можно по-подробнее разжевать?
hi народ ! :)
я тут шарил по своим сноскам и случайно нарвался на эту ветку... увидев данный топик не удержался и решил немного помочь вам.. :) и даже зарегестрировался ради этого :) дело в том что у меня эта система уже почти год стоит , я все удивлялся.. как это такая улетная механика и до сих пор никто не обратил на нее внимания ? поставил я ее в логитечь экст , и даже есть пару фоток , только они не очень.. да и размер великоват
короче.. по поводу резюков , они проволочные + 3 вывода типа как тонкомпенсация 2ком , поставить напрямую их не получится как вы поняли ,механика дюраль. титан. бронза. сталь , люфта у меня вооще небыло.. ну может пару десятых мм . на оси стоит секторная шестерня которая крутит резюк , за счет кофф. передачи резюк крутится почти на 330 град. вместо него можно поставить советские от аудиоаппаратуры из старых выпусков :) именно старых можно даже б.у так как новые выпускают без одной выжной для нас детали... внешне он выглядит как белый квадратный пластмассовый резюк , может быть сдвоеным , лучше брать его , и открываю секрет.. там токосемник не металический а ГРАФИТОВЫЙ !его можно увидеть если збоку посмотреть в щель (она там есть посредине) поставив резистор в среднее положение , поверьте мне.. это вечный резистор... аналогичные по конструкции стоят в передатчиках радиоуправления. если кто занимался Р.У. моделями то знает чем черевато пропадание контакта или шум в резисторах , особенно авиамоделях
ух.. написал.. чисто писатель.. :) пока все.. а.. моя переделка не обошлась без некоторых токарно-фрезерных работ , правда мне легче..я на заводе работаю и может счас попробую фотки выложить
будут вопросы , спрашивайте
всем bb
Фотки в студию :)
а датчики у меня там будут магнитные...но это когда фф2 помрёт :)
чето я не понял.. вроде 1 загрузилась , с моим каналом в 2кб лить 500кв это садомазохизм...
Таки ACDsee :)
таки наверно да...борьба с размером и dpi закончилась.. устал..
значительная часть дополнений и рекомендаций будут позже
Сам четвертый год юзаю сей девайс. Нареканий-никаких, разве что пороги довольно ощутимы. Люфт- фактически нулевой. Вместо резюков использую оптику на поршнях, планирую перейти на МАРСы, т.к. оптика заколебала, механизм(не ручки, а оптики) износился, бумажный, то и дело утягивает в какую- либо сторону:( В подвале еще парочка ручек должна лежать.
вернемся к нашим баранам.. :)
VGV , я буду рекомендации давать на основании твоих фоток.. надеюсь возражений небудет ? :)
первым делом отпиливаем выдвижной шток , врядли он понадобится кому либо, просто отпиливаем ножовкой врхнюю балду и выталкиваем его вниз , предварительно сняв заусеницы по краям спила
потом в зависимости у кого в коком виде он есть снимаем нижнюю плату с детальками.., под ней видим заглушку с небольшой конусостью , ее тоже надо снять чтоб пропустить провода с кнопок , и здесь маленькая проблема , лучше всего это зделать на токарном станке и очень акуратно ,бо может вывернуть , у меня на фото ее нет уже . На работе где я ее разбирал товарищ сказал что раз плюнуть ее снять руками , повернуть то повернул но чтоб снять пришлось минут 30 надфилем пилить и конечно ему а не мне :)
было зделано 5 деталей , из стали удлиняющий шток с сквозным отверстием , 2 текстолитовые шайбы большого диаметра (одна из 2мм текстолита другая из 10mm ) и 2 квадратика из 10мм текстолита
резисторы были сняты , с них сняты шестерни и поставлены на оси других резисторов , шестерни зафиксированы штифтами , 1 удалось выбить , другое пришлось высверливать ( кстати на каждой шестеренке выгравирован номер! )
фиксировать шестерни можно без труда.. там есть еще отверстие с резьбой под М1.5
оствшаяся часть родных резисторов была раскурочена до конца чтоб взять металическое основание как база для крепления новых резисторов
после зборки были выявлены пару минусов... хотя кому как..
1 большой ход рукоятки... по прикидке около 90градусов а может и все 100
2 жесткий ход... сами возвратные пружины + верхняя резина ( я привык к мягким джоям )
3 порграмма джойтестер ее не видит :( хотя во всех играх он работает и ессно в виндах калибруется
4 очень.. ну оччееньь плавый ход..я подозреваю что то изза того что при калиброке резисторы крутятся почти наполную.. от началдо конца количствео отсчетов максимальне ,и наверняка изза этого и пунк 3 появился , думаю поменять на 22к 33 или 47 к добавив постояные по бокам чтоб в сумме было около 100к
плавность она возникает от большого хода, да. однако большой ход это очень явный минус в ближнем бою. а вот выцеливать аля-шнайпир очень приятно...
джойтестер видит устройства тока с ид джоя = 0.
я решил свою штуку делать на магнтных датчиках, но есть нюанс :) у магнитного датчика диапазон на поврот 180гр, а благодаря шестерням там все 340 :) буду крепить на ось...но потом, когда разболтается FF2. Поставлю металл внутрь и ограничу углы, а к шестерёночкам попробую фидбэк приспособить :)
первым делом отпиливаем выдвижной шток , врядли он понадобится кому либо, просто отпиливаем ножовкой врхнюю балду и выталкиваем его вниз , предварительно сняв заусеницы по краям спила
Не понадобится, если только есть уже готовая ручка:) Кстати, зачем ты его отпиливал, там штифт легко выбивается
, с них сняты шестерни и поставлены на оси других резисторов , шестерни зафиксированы штифтами , 1 удалось выбить , другое пришлось высверливать
Как ни пытался.. к сожылению, станки недоступны, как можно еше освободить щестерни? Просто ты вроде должен опыт иметь. они у меня намертво вштампованы.
1 большой ход рукоятки... по прикидке около 90градусов а может и все 100
2 жесткий ход... сами возвратные пружины + верхняя резина ( я привык к мягким джоям )
3 порграмма джойтестер ее не видит хотя во всех играх он работает и ессно в виндах калибруется
4 очень.. ну оччееньь плавый ход..я подозреваю что то изза того что при калиброке резисторы крутятся почти наполную.. от началдо конца количствео отсчетов максимальне ,и наверняка изза этого и пунк 3 появился , думаю поменять на 22к 33 или 47 к добавив постояные по бокам чтоб в сумме было около 100к
Большой ход я как-то ограничивал накладной текстолитовой шайбой, меньшей по диаметру. Потом снял. так как привык уже к большому ходу.
По поводу жесткости- вот тут не все однозначно, похоже от экземпляра зависит. У меня несколько было, выбирал самый легкий. У всех жесткость пружин разная, но по осям джоев одинаковая.
Сейчас какие номиналы стоят на осях? 50к-100к не должно проблем быть.
З.Ы. Товарищи, в моемгороде с МАРСами туго, сейчас в Москве за сколько можно купить? Может ли кто почтой выслать? Это если я у себя никого не найду. Магазины связываться не хотят с ними.
я решил свою штуку делать на магнтных датчиках, но есть нюанс
И НЕ ОДИН.. растояние между осью и плоскостью очень маленькое.. может не поместится
Не понадобится, если только есть уже готовая ручка Кстати, зачем ты его отпиливал, там штифт легко выбивается
готовая... :) а кнопочки куды на родной ставить ? я решил не мучатся и отпилить , тем более что она мне нафиг не нужна
как можно еше освободить щестерни?
к сожалению только высвеливанием в твоем случае :( ты их наверно уже расклепал , я брал поломаное сверло , торцевал поломоняю часть , и им выбивал , только сверла должно быть чуть меньшего диаметра , и сильно стучать не надо.
а высверлить можно только на сверлильном станке т.к. надо чтоб ось сверла совпадала с осью штифта , и ставить под шестерню надо подставку с уголком чтоб не крутилась . в разре она похожа на это.. М
воощето высверливать насквозь ненадо , достаточно только то что стопорит шестеренку , т.е. сначало с одной стороны , потом с другой , и выбиваеш ось
резюки стоят 100к , и кстати всетаки поищите их и попробуйте ради эксперемента.. всетаки разница в цене 20 баксов МАРС и 20 центов резистор есть , разбираются легко , их даже снимать не надо для разборки , просто откручиваеш 2 винтика и снимаеш основание с резисторным слоем , а остальное остается на месте , поищите на радиобарахолке , главное чтоб со вставкой графитовой были , и линейной характеристикой
да ФАГОТ есть еще один способ.. но все одно нада станок , хотя можеш попробовать ручной , но есть риск испотить , короче высверлить саму ось :)
только сначало ОБЯЗАТЕЛЬНО ! накернить по центру как можно точней , и взять заточеное сверло а лучше новое , неточеное , ессно меньшего диаметра
если ручной то лучше вдвоем делать.. один держит шестерню , другой сверлит , и начинать лучше ручной дрелью , электрическая сложней ровно начать , когда высверлите нормальное углубление то можно и электро , хотя яб до конца делал ручной , высверливать штифты ручной даже не пытайся.. малейший перекос и сверло сломаеш
вот .. поставил джой на 2 комп и проверил , кстати, круг рисовать тоже хорошо.. а вот крест ровно нарисовать ? по поводу круга . у меня пружины очень тугие как я писал и еще резина , короче в момент перехода ну никак не получалось зделать ровный круг , особенно на малом радиусе :( шумы на рудере это я забыл кольца надеть , смещение от центра это надо центрировать резисторы , да и вооще.. может это изза того что я не калибровал джой :) воткнул , винда обнаружила , сказала что все ок . и я запустил прогу , и калибровки не делал... както из головы вылетело , и кстати..я так и не понял.. у этого логитеча никогда небыло автокалибровки :( :confused: даже такой кривоватой..
Да, ручка просто создана для рисования крестов:)
Спасибо за советы, попробую. Когда стояли резюки вместо поршней оптики, выходил из ситуации втулкой, соединяя ось резистора(СП-3) с осью резистора ручки, предварительно выдранного.
Вчера тоже решил снять нижнюю "Воронку". Задолбался.
ребят, подскажите, пожалуйста, я так и не дошел, как обеспечивается ход одновременно по двум осям? ведь, насколько я понял, механизм загрузки крептися снаружи, а не на одной из осей...
чето я не понял сути вопроса...единствено что могу ответить что "механизм загрузки" стоит на каждой оси свой , ну а ход по 2 осям.. как обычно.. кардан...
чето я не понял сути вопроса...единствено что могу ответить что "механизм загрузки" стоит на каждой оси свой , ну а ход по 2 осям.. как обычно.. кардан...
мдя... долго до меня доходило. наконец дошло:)
вот еще вопрос: судя по фотам, вся конструкция без проблем влезает в корпус джоя. у меня этой железяки нет, поэто попытался нарисовать ее в солидвоксе и получается, что по высоте нужно не менее 70 мм... каков размер планок, на которые крепится пружина? каков размер самой пружины?
ну... входит то входит , да не совсем..мне пришлось увеличить высоту корпуса на 30мм и с размером ты в общем то угадал , но ее можно мм на 20 уменьшить , просто меня схарило отпиливать их , размер скоб (планок) .. они не прямые , пружины 15x5mm примерно .. но вопрос.. нафига тебе рисовать нада ? решил слепить сам ? там деталей дофига , и зделаны весьма и весьма... вояки когда нада умеют делать , мое ихмо не стоит делать копию сего девайса . сложноват он
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot