Кортик офицера ВСС РККА

[JGr124_Jager12]

Вот достал по случаю интереснейшую вещь. Кортик офицера ВВС времен ВОВ.

[JGr124_Jager12]

и еще

[JGr124_Jager12]

и еще раз еще

[Тридцать третий]

Originally posted by JGr124_Jager12
Вот достал по случаю интереснейшую вещь. Кортик офицера ВВС времен ВОВ.
Мне такой же от деда достался.

[JGr124_Jager12]

Originally posted by Тридцать третий
Мне такой же от деда достался.
блин, а че ж ты раньше молчал:confused:

[Rhox]

Ну какой времен ВОВ?

Посмотри, какие самолеты там выгравированы - реактивные!

Это явно послевоенный кортик

[LeR19_Borg]

Угу,послевоенный,у меня тоже такой есть-от деда достался

[Brevno77]

У моего папы был такой, только он его продал :(. Послевоенный он.

[JGr124_Jager12]

даже если после военный - все одно - ВЕЩЬ!!!

[Тридцать третий]

Естественно послевоенный. Его офицерам при увольнении из армии выдавали, если не ошибаюсь, до 1956 года. Потом перестали.

[JGr124_Jager12]

Originally posted by Тридцать третий
Естественно послевоенный. Его офицерам при увольнении из армии выдавали, если не ошибаюсь, до 1956 года. Потом перестали.
а более подробней можно?
конкретно каким офицерам ну и так далее...

[Тридцать третий]

Опять же, если не ошибаюсь, то офецерам ВВС флота. Морским летчикам, проще говоря. У них и форма была морская, черная. А потом вроде бы авиацию флота передали в другое подчинение(как десантников недавно) и кортики перестали выдавать. Так мне дед и отец говорили.

[VGV]

морским лётчикам вроде и сейчас выдают...уточнить надо...

[JGr124_Jager12]

если мона, то еще подробнее.
Некоторые вещи реально уже сходятся. Обладатель настоящего кортика после войны действительно служил некоторое время в Мурманске.

[Brevno77]

Не... Это нормальный парадный кортик. И получали его не только морские лётчики и не при увольнении.

ЗЫ Отец к морской авиации не имел никакого отношения.

[Brevno77]

Вернее кортик не сдавался при увольнении.

[Diman_Y]

Привет Всем!
Я не помню что нарисовано у моего деда на кортике (может и не самолеты).
Дед служил в НКВД.

[JGr124_Jager12]

Originally posted by Brevno77
Вернее кортик не сдавался при увольнении.
кортик действительно не сдавался при увольнении в запас и запысывался в офицерскую книжку. Это факт.

[Тридцать третий]

Ну а к морю-то он имел отношение? Наверняка моряком был, раз кортик имел. Говоря про морскую авиацию, я имел в виду, что из летчиков их получали только те, кто был в авиации флота. Ну а настоящие морские офицеры - они то их естественно получали. Только не знаю, был ли там на ножнах самолет. И при увольнении их насовсем отдавали, вроде как оружие подарочное. Кортик - это все таки холодное оружие, его как форму - раз в пять лет новую - не выдают.
А про кортики для летчиков больше ничего не знаю. Что мне рассказали, то и передал.
Во, пока писал, уже про сдачу/не сдачу кортика ответили.

[Shalke]

Хмм, странно, мне тоже от деда достался, правдо он офицер Флота. Но уволился из армии он явно после 1956 года, а кортик остался. Сегодня спрошу у него :rolleyes:

[Klest]

В РККА кортиков не носили.Только на флоте и в дипломатической службе. Это уже после в СА появились кортики для офицеров.
то Diman_Y : А фото кортика есть? Очень интересно .Не знал что в НКВД были положены кортики.

[JGr124_Jager12]

н-да... ребята.
Ни фига мы ничего не знаем.....я уж точно:confused:

[Brevno77]

К морям отношения не имел. Разве что к Карибскому в 65 году, и если бы мама чуть потерпела, то я был бы кубинцем :). А вообще истребителем он был.

[Brevno77]

2 Klest
Осмелюсь предположит, что щит и два меча на ножнах.

[Тридцать третий]

Ну тогда я не знаю. Сухопутным войскам кортиков, как мне кажется, не давали. Все-таки морское оружие. А про 56 год - во первых, это только мне кажется, а во вторых - я имел ввиду, что летчикам морским не давали их позже, а не вообще офицерам ВМС. А может это часть расформировали, где мой дед служил в 56 году - поэтому и цифра в голове какая-то у меня и то, что потом не давали.

[Brevno77]

Пока по истории кортика нашёл только это http://knhp.hut.ru/kortes.php Цыцырую: «В настоящее время в России существуют морские кортики и кортики других родов войск и различаются они только эмблемами. В других странах кортики разных родов войск могут иметь отличия и в особенностях конструкции. »

[Klest]

Originally posted by Brevno77
2 Klest
Осмелюсь предположит, что щит и два меча на ножнах.
Да нет понимаеш меня интересует сам факт наличия кортика в униформе НКВД. В РККА не было офицерских званий.Там только командиры были .Когда вернули в армию офицерские звания и погоны,тогда видимо вернули и другой отрибут офицера:холодное личное оружие.Им стал кортик.Кортики вроде ввели уже после войны. Вот и интересно когда дед у
Diman_Y получил кортик и как он выглядел.
ПЫ.СЫ.
Тогда скорее уж шит и меч.

[Iv]

Кортики есть общевойсковые, военно-морские и военно-воздушных сил. Отличаются только ножнами. Морские офицеры получали их (в советские времена) все поголовно(носился с парадной формой одежды).
Для остальных родов войск получали только начиная с генералов, если не ошибаюсь. Кто знает больше поправляйте.

[Brevno77]

Из тогоже источника: "В ноябре 1917 г. кортик был отменен и впервые возвращен командному составу РККФ 1924 г., но через 2 года вновь упразднен и лишь через 14 лет, в 1940 г., окончательно утвержден в качестве личного оружия командного состава ВМФ."

По поводу 2х мечей мне превиделось :)

[Klest]

Не только генералы. В советское время их получали курсантами при окончании училища и получении первого офицерского звания.
то Brevno77: Это Флот . Мы про Войсковые пытаемся выяснить.

[rusty]

У меня этих кортиков аж 2!!! Один от деда, другой от отца. Их выдают только летчикам морской авиации, и выдают прямо при поступлении в морскую авиацию. Это чисто парадное оружие(хотя пырнуть можно только так, вещь очень острая), которое кроме как на парады больше никуда не надевали. При увольнение в запас кортик не сдавался, а его номер вписывался в удостоверение личности офицера, и кортик всегда был у офицеров и никогда обратно не сдавался. Про кортик изображенный на фото: это кортик который выдавался в ВВС до 1956 года, после этого года, сухопутчикам помоему кортики уже не давали. А в ВВС ВМФ выдавали почти такие же кортики только вместо самолетов на них был изображен морской якорь, эти кортики выдавали начиная с 30-х годов по-моему, и до сих пор. Позже может выложу фотки с морским кортиком.

[Brevno77]

Дык я только в подтверждение, что на флоте были кортики, а РККА нет. Только у меня чувство, что кортики выдали на парад победы. Где бы точную инфу найти?

[Klest]

Да нет на Параде победы кортиков нет.В это время(по 50 г) я только кортики ВМФ и Сов. Дипломатического корпуса знаю.

[Iv]

Originally posted by Klest
Не только генералы. В советское время их получали курсантами при окончании училища и получении первого офицерского звания.
Источник? Я лично был служил офицером-двухгодичником, участвовал в параде в 1997 году, в Минске и точно знаю что к парадной форме средненегообщевойскового офицерского звена кортик не положен.

[Klest]

Так такой же источник. Знакомый мой ,в начале 80 г окончил общевойсковое, потом в Польше служил.

[Klest]

В общем что удалось узнать.В 1955г к парадной форме генералов и офицеров Советской Армии вводится "офицерский парадный пояс". Он изготавливается из плотной тесьмы желтого цвета с тремя узкими полосами черно-оранжево-белого цвета и золотистой металлической пряжкой впереди. Первоначально, как для морских, так и для сухопутных офицеров он имел слева пассики для ношения кортика, но вскоре ? кортик остался принадлежностью только морских офицеров.

[Тридцать третий]

Значит, про 56 год мне не приглючилось!

[SL PAK]

http://www.luftwaffe39-45.historia.nom.br/militaria/militaria.htm

[Wad]

У них еще и такие прибамбасы были:

[Broom]

У моего деда (во время войны был командиром БАО, вооруженцом) был кортик, с реактивными самолетами, попробую найти фотку. На фотке я маленький с кортиком на офицерском ремне, поэтому подробностей на кортике не увидим :(.
В одном уверен, что дед никогда морским не был.

[Old_Pepper]

Когда мой отец был слушателем ВВА им.Гагарина (Монино выпуск 76 года), у него был такой кортик.
Он одевался для парадов на Красной площади.
После окончания Академии кортики сдавались.

[Druzyaka]

У меня отец заканчивал Черниговское , выпуск 79-го. Кортики на выпуске получали только те кто попал в морскую авиацию.

[xerf]

Извиняюсь, что поздно вклинился, и всё же..
Имеется тоже вот такая семейная реликвия.

Владелец служил в ВВС с 1945 по 1982 год (нехило?)
К морской авиации не имел отношения ровно никакого, иначе я об этом знал бы. Тем не менее аксессуар имеет место быть. К великому сожалению, я заинтересовался историей авиации слишком поздно-расспрашивать уже некого. На форуме коллекционеров http://forum-su.com мне только смогли сказать, что кортики ВВС бывают
выпуска 1952-1958 годов, других нет. Оттуда же известно, что бывают ещё общевойсковые кортики, происхождением и годами выпуска которых я не интересовался. На обкладке ножен просто Спасская башня Кремля покрупнее размером, с другой стороны не видел, исходя из формальной логики должна быть общевойсковая эмблема. Наличием таковых просто объясняется кортик и у дедушки из НКВД, получается, небольшой период времени, но шёл во всех войсках к парадной форме.
Насчёт сдавался-не сдавался, вероятно, тоже несложно.
У нас есть много офицеров, которые переводились из морской авиации в наземную.
У некоторых кортики есть, у некоторых нет. При увольнении (переводе) он сдавался.
Но по написании рапорта и уплате некоей суммы (кажется, 50 рублей советскими) мог быть оставлен "на память". Стало быть, у кого нет-тому жалко было этих денег.
Некоторые очень любят морскую форму. У нас один, прослужив три года на Черноморском флоте до сих пор (около13 лет) носит морскую форму, хотя в море ни раз не был. Очень нервирует начальника штаба.
В тоже время настоящие моряки переоделись моментально и слились с коллективом.

[Lyric_40]

У отчима есть такой кортик.
Он был капитаном 3 ранга на атамоходах на севере. акустик.
Уволился когда его параход списали на иголки=(

[MaxPayneRUS]

Привет Всем!
Я не помню что нарисовано у моего деда на кортике (может и не самолеты).
Дед служил в НКВД.
выбитые зубы, стопудово

[xerf]

У отчима есть такой кортик.

У тех, кто носил чёрную форму (авиация ВМФ), наверняка с кораблями и якорями, а это-чисто авиационный. Морской кортик у коллекционеров стоит 150-200 уе, авиационный-400, малый период времени они были в ходу, их немного осталось.

[ricaro]

Семейный. Без комментариев.

[CoValent]

Учившиеся в авиационных училищах в 50-60 гг. получали кортики для парадов и не сдавали их, поскольку "участник парада" и "отличник учебы" - синонимы.

После окончания училища кортики забирались с собой, как часть парадной формы - независимо от места службы (сухопутной или нет).

В морской авиации было принято после сдачи морского минимума и получения морского звания получать "морские" кортики.

В любом случае - кортик это (была) такая же часть офицерской парадной (для парада, а не для проформы!) формы, как частью парадной формы охраны знаменосца до сих пор являются палаши, например. (Вот они, кстати, после окончания парада точно сдаются! ;) )

[Salsero]

Дед (пехотный офицер) закончил войну в Кёнигсберге, службу при Хрущёве, полковником.

Кортик был у него дома.

[xerf]

Возможно, как раз владелец кортика в период 1952-1958 учился в академии. Через неделю доложу.