98,2000 или ХР посоветуйте. [Архив]

Passer

13.10.2003, 14:15

Originally posted by LAF_colonel
я по складу души гуманитарий и не силён в компах.подскажите плз.какую ос поставить 98,2000 или хр чтобы играть ЗС на моей слабенькой тачке(пент3 800 512 оперативки,гефорсе4 440мх)???
Вот наверно считается хорошим тоном хаять XP, не знаю, но XP будет быстрее работать 2000 и тем более 98 на Вашей машинке, оперативки хватает, камешек правда слабоват, но не беда, можно подстроить conf.ini в игре под себя. Я б не рзадумывая ставил бы XP, поотрубал бы ненужные сервисы, убрал бы все украшательства (процессор нагружают и не только)... ну и вообщем попользовавшись возможностями XP хотя бы на 70-80% садясь за 98 чувствуешь себя как, не хочу продолжать, не советую... а держать 2-е операционки имеет смысл наверно тестерам или если это Линукс и Форточки:)

ShootOut

13.10.2003, 14:22

Originally posted by LAF_colonel
я по складу души гуманитарий и не силён в компах.подскажите плз.какую ос поставить 98,2000 или хр чтобы играть ЗС на моей слабенькой тачке(пент3 800 512 оперативки,гефорсе4 440мх)???

Мда.. Ну и советы.. Особенно хорош аргумент "гавно".. Гм.. ;) Зато эмоционально!

По делу - а все равно что ставить-то...

98 - не понимают объема памяти свыше 256 мб, возможны глюки. Чтобы их побороть надо пойти вот сюда (http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;253912&Product=w98), почитать, лучше распечатать, положить рядом и "следовать инструкциям".. ;)

2000 - требуют более вдумчивого подхода нежели 98... Тут не обойтись без самообразования.. Что касается самой системы - нормальная система. Не забудь только поставить Service Pack 4.

XP - так же нормальная система, правда после конфигурирования. Больше мастеров, ряд установок по умолчанию спорны, а ряд - вообще неприемлимы. Их-то и надо править.. Поскольку ты не очень разбираешься, то лучше ставь XP Home Edition - из нее изначально удален ряд сервисов, которые неопытному пользователю не понадобятся..

Поднатореешь - сам решишь что тебе мило..

Что до твоей конфигурации - то сами по себе системы будут бегать нормально.. Но больших фпс в ЗС ожидать не приходится, причина: процессор и видео у тебя действительно слабоваты..

Так что не смотря на операционку тебе прописано 800x600x16, DirectX, сглаживание не более 2-х....

Regards! BS

=LAF=Jakudza

13.10.2003, 14:35

Originally posted by LAF_colonel
я по складу души гуманитарий и не силён в компах.подскажите плз.какую ос поставить 98,2000 или хр чтобы играть ЗС на моей слабенькой тачке(пент3 800 512 оперативки,гефорсе4 440мх)???

Колонел, дружище, попробуй все-таки ХР. Надежность, стабильность потрясает! После нее садится за 98 совсем не хочется :p
А кто говорит, что ХР жрет ресурсов не меряно не совсем правы. По дефолту может быть, но зачем вся эта неиспользуемая мутотень. Заходи сюда: http://www.blackviper.com/WinXP/servicecfg.htm (смотри сводную таблицу для процессов режима Gaming)
Отключишь все что не нужно, памяти и рессурсов будет занимать не больше чем 98.
Во всяком случае попробуй.

PS; У меня сложилась такая же картина по отключенным сервисам, правда дошел до этого сам :) , в общей сложности переустанавливал ХР раз 30 :D

Charger

13.10.2003, 14:49

Originally posted by catfish
98-я не разруливает мозги СВЫШЕ 512 мб. 98 плохо рулит и 512 метрами. Ставить лучше ХР. Будет возможность поиграть совместимостью, в случае невозможности запуска какой-нибудь привычной и нужной программы.

Charger

13.10.2003, 15:08

Originally posted by Strelok
<skip> С 2000 дела не имел, но в принципе это прямой предок ХР. Самое веселое в этом посте ИМХО, напоминает изгнание Солженицына из Союза Писателей...
"... Сам я Солженицына не читал, но считаю, что ему не место в Советской стране..." (с)к сожалению, не помню чей. Стоит скачать и почитать WinFAQ с www.winfaq.com.ru http://www.3dnews.ru/reviews/software/win-xp-faq , а потом и рассуждать о вреде и пользе операционных систем.

2 Strelok ничего личного! Но, не стоит СВОЙ негативный опыт выдавать за истину в последней инстанции. Есть смысл разобраться и почитать, что об этом люди пишут. :) Ведь есть и обратный опыт ;) У меня ХР стоит с RC1, но ВСЕ проблемы были решены чтением и общением! в конференциях и внимательным прочтением прочих FAQ'ов :D

hammurapi

13.10.2003, 15:08

Originally posted by Strelok
... Кстати, 98-я может не подружиться с ХР и не поставиться при уже стоящей ХР, ...
:) Ню-ню! Это ж надо додуматься ставить сначала ХР (2000), а потом 98. А потом, что - мастер-бут востанавливать - ? И на фига? Или мы сначала, как истинный русский человек любим создать себе трудности, а потом их упешно преодолевать? :)
Ну а по теме - BS толково все тебе объяснил, так что ставь или 2000 или ХР, в приципе для ХР сейчас туева хуча всяких "настройщиков", так что можно особо в дебри конфига руцями и не лазить :).

Andy-Andrei

13.10.2003, 15:15

Про такое г... как 98 давно пора бы уже забыть.

Passer

13.10.2003, 15:20

о, ну вот действительно дельные советы дали, конкретно и по делу... а то "...гавно..." и пр. эх-хе-хе...
знаю не по наслышке на 2-х одинаковых машинах XP работает быстрее чем W2K, однозначно... поначалу себе тоже Home поставил, да еще в сети, и смотрю то того нет то другого, потом уж просветили умные люди, что home - кастрированная версия, переставил Proffesional убрал все рюшечки и теперь живу и для игр и для работы.

Charger

13.10.2003, 15:51

Рискну порекомендовать установит все, так называемые критические и рекомендованные апдейты. После установки на домашней машине с WinXPprof(eng)+MUI+Sp1 некоторые сетевые проблемы исчезли вообще. А с безопасностью стало немного лучше ;)

=LAF=Jakudza

13.10.2003, 17:00

SP1 и апдейты конечно надо установить, но вот насчет MUI. Я бы его не ставил, зачем?

ShootOut

13.10.2003, 17:12

Originally posted by =FB=Charger
...некоторые сетевые проблемы исчезли вообще. А с безопасностью стало немного лучше ;)

Это благодаря установке SP1. Он не только исправляет ошибки, но и добавляет новые возможности (ну к примеру - поддержка USB 2.0, IE 6 обновляется до IE 6 Sp1, и так далее).

Так что в случае установки ХР (любой Home или Prof) обязательно надо ставить сервис пак.

Еще одна интересная подробность: OEM версии ХР от Microsoft идут с интегрированным (то есть включенным в дистрибутив) сервис-паком. То есть после установки вы сразу получаете XP+SP1.

Regards! BS

FilippOk

13.10.2003, 17:45

Перенёс.
За подобные вопросы в корневом обсуждении Ил-2ЗС в дальнейшем буду наказывать.
Мнение: Windows 98-я (МЕ и модификации) - для дома, для тех, кто её знает и умеет, для неленивых людей с прямыми руками и опытом, для тех папиков, которые начинали с 8086, ХТ... Обычно ставится в комплекте с Linux или BeOS.
Windows 2000(и её модификации): для сети, для тех, у кого есть локалка в доме, для тех, кому интересно понастраивать сеть, или просто необходимо строгое администрирование ОС. Для тех, кто смыслит в сетях, но не особо - в операционках. Для настройщиков, бухгалтеров, и т.п.
Windows ХР(и модификации) - для всех остальных. Именно поэтому чаще всего, спросив "А что выбрать" - услышишь совет поставить именно ХР - наиболее тормозную, загруженную, навороченныю (но и красивенбкую) ОС - "ОС для женщин", но и наиболее закрытую для пользователя, систему, которая будет сама за собой (и за тобой) следить, делать всё, чтобы не упасть, короче, всё, что делают другие - вручную...

Charger

13.10.2003, 18:13

2 FilippOk Опять же ;) ничего личного!
... Где вообще сейчас найдешь прямые руки?
Как сказал мне старый юзер, в час полночный -
Мы апгрейдясь, получаем только глюки,
Взгляд конечно очень ламерский, но точный...
(С)Ю. Нестеренко "E-mail римскому другу"

По поводу ХРvs98/ME проработав в сервисном центре достаточное время, поглядев на пользователей устанавливающих 98/МЕ и плясками с бубном добивающие памяти, хотя бы до 512Мб ;) или пытающиеся поставить неподдерживаемое железо, пришел к выводу о необходимости перехода на ХР. Вот не далее как сегодня принесли тачку с умершей виндой98. Вылечилось тупым убиранием 256М памяти и стандартным scanreg /restor. А вообще интересно глянуть на 98 стоящую на 1-4 гигах оперативки. И с каким нить относительно новым железом, драйверов на которое нет под 98...

Salsero

13.10.2003, 21:50

(Гуманитарий, P3-800, 512M).
Совет будет такой.
1. Найти спеца.
2. Поделить диск так: С: 2Gb FAT16, D: всё остальное .
3. Поставить Win98SE и нужные по работе программы на C:. Все папки с документами настроить на D:
4. Программой Norton Ghost сделать копию диска C:
5. Установить Ил-2Ш/Ил-2:ЗС на диск D: и
6. Программой Norton Ghost сделать копию диска C:
7. Переписать образы (шаг 4 и 6) и программу Ghost на CD, если есть возможность - загружаемый, если нет - сделать загружаемую дискету.
8. Работать (и играть), но документы сохранять на диске D. Диск C- только для программ.
9. При возникновении проблем, восстановить диск C с соответствующего образа на сидюке.
//--------------------------------------------------------
Почему 98-е? Потому что с 98-ми 512 памяти для ЗС в общем хватает, а с 2000/ХР нет.

Модернизировать такую машину смысла уже нет, желательно продавать целиком. Можно, конечно проц поставить 1200, но переехать на Атлон 1800 (или мощнее) будет, наверное, дешевле.

Впрочем, наверно, можно поставить и 2000. И ХР. Соблюдая ту же схему. Но я не пробовал.
//---------------------------------------------------------
О себе.
Я так в общем и живу (512M RAM; C:2Gb Ось, D:4Gb работа E: 8 Gb развлечения). Ghost сэкономил мне кучу нервов и времени. Хотя вообще-то я уже перезжаю с Windows 98SE на X Window. :D (между C: и D: 4 Gb ALT Linux) Жаль, Ил-2 под Linux не будет. Я бы и без ЗД звука обошелся, а OpenGL в Линуксе есть.

P.S. 2 =FB= Charger - у меня одно время было и 640М RAM под 98. Всё работало. Ну, прописал в System.ini пару строчек- и всё...

Blowball

13.10.2003, 23:02

Присоединяюсь к мнению FilippOk'а
Сам так внятно обяснить бы не сумел ;)

Живу на 512 памяти (на больсе денюжек нету), играюсь под ней родимой и фпс'иков на цуцуть больсе чем под W2k (на 2-3)
P.S.
Звонок в сервисный центр: "У меня Windows 98 работает больше года и не глючит! Что я не так делаю?!" (с) :D
P.P.S.
А вот на работе решил выпендриться и поставил ХР (все остальные на W2k) ...
Скоро полгода борьбы - ХРю пока побеждает... ;)

Kelt

14.10.2003, 01:00

ХР нужно ставить. Тот самый случай, когда операционная система семейства Вин дает реальный прирост производительности.

Charger

14.10.2003, 03:00

Я не спорю ;) когда меня приперло, я настраивал 98 под музыкальный софт(кто делал знает) с гигом оперативки(почти сутки работы и это на специально отобраном железе!), заработало после плясок с бубнами и требовало перезагрузки приблизительно каждые 3,5-4 часа. Но с каким удовольствием, полгода спустя я настраивал ХР под то же самое, но уже с двумя гигами, этого не передать. ВСЁ заработало сразу, около 5 часов ушло на все включая сборку студии, за 18часов записи НИ РАЗУ не взглюкнуло(NTFS рулит!). А попробуйте под 98 записать 16 каналов из них 12 живых остальное обработка реал-тайм. Инфаркт как минимум... не говоря об напрочь испорченой записи... и отношениях с музыкантами. ЗАСТАВИТЬ работать можно всё ;) Просто кто-то покупает машину чтобы ездить, а кто-то чтобы под ней лежать. Двух недель достаточно чтобы отстроить ХР с нуля, ничего не зная об этой операционке, просто прочитав FAQ... а потом на ней ездить, не боясь её завалить. Просто установив и настроив всё сделать юзверьский аккаунт и из него спокойно работать, или играть... А как приоритеты выставить это в FAQ прописано. Это с учетом того, что 98 и 98SE имеют проблемы со скоростью выключения, и им по этому поводу надо пару патчиков проставить, один на выключение системы, а второй чтоб с кэшем проблемку пофиксить :D По поводу 98 работает и не глючит ;) смотря что в ней делать. У меня стоит машина под 98SE уже больше 3х лет ничего не глючит. Правда это пень 200ммх :D. Ну тогда вообще-то можно и 3,11 винды вспомнить:D, эти стоят на 486 на харде в 40мег и вообще уже больше 7 лет не глючат :D а последние три года даже и не фрагментированы :rolleyes: ни один файлик!:D

Power

14.10.2003, 09:32

Внесу еще немного неясности и со своей стороны ;) ИМХО:
98 - простота установки, настройки, плюс к этому - как не крути, а в немалой части игр фреймрейт в 98 выше, нежели в ХР.... Минусы - низкая безопасность (если работаешь в инете), никакого раграничения по пользователям (дома хоть и редко, но может понадобиться), нестабильные приложения, в т.ч. игры могут явиться причиной частых перезагрузок или висов (обратите внимание на слово "могут" ;) )...
2000, ХР - на мой взгляд (опять же) разницы между ними немного. Тут все что я писал для 98 в минусы отсутствует и фактически уже это плюсы. Минус - опять-таки в фреймрейте для тех игр, у которых в 98 он выше (у меня так было на Фланкере 2.5 и Максе Пэйне). Есть возможность пускать проги в режиме совместимости с 98, НТ (в ХР - еще и с 2000), что позволяет решить часть проблем с незапуском прог. Хорошая защита, стабильность. Что касается скорости - отключаются ненужные сервисы, можно еще и твикеры поюзать - их масса сейчас, и скорость вырастет.
Так вот что я хотел сказать :)
На первое время имеет смысл попробовать поставить 2 системы - на раздел С - 98, на Д - 2000/ХР (кстати, все же порекомендую ХР, т.к. ИМХО, она дружелюбнее к пользователю). Тогда, думаю, все твои сомнения разрешатся через месяц - два, ты сам решишь, что тебе оставить, но думаю, ты решишься на ХР :)
ИМХО, лучше ставить тогда сначала 98, а потом ХР, иначе возможно придется поколдовать с бутсектором. Но однозначно, если решишь ставить себе 2 операционки, то ставь их на разные разделы.

Charger

14.10.2003, 10:31

2 Power Исключительно так. За маленьким дополнением, если 98 начнет "колбасить" от 512 памяти(что по личному опыту происходит достаточно часто) если есть возможность поставить меньше памяти, сделать это и ставить виндузу98. Потом настроив её добавить памяти и ставить ХР.

LAF_colonel

14.10.2003, 12:29

всем спасибо!!!до этого играл на 98 (через пару месяцев регулярно начинались траблы)а вчера поставили ХР,поотключали ненужные навороты пока впечатления наилучшие:)

Blowball

14.10.2003, 12:58

to =FB=Charger
"Это не возможно! ... Но ведь работает же!!!" (с) :D
А когда вы это настраивали под 98-м идея использовать NT не возникла?

Для меня 98-й...
ну во первых ностальгия... ;) и чем-то напоминает езду на велосипеде. :)
И не менее важно, за перенос бухгалтерии (1с) под w2k или ХР с меня столько денюжков слупят.. (что поделять где живу - то имею) так что пока не убьется... :)

P.S.
А вот за ссылку на грамотный FAQ по ХР (на russian language) я бы сказал балшое спасибо.

Charger

14.10.2003, 15:20

Originally posted by Blowball
to =FB=Charger
"Это не возможно! ... Но ведь работает же!!!" (с) :D
А когда вы это настраивали под 98-м идея использовать NT не возникла?

Для меня 98-й...
ну во первых ностальгия... ;) и чем-то напоминает езду на велосипеде. :)
И не менее важно, за перенос бухгалтерии (1с) под w2k или ХР с меня столько денюжков слупят.. (что поделять где живу - то имею) так что пока не убьется... :)

P.S.
А вот за ссылку на грамотный FAQ по ХР (на russian language) я бы сказал балшое спасибо.

По пункту раз.
Под NT, к сожалению, на то звуковое профессиональное железо не было даже пре-релиза альфы драйверов :D

По пункту два,
Для меня 98 это пень200ммх(128рам) и Red Baron 3D под Voodoo3(16мег PCI) :D ностальгия ;) согласен :D

PS а на русский FAQ там ссылочка была ;) так что пользуйтесь на здоровье ;)

ShootOut

14.10.2003, 17:09

Originally posted by =FB=Charger
... А вообще интересно глянуть на 98 стоящую на 1-4 гигах оперативки. И с каким нить относительно новым железом, драйверов на которое нет под 98...

Не получится.. 512 Мб - максимум что в состоянии понять ядро 9x...

Дальше рекомендации Майкрософт просты до одури - выньте лишнюю память..

Хотя вроде удается ее заставить.. Скрытые возможности?

Так что.. :)

Regards! BS

Blowball

14.10.2003, 17:12

Originally posted by =FB=Charger
По пункту раз.
Под NT, к сожалению, на то звуковое профессиональное железо не было даже пре-релиза альфы драйверов :D
Как то упустил из виду, моя оплошка, были такие проблемы ... :)

Originally posted by =FB=Charger
PS а на русский FAQ там ссылочка была ;) так что пользуйтесь на здоровье ;)

Спасибо, этот у меня етсть и давно (кстати пришлось - обновил, так все руки не доходили), я его вручаю очередному сотрудни(ку)це установивше(й)му дома ХР... :-)

Мне бы что-то из разряда "доработать напильником" но уже переведенного на русский ... ;-)

FilippOk

15.10.2003, 12:10

Мне лично важны не красота и удобство, а контроль за своей ОС и файловой системой, что в ХР невозможно: слишком много скрытых сервисов, самобэкап, резервируемые области на винте, которые контролирубются кем угодно, но даже не администратором... И так далее. Не хочу. Привык я, понимаешь, знать, где у меня что лежит, как работает, куда свопится, с чем контактирует, откуда читает, где конфиги хранит и т.д.
Vale очень точно описал обстановку: я тоже так работаю и другим желаю. :)
Изображения диска под рукой иметь - и всё. Посему дома 98-ю переставлял чуть не год назад... А вот тем, у кого такой системы нет - регулярно.
2 Kelt: Про то, что ХР дает реальный прирост производительности - можно здорово поспорить. Ибо, во-первых, смотря на какой системе (на 800-й Duron+128Mb RAM+RivaTNT Windows ХР+SP1 поставить кто-нибудь пробовал? И как дела с приростом производительности? :)), а во-вторых, смотря на каких задачах.

Originally posted by =FB=Charger ... А вообще интересно глянуть на 98 стоящую на 1-4 гигах оперативки. И с каким нить относительно новым железом, драйверов на которое нет под 98...

Win98SE билд 2222 с добитым ядром. Правда, увы, нету Гига. Есть 768 Мб. На матери ASUS P4P800 + 1800Celeron. Правда, на всё железо были дрова под 98-е. А даже если бы и не было, уже что, совместимые дрова никому не знакомы? ;)

...когда меня приперло, я настраивал 98 под музыкальный софт(кто делал знает) с гигом оперативки(почти сутки работы и это на специально отобраном железе!), заработало после плясок с бубнами и требовало перезагрузки приблизительно каждые 3,5-4 часа...
Что-то странно... Ставили микшер-студию, строились именно на 98-й. Часа за три на всё про всё. И всё было Ок, не глюкало, и писали и по 16 канала, и по 24 (правда, только 6 войсов)... Что ставил?

А попробуйте под 98 записать 16 каналов из них 12 живых остальное обработка реал-тайм. Инфаркт как минимум... не говоря об напрочь испорченой записи...
Никакого инфаркта. Главное не мельтешить и работать вдумчиво. :) А запись... зависит исключительно от акустики и зуковушек. ОСь тут совершенно ни при чём. Имхо.

Двух недель достаточно чтобы отстроить ХР с нуля, ничего не зная об этой операционке, просто прочитав FAQ... а потом на ней ездить, не боясь её завалить.
Дык в том-то и дело, что завалить-то её раз плюнуть. А вот поднять, если что - 98-ю с её ДОСом горрраздо легче, нежели эту ХРень с её контрольными точками...

...Это с учетом того, что 98 и 98SE имеют проблемы со скоростью выключения, и им по этому поводу надо пару патчиков проставить, один на выключение системы, а второй чтоб с кэшем проблемку пофиксить...
ЗдОрово. А, например, ХР на не-ACPI-системах и вовсе висят при выключении. И патчиков там - завались, а все равно не все могут эту проблему пофиксить (см. соседнюю ветку). Это говорит о чём? А о том, что как в Win98, так и в WinXP существуют проблемы с железом. И ОСь тут тоже ни при чём, ибо по сути виновата не ОСь, а её драйвер, или, в случае non-ACPI-систем, производитель железа, не озаботившийся оснастить железку нужным сервисом.
З.Ы. Проблемы с кэшем в 98-х решаются не патчиком, а руками, и не всем это надо. ;)

POMAH007

15.10.2003, 12:50

Originally posted by FilippOk
Дык в том-то и дело, что завалить-то её раз плюнуть. А вот поднять, если что - 98-ю с её ДОСом горрраздо легче, нежели эту ХРень с её контрольными точками...

Ну не знаю. У меня, например, через некоторое время зуд появляется... в руках :p, если долго ничего не ставлю из софта :) - посмотрел - стёр. Поэтому, через некоторое время системы начинали тормозить и глючить - то ли библиотеки левые, то ли анинстал кривой, то ли реестр рос и/или чистильщики отрезали не то и не там...
Поэтому у меня 98ой больше полугода не жил. XPюшка прожила год. В ближайшее время я ее переустановлю, а вместе со старой системой уйдет в утиль раздел с 98ой...

Charger

15.10.2003, 15:02

Увы! Совместимых дров нет как класса :( Есть такое железо ;)
А с ХРюшкой я точно знаю что и где, а главное - когда и как запускается и работает ;) Да и MS 98-е перестал поддерживать, а это весьма неприятно... А в свете исключительно нового железа мне 98 ни к чему ;) Кстати если озаботиться при инсталляции 1 дискеттой для рекавери то поднимаются самые дохлые тачки как раз-два-три :) А отслеживая обновления системы и антивируса можно вообще жить спокойнее чем под 98. Кстати выполнение всего одного пункта - работа под аккаунтом "Пользователь" не позволяет обрушить систему, а использование длинного(15 и более знаков) пароля не позволяет взломать пароль дампом хэша. А 98 достаточно файлов user.dat system.dat , дальнейшее дело 5-7 минут ;) тупым перебором на 133 пне ;)

вот еще ресурсик http://rwntug.org.ru/

Power

15.10.2003, 15:51

2 Filippok:
Не пойму немного :) Особенно про неконтролируемые области - это что там такое? вроде не встречал....
Что касается лишних сервисов и открытых ими файлов - я же уверен, что ты не думаешь, что запущеные процессы в 98 - только те, что видны в его убогом таскменеджере. Файлов открытых в 98 не намного меньше, чем в ХР. Сервисы лишние для тебя можно закрыть. А своп и конфиги - тут все прозрачно :) Как в 98. Что касается не-ACPI систем - то не висят они... все там нормально, только от нажатия на кнопку питания вырубаются без корректного завершения системы. И доступ к НТФС на запись из-под ДОСа можно получить для восстановления, да и без этого средств восстановления хватит.
Конечно, 98 меньше места занимает и все такое, но и по функциональности же она меньше может.
Просто еще раз повторюсь - кому что нравится, тот на том и работает. :)

FilippOk

15.10.2003, 18:00

Согласен, Power, дело личных предпочтений. Просто я опять за своё: мне не нравится, когда за глаза хают: вот это - дерьмо, а вот это - руль!

Originally posted by Power Не пойму немного Особенно про неконтролируемые области - это что там такое? вроде не встречал....
Что касается лишних сервисов и открытых ими файлов - я же уверен, что ты не думаешь, что запущеные процессы в 98 - только те, что видны в его убогом таскменеджере.
Конечно нет. :) Просто "ненамного меньше" - это насколько? ;)
А неконтролируемые области... Я имел ввиду например, то, что то место на диске, которое занимает WinXP - пользователь не контролирует. С ХР-шным бэкапом стереть оттуда многое попросту нельзя (shared, понимаешь, млин!). Хотя, пожалуй, фиг с ним, оно не всегда и минус. :)
И в 98-х,и в ХР есть такие минусы, с которыми трудно мириться. И если для одного жутким минусом является неподдержка 98-ми полугига памяти, то для другого жуткий минус - тормознутость системы, общая её перегруженность ненужными функциями, объём на диске, странность активации сервисов, и тыды и тыпы.
А по функциональности - один в один 98-я, но жрущая ресурсов вдвое.
А про ACPI-глюки с ХР - гоу ту соседняя ветка про "Не отрубается компутер".

Originally posted by =FB=Charger
Увы! Совместимых дров нет как класса :( Есть такое железо ;)

Совместимые (ну может, я непонятно выразился, ещё их называют универсальными): via4in1, catalyst, detonator любые DOS-совместимые дрова для CD-drives, почти все дрова мониторов совместимы в пределах серии, и т.д.... я вот о чем.

А с ХРюшкой я точно знаю что и где, а главное - когда и как запускается и работает...
Ок. Просто вопрос: где в ХР сидит hiberfil.sys, нафига он нужен и кто его вызывает.

Да и MS 98-е перестал поддерживать, а это весьма неприятно...
А какие нам, рядовым пользователям, купившим Вин98 с лотка за 60 рублей, были плюсы от этой поддержки?

Кстати если озаботиться при инсталляции 1 дискеттой для рекавери то поднимаются самые дохлые тачки как раз-два-три...
Впрочем, как и в Вин 98, не так ли? ;)

Кстати выполнение всего одного пункта - работа под аккаунтом "Пользователь" не позволяет обрушить систему, а использование длинного(15 и более знаков) пароля не позволяет взломать пароль дампом хэша. ... точно так же, как выполнение всего одного пункта - переполнение буфера пользователем аккаунта "пользователь" позволяет грохнуть что угодно, вплоть до самой системы аккаунтов. :) Впрочем, и пароль на аккаунт узнать - плёвейшее дело. А уж снять аккаунт в ХР лишь самую малость посложнее, чем в 98-х. Такшта если система аккаунтов была изобретена против мам и маленьких братишек, то хватило бы и той, что была на 98-х. А если против знающих людей, то нам явно продают сырой продукт. :D

А 98 достаточно файлов user.dat system.dat , дальнейшее дело 5-7 минут...
Зачем так сложно? Есть же password.pwl. Который, к тому же, никуда не делся и в ХР. :)

Charger

15.10.2003, 18:26

Ок. Просто вопрос: где в ХР сидит hiberfil.sys, нафига он нужен и кто его вызывает.
Сидит в корне диска C: вызывается(заполняется) при переводе компа в слип моду. Обычно равен размеру оперативки ;) Или не прав?

Зачем так сложно? Есть же password.pwl. Который, к тому же, никуда не делся и в ХР.
могу выслать свой ;) ломай ;) длина пароля 48символов включая кириллические и спецсимволы типа "возврат каретки" ;)

Пусть-ка пользователь попробует у меня это(переполнение буфера и обвал системы аккаунтов) сделать ;) будет иметь бледный вид ;)

Charger

15.10.2003, 18:55

А какие нам, рядовым пользователям, купившим Вин98 с лотка за 60 рублей, были плюсы от этой поддержки?

Это как с А3Д, кончилась фирма и поддержка с ней ;) клёвый звуковой формат остался не у дел. Без дров много не наваяешь. А поддержка это просто более свежие дрова, например, фиксы проблем системы на новом железе, etc.

Совместимые (ну может, я непонятно выразился, ещё их называют универсальными): via4in1, catalyst, detonator любые DOS-совместимые дрова для CD-drives, почти все дрова мониторов совместимы в пределах серии, и т.д.... я вот о чем.

А я про конкретное железо под которое в отличие от саундпластырей разных и прочих 4-в-1 нету аналогов и самописных дров >:(

А 95 винды кстати в 11мег размером работают еще круче и быстрее 98 ;) и месте ещё меньше занимают ;) Но опять же не поддерживаются производителем ;) И Ил под ними не запускается :(

Charger

15.10.2003, 19:06

Кстати, я НЕ против 98 на отдельностоящей машине как вышепомянуто сам имею, но на сегодня :) при тех ценах на память которые есть, иметь меньше гига оперативки просто смешно ;) Тем более. что в ОДНОЙ СОВЕРШЕННО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ ИГРЕ при использовании больших карт типа карты Города Питера используется больше 1,5Гигабайт оперативной памяти ;)

Kelt

17.10.2003, 02:23

Про то, что ХР дает реальный прирост производительности - можно здорово поспорить. Ибо, во-первых, смотря на какой системе (на 800-й Duron+128Mb RAM+RivaTNT Windows ХР+SP1 поставить кто-нибудь пробовал? И как дела с приростом производительности? ), а во-вторых, смотря на каких задачах.
Спорить тут я не стану, хотя и можно, конечно :-))
ХР лучше чем 98 для меня хотя-бы по двум причинам:
1. Без проблем рулит объемами памяти свыше 380 мб;
2. Все мультимедиа приложения (включая игры) катятся как по маслу, не требуя тюнинга системы и установки 1000 и 1 драйвера.

Что касается слабых конфигураций, то я в своих рассуждениях не учитываю что у кого-нить может быть приведенная тобой конфигурация. Не те времена уже, и не те цены.

Kelt

17.10.2003, 02:58

Originally posted by FilippOk
жуткий минус - тормознутость системы, общая её перегруженность ненужными функциями, объём на диске, странность активации сервисов, и тыды и тыпы.
А по функциональности - один в один 98-я, но жрущая ресурсов вдвое.

Не соглашусь. Поднимается ХР и работает гораздо быстрее, нежели 98. Уже давно с ней работаю, но в тормознутости упрекнуть никак не могу.
А что касается ресурсов, то есть неких порог ресурсов, за которым ХР в любом случае явно предпочтительнее, нежели 98. Этот порог где-то гиг процессора, 256 памяти и GF.
Ненужные функции? Многое из того, что в ХР делается тычком мышки в 98 "выковыривается" в недрах реестра, либо твиками.

Ну а главное - сидя уже давно на ХР я лишился квалификации "устранителя компьютерных глюков", поскольку мне просто неначем ее поддерживать, и она потихоньку умерла... Вечная память...

Jameson

17.10.2003, 10:26

"Завалить XP раз плюнуть" и "ни разу не упала" - это все правда. Если ставить на ntfs эту систему - завалить трудно. Если же на FAT - напрашиваемся на неприятности.. У меня так и было - малейшая "не такая" перезагрузка -проблемы. "не такие" перезагрузки были из-за 40 жильного шлейфа к винту и сдром, который материнка почему-то не распознавала как 40 жильный, если подключены оба устройства. .. Кстати, сама XP стояла не на этом винте, а на другом, с правильным шлейфом. Вобщем, это как улучшеная версия win2000 - потому я себе ее и поставил, и не сношу 98 только по одной причине - игра brick shooter, в которую играет моя мама, не правильно работает под XP :D .
А дебильны пузи-скин, что по умолчанию, отключил.

POMAH007

17.10.2003, 12:22

Originally posted by Jameson
перезагрузки были из-за 40 жильного шлейфа к винту и сдром, который материнка почему-то не распознавала как 40 жильный, если подключены оба устройства.
А если винт был один?
Такая фигня может возникнуть, если винт держит более высокий протокол передачи, чем шлейф и/или шлейф воткнут не тем концом.
Решение - переткнуть шлейф и/или в винте ограничить протокол до DMA33 (ATA какой?).

З.Ы.: Целиком за журналируемую ФС! Пусть даже только мета-журналируемую. Насколько становится жить проще. :rolleyes:

Blowball

17.10.2003, 13:14

Еще 2-е причины по которым не люблю ХР:
1. Через определенное время пользования (1-1,5 месяца) фильмы в полный экран начинают грузить проц по польной,соответственно - тормоза... (кодек k-lite 2.04 full, плейер Sasami2k)
2. Примерно столько же времни ему надо что-бы пользование Оперой стало напоминать извращеный мазохизм, на каждый клик реакция 1-2 сек с полным замиранием компа... (Опера 7.11 full)
P.S.
Чтобы ногами не пинали ;)
Комп мой - офисный, систему разварачиваю архива на "раз и готово" (все рабочие файлы на 2-м разделе) из софта - Nero 5.5.10.35, Symantec AntiVirus Client, Офис ХР, The Bat + стандартные системы (Терминаллом пользуюсь часто)
Игрушка одна - Final Fantasy VIII.
P.P.S.
Вот скажите пожалуйста с чего "редиска" гонит?

POMAH007

17.10.2003, 14:35

Originally posted by Blowball
1. Через определенное время пользования (1-1,5 месяца) фильмы в полный экран начинают грузить проц по польной,соответственно - тормоза... (кодек k-lite 2.04 full, плейер Sasami2k)

а ты поставь ffdshow+lighalloy - все залетает! :D

2. Примерно...
[/QUOTE]
Не поверишь, но ни того, ни другого не наблюдаю, даром, что тачка офисная слабовата - пень3-933+128мозгов+тормознутый винт :rolleyes

Charger

17.10.2003, 16:06

Теперь понятно почему у меня всё нормально с ХРюшкой. Я не пользую никаких проигрывателей кроме WM9 с кучей отдельно установленных кодеков. Система NTFS only. Но на Хрюшке живу с третьего 733 пенька. Сначала 256 потом 512 памяти. Где-то через месяц переустановил, чтоб перейти под NTFS. Размер кластера 16к. Все переустановки последующие только из-за полной смены железа.

Sokill

17.10.2003, 17:14

У меня XP поселилась под именем Whistler какой-то беты на целероне 300 и 128 метрах. С тех пор и живет - сначала паралельно с 98/МЕ, а после выхода финала - старичков выселили :). Да - на 300 целике притормаживала. На 466 (разогнаном до 525 по шине 75 и 128 метров) - уже бегала (на точно такой же конфиг я ее и на работе поставил -- год отпахала "на ура", затем перенес винт в новую машину - нашла устройства и пашет уже второй год на целике туалатине 1 ГГц - ну тут повезло с железом, совместимое оказалось. Я доволен.
А по поводу глючности - я админю в конторе на сетке в 50 компов уже 4 года. Железо - в основном старое, от 166 пней :) до 466 целеронов, причем больше всего первых и последних :) И среди них большинство машин с Win98 за мои 4 года НИ РАЗУ НЕ ПАДАЛИ! при ежедневной работе с 8 до 18. И это при том, что многие из них имели неоднократный переезд винта на другую материнку/проц, но без переустановок системы. А теперь вопрос: почему? А потому, что крутиться на них - word, exel, Windows (Total) командир, и сетевая прога на FoxPro (машины - клиенты по обслуге населения). И все. И никаких установок игр, бета/гамма драйверов, и прочего разного софта. Этот факт подтверждает то, что я вычитал на каком-то форуме:...... на Западе - есть комп. На него ставиться Windows, затем офис/фотошоп/корел/премьер/итд.и.тп (нужное подчеркнуть) А теперь посчитайте стоимость лицензий софта, установленного на эту машину. Поэтому ставиться только то, что нужно для работы, т.е. 1-2-3 пакета. И все. У нас же ставиться ВСЕ, при этом неизвестно каким боком крякнутое. хакнутое, и откуда слитое. А добавить к этому коктейлю еще и нашу народную особенность - лезть везде не читая инструкции и не имея понятия о процессе....

1. Через определенное время пользования (1-1,5 месяца) фильмы в полный экран начинают грузить проц по польной,соответственно - тормоза... (кодек k-lite 2.04 full, плейер Sasami2k)

LA + SLD Codec Pak - и усе. Больше для счастья ниче не надо :)

2. Примерно столько же времни ему надо что-бы пользование Оперой стало напоминать извращеный мазохизм, на каждый клик реакция 1-2 сек с полным замиранием компа... (Опера 7.11 full)

Диспетчер задач - и по процессам... У меня такие тормоза наблюдались по причине ядра ZoneAlarm, причем самое интересное, что процессорного времени он не занимал.... Лечил временной остановкой и перезапуском оного. Когда достало - снес ZA и установил снова. Полгода - полет нормальный :)

Charger

18.10.2003, 01:08

2 Sokill Оффтоп, но всё равно спрошу. А патчи от M$ ставишь? Те, что рекомендованные и критические? Сам рулю тремя сетками 40+25+10 машин две уже под ХР а одна, самая мелкая никак не сдается ;) под 98 живет. Есть комплекс прог не работающих пока никак под ХР :(. Так после перехода на ХР я в две сетки только терминалом гляжу. Но патчи всегда все ставлю, и на все машины.

mr_bag

18.10.2003, 02:44

З.Ы.: Целиком за журналируемую ФС! Пусть даже только мета-журналируемую. Насколько становится жить проще. :rolleyes: [/B][/QUOTE]

Да не забудем про размер кластера. Моя основная рабочая прога содержит 100.000 файлов. После нечастых, но регулярных проблем с FAT32 конвертировал винт на NTFS и, о чудо! Программа стала занимать на 1.5Gb меньше места! Как вам сладкое господа?

schuss

18.10.2003, 15:16

Originally posted by mr_bag
Да не забудем про размер кластера. Моя основная рабочая прога содержит 100.000 файлов. После нечастых, но регулярных проблем с FAT32 конвертировал винт на NTFS и, о чудо! Программа стала занимать на 1.5Gb меньше места! Как вам сладкое господа?

А тут дело может быть не только в размере кластера, т.к. в NTFS мелкие файлы (верхняя граница размера примерно 700 байт, по моим прикидкам) вообще не занимают отдельного кластера, а размещаются непосредственно в структуре MFT. Такое размещение еще и заметно ускоряет работу диска с мелкими файлами, так как для прочтения содержимого такого файла головки не надо никуда гнать - оно все рядом.

Blowball

18.10.2003, 15:20

to POMAH007
Вы не поняли, уважаемый :)
Я спрашивал не "что надо сделать", а "почему это происходит"
(может не понятно запостил)
После "разверывания" системы никаких действий: "установить новый софт, поюзать, удалить, установить новый... " я не делаю...
Я только лишь использую выше перечисленное (больше мне не надо) т.к - это мой компьютер.
Для подобных "издевательств" ;) используется еще один компьютер.. :D

schuss

18.10.2003, 23:26

Originally posted by Blowball
to POMAH007

После "разверывания" системы никаких действий: "установить новый софт, поюзать, удалить, установить новый... " я не делаю...
Я только лишь использую выше перечисленное (больше мне не надо) т.к - это мой компьютер.

Нескромный вопрос: система активации отломана или ХРя честная? Нелицензионной ХР у меня поблизости нету и ставить специально для проверки как-то не хоцца, а на тех немногих машинах с ХР, которые у меня на работе живут, таких проблем не наблюдается. Точно также проблем не наблюдается ни на однои из подконтрольных мне машин с Win2000. IMHO это проблема конкретной конфигурации (возможно, конкретного дистрибутива ХР, если дистрибутив пиратский).

Blowball

19.10.2003, 00:48

to schuss
Нууу... как бы (опустив глаза долу и ковыряя носком ботинка асвальт) нету у меня "честной" ... ;)

P.S.
Фильмы "по боку" на работе без них обойтись могу...
а вот без Оперы - никак (в Explorer'е все бегает, но раздражает он меня).
P.P.S.
В W2k этих проблем тоже нет.

Charger

19.10.2003, 08:42

Гы ;) у меня честная(с книжкой и прочими приблудами), только без активации :) Corporate Edition. Хотя и пиратки тож есть. А проблем нет. Был один кривой дистр, но его вычислили и похерили.

Das_Reich

19.10.2003, 09:41

Эх, нету винды лучше ХР :)
Самое мрачное на чем у меня стоит - пнюха 350 128 мозгу у отца на работе. Выполняет нужные ей функции по программированию чипов через СОМ1 портовый программер, лазит смотрит файла и пользует принтер по Мас ОС10 сети (кстати сказать, 98я винда просила приблуду себе, приблуду на Мак ОС, и очень морозилась работать с Мак ОСью выше девятой. О том чтоб принтер прошарить на Мак повешенный вообще разговора нету), читает форум Катеров и Яхт, вот вобщем-то и всё :) Летает на ура.

Так же стоит и на мрачном АМД К6 500 на страшной маме "усё в одном" с страшным комплектом навесного железа - летает оч неплохо. Толи до этого винда 98 (не эсе) стояла там горбатая, толи хз - но переезд на ХР максимально пофиченый удался удачно - теперь и по нету лазить, и офис/солидфоркс бегает на ура. Одна трабла - мать вплоть до окна приветствия виндовза пытается гнать картинку на выключенную в биосе и джамперами видушку свою убогую. Ну это уже не к ХРюшке вопрос :)

В общем и целом - ИМХО народ юзающий 98 винды занимается псевдонаучной мастурбацией. Люди, опомнитесь!!! Зачем оно вам?
ХР реже мрёт. У меня с момента установки виндов переставлять их приходилось два раза - первый раз умер на мамке иде-контроллер, прихватив с собой хард (срок ей пришел просто :)), второй раз были... Недоразумения с активацией :)
"Страшные падения фпсов" - детей таким пугать надо :)
"женский дизайн" легким движением руки заменяется на симпатишный дизайн от нВидия ;)
Да, кстати сказать, Винда ХР СП1 рулит - у меня на ней ТайФайтер95 летает :)
Вобщем и целом - у меня ко всему прочему комп не перезагружается неделями - (осел запряжен ;)) - да и когда перегружается то после попатчивания/пофичивания. И ЗС великолепно летают в любой момент после перезагрузки - хоть в начале недели, хоть в конце. Да и осла выключаю только когда хостю.

Короче говоря - ИМХО (большими буквами написал - все видели?) - это не винду ХР ставят те у кого руки кривые, это 98 ставят те кому их руки нечем занять ;)

SLI=SHURIK_25=

19.10.2003, 17:15

В свете такой философчкой дискуссии хотелось попросить совета:
до сегодняшнего дня пользовался двумя системами, ХР для себя и 98МЕ, где сын в игры играется и в и-нет лазит. Вот после года такой жизни МЕ забарахлила, совсем не запускается...
Моя квалификация не позволяет ее почниять, могу только снести и заново поставить. И вот терзает меня дилемма: ставить опять так же, или попробовать в ХР разделить нам поляны?

П.С. просто сейчас завести пользователя для сына в ХР не могу, т.к. при установке не сделал для себя отдельного админа,так и остался на самом первом, который после создания обычного админа уходит, и его можно вынуть только из сэфмода. Теперь если создать для себя админа, пропадают многие настройки и не работают некторые проги, аська например.

ShootOut

19.10.2003, 21:07

Originally posted by SLI=SHURIK_25=
...просто сейчас завести пользователя для сына в ХР не могу, т.к. при установке не сделал для себя отдельного админа,так и остался на самом первом, который после создания обычного админа уходит, и его можно вынуть только из сэфмода. Теперь если создать для себя админа, пропадают многие настройки и не работают некторые проги, аська например.

В таком случае твой рабочий аккаунт обладает правами администратора (ХР так делает по умолчанию).

Все проще простого - создаешь для сына дополнительный аккаунт, даешь пароль - права даешь: пользователь.
Себе меняешь пароль, да позаумнее, чтобы чадо враз его не раскусило..

Обязательно делаешь имидж диска и пишешь на СД, или другой винт, который вынимаешь из машины физически...

Вот тогда можно более-менее спокойно пускать дите..

Правда с точки зрения сохранения работоспособности домашнего компа и собственной нервной системы рекомендуется дитю отдельный комп...

Regards! BS

Charger

20.10.2003, 01:20

А чтобы ребёнок не дампанул хэш и не крякнул пароль :D, установить пароль длиной более 14 символов с кириллическими и спецсимволами, а так же аудит на вход-выход, хотя бы... На работе поставил пароль в 48 символов, заел один хацкер :( теперь пусть трудится :)

Botik

20.10.2003, 05:29

И вот терзает меня дилемма: ставить опять так же, или попробовать в ХР разделить нам поляны?Не.., я для своего (ему 8 лет) держу всё таки отдельную ОС - Вин98. Он там сам инсталлируют себе игры и по всякому её терзает. Пару раз уже запахивал, приходилось сносить и ставить заново. Она чисто для его экспериментов стоит. Пусть потрошит - больше знать будет :).

Charger

20.10.2003, 08:11

Originally posted by Botik
Не.., я для своего (ему 8 лет) держу всё таки отдельную ОС - Вин98. Он там сам инсталлируют себе игры и по всякому её терзает. Пару раз уже запахивал, приходилось сносить и ставить заново. Она чисто для его экспериментов стоит. Пусть потрошит - больше знать будет :). А это совсем хорошо, правда ещё лучше, ежели у киндера машина совсем отдельная. Но это довольно тяжко :( соему племяшке когда наконец-то собрал более-менее стоящую машину, он мамашкину тачку без малого не уронил :D

Das_Reich

20.10.2003, 08:52

Сразу вспомнилось как меня родитель на путь истиный наставил. Принес кучу железа (включая рульный пень 90 МГц и сидюк с интерфейсом на звуковушке - даж Тик 4х был - во скорость - закачаешся ;)) и сказал - соберешь - твоё.
Собрал, куда б я делся :) До этого много желаза было - начиная с ПК01-Львов и кучи разных синклеров (включая модели с флопами и хардом даже). Жестоко был разобран и собран нотик 386... Эх :)
Но с сидиромом тем 4х тиковым дня четыре мучался ибо был он, как и всё прочее кроме, разве что, материнки - ОЕМ и без дров :)
Да и год на дворе был самый что ни на есть 1995, самое его начало.

FilippOk

20.10.2003, 11:46

Ясно, короче.
Спорить с большинством - дело неблагодарное, посему завязываю, оставаясь при своём мнении.
З.Ы. Кому интересно, выкладываейте свои pwl-ники в rar-е, опубликую ваши 28-значные пароли... :)

ShootOut

20.10.2003, 12:27

Originally posted by FilippOk
Ясно, короче.
Спорить с большинством - дело неблагодарное, посему завязываю, оставаясь при своём мнении.
З.Ы. Кому интересно, выкладываейте свои pwl-ники в rar-е, опубликую ваши 28-значные пароли... :)

Гм.. Просто в некоторых технических аспектах, уважаемый FilippOK, Вы не совсем правы..
Тем не менее Вас никто не призывал немедленно стереть 98, и ставить ХР. Каждый работает в том, в чем ему удобней.

Посему ограничусь выше сказанным и не буду Вас ни в чем убеждать.

Regards! BS

P.S. Заметил как в Иле работает TrueForm.. Но это уже другая история.. ;)

FilippOk

20.10.2003, 12:44

Увы, уважаемый BS, моя неправота в этих некоторых технических аспектах для меня неочевидна. :)

ShootOut

20.10.2003, 17:07

Originally posted by FilippOk
... контроль за своей ОС и файловой системой, что в ХР невозможно: слишком много скрытых сервисов, самобэкап, резервируемые области на винте, которые контролирубются кем угодно, но даже не администратором...

Ну просто это не совсем так.. ;)

Regads! BS

SLI=SHURIK_25=

20.10.2003, 17:47

Свой философский вопрос решил как всегда практически: установил 98МЕ заново. Оказался я морально не готов пероеустанавливать ХР, хотя с 98-ми и гигом памяти пришлось опять повозится...
Всем спасибо за советы!

albo

20.10.2003, 18:18

Originally posted by Das_Reich

В общем и целом - ИМХО народ юзающий 98 винды занимается псевдонаучной мастурбацией. Люди, опомнитесь!!! Зачем оно вам?
ХР реже мрёт. У меня с момента установки виндов переставлять их приходилось два раза - первый раз умер на мамке иде-контроллер, прихватив с собой хард (срок ей пришел просто :)), второй раз были... Недоразумения с активацией :)

А вот уменя эта хрень просто перестаёт работать через несколько дней после установки. Просто после ввода пароль говорит загружаем настройки пользывателя или чета такое и всё и тишина, один экран с фоновой картинкой. Победить мне это так не удалось и я надеюсь мои кривые руки сдесь не причём, непервый год я за компом, глупая ошибка в настройках исключенна. А капаться долго в глупоко скрытых настройках винды для меня и есть
занимается псевдонаучной мастурбацией.
И ещё не помню кто здесь или не здесь говорил не важно что к ИКСПИ фиксов много и регулярно выходит и писал это в плюсы данной оси так вот по мне если фиксов так много выходит то это говорит о большом кол-ве ошибок

Так что мой выбор 98SE так-как проще поставил и забыл а вот с XP надо сначоло по занимается псевдонаучной мастурбацией. что бы она нормально работала.

ЗЫ И ваще мне Линукс больше нравится если-бы не Ил давно бы снёс эту винду ко всем чертям

Das_Reich

20.10.2003, 20:16

2albo
А вариант "с другого диска поставить может этот дистриб кривой" не пробовал?
Все же некоторые глюки которые не повторяються у прочего населения списывать на кривизну софта - себя обижать ;)

albo

21.10.2003, 11:01

to Das_Reich пробывал и не один и не слотка на угад а те которые на других системах работают както.

Glass Eagle

21.10.2003, 11:28

Originally posted by albo
...ЗЫ И ваще мне Линукс больше нравится если-бы не Ил давно бы снёс эту винду ко всем чертямYes!!! И вообще UNIX-ы - наш выбор!! И по остальным пунктам поддерживаю!

hammurapi

21.10.2003, 11:52

Originally posted by Glass Eagle
Yes!!! И вообще UNIX-ы - наш выбор!! И по остальным пунктам поддерживаю!
И вообще, это уже нормальная, здоровая тенденция - споры о виндах, на всех форумах плавно перерастают в посты "Вынь - маст дай, Юних - форева!!!"
Хотя в общем я согласен! :D

Das_Reich

21.10.2003, 21:44

Люди, в чем проблемма??? Вас спасет http://www.apple.com/macosx/ оно на линухе сделано, поправлены старые глюки с работой в сетке, на мышах много кнопок - в чем загвоздка??? Машинки новые тож ничего - покупай да юзай

ShootOut

22.10.2003, 00:31

Originally posted by Das_Reich
Люди, в чем проблемма??? Вас спасет http://www.apple.com/macosx/ оно на линухе сделано, поправлены старые глюки с работой в сетке, на мышах много кнопок - в чем загвоздка??? Машинки новые тож ничего - покупай да юзай

Ну не на Линухе.. Эта ОС представляет BSD ветку UNIX-систем, а значит ближе к ней FreeBSD будет..

Да и машинки ничего...

От только летать там не на чем.. ;)

Regards! BS

Das_Reich

22.10.2003, 01:31

"От только летать там не на чем.. "

Отож! :)

FilippOk

22.10.2003, 18:30

F/A-18 Hornet, например... ;)

Glass Eagle

23.10.2003, 14:17

Это в Apple или во FreeBSD? Если во FreeBSD, то где этот Хорнет для неё взясть? (Сорри за оффтоп!)

Kitti_kat

23.10.2003, 15:22

Была у меня 98SE винда, задолбали ошибки Хплорера, да
и дохла она каждые два месяца - активный геймерский процесс,
потом була Линолеум, ну ета дохла пореже.
Потом друг поделился ХП - самый первый релиз у той что надо было крэк файл запускать из сэйф мода, поставил, рюшечки
отключил ну и думаю, кокда ж здохнет, а она не дохнет, ставились
удалялись игры, драйвера, не дохнет. Система проработала 14
месяцев и комп был продан, назрела пора апгрейда под ЗС.
Вот такая история.
Впечатления от 98 - Глюки
Впечатления от ХП - выбор геймера.
Недавно собрал комп П2.4/533 на ASUS P4PE 512рам жф4 4200
Система установилась без проблем. По ХП еще не проходился в плане оптимизации. 2001 бенчмарк - 10800 попугаев. ни чего не разогнано. Сейчас живет на компе ЗС, Кримсон Скайз, Worms.
Гоняем с другом по модему ЗС. Та что ХП маст хев.
ИМХА.