Просмотр полной версии : mk108 из 1.21.. Бронебойные снаряды?
Если стрелять по земле, видно, что между большими БУМ, есть такой маленький взрывчик.. Как пыль от попадания бронебойного снаряда.. Не положили ли туда по ошибке бронебойные снаряды? Проверял на ме109k-4.
-=ScorpioN=-
04.01.2004, 14:02
А ты случайно в это время из пулемётов не стрелял? Или может это осколок!
Originally posted by Jameson
Если стрелять по земле, видно, что между большими БУМ, есть такой маленький взрывчик.. Как пыль от попадания бронебойного снаряда..
Точнее, как взрыв от ОФ М4.
Originally posted by Jameson
Не положили ли туда по ошибке бронебойные снаряды? Проверял на ме109k-4.
Не, просто там есть большие фугасы (с трассером), а есть ОЧЕНЬ большие (без оного).
Бронебойных нет. Хорошо видно на пролетающих мимо самолетах. :)
Рекомендую поставить машинки и засеч с какого расстояния при попадании в землю недалеко от них они все бабахнут :)
ИМХО то же самое что ФАБ 50 мимо кинуть,с М4 такие номера не проходят :(
Steel_Raven
04.01.2004, 18:38
Может надо начать с того что на К-4 не МК-108 стоит? :rolleyes:
Originally posted by Steel_Raven
Может надо начать с того что на К-4 не МК-108 стоит? :rolleyes:
хм,а что на К4 стоит ?
Originally posted by Steel_Raven
Может надо начать с того что на К-4 не МК-108 стоит? :rolleyes:
Ну, там такая же елда как на Г6-10-14 ну и всяких Ме262. И написано на ней "МК-108".
Иногда банан - это просто банан (с) :D
Originally posted by Jameson
Иногда банан - это просто банан (с) :D
Не, тогда бы на ней было написано "банан" :D
Steel_Raven
05.01.2004, 18:10
Ну господа, ну вы что! МК-108 стоит на Г-6 и Г-14 :) А на К-4 и Г-10 стоит елда под названием МК-103 вообще-то :) Она ж в кокпит выступает заметно весьма! На Ме-262 стоят пара Мк-103 и пара Мк-108 :)
ЗЫ: Г-10 и Г-14 я путать могу конечно, но сути вопроса это не меняет :)
Steel_Raven не выдумывайте, MK-103 только под крыльями у Фоки. Облегченная Rheinmetall-Borsig MK-103M только испытывалась на K-4 и должна была устанавливатся на K-8 и K-10 но война закончилась раньше.
Не ставили их и на Me-262.
Steel_Raven
05.01.2004, 18:31
Гы, всю жизнь думал что было так как написал :D Надо ртфм еще раз :D
Bogun прав.
В ЗС, МК103 только в виде подвесок у ФВ190 А8 и А9. :)
Originally posted by Steel_Raven
Ну господа, ну вы что! МК-108 стоит на Г-6 и Г-14 :) А на К-4 и Г-10 стоит елда под названием МК-103 вообще-то :) Она ж в кокпит выступает заметно весьма! На Ме-262 стоят пара Мк-103 и пара Мк-108 :)
ЗЫ: Г-10 и Г-14 я путать могу конечно, но сути вопроса это не меняет :)
эээ мк103 вместо мк108 на к4 ? не знал,не знал ;)
мона глянуть тут к примеру
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/62/02.htm
Steel_Raven
05.01.2004, 18:46
Ну про Мк-103 вместо 108 вот тут можно прочитать (особенно в самом низу) ;)
http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109k.html
Steel_Raven
05.01.2004, 18:54
Просто запомнилось что при анонсе летабельного К-4 на форуме ЮБИ было очень много радостных воплей что там именно МК-103 будет стоять :)
Если бы там стояла Мк-103, то енто б вообще лафа была, а не мессер :) Представьте себе: можно дожимать противника, не уводя его под капот. Мессер и так читерский самолет (наверное даже больше, чем Зеро), так еще и лазерган ему? Хорошо, что не поставили. На К-4 и с минометом не плохо летается.
Разрабатывалась еще "увеличенная" версия MK-108 - MK-112
Калибр - 55 мм
Вес - 271 кг
Длинна - 2012 мм
Темп стрельбы - 300 в/мин.
Начальная скорость - 600 м/сек.
Разрабатывалась специально для уничтожения тяжелых бомбардировщиков с одного попадания.
Лирическое отсупление для для любителей больших калибров:
LeR19_Borg
05.01.2004, 20:12
сильно напоминает 50 мм ротный миномет,особенно по длине ствола.видимо и баллистика не лучше.
ГЫ))))))))
ГЫ, был бы месс с такой пушкой, как жахнет и...... месс рассыпается.........
Чё тока ентот вспомнил? В данном случае 109ый.
На самом деле на немецких машинах снаряды чередуются:
1 - фугасный
2 - трассирующий
3 - бронебойный
4 - полубронебойный
и снова в том-же порядке
Тридцать третий
16.01.2004, 19:50
МК108 имела только фугасные снаряды.
И что такое - полубронебойный? Таких не бывает.
Originally posted by Klop///
На самом деле на немецких машинах снаряды чередуются:
Да, но такой странной раскладки какую ты привел нет ни на одной пушке (в ЗС).
Разумеется, к МК108 она никакого отношения не имеет.
maverick
16.01.2004, 20:43
Клоп
а как это полубронебойный ? :)
Броню пробивает только наполовину :)
Офф
Ниче не понимаю как это под моим ником кто-то написал? Я не писал этого!
Как узнать?
кто может айпи посмотреть?
-echo- 228 ShAD
17.01.2004, 15:29
Klop///
Тридцать третий
Оба неправы :)
-echo- 228 ShAD
17.01.2004, 15:34
1. Типичная ( рекомендуемая ) набивка лент была :
Для 20мм
1. Бронебойно-зажигательный
2. Фугасный
3. Осколочно-фугасный , зажигательный
Для 30мм ( Mk.108 )
1. Фугасный
2. Фугасно-зажигательный
"Полубронебойными" можно считать все 20мм бронебойно-зажигательные у немцев . Трассирующим мог быть ЛЮБОЙ из снарядов .
DogEater
17.01.2004, 22:14
пробивает только половину брони и остаётся торчать снаружи :D
Tazmanskiy[Taz]
17.01.2004, 22:36
а там подкалиберных нету часом? ;)
-echo- 228 ShAD
17.01.2004, 22:49
DogEater
maverick
Полубронебойные - снаряды с донным взрывателем и более толстыми стенками , нежели обычные ОФ . Т.е. нечто среднее , между нормальными бронебойными и ОФ . Практически все немецкие бронебойно-зажигательные и бронебойно-фугасные могут считаться таковыми .
Tazmanskiy[Taz]
У MG-151 есть . И весьма недурны :)
-echo- 228 ShAD
17.01.2004, 23:44
В общем , вот :
У этой пуушки всего два типа снарядов (хотя могу поклясться, что я видел в Германии в музее авиации ещё и третий тип снаряда - куммулятивный) Первый - осколочно-фугасный. Он и даёт взрыв с немерянной воронкой (для 30мм) :) Второй тип снаряда - с взрывателем срабатывающем в жидкости (точно не помню как назывался - поэтому писать название не буду). Специально для обстрела самолётов с большой площадью бензобаков. К примеру В-17
-echo- 228 ShAD
18.01.2004, 21:08
Maxim73
КУМУЛЯТИВНЫЙ ?! При таком-то калибре ???
Вообще то немцы (в отличии от всех остальных воюющих сторон) довольно четко разделяли свои снаряды по их функцональности:
Panzergranate - Бронебойный,
Minenheschoss - Фугасный,
Brandgranate - Зажигательный.
M-geschoss имел правда зажигательный компонент.
Галланд, в своем Horrido - Des Jagers Schiessfibe это очень хорошо проиллюстрировал.
AZ9501 hydrostatic fuse - взрыватель для M.44 Brandgranate который подрывался только если попадал в наполненный топливом бак появися в самом конце войны.
А вообще создается впечатление, что немцы считали что у их пилотов жизнь очень легкая - что бы им (немецким пилотам) было о чем думать - у всех снарядов разный вес и разная начальная скорость - а значит и разные баллистические характеристики.
-echo- 228 ShAD
19.01.2004, 10:00
2 Bogun
Minen - Это не просто фугасный , а повышенной ёмкости , тонкостенный . Обычный фугасный - Sprenggranate . Ну и куча гибридов - фугасно-зажигательные , бронебойно-зажигательные , бронебойно-фугасные ( те самые , полубронебойные ) , и т.д.
Originally posted by -echo- 228 ShAD
Maxim73
КУМУЛЯТИВНЫЙ ?! При таком-то калибре ???
Вот никто не верит :) Убеждать всех не буду...если будет возможность, сходите в Берлине в музей авиации. Раздел II мировая война. Тама стоит вся номенклатура боеприпасов. И там-же был этот "красноголовый" товарищ. Там-же можно посидеть в Фоке А-8. Короче говоря много-много всего и за разумные деньги :)
-echo- 228 ShAD
19.01.2004, 10:59
Maxim73
Интересно , от Мюнхена до Берлина далеко ? У меня будет крайне мало времени , может и получится заскочить . Точный адрес музея можно ?
AndyGandy
19.01.2004, 11:04
Насколько я понимаю в ЗС есть моделирование неразорвавшихся снарядов. Не знаю про МК-108 но на Лагг-3 ИТ 43 стоит тоже крупный калибр, так много очень случаев было, что в мессер снаряд попадал, но не взрывался. "Шелуха" только летела, хотя пулеметы на другой кнопке висели. Примерно 1 снаряд на 5-10 такой у меня попадается.
Originally posted by Bogun
А вообще создается впечатление, что немцы считали что у их пилотов жизнь очень легкая - что бы им (немецким пилотам) было о чем думать - у всех снарядов разный вес и разная начальная скорость - а значит и разные баллистические характеристики.
На тех дистанциях на которых идёт маневренный воздушный бой - балистика - это не самое главаное. Противники находятся на расстоянии прямого выстрела друг от друга... Другое дело когда на расстоянии 700-900м друг от друга:) К примеру, у снарядов с трассером, после прохождения 800-1000м меняется центровка из-за выгорания трассирующего состава. То-же и с пулями. Правда США подошла к этому вопросу с головой. В 7.62мм авиационных трассирующих пулях была уменьшена трасса пули до 500 метров. В результате чего балистика пули, после выгорания трассирующего состава, практически не менялась.
Originally posted by -echo- 228 ShAD
Maxim73
Интересно , от Мюнхена до Берлина далеко ? У меня будет крайне мало времени , может и получится заскочить . Точный адрес музея можно ?
Где-то в "урождённом" восточном :) Ещё в Дрезден захать советую. Посмотри на Мариен-кирхен и мост "голубое чудо". Кстати, в Дрездене то-же есть музей.
Originally posted by AndyGandy
Насколько я понимаю в ЗС есть моделирование неразорвавшихся снарядов. Не знаю про МК-108 но на Лагг-3 ИТ 43 стоит тоже крупный калибр, так много очень случаев было, что в мессер снаряд попадал, но не взрывался. "Шелуха" только летела, хотя пулеметы на другой кнопке висели. Примерно 1 снаряд на 5-10 такой у меня попадается.
Каждый второй в раскладке НС-37 - бронебойный (болванка с трассером).
AndyGandy
19.01.2004, 13:35
Originally posted by deCore
Каждый второй в раскладке НС-37 - бронебойный (болванка с трассером).
Ага, понял, спасибо! Будем по-два стрелять :)
-echo- 228 ShAD
19.01.2004, 16:42
Maxim73
Как хоть называется - чего спрашивать ? Думаю , не до Дрездена будет :(
P.S. Баллистика интересует не после выгорания трассирующего состава , а разница в начальных скоростях у разных снарядов - следовательно и разные траектории . Могу посмотреть время полёта и понижение траектории - бронебойные и фугасные весьма различаются . Со 100 метров разницы нет , а вот дальше - уже как получится .
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot