Gauss gun

[Jameson]

с cooler.it от 4 декабря - http://www.pskovinfo.ru/coilgun/indexr.htm
33 метра в секунду. пистолет работает от трех пальчиковых батареек. магазин на 5 выстрелов. Мда.

это не из чего-то такого, но большого и страшного "абрамс" подбили? :D

[FilippOk]

Ага. Видели.
И делали подобное. Правда, не от 3-х АА, а от 220.
И стреляло дюбелем. Одним. Зато не как там - а прошибая кирпичную кладку. Насквозь, правда, в одном случае из пяти, зато если и не насквозь - то кирпичи разносило...
Звук вылета дюбеля из намотки - прикольный, такой короткий свист с причмоком. :)
Там на Кулере - гораздо более интерсная инфа - о конденсаторе. 1 Фарад. Скромненько и со вкусом. Вот такой бы нам тогда кондёрчик (пардон, 4 штуки) - можно было бы на "Кроне" гауссовку собрать...

[Steel_Raven]

Напряженьице у того однофарадного кондерчика только вот подкачало имхо...

[FilippOk]

А зачем больше? Этого хватит с избытком.
Вариант: кондёр через усилок - вешается на достаточно мощное реле с низким временем срабатывания. Чума-штука.
Делается стрела из электрода, лоток для неё, в торце лотка - реле. При срабатывании боёк реле толкает стрелу. Эффект будет, конечно, не гауссовый, но тоже неслабый.

[Stardust]

Originally posted by FilippOk
Эффект будет, конечно, не гауссовый, но тоже неслабый.
Реинкарнация арбалета, аднака! ;)

[Steel_Raven]

Originally posted by FilippOk
А зачем больше? Этого хватит с избытком.


Если не ошибаюсь, там он 2,4 вольта всего он выдает. Для эффективной работы соленоида же, импульс должен быть с напряжением в несколько сотен...
Сам же тем более написал что делали пушку которая работала от розетки. А там 220 Вольт :)
Или может быть мы о разных конденсаторах говорим? :)

[Foxbat (FOX)]

Originally posted by FilippOk
Там на Кулере - гораздо более интерсная инфа - о конденсаторе. 1 Фарад. Скромненько и со вкусом. Вот такой бы нам тогда кондёрчик (пардон, 4 штуки) - можно было бы на "Кроне" гауссовку собрать...

1 ФАРАД????!!!!! Ни хрена себе ёмкость..... Это где такие конденсаторы откопать можно??

[Jameson]

Foxbat (FOX) на кулере ссылка была -

http://www.allelectronics.com/cgi-bin/category.cgi?category=140910&item=CBC-125&type=store

[Grig]

а что такое этот кулер? :confused:

[Steel_Raven]

http://cooler.it

[Steel_Raven]

Там же кстати и про т.н. "ионисторы" ссылочка появилась, они гораздо поболее 1 Фарады емкость имеют :)

[FilippOk]

Originally posted by Steel_Raven
Если не ошибаюсь, там он 2,4 вольта всего он выдает. Для эффективной работы соленоида же, импульс должен быть с напряжением в несколько сотен...
Сам же тем более написал что делали пушку которая работала от розетки. А там 220 Вольт :)
Или может быть мы о разных конденсаторах говорим? :)
Да не, о тех же. :)
С напрягом можно было бы и помудрить - усилком. Да и не так он важен. (у этих - вон, вовсе 4.5 В, значит, усилок зарядили по самое не балуйся). Ток важен, напряг - лишь бы вольт 50 было после усилка с кондёра, а там трава не расти. А с кондёра пусть хоть вовсе Вольт будет - усилок можно собрать хоть ядерный (а фигли: у нас Фарадина на входе! :D). Ну, и эквивалентный ток на намотке - зависит от усилка, и плюс - от транса, а вот время накопления заряда - от ёмкости. И вот тут-то Фарадец-то подмогнул-бы б. :D
Вот с ионисторами такое вряд ли получится. Не то...

[RB]

Одного не могу понять причем тут Gauss?:rolleyes:

[Steel_Raven]

Ну ионисторы и по массе не то, с собой особо не потаскаешь. Это уже так, скорее был просто пример того какой большой емкость может быть...

А с однофарадным конденсатором на 2,5 вольта проблема не просто в повышении напряжения а вообще в самой энергии которую он запасает. Из курса физики известно, что для конденсатора эненргия расчитывается по формуле E=(C*U^2)/2 [Дж], тогда для однофарадного кондера на 2,5В получаем 1*2,5*2,5/2=3,125Дж, а для конденсатора 1000МкФ 400В - 0,001*400*400/2=80Дж. Таким образом для ускорителя с предполагаемой энергией выстрела хотябы в 20Дж (при оптимистическом прогнозе КПД грамотно расчитанного соленоида в 5%, обычно он вообще около 1% ) получаем необходимое количество конденсаторов: для 1Ф 2,5В - 20/0,05/3,125=128 (т.е. $128, при указанной цене на это чудо техники ;)), а для 1000МкФ 400В - 20/0,05/80=5
Ну и потом, к низковольтному конденсатору придется либо делать повышающий импульсный трансформатор по типу автомобильной катушки зажигания, либо можно конечно воткнуть в соленоид напрямую, надеясь на сиду тока. Только в любом случае надо учитывать такое понятие как активное сопротивление катушки (т.е. либо самого соленоида, либо первичной обмотки повышающего трансформатора), которое находится в квадратичной зависимости от силы тока... Думаю тут тоже понятно что низковольтный вариант существенно проигрывает. :)

ЗЫ: кстати вот имхо достаточно полезный ресурс на тему электромагнитных ускорителей (в разделе "статьи" есть парочка интересных именно в плане расчета параметров ускорителей): http://gauss2k.narod.ru

[Jameson]

6 фарад.. Помню, как-то в радиокружке говорили, что 1 фарад это такая емкость, которой не бывает..

[Shturman]

Мужики, вы что? вы когда нибудь нормальную музыку в машину тставили? 1 форад нормальная ёмкость для усилков в водну машину!, 0,5 фарада этоь ля начинающих! :)

[FilippOk]

Усилок ёмкостью в 1 Фарад? :D Бредовина... :D Емкость усилителя - это что имелось ввиду? Эквивалентная? :D А то у меня телевизор с сопротивлением в 1.5 МОма, прям не знаю, что делать... :D
Steel_Raven, это пробовать нуна. Ясен день, с 400-Вольтовыми кондёрами проще, но и заряжать их - сдуреешь. Нужен же переносной вариант? Обеспечивать же ток заряда с батареек - увольте... :)
И вот тут низковольтный Фарад пригодился бы.
RB, насколько я понимаю, там заряд накапливается и отдаётся по колоколу Гаусса. Потому и Гаусс-райфл.

[Jameson]

http://www.elit-cap.com/files/rus/start.htm
2800Ф, макс. ток разряда - 10000А (10кА). Вес тележки - 144кг
:D

[Stardust]

Штурман, это кто тебе такую траву подсунул? ;) Насчет фарадов и емкости усилителя? %)

[FilippOk]

Jameson, на этом же можно GAUSS-CANNON собрать!!!! :D :D

[BALU]

Мы в своё время собрали рельсотрон, там было 350 конденсаторов по 50 микрофарад (каждый кондёр весил 50 кг). Когда эта штука бабахала всё здание (5 этажей) слышало.
Диэлектрический ударник весом 1 грамм (кусок плекса)разгонялся до 4 с копейками км/сек. Можно было и больше, да нам не нужно было.
Занимало это всё две комнаты немаленькие.
Напряжение "на выходе" не помню, хотя сам катушку трансформатора считал и наматывал:)
Почти все детали (кроме самой пушки, которая собиралась из титановых пластин и кондёров, были взяты со свалок разных научных учреждений)

[BALU]

Originally posted by Shturman
Мужики, вы что? вы когда нибудь нормальную музыку в машину тставили? 1 форад нормальная ёмкость для усилков в водну машину!, 0,5 фарада этоь ля начинающих! :)

Ты посмотри инструкцию, наверное там в МИКРО Фарадах считается.

Впрочем, нынешние автоусилители вещь ужасная для окружающих. Когда мимо нашего дома проезжает такое авто, стёкла в доме трясутся как корпус Ан-24 на взлёте.:), сильнее чем от взрыва заминированных машин.
А дебил "меломан" этим свои уши бомбардирует.

[Shturman]

Да уж, как всё запущено! :)
Имелся в виду кондёр для питания, вернее для подпитки усилителя при пиковых нагрузках. Так вот 1 фарад емкость это не очень то и много, ставят и несколько штук по 1 фараду, у самого в машине стоит 0,5 так даже на соревнования не высставлял - стыдно! :)

[Shturman]

Это для затравки разговора. :)

[Shturman]

Сам в школе когда то учился , :) слыхал что ёмкость земли менее 1 фарада, но вот это , чтобы добить окончательно :)

[Steel_Raven]

Originally posted by FilippOk
Усилок ёмкостью в 1 Фарад? :D Бредовина... :D Емкость усилителя - это что имелось ввиду? Эквивалентная? :D А то у меня телевизор с сопротивлением в 1.5 МОма, прям не знаю, что делать... :D

Филиппыч, ну ты что, явно же имелась емкость ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в усилках (а не самих усилков) :) Продаются такие банки емксотью 1-2Фарады (и выше даже). Точно, сам видел. Тут местные негритосы у нас любят понтануться на счет "бум-птынц" в машинах, посему все такие прибамбасы пользуются спросом весьма.
Действительно порой проезжаешь мимо такого кадра и удивляешься как он может выжить в своем драндулете, когда у меня-то в машине все уже в резонанс входит, и это при том что машины в 3-х метрах друг от друга и окна закрыты у обоих...
Кстати, я вот всегда думал что это дело там не для питания на пиковых нагрузках используется, а просто как фильтр...


Originally posted by FilippOk

Steel_Raven, это пробовать нуна. Ясен день, с 400-Вольтовыми кондёрами проще, но и заряжать их - сдуреешь. Нужен же переносной вариант? Обеспечивать же ток заряда с батареек - увольте... :)

Ну фотовспышки от батареек же заряжаются и ничего вроде :) Время, конечно, между выстрелами будет порядка нескольких минут (у образца, с которого разговор и пошел - 25с кстати), но даже в кваке рейлган очередями не стерляет ;)

[Jameson]

Мне больше всего понравился рейлган из Red faction - он пробивает весь уровень насквозь, и имеет соотвествующий прицел. :D

[FilippOk]

Originally posted by Steel_Raven
Тут местные негритосы у нас любят понтануться на счет "бум-птынц" в машинах, посему все такие прибамбасы пользуются спросом весьма.
Прикольно, наверно. Я бы посмотрел. :D
Только... смысл ставить Фарадину на входе по питанию? Так ведь любой достаточно мощный автомобильный усилок (а мы ж о таких говорим?) будет держать пиковое до 100-160 Вт, для этого у него активная компенсационная нагрузка висит. В качестве акт. буфера? Много, бесполезняк, не забьёшь там Фарадину. В качестве акт. буфера + фильтрующего элемента? Да тож многовато... Вот ради понту - дааааа... Это б я и сам в свой Гольф-1 поставил бы б. :)
Мне тут негры (в смысле, азеры. Блин. Короче, лица кавказской национальности) приволокли саб. Дёшево, 500 руб. Саб - Томпсоновский, мелкий, 180Вт. Цилиндр с садово-огородное ведро диаметром, и метровой длины. Ну чё, примерил в Гольфа - в багажник не влазит. Положил на задние сиденья и подрубил к усилку, для пробы, денёк помотался по городу.
Не, господа, это не то. Во-первых, эта сволочь басами забивает штатные шесть колонок. Сапсем, не пробиться им. Ну и сидишь - как с ватой в ушах.
А во-вторых, почему-то именно композиция APHROMOODS группы APHRODITE и и менно на половине громкости и выше - коварно и неожиданно где-нибудь в повороте отщёлкивает замок правой двери. Сабака. Ну его, снял пока это ведро.
Вот сижу и думаю: либо его себе под ноги дома у компа поставить (хоть будет, куда ноги положить) - для комплекта к Вегам-соткам, либо пилить его, деревянненького...

Ну фотовспышки от батареек же заряжаются и ничего вроде :) Время, конечно, между выстрелами будет порядка нескольких минут (у образца, с которого разговор и пошел - 25с кстати), но даже в кваке рейлган очередями не стерляет ;)
Ага, заряжаются. И сколько там Фарад? А вольт? ;) То-то.
А у образца 25 с - это немного. Фарадина будет забиваться десятками минут. Это уже не дело.
А квака - это уже не серьёзно. :)
Либо уж в песочницу, либо в мерседес SLK500.

[Stardust]

Присоединюсь к Филлипу - чиста для понта это! %)

[BALU]

Originally posted by Shturman
Сам в школе когда то учился , :) слыхал что ёмкость земли менее 1 фарада, но вот это , чтобы добить окончательно :)

Да, человечество явно не спит...:) Убил:)

[Steel_Raven]

Originally posted by FilippOk
Ага, заряжаются. И сколько там Фарад? А вольт? ;) То-то.
А у образца 25 с - это немного. Фарадина будет забиваться десятками минут. Это уже не дело.
А квака - это уже не серьёзно. :)
Либо уж в песочницу, либо в мерседес SLK500.

Ну у вспышек и батарейки, согласись, совсем детские :)

А у образца - 600Мкф 800В, 192Дж запасают, между прочим, при таком соотношении напряжения и емкости - еще один плюс высоковольтным схемам :)
Ты в емкость не упирайся, она далеко не решающий фактор :)

Квака это уже шуточный пример конечно был :)
Но разговор-то изначально был не об этом, если помнишь. Ты ведь сначала говорил что замучаешься заряжать 400В кондеры (хотя смотри, в образце 800В заряжаются за 25с) ;)

На самом деле время зарядки кондеров будет зависеть только от:
a) внутреннего сопротивления источника энергии (а соотв. и максимальной силы тока) и напряжения которое он будет выдавать;
б) КПД преобразователя;
и) энергетической (а не электрической) емкости кондесатора.

А если совсем возвращаться с истокам диалога, то просто еще раз хочу обратить твое внимание - электрическая емкость конденсатора далеко не решающий фактор. Напряжение влияет на энергетические параметры системы в гораздо большей степени т.к. энергия запасаемая конденсатором находится в квадратичной зависмости от напряжения и в простой прямой от емкости. Поэтому всегда выгоднее жертвовать емкостью ради напряжения.

ЗЫ: а насчет конкретно тех конденсаторов на 2.5В 1Ф - автор прототипа уже ответил на вопрос о пригодности их практического применения на своем сайте. Они не подходят по причине слишком большого внутреннего сопротивления, т.е. не могут отдать всю энергию в приемлемый промежуток времени...

[Steel_Raven]

Originally posted by Stardust
Присоединюсь к Филлипу - чиста для понта это! %)
Да нет, это просто для интереса. Понтоваться гораздо проще наворочанной пневматикой или газовым пистолетом, чем катушкой и кучей конденсаторв имхо :)