Просмотр полной версии : Кому сюжетец для разработки компании?
15 октября депутаты Верховной рады пригрозили отправить Л.Кучму в отставку, как изменника родины, если он не поставит на место "зарвавшуюся" Россию.
Как поясняет ситуацию сегодня «Новые Известия», дело в том, что вот уже две недели краснодарские строители возводят дамбу в Керченском проливе. Она должна соединить российский Таманский полуостров с украинским островом Тузла. В Краснодаре при этом ссылаются на экологическую необходимость. Однако, в Киеве данную стройку расценивают как политический шантаж.
Керченский пролив сегодня напоминает театр военных действий, пишет издание. К маленькому острову Тузла (10 км в длину и полкилометра в ширину) стянуты флот, авиация и спецподразделения. Украинская армия отрабатывает здесь "конкретные меры по блокированию Тузлы, исходя из реальной обстановки". Она меняется каждый день, так как строительство продолжается. 15 октября "Гражданское радио" сообщило населению, что дамба находится уже в километре от державных украинских границ. "Русские идут!" - пугают сограждан представители всех без исключения политических партий и движений.
Один из политических блоков в Верховной раде поообещал инициировать "создание общественных отрядов защиты территории Украины", если правительство и дальше будет бездействовать. На Тузле выставлены огромные щиты с предупреждениями: "Вы приближаетесь к государственной границе суверенной Украины. Остановитесь!" На острове, где раньше не было даже погранпоста - его отслеживали с моря, - теперь организована застава. На ней установлены радиолокаторы и мощные прожекторы. Доставленных сюда пограничников вооружили и снабдили инструкциями, в которых, на всякий случай, напоминается, что "Украина поддерживает дружеские отношения с Россией".
По мнению известного украинского политолога Михаила Погребенского, теперь дружба Киева с Москвой поставлена под вопрос. "Российская сторона по-хамски повела себя по отношению к своему партнеру. Строительство дамбы стало для нас полной неожиданностью. И сегодня в Украине нет политических сил, которые бы отнеслись к этому факту с пониманием". Г-н Погребенский считает, что лучшего подарка для украинских националистов нельзя было придумать. Особенно если учесть, что в ближайшие дни Верховная рада должна провести слушания по проблеме украинско-российских отношений и в стране еще не улеглись страсти по вхождению Украины в Единое экономическое пространство. По мнению политолога, "странно, что ни Кучма, ни Путин по ситуации не высказались".
Издание отмечает, что в конце октября в Киеве министры иностранных дел РФ и Украины должны провести переговоры по разделу Азовского моря и Керченского пролива. А нынешний конфликт у острова Тузлы объясняется тем, что передел еще не произошел. Москва считает возможным оставить азовскую акваторию в совместном пользовании, Киев настаивает на ее четком разделении. В этом случае Россия обязана будет платить Украине за проход своих судов по керченскому водному коридору. Но граница по морю не проведена, и коса Тузла "провисла" пока еще в ничьих водах. Украина опасается, что, когда дамба соединит Таманский полуостров с Тузлой, Россия предъявит претензии на остров.
USSR_Maestro
16.10.2003, 10:52
Бред полный. Кстати к чему он здесь ? ;)
Ну так, идея для разработки компании...
USSR_Maestro
16.10.2003, 11:11
Ссори не заметил названия темы. Как литературный окрас подойдет , хотя есть куча других стран в Локоне , зачем драться Украине с Россией ?
Если Украина VS Россия, тоды, лучше уже так :
Россия полностью ослабла и теряет и теряет бывшие колонии. Освободительная война ведется всеми порабощенными народами. Даже буряты с ненцами пересели на МИГ29 и Су 27 и крошат остатки войск Российской империи. В свете этих событий могучая Украина решила оторвать себе Таманский полуостров и весь Кавказ. Перед началом боевых действий, авианосец Кузнецов , был зафрактован Украиной для перевозки фруктов из восточный стран. Хитроумный план удался, и Кузя воюет за хохлов. На многих Российских кораблях матросы подняли бунт. Слабые разрозненные и истощенные ВВС России оказывают слабое сопротивление. Россия обратилась за помощью к НАТО и тут , нам хохлам карты мало в Локоне, чтобы рассказать , как мы оттяпали себе всю Европу и Кавказ.
мда однако ....с кузей это вы мощно :) Вот только Украине Кавказа не хватало :) своих проблем нет ...
Maximus_G
17.10.2003, 02:00
Originally posted by RAF_Maestro
Если Украина VS Россия, тоды, лучше уже так...
Что-то как-то не очень смешно. С горчинкой получилось. Зачем развивать идею братоубийственной войны, даже если это просто шутка?
USSR_Maestro
17.10.2003, 12:44
Максимус, а первый вариант, предложенный Туром смешно « Русские идут»? :confused:
Мне более версия такая нравится : США, под предлогом этнических чисток Крымских татар, (стиль амов), развязало (оно) войну против Украины. (Позвали старшего брата), Россия восприняла это хамское вторжение, как оскорбление семьи и тут ….. Дядя Сэм понял почему славяне, часто себя спрашивают : «Хотят ли Русские войны» ? :p
За каждый скальп миротворца из США, правительство Украины объявил награду в 100 $ , а за пленного 101 $ (мальчишки играют в футбол пустыми касками с американским флагом).
Очень часто «апачи» пропадают в мирных районах, (говорят, крестьяне мочат из рогаток), также, на Симферопольской металлобазе, были обнаружены останки авианосца « Винсон» доказательств нет ( металлом по-прежнему серьезный народный бизнес).:(
Украина, Россия против НАТО, мне куда более по душе. :p Кстати, если в Локоне и будет кампания от Заказчиков, то почему-то уверен, что сюжет будет, примерно по версии Тура, и простые американцы полетят защищать Украину, от вероломной России. Фи.:mad:
Ep-te! Смотри новости - я выложил это сюда с РБК, а не сам придумал...
Тур
USSR_Maestro
17.10.2003, 13:03
Когда смотришь новости, нужно уметь читать между строк, а не то, что «объективно» вдалбливает в голову обычному люмпену, купленные СМИ. Я живот надрывал, когда по НТВ+ велась активно пропаганда « Как плохо русским отдыхать в Крыму».
Ты меня цитируешь ... посмотри, там где-то в 98-99 я уже это писал. Думаю топик закрывать надо...
Согласен, нечего нам с Украиной делить, предлагаю совместными усилиями соорудить косу в Турцию, тем самым спровоцировав войну и разгромить их вместе с американскими наймитами, после чего вместе наслаждыться отличным аддоном с новой исторической кампанией. А Винсона пилить не надо, мы его потом при случае как брандер используем.
Возможен еще один вариант развития событий. Те, кого отправили на Тузлу защищать ее от вероломства России в компании российских строителей в свою очередь объявляют себя незалежными, отныне называют себя Тузлами и брызгая соплями на ботинки дяди Сэма умоляют о защите, при этом начинают требовать как с России так и с Украины плату за проход судов. Попытки выманить их оттуда водкой с российской стороны и салом с украинской результата не приносят, выход один - война.
Originally posted by Тур
15 октября депутаты Верховной рады пригрозили отправить Л.Кучму в отставку, как изменника родины, если он не поставит на место "зарвавшуюся" Россию.
1.Шутки-шутками, но если говорить о реальном событии, то его просто надо было придумать чтобы нейтрализовать протолкнутый коммунистами договор о "дружбе и сотрудничестве" между Россией и Украиной. Ведь согласно уставу НАТО, в него может вступить только страна к которой у её соседей нет территориальных претензий. Кроме того, при заключении пресловутого договора стороны не взяли на себя обязательство не допускать на свою территорию армии иностранных государств, что для договора о дружбе является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Так что благодаря КПРФ Украина получила возможность вступить в НАТО, а НАТО получило возможность Украину принять. Нынешний "конфикт" (видимо, спланированный на недавном "саммите") может положить конец расширению НАТО.
2. Если исторя нас чему-то и учит, так это тому, что по раздельности ни Россия ни Украина жить в достатке, хотя бы и скромном, не в состоянии. И никакой силы на международной арене из себя представлять не могут. Это понимали ещё татаро - монголы, когда перестали давать русским кньязьям, жившим севернее Киева ярлыки на княжение в той части Руси, что ныне зовётся Украиной, введя свои войска на "разделительную между ними линию" - только так они могли сохранять своё господство над Русью. Ставка на помощь запада в те времена привела к потери историческим государством Российским (Киевской Русью) галицко-волынских земель и выхода к морям.
Так что если мы хотим жить более-менее богато и защищённо, Украина и Россия должны объединиться. Сделать это обычными средствами нам не дадут - пример с Белоруссией тому порукой. Но военным путём можно запросто. Главное - объявить войну и быстренько кому-либо капитулировать на условиях присоединения к победившему.:) Желательно капитулировать так быстро, чтобы ни одна пуля не вылетела из ствола автомата. Как будет называться новое государство - Россия или Киевская Русь, будет столица в Киеве или Москве - в принципе плевать.
Западную Украину, думаю, можно пока оставить вне процесса объединения, пускай их поляки поедят лет 100, пока не поймут где правда жизни.
"странно, что ни Кучма, ни Путин по ситуации не высказались".
А по моему Путин очень конкретно высказался по этому поводу- "Россия оставляет за собой право произвести превентивные удары по противнику, если этого будут требовать интересы Российской Федерации". Причём на вопрос корреспондента канала "Аль-Джазира"- "Кого конкретно вы имеете ввиду?" Владимир Владимирович очень грамотно и дипломатично ответил- "А нас это не интересует, просто это должны знать потенциальные противники". Не претендую на дословное воспроизведение фраз, но общий смысл был таков. А вообще- Крым- Российская территория. Почему? Да потому что саиостийная и Украина во времена развала СССР очень интересно объявила- не действительны все законодательные акты, кроме указа Хрущёва о присоеденении Крыма к Украине.
Не в коем случае не хочу прослыть разжигателем межнациональной вражды. Я за содружество с братским и гостеприимным народом Украины ( во времена СССР неоднократно отдыхал в санатории Винница, где и имел возможность убедиться в гостеприимстве). Но......!!!!!!!!! Крым- территория Российской Федерации!!!!!!!!! Или может спросим население Крыма?????
Всемоглобыбытьтаквеселоеслибынебылтакпечально:(
РБК:
Как сообщает "Эхо Москвы", чуть более 100 метров осталось от российской дамбы в Керченском заливе до украинской границы.
Сегодня Украина подняла в воздух свою военную авиацию. Вблизи мыса Чауда в Крыму с выполнением ракетных стрельб начались практические занятия истребительной авиации Военно-воздушных сил Украины.
Многие эксперты связывают эти маневры украинской авиации со строительством Россией дамбы. Однако как сообщили РБК в пресс-службе украинского военного ведомства, учения проходят в соответствии с планом боевой подготовки на 2003г. и имеют целью совершенствование практических навыков экипажей истребительной авиации. В практических занятиях участвуют 17 экипажей самолетов Су-27 и МиГ-29 из двух воинских частей истребительной авиации.
RR_Micha
22.10.2003, 18:38
Originally posted by Izverg
Но......!!!!!!!!! Крым- территория Российской Федерации!!!!!!!!! Или может спросим население Крыма?????
С чего это Вы решили, что Крым - территория Российской Федерации?!... Крым - это АР, а во вторых это Украина! И лично мне не хотелось бы жить под российским флагом в Крыму. Я против России ничего не имею, и против россиян тоже, но я живу на Украине и буду поддерживать это государство.
Originally posted by Micha
С чего это Вы решили, что Крым - территория Российской Федерации?!... Крым - это АР, а во вторых это Украина! И лично мне не хотелось бы жить под российским флагом в Крыму. Я против России ничего не имею, и против россиян тоже, но я живу на Украине и буду поддерживать это государство.
Нефига это не территория Украины!!!!
Была, есть и должна остаться территорий РФ - без каких либо оговорк вообще!!!! И не надо никого здесь вводить в заблуждение уважаемый.
Я ничего не имею против украинского народа и в общем сам на половину украинец.Но я имею конкретный зуб на политику которую проводит ураинские власти в отношении России и русских а про Крым так вообще беспредел какой-то.
Я считаю, что Крым- Российская территория, на основании того, что данный полуостров был "подарен" Хрущёвым Украине (год не помню). Украина, когда обрела самостоятельность, объявила, что все указы бывшего Советского режима начиная с 1917 года- не действительны, за исключением того, которым Крым был передан Украине.
Мне кажется это не справедливым.
Приведите аргументы ( а не эмоции), которые бы убедительно доказывали обратное
Современные границы Украины существуют только с 1954 г., т.е. с момента, когда Никита Хрущев преподнес Крым в "подарок украинскому народу" в честь 300-летнего юбилея Переяславской рады. Если же не брать во внимание Крым, то можно выделить по меньшей м ере три культурно-географических ареала (восток, запад и юг), которые входили в состав разных государств и долго испытывали влияние трех центров силы -- России, Речи Посполитой и Османской империи. Москва начала присоединять эти территории в XVII в., а з акончила только после второй мировой войны включением в состав СССР Закарпатской Украины.
Кстати, что-бы не обвинили в Великорусском шовенизме, сразу отмечу, что по национальности я не Русский- Моя мама Украинка, а отец- татарин.
RR_Micha
22.10.2003, 21:39
Надеюсь, что Вас не станут обвинять в шовинизме. Представьте только на минутку что будет в Крыму, если его отдадут России?.. Лично мне тяжело представить весь хаос который тут начнется. Очень не хочется этого... щас у нас более менее спокойно.
P.S. Татары спят и видят Крым только татарским. Может им отдадим?
Никто и не требует отдать Крым России, но, как мне кажется, Украина должна быть более гибка и сговорчива при обсуждении вопроса об акватории Азовского моря, тем более, что Россия предлагает считать её ОБЩЕЙ!, в отличии от Украинской позиции.
RR_SHMEL
22.10.2003, 23:14
Originally posted by Dronson
.Но я имею конкретный зуб на политику которую проводит ураинские власти в отношении России и русских а про Крым так вообще беспредел какой-то.
Если не затруднит - примеры из жизни пожайлуста....
З.Ы.И не надо никого вводить в заблуждение, уважаемый.
RR_Micha
23.10.2003, 00:04
Какой такой беспредел?
Что касается всяких заявлений типа " Крым - Россия" и тому подобное, то я вам так скажу: Крым - это территрория Украины, была, есть и будет. Надо было раньше репу чесать.
У меня много знакомых офицеров ЧФ РФ, я уже достаточно наслушался выливаний ушатов грязи в адрес Украины в целом и по поводу Крыма в частности и мне, как гражданину Украины противно это все слышать. Извините, если кого-то обидел.
Ну вот для примера: http://www.crimea.ru/item_info_big.htm?id=812
в данном случае речь идёт об экономическом споре.
Притеснять же русскоязычное население в Крыму вряд-ли возможно- ибо 60 процентов населения Крыма идентифицируют себя как Русскоязычные, ещё порядка 10 процентов- это татары, большая часть которых в постсоветское время переселилась с территории Узбекистана.
Поэтому претеснения по национальному признаку в Крыму по моему мнению не более чем миф.
Украинское правительство в настоящее время напирает на тот факт, что Россия в 1991 году выступила одним из гарантов целостности Украинской территории в обмен на добровольный отказ первой от ядерного оружия. Но, во-первых добровольность отказа весьма сомнительна, ибо сделано это было под сельнейшим политическим давлением как со стороны России, так и со стороны США.
Во-вторых, имея дикларируемые на бумаге добрососедские отношения с Москвой совершенно непонятно желание Киева вступить в НАТО. В свою очередь, России НАТО-вские базы вблизи своей границы совершенно не нужны. Посему Россия вполне логично будет и в дальнейшем настаивать на спорности некоторых территорий, что не позволит Украине вступить в НАТО, ибо членом данной организации может стать лишь страна, урегулировавшая со своими соседями все вопросы по территориальной принадлежности. Посему- хотите в НАТО- отдавайте КРЫМ. Не хотите в НАТО- будем жить в мире и согласии. Это обычный политический торг, в котором у Москвы на данный момент гораздо больше козырей.
RR_Micha
23.10.2003, 00:12
Что касается НАТО, то я не понимаю, что мы там забыли:confused:
http://www.crimea.ru/article_info_small47.htm
это к вопросу о населении,
http://www.crimea.ru/article_info_small51.htm
это историческая справка.
Может всё-таки перейдём к предметному и аргументированному спору? :)
Пока писал, пропустил последнюю реплику.
А господину Кучме то что тогда надо в НАТО???
Опять понеслось, может хватит? Надоело. Я бы тоже может хотел больше в России жить но давайте реально смотреть на вещи - кто вам его отдаст?. Кстати кого там в Крыму притесняют? Это только НТВ обычно в летний период начинает сказки дедушки Мазая рассказывать о там как же в Крыму русских не любят(почему в летний - объяснять не нужно?)
... и вообще пора эту тему в отхожее место перенести - политикой запахло.
Вы типа чета не о деле, точнее не по теме...
Предлагаю модифицировать сюжетец для компании следующим образом:
1. Россия строит дамбу.
2. Украина проводит учения для демонстрации силы.
3. Америкосы и Турки вступаются за Украину и разворачивают авианесущее соединение вблизи берегов Крыма.
4. Америкосы и Турки по просьбе Украины патрулирую зону пролива.
5. Братские славянские народы внезапно осознают суть дела, поднимают в воздух всю авиацию и выходят на боевой курс по направлению к аванесущей группировке Америки и Турции.
6. Америкосы и Турки видя такое дело осознают, что щас получат люлей по самые гланды и сваливают.
7. В героическом экстазе вооруженные силы братских славянских народов без единого выстрела освобождают к концу декабря Европу от засилия НАТО.
8. ... к марту 2004 года объединенный вооруженные силы СНГ, Европы, Ближнего и Дальнего Востока в совокупе с Австралией и Новой Зеландией осуществляют боевое патрулирование вдоль границы американского континента супротив возможных атак на города Америки полчищь Бен Ладанов.
9. Бен Ладан в унынии сидит в штаб-квартире ЦРУ, откладывает в долгий ящик накладную бороду и чалму и в сущности понимает, что явка (США) провалена, пора сваливать на ...
10. Вскоре, к концу 2005 года все становиться ништяк, наступает коммунизм, государства исчезают и объединенное человечество отправляет первую космическую экспедицию к звездам.
11. В МакДональдсах по всему миру на ура идет на десерт сало, водка и балалайки. Пикейные жилеты по всему миру обсуждают чего же раньше не начали строить дамбу и т.д., и т.п.
Правда для симмуляции надо срастить Flanker и Цивилизацию....
Зы ... пора гнать в шею политиканов, вбивающих клин между нами - одни хотят загнать славян в НАТО, другие хотя и эффективным, но грубым способом создают формальные препятствия к этому. В этом смысле в интересах ВСЕХ славян, а точнее славянской цивилизации (не забудем Сербию и иных) объединиться - важна не форма (юридическая или экономический союз), а содержание, так как сегодня:
1. Западная цивилизация (Европа кроме славян, США) имеет единый идеоогический центр - США (хотя внутри и грызуться), именно западная цивилизация тот самый золотой миллиард человечества, который потребляет 60% всей энергии и благ. Западная - агрессивная цивилизация (все войны последних лет - иннициированы западной цивилизацией)
2. Восточная цивилизация (Китай, Япония, Моголия и все кто там) то же имеет свой идеологический центр - Тибет, но являясь более гармоничной, явно не обнаруживает стремлений к завоеванию мира...хотя можно спорить
3. Славянская цивилизация (Часть Восточнай Европы, Украина, Белоруссия, Россия и т.п.) разбита западной цивилизацией на анклавы - принцип "разделяй и влавствуй". Имеено пряник "вступления в НАТО" позволяет западу вести нас как баранов за морковкой и бить по частьям (обратите внимание на серию взаимных упреков на форуме в этой теме - это результат работы запада по разделению нас на куски, а вы даже не осознаете этого). Да, Москва претендует на роль центра славянской цивилизации - а есть другие претенденты? Это сложный вопрос, не хочу обсуждать формы такого объединения - политики это делают и грязно, и грубо, и неумело, порождая такие политические кризисы, однако в глубинной сущности этого - объективные исторические процессы, - рост полюса, противостоящего Западной цивилизации не только в военном отношении, а более в экономическом. И в этом смысле падение СССР - лишь тактическое отступление (форма устарела, но не содержание). Мы сейчас грыземся из-за каких то деталей, которые через месяц, квартал, год все забудут. Посмотрите на историю с расстояния, на котором видны десятилетия и столетия - вполне возможно, что через двадцать или тридцать лет, а скорее пятьдесят такое объединение (экономическое, идеалогическое - вовсе не обязательно строить империю) произойдет - диалектику никто не отменял. Единство и борьба противоположностей, в основе которой противоречие. Наше противоречие заложено в менталитете заподной и славянской нации. Неизбежно в противовес Западной, должна снова набрать силу хотя бы одна цивилизация. Иначе сама западная развалиться (с кем ей соперничать - а противоречие - это движущая сила развития)...
То же самое происходит и с Восточной цивилизацией.
4. Мусульманская цивилизация (Ближний Восток, Азиатско-Тихоокеанский регион) - разобщена, раздираема западной цивилизацией, серьезно отстает в развитии - в результате ожесточение, терроризм и т.п вещи. Но в сути - та же борьба.
В итоге: Ценности Западной цивилизации, насильно насаждаемые по всему миру, приводят к росту сопротивления, а зависимость цивилизаций от западной не позволяет открыто бороться и объединяться, но процесс постепенно набирает силу - потому и участились локальные войны, потому в США есть доктрина ведения одновременно двух локальныйх войн. Единственный выход для запада - делить всех нас на куски и давить по одиночке....что мы и видим от наших политиков, которые сидят на крючке у запада за счет счетов в швейцарских банках...
Мужики - это война, но не военными средствами....
Аналитические данные СВР говорят, что после освобождения Афгана от талибов США увеличили в 10 раз посадки наркоты. Сегодня на северной границе Афгана существует запас наркоты порядка 100 000 тонн !!! А для кого - да для нас, для
славян! Больная нация неспособна сопротивляться (разделяй и влавствуй) - у кого нет близких знакомых, одногрупников и т.п. которые не баловались или не сидят уже прочно на наркоте - оцените - цифры страшные. А ведь это костяк нации через 10-15 лет!!!
Спасибо за внимание, это было мое личное мнение, несколько сумбурно изложенное. Эксперты от филисофии и других наук конечно уложат меня на лопатки по техническим деталям моего изложения, однако - кто докажет, что золотой миллиард человечества не имеет весь мир?
С удовольствием прочитаю Ваши замечания, но сильно развивать эту тему дальне не планирую - не то место да и единого мнения быть не может...
С искренним уважением,
Originally posted by Тур
это было мое личное мнение, несколько сумбурно изложенное. Эксперты от филисофии и других наук конечно уложат меня на лопатки по техническим деталям моего изложения
на то они и эксперты:)
мнение изложено нормально, по порядку.
я почти со всем согласен. особенно что некоторые политики откровенно кивают в сторону запада , видимо преследуя некоторые цели как то:
получение голосов избирателей, по не знанию считающих западный стиль жизни однозначно лучшим и стремящихся решить свои материальные проблемы или же избирателей уже решивших насущные материальные проблемы сейчас, и уверовавших в правильность западного стиля.
получение политиком широкой известности в западном и прозападном обществе за счет "демократических принципов" в своей политике, и присоединение к западной "пирамиде демократов". осознание политиком нужности "рынка" и демократии. глубокая вера в правильность курса запада.
искоренение "русского" пути, как неправильного и считаемого ими за домыслы "глупых" и "неотесанных" , всегда "бедных людей" , населяющих территории страны, и постоянно стремящихся к коммунизму
ни и т д
извиняюсь , не заметил что это форум локона, а не любая тема. вот ведь...:rolleyes:
RR_Micha
23.10.2003, 18:14
А ели честно, то всё это не стоит даже обсуждения.
То, что славян разделили это и ежу понятно:(. Просто надоело слушать от многих россиян, которые по долгу службы проживают в Крыму и в Севастополе о " Враждебной Украине ", " Хохлах "( в самом плохом смысле этого слова ), и видеть их нежелание уважать своих соседей. Такое я наблюдаю часто. Давайте лучше научимся уважать друг друга.
NeverhoOd
23.10.2003, 18:52
Micha - я тебя уважаю!
Во всем виноват Горбачев! =)
RR_Micha
23.10.2003, 19:26
Originally posted by NeverhoOd
Micha - я тебя уважаю!
Во всем виноват Горбачев! =)
Привет Качинцам:):):)
Ну ни Горбачёв, а скорее ЕБН
Originally posted by Izverg
...
Если же не брать во внимание Крым, то можно выделить по меньшей мере три культурно-географических ареала (восток, запад и юг), которые входили в состав разных государств и долго испытывали влияние трех центров силы -- России, Речи Посполитой и Османской империи. Москва начала присоединять эти территории в XVII в.,
Это сложный вопрос, присоединяла ли Москва или возвращала эти земли. Если вести отсчёт от XVII в., то, скорее, возвращала в состав исторической Руси.
Dragon220
24.10.2003, 19:55
Ребята! О чём вы говорите! Оставте эти грязные разборки политикам. Украина, Россия... У нас одно общее СЛОВЯНСКОЕ пространство и меня коробит от того, что в национальные распри вступают (УЖЕ!!!) не те, кому это выгодно (принцип "разделяй и влавствуй" в наглядном примере), а обычные люди. Видно, за 12 лет потихоньку втемяшили таки в подсознание народа национализм. Обидно и противно. А ведь национализм никода не был свойственен словянам (как этносу). Отношения к другим народносям складывалость из принципов общежитя. Будь ты хоть смесь бульдога с носорогом, если не мешаешь жить другим, то и тебя никто трогать не будет Это не относится к подавляющему большинству властьимущих и отморозков; это принцип жизни простых людей.
Я сам русский, родился в Сибири, живу на Украине. И никогда не воспринимал Роосию, Белоруссию и Украину, как отдельные государства.
Скажите - ЧТО МНЕ ЛИЧНО ДЕЛИТЬ С ВАМИ, ТЕМИ , КТО ПИШЕТ В ЭТОТ ФОРУМ! АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО!!! Даже наоборот! Если бы не это идиотское разделение в 91м, насколько меньше было бы проблем. В частности с этой дамбой. Отсыпали бы с двух сторон сразу, в два раза быстрее и ВСЁ!
Маленькие дети играют в маленьких оловянных солдатиков, большие дяди в больших живых...
И на последок. Поменьше смотрите телевизор, в частности новости и рекламу. Телевидение, на сегодняшний день, САМОЕ МОЩЬНОЕ ПСИХОТРОПНОЕ ОРУЖИЕ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ.
RR_SHMEL
24.10.2003, 20:45
Originally posted by Dragon220
И на последок. Поменьше смотрите телевизор, в частности новости и рекламу. Телевидение, на сегодняшний день, САМОЕ МОЩЬНОЕ ПСИХОТРОПНОЕ ОРУЖИЕ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ.
Эт точно... сплошая заказная лажа...
RR_Micha
24.10.2003, 21:18
Originally posted by Dragon220
Ребята! О чём вы говорите! Оставте эти грязные разборки политикам. Украина, Россия... У нас одно общее СЛОВЯНСКОЕ пространство и меня коробит от того, что в национальные распри вступают (УЖЕ!!!) не те, кому это выгодно (принцип "разделяй и влавствуй" в наглядном примере), а обычные люди. Видно, за 12 лет потихоньку втемяшили таки в подсознание народа национализм. Обидно и противно. А ведь национализм никода не был свойственен словянам (как этносу). Отношения к другим народносям складывалость из принципов общежитя. Будь ты хоть смесь бульдога с носорогом, если не мешаешь жить другим, то и тебя никто трогать не будет Это не относится к подавляющему большинству властьимущих и отморозков; это принцип жизни простых людей.
Я сам русский, родился в Сибири, живу на Украине. И никогда не воспринимал Роосию, Белоруссию и Украину, как отдельные государства.
Скажите - ЧТО МНЕ ЛИЧНО ДЕЛИТЬ С ВАМИ, ТЕМИ , КТО ПИШЕТ В ЭТОТ ФОРУМ! АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО!!! Даже наоборот! Если бы не это идиотское разделение в 91м, насколько меньше было бы проблем. В частности с этой дамбой. Отсыпали бы с двух сторон сразу, в два раза быстрее и ВСЁ!
Маленькие дети играют в маленьких оловянных солдатиков, большие дяди в больших живых...
И на последок. Поменьше смотрите телевизор, в частности новости и рекламу. Телевидение, на сегодняшний день, САМОЕ МОЩЬНОЕ ПСИХОТРОПНОЕ ОРУЖИЕ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ.
Сам ловлю себя иногда на мысле о национализме :( Нет-нет, а прорывается. Блин :mad:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot