PDA

Просмотр полной версии : Як-9УТ в ЗС адд-он !



Sotka
23.10.2003, 21:28
Разработчики ЗС!

Насколько сложно было бы модифицировать существующий Як-9У чтобы добавить Як-9УТ ?

С точки зрения дилетанта выглядит тривиально - поставить другое оружие и массу чуть изменить.

Из "Истребители ЯК периода Великой Отечественной войны" (А.Т.Степанец ):
"
Як-9УТ с двигателем ВК-107А и винтом ВИШ-107ЛО - это мо-
дификация серийного Як-9У N 39-083 с теми же двигателем и
винтом, отличающаяся более мощным пушечным вооружением.
"

"
Як-9УТ ВК-107А строился серийно с февраля по май 1945 г.
с мотор-пушкой HС-23 (а не H-37) и двумя синхронными пушками
Б-20С. Всего построено 282 самолета.
В последние недели войны одна из частей, перевооруженных
на Як-9УТ, уничтожила в 19 воздушных боях 28 самолетов про-
тивника, в том числе 27 FW-190A-8 и 1 Me-109G-6, потеряв
только два своих самолета.
"

RC_SMERSH
23.10.2003, 21:56
Что, уберов не хватает?:confused:

Sotka
23.10.2003, 22:04
Нет не хватает. Ta-152 добавляют же, а мы чё хуже ?

А тут делов вроде немного а будет самолёт который и вооружён хорошо и за 190-м на пикировании угнаться может и виражить.

ALF
23.10.2003, 22:22
Originally posted by RC_SMERSH
Что, уберов не хватает?:confused:
Ну блин начинается:mad:

to Sotka тебе сюда (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=15700)

SaVaGe
24.10.2003, 09:08
А вот и скинчик к Як-9УТ
http://www.il2skins.com/?action=display&skinid=4833

SaVaGe
24.10.2003, 09:26
А вот тож нарядный аппарат ,рожденный в мастерской им.Яковлева на злобу дня,в году далеком 44м.Прирожденные "ЖАБОшники" облизывайтесь,бо нет его в "ГРЕЙТГЕЙМЕ"
Четыре сотки намнуть, и вперед ,за медалями,потом как обычный яшка,за себя постоять горазд.

Nadaske
24.10.2003, 10:56
Да добавляйте вы что хотите, главное поставлять что то супротив этому другой стороне , дабы поддерживать баланс, а где здесь баланс? Что синим предоставить против яка?

Valabuev
24.10.2003, 11:26
Originally posted by Nadaske
Да добавляйте вы что хотите, главное поставлять что то супротив этому другой стороне , дабы поддерживать баланс, а где здесь баланс? Что синим предоставить против яка?


И покатилась вечная тема убербалланса...

Fox234
24.10.2003, 11:27
А чем он баланс испортит?

SaVaGe
24.10.2003, 11:43
Секундочку
Про офлайн не говорю не интересноКкретно по войне в сетке
Я не беру в расчет сервера в стиле кваки, на которых вкл все крафты для всех сторон,но ккретно по ВЕФу: 8 И-153х контр 8 Bf-109F2. Где баланс то?
Но ничего люди летают и не жалуются.
Резюме: НЕ БЫЛО БАЛАНСА ИН РЕАЛ не особо он нужен и в игре.
ТА-152х вместе с V версиями было ин реал всего 160 крафтов,
Ракетопланов Би итого меньше но их ведь никто не рассматривает как баланс для 262х

Пусть все будет как будет.И Та-152е и Кондоры и проч проч

Hammer
24.10.2003, 14:44
Мустанг главное пусть дадут, а со всеми остальными размеремся :D

SLI=TOT_53=
24.10.2003, 15:25
Originally posted by SaVaGe

но ккретно по ВЕФу: 8 И-153х контр 8 Bf-109F2. Где баланс то?


Смотря какая задача в миссии :cool:

SaVaGe
24.10.2003, 16:56
Да любая ,всегда был шварм на итерсепте

ROA_FAZA
25.10.2003, 02:09
и зачем вам красным этот монстр-совсем видать лтать разучились
мессер и фока от уб и швак и так лопаются как обезьянки у слона
а шкас без затрубнения вообще с 800 м выбивают двигло у мессеров и фок

Sotka
25.10.2003, 03:54
А зачем синим Ta-152 ? MK-108 на 109-х мало ?

И ни фига 190-е не лопаются от Як или Ла - оружие слишком слабое. Только ЛаГГ-3ИТ и помогает, да только медленный он очень. То же и с Як-9Т и П-39, к тому же у П-39 пушка - отстой.

Но вопрос даже не в этом - просто почему-бы эту модификацию не добавить если практически менять нужно только пушки (массу снаряда, нач. скорость, скорострельность изменить, тем более что Б-20 уже есть) ? 3D модель, кабина, мат.модель те же.

"
В заключении HИИ ВВС по результатам госиспытаний
эталона отмечалось, что Як-9УТ с данным вооружением является
нужным для ВВС СА самолетом и может быть рекомендован для
запуска в серийное производство [ЦАМО, ф. HИИ ВВС, оп.
485747, д. 143].
"

Полностью поддерживаю НИИ ВВС.

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
25.10.2003, 03:58
Originally posted by ROA_FAZA
и зачем вам красным этот монстр-совсем видать лтать разучились
мессер и фока от уб и швак и так лопаются как обезьянки у слона
а шкас без затрубнения вообще с 800 м выбивают двигло у мессеров и фок
Не звиздите гражданин , чтобы фока лопнула от шваков ей не менее 15-20 штук в одной очереди надо всадить , может и 40 пережить , а из ШКАС и УБ сбить фоку можно только при очень исключительном везении , покоцают но сбить несмогут .

Sotka
25.10.2003, 06:31
Мат.модель практически менять не нужно т.к. Як-9УТ всего где-то на 13.2 кг тяжелее Як-9У. А внешний вид и кабина те же.

(1 ШВАК с боезапасом: 42 + 120x0.096 = 53.52 кг
УБ: 21.5 + 170x0.048 = 29.66 кг
HC-23: 37 + 80x0.200 = 53 кг
Б-20: 25 + 120x0.096 = 36.52 кг)

53.52 + 2x29.66 = 112.84 кг
53 + 2x36.52 = 126.04 кг

"
Что касается пилотажных качеств и штопорных характерис-
тик Як-9УТ, то они при всех вариантах вооружения оставались
примерно одинаковыми и такими же, как у серийного Як-9У
ВК-107А.
"

Stalevar
25.10.2003, 08:17
"Что касается пилотажных качеств и штопорных характеристик Як-9УТ, то они при всех вариантах вооружения оставались примерно одинаковыми и такими же, как у серийного Як-9У ВК-107А.
Максимальная скорость у земли - 578 км/ч и на 2-й границе высотности 4900 м - 671 км/ч (т.е. практически, как у серийного Як-9У ВК-107А); время набора высоты 5000 м на режиме максимальной скороподъемности - 5,2 мин; практический потолок - 10 700 м; дальность полета на режиме сравнительной скоростной дальности (на 0,9 максимальной скорости) на высоте 5000 м составляла 690 км, продолжительность полета на том же режиме - 1 ч 22 мин.
По технике пилотирования Як-9УТ практически не отличался от Як-9У ВК-107А, за исключением того, что нагрузки на ручку от элеронов и, особенно, от руля высоты были чрезмерно велики (это наиболее серьезный дефект самолета)."

Вот из за этого дефекта всетаки прийдется менять.

Maus
25.10.2003, 09:48
Не такой он уж и убер. Фокер имеет хорошие шансы его замочить. А будет Та-152......:D

Jameson
25.10.2003, 09:59
2 ROA_FAZA
Боисся? :D Бу! Что-то в ЗС после патча ни разу не лопнул у меня фока. Да и со ШВАК не все так радужно для красных Вот я возмущался жуткой крепостью ю-87. А потом сел на мессер с одной 20мм пушкой.. И где юнкресовая крепость оказалась? зачем на як9ут, дайте нам правильню раскладку ШВАК. :D

хотя самолет этот нужен потому что он был, летал, и все тут. Я думаю ,если бы его кто-то сделал, его бы вставили в аддон. Просто никто им не занимается.:( А я рисовать не умею и данных нет у меня..



Originally posted by ROA_FAZA
и зачем вам красным этот монстр-совсем видать лтать разучились
мессер и фока от уб и швак и так лопаются как обезьянки у слона
а шкас без затрубнения вообще с 800 м выбивают двигло у мессеров и фок

Tazmanskiy[Taz]
25.10.2003, 10:34
ШВАК намного убойней МГ151/20 и не надо ля ля а Ю87 убивается одной очередью из ШКАС в корень крыла и не надо ШВАК тратить, ШВАК это для мессеров :)

Jameson
25.10.2003, 10:47
Осталось только найти ШКАС у Ла-5 :D
ДВЕ ШВАК слабее одной мг151 получаются. Надо нам меняться, а не искать сложностей. У кого мошнее ШВАК - садятся на Ла-5. У кого мг151 - на мессеры-фоки. :D

SaVaGe
25.10.2003, 11:35
""""ШВАК намного убойней МГ151/20 и не надо ля ля а Ю87 убивается одной очередью из ШКАС в корень крыла и не надо ШВАК тратить, ШВАК это для мессеров """"

Ё-маё!! Мыло мочало , да вы что все родились в день выхода игры ил-2????Откуда ж нафиг ШВАК убойней МG151/20?
Нука детальки по массам и дульной энергии,вкупе с описанием настильности обоих стволов.
ШВАК ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ 12.7 ММ потом СМЕНИЛИ СТВОЛ на 20мм и придумали 20мм снаряд на основе 12.7ммГИЛЬЗЫ!!!!!!!
ОТКУДА у такого кастрата убойность,?????
Тем паче,На Bf109 ЦЕНТРАЛЬНОЕ расположение пушки !!!,а на Ла5 пушки стреляли через ПЛОСКОСТЬ ВИНТА.
СИНХРОНИЗАТОР адназначна снижал ТЕМП СТРЕЛЬБЫ
В общем поройтесь в мануалах ,перед такими котегоричными заявлениями.Не воспринимайте реал факты только на основе истории ВИРТУАЛЬНОЙ.

Hammer
25.10.2003, 11:52
Originally posted by SaVaGe
""""ШВАК намного убойней МГ151/20 и не надо ля ля а Ю87 убивается одной очередью из ШКАС в корень крыла и не надо ШВАК тратить, ШВАК это для мессеров """"

Ё-маё!! Мыло мочало , да вы что все родились в день выхода игры ил-2????Откуда ж нафиг ШВАК убойней МG151/20?
Нука детальки по массам и дульной энергии,вкупе с описанием настильности обоих стволов.
ШВАК ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ 12.7 ММ потом СМЕНИЛИ СТВОЛ на 20мм и придумали 20мм снаряд на основе 12.7ммГИЛЬЗЫ!!!!!!!
ОТКУДА у такого кастрата убойность,?????

MG-151 тоже собственно имел два калибра 15мм и 20мм различие было лиш в стволах все остальное тоже самое. Аналогично и патрон для 20мм переобжатая гильза от 15мм. Пороховой заряд там не увеличивали.
Начальные скорости 20мм вариантов примерно одинаковые в раоне 800м/с в зависимости от используемого боеприпаса масса у MG-151 юронебойного максимум 115г при начальноскорости (750м/с) у ШВАК 96г.
Т.е различия в дульной энергии не особо значительные.




Тем паче,На Bf109 ЦЕНТРАЛЬНОЕ расположение пушки !!!,а на Ла5 пушки стреляли через ПЛОСКОСТЬ ВИНТА.


Это влияет лиш на скорострельность вместо 800 у ШВАК в мотор-пушечном варианте 650 в синхронном.
Но на Ла-5 их стояло 2 ствола а не 1 как на 109 без подвески.

ROA_FAZA
25.10.2003, 14:13
да ну конечно конечно все мы знаем что у красных опущеные самолеты и особенно оружие-они так страдают
вот только странно что ла и як до 6 мк 108 без особых проблем переносят почемуто(ах да дельта древесина-зарастает биотехнология пониаеш) а ты из мк попробуй еще попасть особенно на фоке

ROA_FAZA
25.10.2003, 14:22
а вообщето чего я тут разошелся пусть делают як-9ут-все равно для синих в принципе ничего не поменяется как было что нельзя вообще под очередь попадать так и остается

Jameson
25.10.2003, 16:07
2 ROA_FAZA Ну, ме-109 тоже иногда выдерживает более одного 37мм, хотя по идее, и одного не должен. Про проблему с крупными калибрами уже много говорили. Чтобы меньше таких эффектов было, надо апгрейдить комп, в этом выражается этот самый баг. Кстати, после последнего патча мк108 весьма круто подняли. Так чо не надо, эт этой проблемы и красные страдают, может даже больше, ведь 37мм пушки это единственное крутое оружие у них.

Но это все оффтопик. Як-9ут будет или не будет вне зависимости от того, как стреляют ШВАК и мк-108 .
его делают? Если делают, то будет, если нет -не будет. И будут некоторые возмущатся, что крутейший та152 не делает на вираже и-16. :D

Sotka
26.10.2003, 01:10
Originally posted by Stalevar
"
По технике пилотирования Як-9УТ практически не отличался от Як-9У ВК-107А, за исключением того, что нагрузки на ручку от элеронов и, особенно, от руля высоты были чрезмерно велики (это наиболее серьезный дефект самолета)."

Вот из за этого дефекта всетаки прийдется менять.

Это относится к варианту с 37мм пушкой. С НС-23 разница в массе слишком мала.

Ну а что там делать то ? Ведь и 3D модель и кабина и модель полёта уже есть. Пушки поменять и всё. Вон между 190Д-9 1944 и 190Д-9 1945 больше разницы чем между Як-9У и Як-9УТ.

Wasy
26.10.2003, 01:37
Originally posted by Jameson
2 ROA_FAZA Ну, ме-109 тоже иногда выдерживает более одного 37мм, хотя по идее, и одного не должен. Про проблему с крупными калибрами уже много говорили. Чтобы меньше таких эффектов было, надо апгрейдить комп, в этом выражается этот самый баг. Кстати, после последнего патча мк108 весьма круто подняли. Так чо не надо, эт этой проблемы и красные страдают, может даже больше, ведь 37мм пушки это единственное крутое оружие у них.

Но это все оффтопик. Як-9ут будет или не будет вне зависимости от того, как стреляют ШВАК и мк-108 .
его делают? Если делают, то будет, если нет -не будет. И будут некоторые возмущатся, что крутейший та152 не делает на вираже и-16. :D
гы гы гы. Держит то оно держит, но после ентого 37мм уже далеко не улетишь.

Jameson
26.10.2003, 09:13
Хм, полетал еще -и выяснил -скорее всего, основные претензии к DM фоки 43 года.
А вот если сидишь на фоке и в тебя стреляет бот - очень может быть ,что твой самолет лопнет..

Tazmanskiy[Taz]
26.10.2003, 11:06
ты ещё постреляй на фоке :) и потом скажеш что лучше - 1 ШВАК на Лагг3 (43) + БС или 4 МГ151 + 2 МГ 17 :D :D :D (результат я думаю всем известен)

Kemp
26.10.2003, 15:31
мне неизвестен

Jameson
26.10.2003, 16:46
Ну, если с эмиля стрелять по эмилю, то кажется, что мг-фф мощнее швака. А вообще, это все оффтопик. Я думаю, что як9ут было бы неплохо.. Но бомберы типа пе-2 ту-2 или хотя бы дб3 былобы гораздо лучше.

Maus
26.10.2003, 23:46
Не, все правильно сказано, если в серию пошел, в части поступал и повоевать успел -значит должен быть.

Кстати мне непонятно зачем нам нужны две Доры-9:confused:
Я лично не заметил в игре никаких различий ни в ТТХ, ни в сложности/простоте пилотирования, ни в живучести, ни в расходе топлива, вообще ни в чем. Только у одной строчка MW50 горит, у другой длинное слово на немецком, которое все никак не запомню. Ну и что? Ради этого отличия нужна вторая Дора-9? Бред....
А вместе с тем непонятно почему нет Доры-12. Там 1-МК108 и 2-МЖ151/20.
Также непонятно почему по 43 г. включительно есть ЛА-5, ЛА-5Ф, ЛА-5ФН (все как положено), а Fw190A только А4 и А5. А куда А6 подевался? Там 4-МЖ151/20 стояли, ровнехонько в июле 1943 г., в разгар Курской битвы в JG51 и JG54 массово пошел. Ну и где?

ДАЕШЬ красным ЯК-9УТ и синим Дору-12 и А6!!! :rolleyes:
И будет всем всем счастье %)

Sotka
27.10.2003, 15:32
Для А-6 и Д12 нужно менять и 3D модель немного и модель полёта.

Як-9УТ легче сделать из того что есть. Расположение пушек то же что на Як-9У, только калибр другой. Центровка та же.

albo
27.10.2003, 16:02
Originally posted by Sotka


Ну а что там делать то ? Ведь и 3D модель и кабина и модель полёта уже есть. Пушки поменять и всё.
Во первых 3D модель надо будет менять по кране мере ту часть капота где были расположенны пушки а соответственно и текстуры. Во вторых вы уверены что в кабине не появились нечего нового и не чего не изменилось? Может там добавилось несколько новых ручек для перезарядки новых пушок и при этом могло произойти изменение расположение приборов на панели. Так что помойму сменой пушок тут не отделаешся.

2GIAP_Gandvik
27.10.2003, 16:22
Originally posted by Maus
Кстати мне непонятно зачем нам нужны две Доры-9:confused:
Я лично не заметил в игре никаких различий ни в ТТХ, ни в сложности/простоте пилотирования, ни в живучести, ни в расходе топлива, вообще ни в чем. Только у одной строчка MW50 горит, у другой длинное слово на немецком, которое все никак не запомню. Ну и что? Ради этого отличия нужна вторая Дора-9? Бред....


Загляни в il2compare. Поможет.

Maus
28.10.2003, 06:41
Originally posted by JZG_Ehrler
Загляни в il2compare. Поможет.
Это где такое?

Sotka
29.10.2003, 08:31
Originally posted by albo
Во первых 3D модель надо будет менять по кране мере ту часть капота где были расположенны пушки а соответственно и текстуры. Во вторых вы уверены что в кабине не появились нечего нового и не чего не изменилось?

Из "Истребители ЯК периода Великой Отечественной войны"

"
Як-9УТ с двигателем ВК-107А и винтом ВИШ-107ЛО - это мо-
дификация серийного Як-9У N 39-083 с теми же двигателем и
винтом, отличающаяся более мощным пушечным вооружением.
"
"
Возможность установки различных мотор-пушек без сущест-
венных переделок и перекомпоновок в самолете являлась ценной
и позволяла в серийном производстве быстро переходить на лю-
бой вариант вооружения в зависимости от требований ВВС.
"

"
Была предусмотрена возможность замены (в заводских усло-
виях) мотор-пушки H-37 калибра 37 мм на мотор-пушки Б-20М
калибра 20 мм, HС-23 калибра 23 мм, H-45 калибра 45 мм. В
последнем случае одна (правая) пушка Б-20С должна была сни-
маться.
"

Ну не смогли бы они менять пушки с такой лёгкостью если бы нужно было менять и капот и приборную доску. А отличие от серийного Як-9У только в оружии и унифицированной схеме крепления оружия.

Karaya
29.10.2003, 11:05
to Sotka

может тебе еще Миг15 дать в противовес ме262???

уберов тебе не хватает? тогда MCFS3 твой выбор:p

Sotka
29.10.2003, 14:48
Вопрос не в том хватает или не хватает.

Если есть возможность добавить ещё одну модель за бесценок то это надо сделать.

Кстати Ta-152 добавляют, но не в противовес чему нибудь.
А ВВС всё таки не хватает быстрого самолёта с хорошим оружием. (Если на Кингкобре такая же пушка как на П-39, то проку мало).

Tazmanskiy[Taz]
29.10.2003, 15:56
красные совсем борзянки объелись :) им Ла7 с 3*Б20 нехватает :D :D :D

Jameson
29.10.2003, 16:07
Ну, а ты попробуй их по фоке - не хватает! Не лучше ШВАК пары. Вот так. Да и ролл у лавки не очень. А вот як - это смерть будет. :D

Kemp
01.11.2003, 03:40
Originally posted by albo
Во первых 3D модель надо будет менять по кране мере ту часть капота где были расположенны пушки а соответственно и текстуры.

я сейчас рисую скин для Тэшки так вот пару слов насчет 3Д модели и текстур.....
1) у серийной Тэшки не было обтекателя БСа или УБСа не помню что там стоит ...
2) расшивка капота вся неправильная...
3) расшивка крыльев (снизу) неправильная
4) лампы у Тэшки не было....
5) текстуры частично сдвинуты и приходится их постоянно подгонять друг к дружке....

это все идет с Штурмовика без изменений.... - так о какой 3Д модели идет речь? никто ничего менять не будет !

а ещё читаю журнальчик про Яки девятки и вижу :
вооружение НС23 и 2 20мм было у Як9-С (1 экземпляр - 45 год)
Як9-УТ - 1 НС 37 и 2 20мм -282 экз - 45 год(боевые потери - 2 штука и дофига небоевых)
Як9-У 1х23мм 2-12.7 мм... не помню, в иле какая дудка у него стояла.. 20 или 23...

а вообще по поводу текстур - очень часто они не стыкуются , например запустите в простом редакторе любой як и увидите что правая и левая половины стабилизатора не стыкуются друг с другом...(особенно меня убило то, что текстура на УБС и фонарь берется с узенькой полоски и в итоге такое ощущение что фонарь просто из одного пикселя растянули... также как и выступающую часть пулемета... что делать - не знаю :( )
а по поводу ЛАГГов - это вообще отдельная песьня.. походу чел который делал 3Д модель и маппинг просто решил приколоться... особенно на капоте....

итого...
никто ничего менять не будет потому что это никому не нужно.... а если стрелять нормально не трясясь как припадочный то с текущим вооружением можно нормально воевать как у красных так и у синих...

Jameson
01.11.2003, 08:04
Странно, вчера попробовал 3 б-20 против Фоки -вроде повеселее, чем два ШВАК.. Или это я после полетушек на фоках стал лучше попадать из б-20?

Sotka
01.11.2003, 08:53
Originally posted by Kemp
а ещё читаю журнальчик про Яки девятки и вижу :
вооружение НС23 и 2 20мм было у Як9-С (1 экземпляр - 45 год)
Як9-УТ - 1 НС 37 и 2 20мм -282 экз - 45 год(боевые потери - 2 штука и дофига небоевых)
Як9-У 1х23мм 2-12.7 мм... не помню, в иле какая дудка у него стояла.. 20 или 23...


Что за журнальчик ?
Степанец другое пишет: 282 Як-9УТ с 1 НС-23 и 2 Б-20.
А вот у Як-9У только 1 ШВАК и 2 УБС.

Если уж два варианта Д-9 сделали то чего бы и 9УТ из 9У не сделать ?

А 3 Б-20 всё равно фигня против 190-х, тут нужна пушка получше.

Kemp
01.11.2003, 16:48
Originally posted by Sotka
Что за журнальчик ?


Лейпник Д.Л. Як-9: Рядовые небес
стр. 44-45

Kemp
01.11.2003, 16:52
Originally posted by Sotka
А 3 Б-20 всё равно фигня против 190-х, тут нужна пушка получше.

стрелять нада лучше и будет счасте...