Рестарты в ВЕФ.

[Arthur =SF=TopAce]

Итак, о наболевшем. Правила ВЕФ не оговаривают возможность рестартов миссии как таковую, равно как и ситуации, когда такое возможно. Некоторые особо злостные товарищи этим пользуются.
Предлагаю ввести в правила следующий пункт:
"Рестарт мисии возможен только при согласии не менее половины пилотов ВВС и ОКЛ, участвующих в вылете, и только ДО первой потери какой-либо из сторон. Во всех остальных случаях рестартовать миссию запрещено"
Дам несколько пояснений.
Относительно массового падежа самолетов на взлете из-за сетевых лагов. Данная ситуация представляется весьма сомнительной. Во всяком случае за сотню своих вылетов в ВЕФ2 я такого не видел. Бьются на взлете, как правило, либо из-за атакующих филд ботов, либо из-за взлета по рулежке (когда за взлетающим по рулежке на ВПП стоит бот), либо из-за неумения взлетать.
Почему нужно согласие хотя бы половины пилотов с обоих сторон, думаю, пояснять не нужно. Чтобы злоупотреблений не было.
С первой потерей все тоже весьма просто. Первая потеря, при относительно прямых руках пилотов, означает начало боя.

[Lionet]

А я бы вообще запретил. Хотя, если попробуем принять в вышеизложенном варианте уже хорошо будет.

[Arthur =SF=TopAce]

Вообще запрещать нельзя. Скажем, запустили миссию, все нажали готов, а пинги скачут со 120 до 56000, причем у всех.

[228ShAD_Liar]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Предлагаю ввести в правила следующий пункт:
"Рестарт мисии возможен только при согласии не менее половины пилотов ВВС и ОКЛ, участвующих в вылете, и только ДО первой потери какой-либо из сторон. Во всех остальных случаях рестартовать миссию запрещено"


дополнение:

а так же в случае разрушения самолета хостящего(при взлете).

пояснять, думаю, не стоит? :)

[Crimson]

Ostavitj eto polnostju na usmotrenije hostov :)

[orion71]

ИМХО Кримсон прав. :)
Решать хосту и все. К тому же пример:
Взлетают теже JU или -153. Они взлетают примерно через 5 минут после старта 1-го самолета. За это время, он может практически встретить в воздухе противника или того же бота-бомбера завалить ;) И что после этого рестарт? Или когда в этой заварухе читать чат, а тем более писать.
Если будет решать хост, то шансы будут равны и для красныйх и для синих. Тем более некоторые синие хосты (прибалты ;) ) изредка делают рестарт для ВВС без согласия ОКЛ.

Удачи нам всем при взлете ;)

[Lionet]

Нельзя отдавать это на откуп хосту. У меня есть приличное количество треков с рестартами, так там четко видно, ЧТО творят некоторые пилоты на взлете. Причем частенько хост делает рестарт, не спрашивая чьего-то мнения с формулировкой: "Я хост, что хочу, то и делаю". Так давайте уж хостам и миссию править разрешим, и логи, и репортить как хочется - что мелочиться-то?

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by 228ShAD_Liar
дополнение:

а так же в случае разрушения самолета хостящего(при взлете).

пояснять, думаю, не стоит? :)
Пояснять стоит. Нередко самолеты на взлете атакует бот-бомбер. И нередко их разносит в пыль. О каком, нафиг, рестарте, может идти речь?
Еще раз - кривые руки пилотов не должны быть поводом для рестарта.

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by orion71
ИМХО Кримсон прав. :)
Решать хосту и все. К тому же пример:
Взлетают теже JU или -153. Они взлетают примерно через 5 минут после старта 1-го самолета. За это время, он может практически встретить в воздухе противника или того же бота-бомбера завалить ;)
Ты что этим сказать-то хотел? :) Просто джойсовский поток сознания, ей богу :)
Пример-то что показать должен? Что некоторые несознательные бомберы вообще не взлетают до того, как прикрышка разберется с группой перехвата? Так это и так известно.
Я тебе другой пример приведу. ВВС отправили своих АИ бомберов куда-нибудь без прикрытия, сами пошли перехватывать живых бомберов ОКЛ. Живые бомберы не взлетают, ждут на филде. ОКЛ, получив 4Ж2 и 4Ф4 идет все толпой на перехват советских бомберов, выносит всех за два прохода и идет за истребителями, одновременно давая приказ бомберам на взлет. Красный хост, видя такое дело (ну проиграна миссия уже), объявляет что у него проблема с сетью/компом/джоем/левой задней ногой (нужное подчеркнуть) и спокойно рестартит миссию.
Все тоже самое справедливо и в отношении синих хостов.
Да, разумеется, речь не идет о честных хостах. Мне помнится, когда Барка (он хостил) грохнул бот на взлете никакого рестарта не было, спокойно все отлетали.

[=SF=Mixer]

а я вот один раз после взлета вместо "шасси" нажал "двигатель". и ведь не дали рестарта, ридиски :)

[orion71]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Ты что этим сказать-то хотел? :) Просто джойсовский поток сознания, ей богу :)
.......
А ты что этой фразой хотел сказать? джойсовский поток сознания :confused::D

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by orion71
А ты что этой фразой хотел сказать? джойсовский поток сознания :confused::D
Джеймс Джойс. "Уллис". Очень рекомендую к прочтению :)

[VASILICH]

Огромное количество раз, с самого начала миссии,догоравшим по разным причинам, ждал всех до упора.НО когда вылетал не хостом тоже нагляделся на эти рестарты.

[orion71]

Славо богу все просто :)
А то я уже матершинные слова подбираю ;)
Есть электронный вариант сего произведения? Киньте ссылкой в меня :)

[Arthur =SF=TopAce]

Старшой, тебе слово!

[2BAG_BK]

Летал миссию. Хостил Vipez. После старта у них кто бьется - рестарт, никого не спросил. Рестарт, опять кто-то бьется. Он выходит, говорит какие-то проблемы. В чате пишет что-то типа этого "сорри, вряд ли бы вы хотели летать против Г2..." Ну и кто он после этого????

[RC_kotofey]

Да-а-а..
Но что поделаешь!
Обычная практика... Есть такой синий хост - по-моему огдблакас (это по-русски произносится, на инглише не помню) так я с ним вообще не летаю! То баги при стрельбе реализЪм полный имеют, то при сбивании "рамы" катапульта срабатывает, а то и просто - отчет не приходит...:confused:
Если я ошибаюсь - извинюсь!
Но если меня поддержат... ругаться буду!

З.Ы. Вот вчера с Василичем летал... Так синий в одной миссии умудрился (или это опять БАГ??) против атаки + прикрытия красных (10 самолетов) поставить 2 + 2 (прикрытие/перехват) итого 4 самолета...
Все синие повыскакивали с дикими криками... Миссию мы не полетели...
Это, конечно не о рестартах... но в тему!:D

[Crimson]

Originally posted by =SF=Mixer
а я вот один раз после взлета вместо "шасси" нажал "двигатель". и ведь не дали рестарта, ридиски :)
:D

[aeropunk]

Информация к размышлению.

Хочу напомнить про прОклятые места на ВПП. Если игрок занимает самолет, нажимает кнопку вылет и выходит из игры, при старте миссии на полосе на его месте остается невидимое прОклятое место, на взлете при пробеге по этому месту у других игроков отказывает оружие.

[228ShAD_Liar]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Пояснять стоит. Нередко самолеты на взлете атакует бот-бомбер. И нередко их разносит в пыль. О каком, нафиг, рестарте, может идти речь?
Еще раз - кривые руки пилотов не должны быть поводом для рестарта.

поясняю.
убили тебя по глупости - обидно, досадно, но тем не менее...
вышел из миссии и встал тут же в другой слот.

а хосту - жоппа.

сиди и жди пока другие не отлетают.
а человек тратит свое время, деньги.

прдолжать?

[Elf]

Originally posted by 228ShAD_Liar
поясняю.
убили тебя по глупости - обидно, досадно, но тем не менее...
вышел из миссии и встал тут же в другой слот.

а хосту - жоппа.

сиди и жди пока другие не отлетают.
а человек тратит свое время, деньги.

прдолжать?

Надо добавить в правила "Хостов не то что убивать, атаковать запрещено, под страхом бана. Хосты имеют столько попыток на взлет, сколько сами себе отмерят" :)%)
А вобще-то все должно быть в пределах разумного, ведь не 12 летние пацаны летают. А про лаги, фризы и отказы джоев на старте - давайте будем все это считать генератором аварийных ситуаций. Были же отказы в технике, да и природа любила пошутить случайными и резкими порывами ветра, так что - не надо рестартов вобще, исключение - обрыв связи у хоста (тока в этом случае миссия тю-тю, хочешь не хочешь рестарт ;) ).

[dingor]

Это все довольно цивилизовано, но абсолютно не реалистично. ВВФ - заповедное место для хостов. Поэтому в ответ на предъявленные к нему претензии хост либо забанит требовальщиков, либо, при неудаче или в ответ на последовавшие и кстати не оговоренные здесь наказания перестанет хостить вовсе. А то и просто уйдет в ВОВ.
Плюс к тому куча разборок на форумах с логами и скриншотами, куча взаимных наездов и маленькая психологическая война на уровне сквадов.
Так или иначе, но вы у него все равно больше летать не будете.
Рестарты - не самая страшная вещь в он-лайн, если разобраться. Да, не приятно идти на поводу у чужого эго.
Но реально вариантов всегда будет лишь три: не летать с таким хостом в будущем и выбирать адекватных людей для этого; принять его правила и смириться с ними; летать со своим хостом и установить там собственные правила.

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by 228ShAD_Liar
поясняю.
убили тебя по глупости - обидно, досадно, но тем не менее...
вышел из миссии и встал тут же в другой слот.

а хосту - жоппа.

сиди и жди пока другие не отлетают.
а человек тратит свое время, деньги.

прдолжать?
не надо, я продолжу. По твоей логике получаем следующую ситуацию: Хост идет на перехват бомберов, по дурости пристроился Пе-2 (или раме) на 6 часов, словил ПК. И еще 40 минут сидеть ждать, пока все остальные отлетают-сядут? Неет, что вы, нужно немедленнол рестартить миссию. Он же хост, его надо ублажать всячески.
Лиар, ты извини, но абсолютно любой килл в ВЕФ именно килл по глупости. Не так сманеврировал, пожадничал, не рассчитал что-то.. по глупости, в общем...

[Пахомов]

Originally posted by dingor

Но реально вариантов всегда будет лишь три: не летать с таким хостом в будущем и выбирать адекватных людей для этого; принять его правила и смириться с ними; летать со своим хостом и установить там собственные правила.

Слова не отрока,a мужа:)
Полностью поддерживаю!

[Botik]

Моё мнение как человека, иногда хостящего:

Все эти правила фигня. Всегда будет часть хостов-раздолбаев, кладущих на все правила, которым ничего не стоит прервать миссию или не отправить лог в случае своей гибели. И всегда будет вторая часть хостов, которая будет добросовестно относиться к хостингу. Просто берите на заметку кто как относится к этим обязанностям, и решайте сами с какими хостами летать, а с какими нет.

P.S. Для меня вообще не существует этой темы. Иногда могу захостить 3-4 миссии за вечер и во всех миссиях погибнуть. Но никогда не поднимется рука оборвать при этом миссию, или не отправить лог, продлив себе таким образом "виртуальную" жизнь. А если разобьюсь при взлёте, буду сидеть и ждать пока не сядет последний пилот. И мне начхать, что я как хост мог бы вытребовать себе каких нибудь "привилегий" на этот счёт. Не нужны они мне. А если кто считает по другому, то не хостите, никто вас силком не заставляет.

[Charnota]

Originally posted by =SF=Mixer
а я вот один раз после взлета вместо "шасси" нажал "двигатель". и ведь не дали рестарта, ридиски :)

Всего один раз? Студент.... :D :D :D

[Charnota]

Я когда много хостил и если порол какой-то косяк на взлёте, то иногда больно пинал свой компьютер и тот перезапускался по... эээм... техническим причинам. :D

Хотя противнику рестарт предлагал в большинстве случаев сам (но как мне на эти рестарты не везло...). Помню за ФФ против РОСС, 7-8 рестартов было, то они бок запорют, то мы (они первыми, ессно :) ).

А вообще то разбившемуся на старте хосту рестарт не предложить это западло, даже если сам не попросит. О рестартах после 10 минут от начала миссии речь не идёт.

[Elf]

Originally posted by Botik
Моё мнение как человека, иногда хостящего:

...Просто берите на заметку кто как относится к этим обязанностям, и решайте сами с какими хостами летать, а с какими нет.

P.S. Для меня вообще не существует этой темы. Иногда могу захостить 3-4 миссии за вечер и во всех миссиях погибнуть. Но никогда не поднимется рука оборвать при этом миссию, или не отправить лог, продлив себе таким образом "виртуальную" жизнь. А если разобьюсь при взлёте, буду сидеть и ждать пока не сядет последний пилот. И мне начхать, что я как хост мог бы вытребовать себе каких нибудь "привилегий" на этот счёт. Не нужны они мне. А если кто считает по другому, то не хостите, никто вас силком не заставляет.
Эх, если бы все было так просто. Ведь к "хорошему" хосту встать не успеешь, как к нему народу набьется выше крыше. Думаю все знакомы с такой ситуацией, стоят три хоста но один из них улетает за 2 минуты, а другие стоят по 15-30 минут и ждут пилотов. Ведь все кто часто летает уже знают хостов, на самом-то деле их не так много, а многие имеют даже "именных" хостов. Так что - даешь каждому скваду по хосту! А вот у нас нет хоста и мучаемся, как бездомные :(

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by Charnota
Я когда много хостил и если порол какой-то косяк на взлёте, то иногда больно пинал свой компьютер и тот перезапускался по... эээм... техническим причинам. :D

Хотя противнику рестарт предлагал в большинстве случаев сам (но как мне на эти рестарты не везло...). Помню за ФФ против РОСС, 7-8 рестартов было, то они бок запорют, то мы (они первыми, ессно :) ).

А вообще то разбившемуся на старте хосту рестарт не предложить это западло, даже если сам не попросит. О рестартах после 10 минут от начала миссии речь не идёт.
Чар, ну насчет "разбившемуся" я еще могу понять чисто с человеческой точки зрения, но давать рестарт хосту, на которого бомба упала, это уже фигня-с :)

[Charnota]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Чар, ну насчет "разбившемуся" я еще могу понять чисто с человеческой точки зрения, но давать рестарт хосту, на которого бомба упала, это уже фигня-с :)

Хоста!? Бомбой!? Звэри :D

Да не, Артур, западло это, надо его тоже понимать, тебе ладно, бомбой накроет - выйдеш полетиш дальше, а ему на час отходить от компа и если он на полёты в день отвёл всего час или два? Кто тогда хостить захочет?

У меня другой вопрос - тебе то от этого что дадут? Ну будет одним гансом больше - одним меньше, ну и что с того? ИМХО не стоит из этого делать принципа. По крайней мере когда речь идёт о взлёте.

[Arthur =SF=TopAce]

Да какая разница-то? :) Ну вот представь себе, что хост взлетает первым, на филде ревут сирены, он оглядывается, и видит заходящий на филд бомбер. Радостно хрюкает, потирает рученки, заходит на бомбер и сразу же ловит ПК.
И что, ему теперь на час отходить от компа? :)

[Charnota]

Нет, если он ловит ПК, то в чате это прописывается и о рестарте не идёт речи. Тут уже извините.

Хотя я бы рестарт всё-таки противнику предложил бы ))) особенно если хост.

[Arthur =SF=TopAce]

Чар, ты старый демагог :)

[LeR19_Borg]

Блин,как то раз какой-то придурок не из наших нажал на кнопку бомбосброса прямо на филде,он стоял позади меня,мой Хейнкель рванул ,и что? ну посидел 2 часа,подождал пока отлетают и с чистой совестью отрепортил миссию.

[Edmund BlackAdder]

Borg, надо ж смотреть кого берешь: етот бравый хлопец был SK_Tucano из Sentai Kamikaze Brasil

http://66.114.65.249/vov/showstats.php?squadid=292&class1=Fighter&live=All&by=deadstatsfigh

камикадзе, чего с него взять ;)

[CKOMOPOX]

Originally posted by LeR19_Borg
..... какой-то придурок не из наших .....

Прям как в анекдоте:

-Доктор, у моего друга, сам он очень стесняется прийти, член пупырышками покрылся, что Вы ему посоветуете?
-Ну что ж, доставайте своего "друга".......:)

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by JGr124_Skomoroh
Прям как в анекдоте:

-Доктор, у моего друга, сам он очень стесняется прийти, член пупырышками покрылся, что Вы ему посоветуете?
-Ну что ж, доставайте своего "друга".......:)
:p

[LeR19_Borg]

)))

[228ShAD_Liar]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
не надо, я продолжу. По твоей логике получаем следующую ситуацию: Хост идет на перехват бомберов, по дурости пристроился Пе-2 (или раме) на 6 часов, словил ПК. И еще 40 минут сидеть ждать, пока все остальные отлетают-сядут?

ты уж меня прости подлеца, но будь любезен перечитай тред еще раз :)
а если лень - напомню :)
"а так же в случае разрушения самолета хостящего(при взлете).

[Botik]

А чем таким хост отличается от обычного клиента? Только тем что ДОБРОВОЛЬНО взваливает на себя функцию по созданию кооп-сервера и отправке лога миссии. Но НИГДЕ, НИ В КАКИХ ПРАВИЛАХ ему НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ что он вернётся с этой миссии живым и невредимым. Быть убитым, будь то шальная пуля или придурок-союзник на взлёте, у него такая же вероятность как и у любого другого пилота миссии. И НЕТУ никаких временных рамок, типа "хоста можно убить не раньше чем на десятой минуте миссии, и чтобы это был не бот-бомбер" и т.п. ТАК О ЧЁМ МЫ ВООБЩЕ СПОРИМ? Я об этом спрашиваю именно как ХОСТ.

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by 228ShAD_Liar
ты уж меня прости подлеца, но будь любезен перечитай тред еще раз :)
а если лень - напомню :)
"а так же в случае разрушения самолета хостящего(при взлете).
А я тебе сразу сказал, что с подобной формулировкой не согласен :)
ЗЫ. Прощаю :D

[Arthur =SF=TopAce]

Ботик, мы не спорим :) Я пытаюсь ввести в ВЕФ новое НУЖНОЕ правило :) А народ упорно сопротивляется, мотивируя это тем, что хоста жалко, это его дело и т.д.

[Starshoy]

Вот в том то и дело, что правило это совсем не бесспорное :).

[Charnota]

Originally posted by Botik
Я об этом спрашиваю именно как ХОСТ.

Когда я хостил ВВФ1, то на моё поведение в миссии (Гиперлобби-отдельный разговор) никто не жаловался. Но пойми, что хост-хосту разница. Если раньше я хостил от пяти до десяти миссий в день, то сейчас у меня и полетать толком времени нету. И если я скажем захощу, и на старте у меня возникнут какие то проблемы благодаря фризам/тупым союзникам/бомбящему боту, то я буду очень расстроен не сколько смертью (причём не обязательно погибать) а тем, что я зря трачу своё время. Вопрос в том, зачем меня расстраивать, из принципа что ли?

2 Arthur =SF=TopAce

Насчёт "старого" это ты зря :D :D :D

[Arthur =SF=TopAce]

Старшой, друг, коллега, ЕДИНОМЫШЛЕННИК в конце-концов, что лично тебя не устраивает в предложенном мною варианте? :)

[Botik]

а так же в случае разрушения самолета хостящего(при взлете). Ну и чем этот случай разрушения отличается от остальных случаев гибели хоста в процессе выполнения миссии? А если он через минуту упадёт сам, нажав по ошибке на кнопку выключения движка вместо уборки шасси? Или столкнётся с другим самолётом? Или получит пулю от бота-стрелка? Только тем что хосту обидно - как же, даже взлететь не успел? ТАК НЕ ДОСТАВАЙСЯ ЖЕ НИКОМУ! Быстро на кнопку рестарта? И только потому, что у меня как у хоста траффик выше??? Да и времени жалко - гореть в бурьяне целый час вместо того чтобы летать в другой миссии.

P.S. Начиная миссию как хост я осознаю, что в результате некоторых обстоятельств я вообще могу не взлететь с полосы. И вынужден буду сидеть и ждать пока остальные не закончат эту миссию. А потом ОБЯЗАН буду отправить лог. НУ И ЧТО ТУТ ОСОБЕННОГО???

[Arthur =SF=TopAce]

Ботика - в президенты! :)

[Charnota]

Botik, у нас просто разные мнения об одном и том же предмете. Я тебя понимаю, ты меня понимаеш. Мы их высказали, - остальное на усмотрение Старшого, только я не думаю, что ему очень хочется ещё одно правило вводить и по новой выслушивать мнения масс, дайте человеку спокой )))

[Botik]

Originally posted by Charnota
Botik, у нас просто разные мнения об одном и том же предмете. Я тебя понимаю, ты меня понимаеш. Мы их высказали, - остальное на усмотрение Старшого, только я не думаю, что ему очень хочется ещё одно правило вводить и по новой выслушивать мнения масс, дайте человеку спокой ))) Полность с этим согласен!!! И пусть это остаётся на совести каждого хоста. Узаконивать рестарты, равно как и запрещать их, нету никакого смысла. Ибо всегда найдутся те, кто будет нарушать это правило, будь то правило о запрещение рестартов, или правило о разрешении оных. Только работы добавим Старшому разбором конфликтов по этому поводу. Ибо, ежели нету правила, то и проблемы нету :). Ему бы вон с фарами разобраться... :) ("Да погодите вы со своей картиной, ему бы вон со скульптурой разобраться... (С) Фильм "Формула любви")

[Arthur =SF=TopAce]

Вот же люди, а... Нету правила, нету проблемы... Тогда можно сделать ВЕФ беспроблемным вообще :)
Для начала отменить длительность миссии в 1 час или до посадки последнего пилота... Хоста сбили - все, закрываем миссию :) Отсылка рапорта? Что вы, что вы. там же сторона хоста проиграла, а он сам никого не сбил, в сад такие рапорты... И так далее :)

[Botik]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Вот же люди, а... Нету правила, нету проблемы... Тогда можно сделать ВЕФ беспроблемным вообще :)
Для начала отменить длительность миссии в 1 час или до посадки последнего пилота... Хоста сбили - все, закрываем миссию :) Отсылка рапорта? Что вы, что вы. там же сторона хоста проиграла, а он сам никого не сбил, в сад такие рапорты... И так далее :) Нет, просто есть правила без которых проект вообще не может существовать (отсылка рапорта, например). И есть дополнительные правила-надстройки, которые определяют поведение сторон и участников проекта. Например, правило об одном часе на миссию я как хост нарушать буду всегда, если вижу что пилоты не все успели сесть за это времени. И надеюсь, что за нарушение этого правила меня как хоста не накажут. Но правило об отсылке лога будет для меня всегда ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ (если создание самого лога не было прервано тем, что мой комп "упал", но это только исключение по обстоятельствам не зависящим от моей воли). Поэтому, чем меньше таких правил-надстроек и правил-исключений из этих правил-надстроек, тем меньше криков в дальнейшем по поводу не согласия с ними или нарушения их, и тем проще, на мой взгляд, администрирование проекта, на что, насколько я понимаю, у Старшого и так нету особо времени.

[Charnota]

Ботик - решпект.

Порядочность - это реклама хоста. А если видиш, что хост непорядочный, то желательно с ним не лететь, к тому же я думаю что такие пилоты малое чего добьются относительно своей карьеры в ВВФ.

Само правило о том как регулировать рестарт миссии вроде бы уже есть, но им никто особо не парится так как можно напридумывать огромное количество действенных отмазок от этого правила.

Есть правила жизненно необходимые для проэкта, но это правило не подходит под такое определение.

[Arthur =SF=TopAce]

не согласный я. Именно отсутствие правил по рестартам порождает кучу недовольства.

[Arthur =SF=TopAce]

Originally posted by Charnota
.

Само правило о том как регулировать рестарт миссии вроде бы уже есть, но им никто особо не парится так как можно напридумывать огромное количество действенных отмазок от этого правила.


Костя, покажи мне это правило, плз...

[Botik]

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
не согласный я. Именно отсутствие правил по рестартам порождает кучу недовольства. В таком правиле, даже если оно уже есть, столько должно быть заложено возможных вариантов, обстоятельств, исключений и т.п., что это скорее должен быть "Сборник правил о рестарте" :rolleyes:. Но, если быть реалистом, то каждый случай рестарта будет зависеть и от конкретного хоста, и от конкретной команды пилотов, и каждый раз будет решаться или совместно всеми пилотами, или желанием только хоста, или только ОКЛ-пилотами, или только VVS-пилотами, и каждый раз это будет рулетка - все останутся довольны, или будут недовольные этим рестартом.

Так что, если просуммировать, то:
1. Я против отдельного правила по этому поводу.
2. Я против "особых" привилегий хосту, позволяющим тому, в случае своей гибели, на любом этапе миссии самостоятельно рестартить или обрывать миссию.
3. Во всех остальных случаях решение о рестарте должно приниматься в рабочем порядке совместно всеми участниками миссии. И голос хоста должен быть равным с остальными участниками.


P.S. И, на мой взгляд, здесь, как и во многих других вопросах, очень много будет зависеть от сознательности хоста, от его "злой" или доброй "воли". А если по простому, то "на всех козлов никаких правил не напишешься" ;). Ну и, конечно, совет который, к сожалению, выполним не всегда: "ЛЕТАЙТЕ САМОЛЁТАМИ ПРОВЕРЕННЫХ ХОСТОВ!". Сбережёте кучу нервов.

[Lionet]

Как я уже писал выше, я полностью согласен с Артуром, но...

У ВЕФ, как мне видится, на сегодняшний день есть два пути развития.

1. Стать четко регламентированным проектом с солидным сводом правил. Это приведет необходимости создания "комиссии", "трибунала" или неважно-как-он-будет-называться органа, следящего за выполнением этих правил. Естественно, всегда найдутся пилоты, недовольные составом и решениями этой комиссии, что приведет к неизбежному уменьшению количества летающих в ВЕФ. Большой беды я в этом не вижу, но этот путь требует определенных трудозатрат, на которые вряд-ли кто согласится.

2. Оставаться худо-бедно саморегулирующейся системой. При этом пути представляется невозможным полностью избавиться от определенного количества неблагонадежных пилотов, позволяющих себе такие выходки, как немотивированные рестарты, неотправку логов, диско под атакой, расстрел парашютистов и прочее. Единственный способ оградить себя от подобных случаев - иметь своего хоста и пускать в миссию только проверенных пилотов.

И, несмотря на то, что мне намного больше нравится первый путь, я прекрасно понимаю, что второй путь, являясь более простым, будет и дальше оставаться основным, поэтому есть предложение завязывать с подобными обсуждениями, ибо не только ни к чему хорошему, а и вообще ни к чему они все равно не приведут.

"ЛЕТАЙТЕ САМОЛЁТАМИ ПРОВЕРЕННЫХ ХОСТОВ!" (с) Botik, ибо других вариантов у нас все равно нет :)

[Arthur =SF=TopAce]

Блин, Кирилл, и ты туда же...
Ладно, как Понтий Пилат я умываю руки. Аминь. :)
ЗЫ. Злые вы :)

[Lionet]

Артур, я совершенно в другую сторону ;) Но способов реализации первого пути развития я не вижу.

[ROSS_Sergo]

Ну, если уж начали предлагать очень оригинальные правила...
Как вам такое : "запретить стрелять по севшему на вынужденную посадку хосту". :D (выйти то он не может)


з.ы. Поскольку тут хостов меньшинство, увы не пройдет;)
а жаль. :cool:

[Lionet]

С этим-то как раз все просто. Сел, заглушил движок, через 10 сек выпрыгнул - и все ок.

[ROSS_Sergo]

Ну так не всегда дают:cool: