Просмотр полной версии : Обзор Локона на Сухой.ру
http://sukhoi.ru/simarticles_more.php?id=59_0_5_0_M2
Собственно сабж. Хотелось бы услышать мнения общественности по поводу обзора ЛокОна, критику и пр.
Молодчик
05.01.2004, 20:47
Обзор для... "внутреннего" пользования или это пиар?
ИМХО, многие дружелюбно настроенные авторы обзоров, которые успел прочитать, делают ЛОКОНу медвежью услугу. Барахтаясь в противоречивых чувствах к игре, они, как правило, заканчивают одним и тем же прощальным словом. Как над могилой... :p Цитирую.
"У игры большой потенциал, дайте ей избавиться от "детских болезней", обрасти патчами, дополнениями, продолжениями. И тогда, я верю, этот симулятор покажет нам гораздо больше. Как алмаз требует огранки, чтобы стать бриллиантом, так и ЛокОну нужно время, чтобы..."
Если бы, да кабы... :)
Spectat0r
05.01.2004, 20:54
Как можно давать за графику 10 балов если вместо нее многие видят синий экран ? абсолютно все не могут летать нормально в максимальных настройках ??? Лепить немеренное кол во полигонов много ума не надо (читай реализация облаков) , тока реально это использовать нельзя....
NeverhoOd
05.01.2004, 20:58
Вы знаете...
После выхода игры Силент хантер два (это про подлодки) появились статьи, что игра отличная сама ро себе, но багов и тому подобного было предостаточно, но вот если выйдет патч - то всё встанет на свои места и тд...
Патч был, но он не помог.
Просто мне показалось, что оценка ставилась тому, что МОЖЕТ БЫТЬ БУДЕТ, а не обьективная оценка того что ЕСТЬ СЕЙЧАС.
Это ИМХО
>Обзор для... "внутреннего" пользования или это пиар?
Для внешнего, естественно. Никакого пиара.
>ИМХО, многие дружелюбно настроенные авторы обзоров, >которые успел прочитать, делают ЛОКОНу медвежью услугу. >Барахтаясь в противоречивых чувствах к игре, они, как >правило, заканчивают одним и тем же прощальным словом. >Как над могилой... Цитирую.
Где в цитате медвежья услуга?
>Как можно давать за графику 10 балов если вместо нее >многие видят синий экран ?
Синий экран - это не графический недостаток.
>абсолютно все не могут летать нормально в максимальных >настройках ???
На то они и максимальные. Да и не на максимальных настройках игра выглядит очень хорошо.
>Просто мне показалось, что оценка ставилась тому, что >МОЖЕТ БЫТЬ БУДЕТ, а не обьективная оценка того что ЕСТЬ >СЕЙЧАС.
У меня сложилось мнение, что некоторые просто не разглядели за багами самой игры. Я же писал не обзор багов, а обзор симулятора.
NeverhoOd
05.01.2004, 21:26
Да хорошая графика! Без спорно!
Но мои друзья програмеры (некоторые очень серьезные, напрямую связаные с 3д графикой и игровой индустрией) говорят что графику можно сделать АБСОЛЮТНО любую, хоть УЛЬТРА фотореалестичную! Но весь труд и смысл и цель - использовать хитрые алгоритмы, новые технологии, правильные решения - для того чтобы эта графика шустро прорисовывалась. А в Локоне я ничего кроме тупого добавления тысяч полигонов, огромных текстур и тд. не увидел. Ничего технологичного! Такой движок может тормозить ещё пару лет...
Кстати простой пример правильных решений в графических движках - лес в Ил2... Или посмотрите движок нового ДУМА - никогда не думал что такая графика на моём компе почти не будет тормозить. Потомучто ребята из ID (прикольно, созвучно с ED) умеют делать шустрые движки
NeverhoOd
05.01.2004, 21:27
В любом случае Спасибо Тихон за работу
Маленькое дополнение: A-10 прошел кроме Югославии еще и Ирак, причем дважды.
И маленькое пожелание автору: прежде чем повторять чьи-то фантазии насчет необыкновенной устойчивости F-15, Тайда и прочей мочевины (карбамида то есть), можно было бы забежать в ED... почитать в мануале на F-15, ЧТО нужно вытворить, чтобы его, долготерпивого, загнать в штопор.
Сразу подчеркну: В МАНУАЛЕ, а не в рекламном проспекте... :)
Кстати, открою страшную тайну: А-10 и Су-25 тоже в штопор не валятся... реальные.
Originally posted by NeverhoOd
Кстати простой пример правильных решений в графических движках - лес в Ил2...
... пальмовый :)
>Такой движок может тормозить ещё пару лет...
Главное - чтобы после этой пары лет он не тормозил, как Фланкер :)
NeverhoOd
05.01.2004, 21:44
А хотите прикол, я вот апгрейт сделал, проц поменял с 1,8 на 2,6 видяшку новую там памяти.... а тормозить стало быстрее...
Я уж подумываю о даунгрейт'е! ;) :D
Originally posted by NeverhoOd
А в Локоне я ничего кроме тупого добавления тысяч полигонов, огромных текстур и тд. не увидел. Ничего технологичного! Такой движок может тормозить ещё пару лет...
Чтобы делать подобные заявления о технологичности, нужно быть профессионалом и иметь перед собой исходники программы. Ни того, ни другого у тебя нет, а посему твои слова ничего не стОят.
По поводу тормозов - смотри баннер вверху страницы :D
NeverhoOd
05.01.2004, 21:53
Cтавр, зачем мне исходники, если Я ВИЖУ СТЕПЕНЬ КРАСОТЫ и ВИЖУ СТЕПЕНЬ ТОРМОЗОВ
Мой комп слабый - это я сам знаю ;)
Но я тестил и у друзей
Насчёт профессионалов я уже говорил
NeverhoOd
05.01.2004, 21:56
И ещё СТВАР
Мои слова для меня стОят, этого достаточно...
Кстати читай внимательней, я не сказал что в Локоне ничего кроме тупого добавления тысяч полигонов, огромных текстур и тд нету. Я сказал что я больше, кроме этого, ничего не увидел
Маленькое дополнение: A-10 прошел кроме Югославии еще и Ирак, причем дважды.
Знаю, но о том, что прошёл А-10 в нередактированном варианте статьи не было. Так что "невиноватая я, он сам пришёл..." :)
И маленькое пожелание автору: прежде чем повторять чьи-то фантазии насчет необыкновенной устойчивости F-15, Тайда и прочей мочевины (карбамида то есть), можно было бы забежать в ED... почитать в мануале на F-15, ЧТО нужно вытворить, чтобы его, долготерпивого, загнать в штопор.
Сразу подчеркну: В МАНУАЛЕ, а не в рекламном проспекте...
В обзоре же написано "кажется" и "видимо", я перекрестился. Так что всё в порядке. А насчёт "забежать в ИД" - это можно считать приглашением? ;-)
Originally posted by NeverhoOd
И ещё СТВАР
Мои слова для меня стОят, этого достаточно...
Кстати читай внимательней, я не сказал что в Локоне ничего кроме тупого добавления тысяч полигонов, огромных текстур и тд нету. Я сказал что я больше, кроме этого, ничего не увидел
Это только твоя проблема.
P.S. А если после апгрейда тормозить стало сильнее, помогает скачивание нового драйвера pyku.sys.
[i]
В обзоре же написано "кажется" и "видимо", я перекрестился. Так что всё в порядке. А насчёт "забежать в ИД" - это можно считать приглашением? ;-) [/B]
Да ради бога... всегда рады. Звоните :)
2 Stavr:
Гхм, Влад, а ведь насчет технологичности графики ПКК прав, как то не прискорбно... :( Тяжелое наследство Ф2.5... ну и еще кой-чего...
Именно в технологичности структуры отдельных подразделений, хромающей на обе ноги, и все проблемы ЛО в том, что с самого начала была выбрана "грешная" структура Фланкера, за что сейчас все мы и расплачиваемся...
---------------------------
Исправил, ибо дурак :)
2 Han
Тут одно из двух: или ты говоришь то, о чем не имеешь ни малейшего представления, или нарушаешь тестерское соглашение... :)
NeverhoOd
05.01.2004, 23:54
ПП и ППП - не сортесь! :)
Ну если разговор про технологические тонкости, то уже наверное "девелоперское" соглашение ;)
Граждане, давайте без `пустого в порожнее`...
Без даун.. грейдов, деревьев в Ил2, итп :)
Про FM например интересно (про тот который `не рекламмный проспект`), но не буду... тк тоже не есть хорошо (мимо топика) :)
NeverhoOd
05.01.2004, 23:59
chp, вообщето всё нормально, просто интересно почему в графике стоит 10, вот и всё. Я бы 9 поставил! :)
CoValent
06.01.2004, 00:03
Originally posted by Yo-Yo
Маленькое дополнение: A-10 прошел кроме Югославии еще и Ирак, причем дважды.
Югославия - это моя редакторская правка. Но вообще-то не стоит цепляться к каждому слову, иначе можно вспомнить про щепку и бревна в глазах:
Originally posted by Yo-Yo
...Кстати, открою страшную тайну: А-10 и Су-25 тоже в штопор не валятся... реальные.
"Су-25 очень трудно ввести в штопор, но даже, если он в него и входил, то достаточно было бросить ручку, и самолет самостоятельно через 1,5 - 2 витка выходил из него." (с) Олег Сергеевич Самойлович.
Originally posted by NeverhoOd
chp, вообщето всё нормально, просто интересно почему в графике стоит 10, вот и всё. Я бы 9 поставил! :)
Девять? И это за "Ничего технологичного!" ;)
Кстати, а чего технологичного нехватает?
Тормоза в графе графики не учитываются, тут кто хочет пусть делает отдельную строку "тормоза" и выставлять балл ;)
Правда взгляды разделятся.. кто-то будет считать стакан полупустым (фланкер2.х), а кому то покажется что все что такими темпами ваяли в пред-релизные месяцы (как минимум можно судить по / `o времени от` демо) потихоньку разгребут и (особенно в перспективе возможных адд-онов) дошлифуют до весьма аппетитного состояния.
2 Yo-Yo:
Дим, я не сказал ничего такого, чего не видно с первого взгляда при включении ЛО, и ты это знаешь :)
2 chp:
А вот если я скажу "какие нетехнологичности", тогда я нарушу тестерское соглашение.
2 Всем:
А вот то, что ЛО такой, какой он есть - заслуга ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вирпилов, правда западных:
вы почитайте западные форумы - Фланкер - это юбер-игра, с юбер-ФМ, юбер-ДМ, юбер-авионикой.
Именно поэтому, очевидно, в свое время было принято решение делать именно продолжение Ф2.5, используя его технологии и решения.
Достучатся до умов западных летунов - невозможно, фактически нереально, я к примеру пытался, может и плохо конечно, но результат - как об стенку горох: "Фланкер супер-игра, луше фланкера нам не надо, тока графику давай, проблем с баблом нет, купим любой ПК, и т.д., и т.п."
NeverhoOd
06.01.2004, 01:42
ПП, истину глаголишь! ;)
Spectat0r
06.01.2004, 03:51
Stavr
Это ваши слова нестоят ничего так как даже если прочитать банер наверху страницы и купить лучшее что там есть - это не спасет ситуацию...
Тихон
Нет , именно графика, запускаем игру - видим синий экран - насколько ваших балов он красив ?
Обзор пишется по игре такой какая она есть, так что ненадо писать тут про баги.....
Единственное что сейчас есть в Локоне.........(хотел написать какой то плюс - и ничего на ум не пришло....)
Все остальное....
Графика - отстой
Флайт модель - отстой
ДМ - отстой
Сетевой код - отстой
В итоге гемплей - отсуствие оного........
А кто хочет начать брызгать слюной доказывая что то...зайдите в гиперлобби локона и посчитайте кол -во народа там , и сравните с соседней комнатой с FB вот вам и оценка обществом сей игры..
Spectat0r, а в CounterStrike ещё больше народа режется, значит он - самый лучший авиа-симулятор? ;)
народ народу - рознь, хардкорные симы всегда имели узкую аудиторию. просто 2 года назад появился ИЛ2 и часть детей, которая раньше бегала в Кваки начала летать и гордо считать себя вирпилами.
Andy-Andrei
06.01.2004, 08:45
Originally posted by Yo-Yo
P.S. А если после апгрейда тормозить стало сильнее, помогает скачивание нового драйвера pyku.sys.
Ну что вы издеваетесь над пользователем, злые, невежливые разработчики? ;) Вы же прекрасно понимаете, что стало тормозить сильнее от того, что он прикупил карточку с поддержкой шейдеров, а ВАШ движок на них тормозит даже тогда, когда они настройками графики в игре НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ! Так что кому надо скачивать драйвер руки.сис? По-моему, вам, о чем полфорума и трубит, собственно.
И вообще, завязывайте огрызаться. Имейте терпение отвечать корректно даже на некорректные по вашему мнению претензии - вам за это деньги платят, как никак. Я поражаюсь, как вы еще с таким отношением к вашим юзерам о каком-то там пиаре задумываетесь.
Нет , именно графика, запускаем игру - видим синий экран - насколько ваших балов он красив ?
На все десять.
Обзор пишется по игре такой какая она есть, так что ненадо писать тут про баги.....
Вот именно по ИГРЕ такой, какая она есть, несмотря на баги.
Единственное что сейчас есть в Локоне.........(хотел написать какой то плюс - и ничего на ум не пришло....)
Все остальное....
Графика - отстой
Флайт модель - отстой
ДМ - отстой
Сетевой код - отстой
Ничего из вышеперечисленного не является отстоем. Сколько патчей было к Фалкону - так что же, он тоже отстой?
В итоге гемплей - отсуствие оного........
А кто хочет начать брызгать слюной доказывая что то...зайдите в гиперлобби локона и посчитайте кол -во народа там , и сравните с соседней комнатой с FB вот вам и оценка обществом сей игры..
Это никак не связано с качеством Локона.
Originally posted by Han
2 Stavr:
Гхм, Влад, а ведь насчет технологичности графики ПКК прав, как то не прискорбно... :( Тяжелое наследство Ф2.5... ну и еще кой-чего...
Именно в технологичности структуры как всей программы, так и ее отдельных подразделений, хромающей на обе ноги, и все проблемы ЛО в том, что с самого начала была выбрана "грешная" структура Фланкера, за что сейчас все мы и расплачиваемся...
Данила, вот здесь поподробней, пожалуйста: какие конкретно структурные технологические решения ЛокОн унаследовал от Ф2.5? Особенно интересно услышать от тебя, как от специалиста, конкретные аргументы в области "технологичности графики". Только заранее предупреждаю, что меня не интересует общий треп типа "мне кажется" или "один знакомый сказал". Слово не воробей: вылетело - отвечай по делу.
Originally posted by CoValent
"Су-25 очень трудно ввести в штопор, но даже, если он в него и входил, то достаточно было бросить ручку, и самолет самостоятельно через 1,5 - 2 витка выходил из него." (с) Олег Сергеевич Самойлович.
Согласен, это все я видел :). Но речь шла о простом перетягивании ручки, потере скорости и т.п. простых вещах.
РН и элеронами в штопор (или его подобие), наверное, загнать все можно... :)
Originally posted by Andy-Andrei
Имейте терпение отвечать корректно даже на некорректные по вашему мнению претензии - вам за это деньги платят, как никак.
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста, мы здесь кажется чего-то не знаем?... Оказывается, на наши расчетные счета за каждое сообщение деньги капают? :D
Originally posted by chp
Девять? И это за "Ничего технологичного!" ;)
Кстати, а чего технологичного нехватает?
BumpMapping на текстурах земли например, а из тупого - полигонов в горных районах ландшафта.
Правда взгляды разделятся.. кто-то будет считать стакан полупустым (фланкер2.х), а кому то покажется что все что такими темпами ваяли в пред-релизные месяцы (как минимум можно судить по / `o времени от` демо)
:) да уж.... не хотелось бы обижать разработчиков, просто поделюсь впечатлениями: 1) за период фланкер2.х - ЛокОн, последний поимел очень качественные 3d-кокпиты и модели некоторых самолетов и большинство наземных и морских обьектов, что не может не радовать. Впечатляют также текстуры равнинной части. Дымы, ловушки, отражения, самозатенение и прочие графические прелести. Улучшено моделирование работы радаров. Пожалуй это все что мне удалось обнаружить из явных изменений. Однако не мало ли для отрезка времени Фланкер2.х - ЛокОн? ... собственно, указаный выше промежуток от демы до релиза меня и побудил это написать.
На сегодня продукт не играбелен как офф-лай, так и он-лайн. Проходит скорее ознакомительно - тестируемый период.
Удивило то что при текущем уровне моделирования БРЭО офф-лайн мало чем отличается от Фланкер2.х и не воспользоваться преимуществом ЛокОна как он-лайн игры на момент релиза со стороны разработчиков было большим упущением. Почему единственный неоспаримый козырь игры был в релизе в таком виде - для меня загадка.
потихоньку разгребут и (особенно в перспективе возможных адд-онов) дошлифуют до весьма аппетитного состояния. Только на это и надежда :) однако сроки настораживают....
Andy-Andrei
06.01.2004, 13:34
Originally posted by Stavr
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста, мы здесь кажется чего-то не знаем?... Оказывается, на наши расчетные счета за каждое сообщение деньги капают? :D
Опять прикидываетесь глупеньким? Не думаю, что вам все равно, как хорошо ваш симулятор будет продаваться. Хотя, я забыл, что мы, люди второго сорта, его задарма получили. Наверняка со своими зарубежными пользователями вы ведете себя менее надменно и более вежливо, а? ;)
Опять снобизм и пиарство разработчиков, опять боль вирпилов и фанатов за обманутые ожидания, за безысходность.. Больно читать..
Вам бы,господа разработчики, оперативно отвечать на конкретные вопросы по багам в конкретных ветках форума, а не отплевываться от нас. Если нет возможности у Вас отвечать прямо и по делу- так и скажите нам, что не можете- грузить Вас не будем,будем делать выводы .. Я лично горд за себя,что я не стал бетатестером Ло,хотя такая мысль была.. Здоровье сберег,нервы, да и запал уже не тот ,чтобы биться в закрытую дверь, и при этом не иметь права голоса из за взятых на себя обязательств..
Сим прекрасен, но пока мертв- каким он станет- зависит только от Вас,господа разработчики. А если у Вас возникнут проблемы- мы,реальные пользователи игры и фанаты- всегда готовы Вам помочь. :)
Друзья! Не надо копья ломать- патч покажет отношение разработчиков и Юби к своему детищу и мы увидим,для кого в конечном счете делалась игра. :)
Originally posted by Andy-Andrei
Опять прикидываетесь глупеньким? Не думаю, что вам все равно, как хорошо ваш симулятор будет продаваться. Хотя, я забыл, что мы, люди второго сорта, его задарма получили. Наверняка со своими зарубежными пользователями вы ведете себя менее надменно и более вежливо, а? ;)
Ну, не нужно здесь прилюдно уничижаться и посыпать голову пеплом... По поводу "второго сорта" - это абсолютно не так, все люди братья :) просто на западных форумах люди ведут себя более корректно и все их замечания и просьбы начинаются с "извините, будьте добры". Почитайте наш форум и попытайтесь почувствовать разницу...
Если бы мы здесь вообще не появлялись, то эта ветка со временем перекочевала бы в "Отхожее место" из-за сплошного потока грязи от людей, которые постят сюда с незнанием матчасти, не прочитав мануалов, не пройдя тренировочные миссии, с никуда не годящимся для нормальной работы железом и т.д. Так что без определенного рода твердости с нашей стороны здесь, к сожалению, не обойтись. Надеюсь на ваше понимание.
LeR19_Borg
06.01.2004, 13:58
Игра-отстой и им останется.Обзор вообще реального положения вещей не отражает.За графику 10 ставить!Я больше 1 не поставлю,ибо графика убога.
CoValent
06.01.2004, 14:06
Originally posted by Yo-Yo
Согласен, это все я видел :). Но речь шла о простом перетягивании ручки, потере скорости и т.п. простых вещах.
РН и элеронами в штопор (или его подобие), наверное, загнать все можно... :)
Хм... Это где это в статье, в словах "Единственное, что вызывает более-менее серьёзные нарекания по поводу модели полёта - так это поведение F-15C. Слишком высокая его устойчивость и управляемость кажется нереальной - видимо западные издатели настояли на использовании в ЛокОне не действительных, а рекламных характеристик истребителя. Русским в такой рекламе уготована роль "обычного порошка", ну а F-15 - это, конечно же, новый "Тайд" с ксилитом и карбамидом (без сахара)" написано о "перетягивании ручки, потере скорости и т.п. простых вещах"?...
Я не к тому, что мне попридираться к каждому твоему слову очень хочется. Даже вопрос, приведенный выше - всего лишь риторический вопрос, показывающий, как из пустопороднего цепляния развиваются флеймы. Так что не отвечай на него, пожалуйста.
Две вещи, которые я хочу сказать этим обращением:
1. ГРОМАДНОЕ СПАСИБО "Тихон"-у за его статью - несмотря на все мои обращения, лишь он единственный нашел в себе силы сесть и написать ее. Это его ЛИЧНЫЙ взгляд на симулятор, и я ему за этот взгляд благодарен.
2. Я готов опубликовать и иные взгляды на любой симулятор (даже разработеские)... вот только никто не рвется написать хоть что-нибудь!
P.S. Поскольку я живу теперь в 5 минутах от ED, то надо бы выполнить старое обещание и заехать к Игорю Тишину на интервью. Вот только живу теперь слишком близко - поэтому лишь два раза в день под окнами офиса и проезжаю... ;)
CoValent
06.01.2004, 14:10
Originally posted by Stavr
Ну, не нужно здесь прилюдно уничижаться и посыпать голову пеплом... По поводу "второго сорта" - это абсолютно не так, все люди братья :) просто на западных форумах люди ведут себя более корректно и все их замечания и просьбы начинаются с "извините, будьте добры". Почитайте наш форум и попытайтесь почувствовать разницу...
Если бы мы здесь вообще не появлялись, то эта ветка со временем перекочевала бы в "Отхожее место" из-за сплошного потока грязи от людей, которые постят сюда с незнанием матчасти, не прочитав мануалов, не пройдя тренировочные миссии, с никуда не годящимся для нормальной работы железом и т.д. Так что без определенного рода твердости с нашей стороны здесь, к сожалению, не обойтись. Надеюсь на ваше понимание.
Кстати, лично я согласен с разработчиками в этом вопросе...
а ещё я думаю с разработчиками согласятся все те, кто профессионально программирует за деньги, и может оценить их труд.
От имени разработчиков благодарю автора за интересный обзор :)
Maximus_G
06.01.2004, 15:56
Originally posted by Baikal
Сим прекрасен, но пока мертв- каким он станет- зависит только от Вас,господа разработчики. А если у Вас возникнут проблемы- мы,реальные пользователи игры и фанаты- всегда готовы Вам помочь. :)
Не согласен с первым предложением.
Одна прекрасная красавица, будудучи спящей, была всё равно что мертва, до тех пор пока один принц (юзер) не поцеловал её. Вряд ли это бы случилось, если б он развернул на ней газетку и устроил пикник, или к примеру стал бы над нею (над)ругаться.
Сказка - ложь, да в ней намёк... :rolleyes:
Молодчик
06.01.2004, 16:18
Originally posted by Maximus_G
Не согласен с первым предложением.
Одна прекрасная красавица, будудучи спящей, была всё равно что мертва, до тех пор пока один принц (юзер) не поцеловал её. Вряд ли это бы случилось, если б он развернул на ней газетку и устроил пикник, или к примеру стал бы над нею (над)ругаться.
Сказка - ложь, да в ней намёк... :rolleyes:
Есть такой забавный порнофильм. По мотивам этой сказки. Там спящую красавицу не просто целуют для пробуждения, а по всем законам жанра... в чувство приводят. Это я к тому, что одной романтикой в случае с ЛОКОНом не обойтись... Тут е...ться надо в поте лица. %)
Spectat0r
06.01.2004, 16:19
Dmut
Это значит только то что в в силу своей ограниченности не различаете шутер от авиосимулятора........
Более того от ваших высказываний попахивает снобизмом, видимо вы считаете себя "настоящим" вирпилом - а остальных детьми, Может откроете личико , а то ниодного стоящего вирпила я с вашим ником незнаю...
ВСе игры делаются ради денег, и багон - не исключение, Вы можете его называть хоть супер хардкордным, сути это не меняет...он стоит ровно столько - сколько людей в него играют.
Тихон
"Ничего из вышеперечисленного не является отстоем. Сколько патчей было к Фалкону - так что же, он тоже отстой?"
Еще какой, зайдите хоть в гиперлобби , да хоть сюда на форум и сравните кол во постов в это топике и в топике Ил2.
Более того ПО всем параметрам ИЛ2 выигрывает у багона-фланкера.
"Это никак не связано с качеством Локона." - а с чем это связанно :) ?
Andy-Andrei
06.01.2004, 16:25
Ну, посты-то в форумах сравнивать не совсем корректно, Ил-2 существует уже бог знает сколько времени. И лично я, скорее, в его форуме наблюдаю скорее упадок, чем оживление. Локон перетянул довольно много народа.
Молодчик
06.01.2004, 16:31
Originally posted by Andy-Andrei
Ну, посты-то в форумах сравнивать не совсем корректно, Ил-2 существует уже бог знает сколько времени. И лично я, скорее, в его форуме наблюдаю скорее упадок, чем оживление. Локон перетянул довольно много народа.
Ты что издеваешься? Благодаря Ил-2 Сухой приобрел приличную известность в Рунете. А реакция людей вполне объективный показатель. Что было на Сухом в момент выхода Ил-2? И сравнимо ли это с появлением ЛОКОна? :)
Andy-Andrei
06.01.2004, 16:43
Не издеваюсь: прошло слишком мало времени, чтобы количественно что-то там сравнивать. Да и вообще, даже если бы Локон вышел инкрустированный бриллиантами и без единого бага, его популярность была меньше хотя бы в силу того, что популярность свистков в народе как таковых меньше, чем поршневиков. Чем это объясняется, думаю, разжевывать не нужно.
Молодчик
06.01.2004, 16:59
Поршневики более доступны для освоения, чем свистки, с этим никто и не спорит, но... Это вовсе не значит, что тот же Ил-2 стал так широко популярен благодаря ТОЛЬКО своей поджанровой направленности. На момент выхода Штурмовик был нов по очень многим пунктам, начиная от неизведанного прежде ТВД и заканчивая набившими аскомину буквосочетаниями, типа ФМ, ДМ и.т.д. Что мы имеем в ЛОКОНе, если сравнивать эти два сима исключительно как игровой и програмный продукт? Чем особенным отличается ЛОКОН от своего предшественника Фланкера? :) Даже графикой хрен полюбуешься нормально. Тормозит. А если все вырубить, то вот он, вылитый Фланкер... :p
2 Spectat0r
Тихон
"Ничего из вышеперечисленного не является отстоем. Сколько патчей было к Фалкону - так что же, он тоже отстой?"
Еще какой, зайдите хоть в гиперлобби , да хоть сюда на форум и сравните кол во постов в это топике и в топике Ил2.
Очень интересно, это как это по количеству постов можно
определить что отстой или не АЦТОЙ ?
Не, ну пожалуйсто поделись методой! ?
А то я сколько лет Фалкон юзаю и не знаю ,что он АЦТОЙ!:eek:
Не , я понял почему Фалкон отстой, его заводить трудно, долго, от ракет проблемно уйти, а пока авионику выучишь...
:cool:
Игра-отстой и им останется.Обзор вообще реального положения вещей не отражает.
Пиши свой. Опубликуем.
За графику 10 ставить!Я больше 1 не поставлю,ибо графика убога.
Монитор подключать пробовал?
Есть такой забавный порнофильм. По мотивам этой сказки.
Есть такая песня у Энигмы. Называется "Screen behind the mirror" - по мотивам того, что кто-то смотря в зеркало видит лишь отражение и не видит самого зеркала.
Еще какой, зайдите хоть в гиперлобби , да хоть сюда на форум и сравните кол во постов в это топике и в топике Ил2.
Ну, если Фалкон Вы отстоем называете, тогда... На поршнях гонять гораздо проще, чем дочитать до середины мануала к Фалкону, вот поэтому-то в Гиперлобби народу в Ил-2 и больше.
Более того ПО всем параметрам ИЛ2 выигрывает у багона-фланкера.
Точно. Особенно в реализации радаров.
"Это никак не связано с качеством Локона." - а с чем это связанно ?
С тем же с чем связанно то, что в аватарах много котов и нет собак. С фрейдизмом связано. Популярность поршней по сравнению со свистками, это не поправить, видимо.
Originally posted by Тихон
С тем же с чем связанно то, что в аватарах много котов и нет собак. С фрейдизмом связано. Популярность поршней по сравнению с штурмовиками, это не поправить, видимо.
:D:D:D
Все рыдают...
CoValent
06.01.2004, 17:46
Originally posted by Молодчик
Благодаря Ил-2 Сухой приобрел приличную известность в Рунете...
Вранье. Согласно каталогу "Яндекса" (Каталог / Развлечения и отдых / Игры / Симуляторы (http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Entertainment/Games/Simulators/)) сайт Sukhoi.Ru не существует вообще, тем более не имеет отношения к авиасимуляторам.
Originally posted by Молодчик
...А реакция людей вполне объективный показатель (выделено мной - CV).
"Реакция людей" - субъективна, так при чем же тут "объективность"?...
Все рыдают...
Я хотел сказать - популярность поршней по сравнению со свистками. Ну, оговорился - с кем не бывает... оговорочка тоже, кстати по зигмунду...
Молодчик
06.01.2004, 18:14
Originally posted by CoValent
Вранье. Согласно каталогу "Яндекса" (Каталог / Развлечения и отдых / Игры / Симуляторы (http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Entertainment/Games/Simulators/)) сайт Sukhoi.Ru не существует вообще, тем более не имеет отношения к авиасимуляторам.
"Реакция людей" - субъективна, так при чем же тут "объективность"?...
:) Валентин, твое негативное отношение к моей персоне - явление субъективное... а вот всплеск реакции людей есть ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель повышенного интереса к чему либо, находящийся в прямой пропорциональной зависимости от кол-ва проявивших этот самый интерес.
А при чем тут Яндекс? :confused: Разве после выхода Ил-2 Сухой не стал намного более посещаемым ресурсом?
CoValent
06.01.2004, 18:37
Originally posted by Молодчик
А при чем тут Яндекс? :confused: Разве после выхода Ил-2 Сухой не стал намного более посещаемым ресурсом?
Нюансы - дело полезное "раз".
То, что ты пришел на АвиаФорум на волне увлечения "Ил-2 Штурмовик", вовсе не значит, что без тебя Сухой был неизвестен.
Originally posted by Молодчик
:) Валентин, твое негативное отношение к моей персоне - явление субъективное... а вот всплеск реакции людей есть ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель повышенного интереса к чему либо, находящийся в прямой пропорциональной зависимости от кол-ва проявивших этот самый интерес...
Нюансы - дело полезное "два".
Например "реакция людей" - исключительно субъективна. А вот объективным показателем является именно "объем реакции", "направленность реакции", "продолжительность реакции" и т.п., то есть - "производные" от "реакции".
Но вовсе не сама "реакция".
P.S. Кстати, после выхода "Фланкер" русской версии 1.5 этот сайт стал гораздо более популярным, чем был до этого. И динамика того взлета не сравнима с динамикой упоминаемого тобой подъема... :D
Молодчик
06.01.2004, 18:50
Originally posted by CoValent
Например "реакция людей" - исключительно субъективна. А вот объективным показателем является именно "объем реакции", "направленность реакции", "продолжительность реакции" и т.п., то есть - "производные" от "реакции".
Но вовсе не сама "реакция".
Именно это я и хотел сказать в самом начале. Позволил себе не уточнять о "производных" реакции, ввиду очевидности того, о чем идет речь. Ты просто очень воинственно настроен. :)
И потом я никогда не говорил, что до Ил-2 Сухой был неизвестен. Я сказал, что он стал еще более известен. Это к вопросу о нюансах... :)
CoValent
06.01.2004, 19:11
Originally posted by Молодчик
...Ты просто очень воинственно настроен. :)
Злобно я настроен. Один человек написал обзор - а на него лишь наехали, вместо того, чтобы написать свой.
Originally posted by Молодчик
...И потом я никогда не говорил, что до Ил-2 Сухой был неизвестен. Я сказал, что он стал еще более известен. Это к вопросу о нюансах... :)
"Благодаря Ил-2 Сухой приобрел приличную известность в Рунете" - а до "Ил-2" у Сухого что было?... "неприличная известность"?... "приличная неизвестность"?...
Нюансы, нюансы...
А вообще речь о том, что мерить "популярность" исключительно по "посещаемости" (читаемости, "играемости", "юзабельности" и т.п.) - дело проигрышное по определению. Все равно, что мерить боеспособность по единственной характеристике единственного летательного аппарата. Авиасимуляторы на этом поприще сразу проиграют не то, что другим играм - даже игры проиграют операционным системам... ;)
Молодчик
06.01.2004, 19:25
Originally posted by CoValent
Злобно я настроен. Один человек написал обзор - а на него лишь наехали, вместо того, чтобы написать свой.
"Благодаря Ил-2 Сухой приобрел приличную известность в Рунете" - а до "Ил-2" у Сухого что было?... "неприличная известность"?... "приличная неизвестность"?...
Приличная неизвестность! :D Во как булО, ыыыы... :D
А обзор нормальный, с чувством. :) Ну а критики не может не быть, ведь он (обзор) был специально выставлен на всеобщее обсуждение. Причем выставил его сам автор. :)
Originally posted by Тихон
Я хотел сказать - популярность поршней по сравнению со свистками. Ну, оговорился - с кем не бывает... оговорочка тоже, кстати по зигмунду...
Нет, нет... :) все поняли, что со свистками... Я к тому, что все оценили мысль. Сразу Джоанну Стингрей вспомнили... и "Голый пистолет"... :)
Spectat0r
06.01.2004, 19:55
Raa
По интенсивсости обсуждения можно судить о популярности, популярность свидетельствует о качестве продукта.
Тихон
"На поршнях гонять гораздо проще, чем дочитать до середины мануала к Фалкону, вот поэтому-то в Гиперлобби народу в Ил-2 и больше"
Вранье, ФМ и Дм у ил2 на голову сильнее чем в багон,
Радар конечно хорошо , но я без него спокойно летать могу...найду врага по Березе, и собью пушками в БВБ.
Вы когда писали бред про свистки и поршни вообще вспомнили сколько народу на свистках в MSFS играет ?
Originally posted by Spectat0r
Вранье, ФМ и Дм у ил2 на голову сильнее чем в багон,
Радар конечно хорошо , но я без него спокойно летать могу...найду врага по Березе, и собью пушками в БВБ.
ФМ какой версии Ил-2 имеется в виду? :p
"...собью пушками в БВБ". Это ежели он до БВБ допустит :) он же по незнанию ракеты пулить начнет.
Originally posted by Yo-Yo
ФМ какой версии Ил-2 имеется в виду? :p
"...собью пушками в БВБ". Это ежели он до БВБ допустит :) он же по незнанию ракеты пулить начнет.
При всем уважении YO YO, FM у Локона
неплохая но определенные моменты ужасно далеки от истины, особенно посадка ..
Я вот жду не дождусь поправят это в патче или нет:)
Originally posted by Yo-Yo
... помогает скачивание нового драйвера pyku.sys.
Шутка года!
До слез смешно, что про "драйвера pyku.sys" говорят програмеры, сваявшие это глюкало...:)
популярность свидетельствует о качестве продукта.
Будет ли популярен качественный хардкорный симулятор трёхколёсного велосипеда?
Радар конечно хорошо , но я без него спокойно летать могу...найду врага по Березе, и собью пушками в БВБ.
В боевой обстановке приближенной к реальности до пушечного боя доходит очень редко...
Да и хотел бы я посмотреть на тебя, нашедшего МиГ-27 по Берёзе.
LeR19_Borg
06.01.2004, 20:30
Originally posted by Тихон
Пиши свой. Опубликуем.
Монитор подключать пробовал?
Писать не буду,неблагодарное занятие.
А про монитор-неудачная шутка,прощаю.
2 LeR19_Borg: Прощаю? А как же оригинальный ответ, про "мой тебе совет, не нервничай", перегорел?
2 Тихон: МиГ-27 по березе? Откуда такие `завернутые` сценарии (расклады).. Куда реальнее по Березе найти Р-27 или делать вид что ищешь Р-27, а найти Р-73.. в левом сопле.
А вообще юморной тред.. Сначала немного напрягает, а потом просто перловка.
LeR19_Borg
06.01.2004, 20:43
Ну решил,что не нервничай-это как-то нервно.
Military_upir
06.01.2004, 22:44
Люди, у которых все глючит и медленно ворочается( при том с багами) на крутых пнях с мощными видюхами, обьяните какой ФПС считается нормальным ?
ЗЫ а второй вопрос а почему у меня не наблюдается синих экранов, выбросов в систему и прочее , это нормально ? или надо что-то поправить ?
2 LeR19_borg
для меня-не меньше 45 фпс при близких к максимальным настройках-это минимум,при котором я могу играть. увидел в другой ветке, ну ты нагел ! и еще хватает наглости наезжать на разработчиков ?!
2 ED а вы разве проценты от продаж получаете ? я думал вы на зарплате сидели....
LeR19_Borg
06.01.2004, 22:54
Ну если не в лом,погляди в этой ветке:
мерял на разных настройках графики
Замеры FPS (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?threadid=17773)
LeR19_Borg
06.01.2004, 22:55
Ну наглый я ,но согласись,что сидеть на тачке с немаленькой ценой, и ловить тормоза-ведь это неправильно.
А может и на процентах сидели, а теперь зарплату получают..
Может им вообще зарплату платят продукцией.. (в смысле дисками.. а не текстурами, шейдерами, багофичами ;)
Так или иначе, главное чтоб им хорошо сиделось, а нам хорошо леталось (дзынь... чай! с печеньем! чесснаяяслово! :)
LeR19_Borg
06.01.2004, 22:59
Так и вижу главу ED ,торгующего в переходе дисками.Однако это паноптикум.
Originally posted by LeR19_Borg
Ну наглый я ,но согласись,что сидеть на тачке с немаленькой ценой, и ловить тормоза-ведь это неправильно.
Это судьба... В смысле лучше ловить тормоза сидя на тачке с малой ценой!
А ещё лучше не покупать тачку когда непопадя.. К лету и шейдеры и даже дрова гораздо душистее (и главное уже гораздо дешевле ;)
LeR19_Borg
06.01.2004, 23:03
Ну вы еще поучите меня компы покупать,папаша)))
А как я на тачке с малой ценой VEF хостить буду.Что же VEF ,без меня делать-то будет?? (LeR19_Borg громко рыдаиииит)
А.. ну тогда пардону просим!
Права и тачка дорогая тогда вполне полезно отрабатывет свою дороговизну. :)
Да и до лета не испортится.. ну разве что только фи-тео апгрейдить ей все (кроме доработок со стороны разработчиков, если конечно не отвлекать их поливанием грязью и просьбами прокомментировать ту работу которую они не делают изза того что их требуют её комментировать)
LeR19_Borg
06.01.2004, 23:16
До лета она не доживет,будет заменена на Athlon 64,однозначно.
(хором) 64 мааало, 256 бери!
LeR19_Borg
06.01.2004, 23:40
Были бы -взял бы (тоже хором)
Ну посмотрим.. сдержишь ли слово (или слова.. если хором) хотябы наполовину. В смысле двухпроцессорного амд64..
LeR19_Borg
06.01.2004, 23:55
а тут ты не прав 64+64 это не 128))Это только 2 по 64.
Так.. всё, клиент готов (хорошо хоть не 66!).
Да и моя концертная программа пожалуй подходит к завершению... двину ка я домой. В смысле на перехват последнего автобуса.
LeR19_Borg
07.01.2004, 00:21
Не промахнись
voice from .ua
07.01.2004, 03:26
>Ну вы еще поучите меня компы покупать,папаша)))
Ню-ню. Нафига было брать пень 2.8, если можно было взять 2.4 и погнать эдак до 3.2. И частота шины больше, и частота памяти, и дешевле...
Так что учиться никогда не поздно!
NeverhoOd
07.01.2004, 03:41
А я смотрю ты механик крутой :D
Я вот купил свой 2,6 и разогнав его до 3,2 понял что могу и 3,4.
С такой частотой и работаю :D
Так что учись...
Spectat0r
07.01.2004, 03:41
Тихон
"Будет ли популярен качественный хардкорный симулятор трёхколёсного велосипеда? "
Кто сказал что он качественный и хардкорный ?
"Да и хотел бы я посмотреть на тебя, нашедшего МиГ-27 по Берёзе."
миг27 не летабелен , выбирите ченть другое и добро пожаловать на гиперрлобби , а то все смелые понты кидать на форуме...
RB Дело не тока в посадке , проблема в низких скоростях и предельных углах атаки....
chp
Тоже жду в онлайне :)
RW_DGambo
07.01.2004, 04:11
Originally posted by LeR19_Borg
а тут ты не прав 64+64 это не 128))Это только 2 по 64.
это такой анектод есть "встречаются два специалиста по железу и один другому говорит
- слушай одолжи 200 рублей по получки, а лучше для ровного счета 256."
ЗЫ вы еще бы на двухпроцессорных ксионах себе бы машину собрали
LeR19_Borg
07.01.2004, 10:13
Собссно машина на двух Athlon 64 вообще вещь нереальная,ибо данные железяки не могут работать в SMP конфигурациях.Вот парочка Оптеронов-это да,вещь.
LeR19_Borg
07.01.2004, 10:15
Я не гнал этот 2.8С,если надо будет разгоню,а для разгона у меня есть второй комп на Athlon XP 2600+,который вполне стабильно работает на 2400 МГц.Так что не учите меня компы покупать.
Originally posted by Stavr
Чтобы делать подобные заявления о технологичности, нужно быть профессионалом и иметь перед собой исходники программы. Ни того, ни другого у тебя нет, а посему твои слова ничего не стОят.
По поводу тормозов - смотри баннер вверху страницы :D
Ну вы енто батенка загнули. Если про графику говорить на на nVidia-вские демки посмотрите. Там и шрейдеры и вся муть - и не тормозит. Да интервью той же nVidi-ы почитайте - всЁ говорят в ажуре, вам такой мощи налдолго хватит.
Andy-Andrei
08.01.2004, 11:36
Туча, в демках nVidia кроме графики ничего больше нет, так с какого же рожна им тормозить? Им же не надо AI думать за десятки юнитов, не надо радар моделировать, ФМ, ДМ и прочую "ерунду". Это вы неподумав написали.
Originally posted by Andy-Andrei
Туча, в демках nVidia кроме графики ничего больше нет, так с какого же рожна им тормозить? Им же не надо AI думать за десятки юнитов, не надо радар моделировать, ФМ, ДМ и прочую "ерунду". Это вы неподумав написали.
Подтверждаю.
Originally posted by Andy-Andrei
Туча, в демках nVidia кроме графики ничего больше нет, так с какого же рожна им тормозить? Им же не надо AI думать за десятки юнитов, не надо радар моделировать, ФМ, ДМ и прочую "ерунду". Это вы неподумав написали.
Ну да ладно вам... Вы теплый воздух в игре врубите и посмотрите как оно сразу становиться, насколько "прирост получается"... Вообще игра начала создаватся давно и следовало бы ее создавать под реальную железку причем не супер высшего класса. Вон вояки как делают - есть железка - собственно есть и програмка под нее, а на вопрос почему у вас ОЗУ 17,5 байт, а не 18 - отвечают - этого хватит для выполнения боевой задачи. Вообщем погнались походу товарищи за будущим и получилось что половина народа играют по скриншотам. Лучшеб модельки дорисовали некоторые и дамаджи у Ф-16 сделали (хоть и нелетабельный). А все енти мульки для Гефорсов последних для патча оставили или для аддона.
Вообщем не судите меня строго, ибо хрен его знает каково там программерам было... Но вот дирекция явно поспешила...
Originally posted by Туча
А все енти мульки для Гефорсов последних для патча оставили или для аддона.
Читать убивский форум, смотреть спецификации машин тамошних игроков и понимать - по скриншотам игру смотрим, увы, только мы и некоторые невезучие/криворукие камрады за океаном.
Originally posted by noir
Читать убивский форум, смотреть спецификации машин тамошних игроков и понимать - по скриншотам игру смотрим, увы, только мы и некоторые невезучие/криворукие камрады за океаном.
Да ну не серьезно енто:). У меня П4 2.6 800ФСБ, АСУС P4C800 , ГЕФОРС ФХ5600 256Мб, ВИНТ САТА 133 (СЕГЕЙТ) - ну вроде не совсем плохо на сегодня и, что как блин нарисуешь в редакторе мисию с наземной техникой как подлетишь к ентой самой технике так следующий слайд - это разбитый самолет. А все енти отговорки по поводу того, что игруха будет реально ездить года через два на пятом пне, так енто отговорки. Вы спектрумы вспомните, да блин можно далеко не ходить консоли взять - там, что, что-то тормозит?
Это все блин отмазы в на дежде, что технический прогресс не загорами и он все рассудит и исправит.
Вы спектрумы вспомните, да блин можно далеко не ходить консоли взять - там, что, что-то тормозит?
Сравнение некорректное. У консолей совершенно другая архитектура.
Originally posted by Туча
Вы спектрумы вспомните, да блин можно далеко не ходить консоли взять - там, что, что-то тормозит?
Это все блин отмазы в на дежде, что технический прогресс не загорами и он все рассудит и исправит.
Я помню спектрумы... Ну и? Напиши, плиз на ассемблере аналог, ну хотя бы Microsoft Word... И чтоб без глюков - вот тогда и поговорим, хотя станешь ты к тому времени пенсионером. Поверь мне, ты за::::::ся писать на асме нечто выглядящее хоть отдаленно похоже на современную игру.
А на консолях все не тормозит по очень простой причине - они у всех одинаковые. Т.е. разработчики точно знают на чем оно тормить не должно, ну и....
Кстати, когда появилась мода клонировать и переделывать ZX, - всяких багов и бажков связанных с асмеровской экономией на спичках вылезло вполне достаточно.
Originally posted by worm
[b]
Сравнение некорректное. У консолей совершенно другая архитектура.
Особенно у XBox :D
Originally posted by noir
Я помню спектрумы... Ну и? Напиши, плиз на ассемблере аналог, ну хотя бы Microsoft Word... И чтоб без глюков - вот тогда и поговорим, хотя станешь ты к тому времени пенсионером. Поверь мне, ты за::::::ся писать на асме нечто выглядящее хоть отдаленно похоже на современную игру.
А на консолях все не тормозит по очень простой причине - они у всех одинаковые. Т.е. разработчики точно знают на чем оно тормить не должно, ну и....
Кстати, когда появилась мода клонировать и переделывать ZX, - всяких багов и бажков связанных с асмеровской экономией на спичках вылезло вполне достаточно.
Товарищи, смотрите шире! Не надо так остервенело пытаться докапаться до сказаного и тем более вырывать отдельные куски из общего - это может привести к апсурду. Неужели Вы думаете что, окружающие люди так безграмотны и Вам предлагают сравнивать технические возможности Спектрума и Персоналки и прекрасно понимаю, что Ворда на спектруме не напишешь, да и смысла нету большого. Я привел это в качестве анологии, а не вкачестве сравнения.
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.
Originally posted by Туча
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.
Дак все разработчики для персоналок в таком или почти таком незавидном положении... С другой стороны - у них есть право выбора. Вот ED и выбрало - 5 ГГц. Не нравится их выбор - что ж, ЕД ист нихьт червонец... Я считаю их выбор разумным.
"А все анологии - лживы" (С) читал гдето :D
"Анологии"... тэ-э-экс, это от какого же слова происходит-то? :D
CoValent
09.01.2004, 00:40
"ноль", наверное... :)
LazyCamel
09.01.2004, 11:56
Ух. Как я зол. История учит людей только тому что она их ничему не учит.
Жрет грите Локон много и идет медленно. Ок. Спросите фэнов Флакона, их тут есть, как он шел на момент выхода НА САМЫХ МОЩНЫХ компах.
А о рассказах о "самой луччей ИИ, ФМ и ДМ мира в ЗаСра" людям которые облетывали еще первые птички и Ил-2 и наблюдали за истериками уважаемого Олега на глумливые посты злобного полковника Африки из таинственного Зимбабве. Ентот Африка понимашь, умудрялся неоднократно одним треком на 2 мин доказать и то что ганери шулерское, и боты читять, и баги в ФМ и ИИ тоже тогда было слегка идиотское. И скоростью на том железе Ил-2 далеко не блистал.
А фразу он тогда сказал про Ил-2 запоминающуюся.
"Классный сим, но сейчаз он как расстроеная гитара, его надо брать и терпеливо настраивать". Чем Меддоксы и занимались до недавнего времени.
На моей памяти ФМ штурмовика менялась кардинально трижды и ганери правилась постоянно. Что от глюков ее не спасало.
И сегодняшний ЛокОн даже без патча, на голову выше того, что представлял собой Штурмовик на момент выхода.
So... Летать, материться и помогать править баги и недочеты. Другого пути нет. Конечно если вам нужен нормальный ЛокОн а не повод чтоб красиво рвать тельняшку на груди.
Originally posted by LazyCamel
So... Летать, материться и помогать править баги и недочеты. Другого пути нет. Конечно если вам нужен нормальный ЛокОн а не повод чтоб красиво рвать тельняшку на груди.
Так етить .... Тобишь получается как в старом анекдоте - купили танк, собрали - получился паровоз, открыли мануал на последней странице, а там надпись в конце - ОБРАБОТАТЬ НАПИЛЬНИКОМ.
Или это новый подход к производству продукта - тобишь платим бабки - взамен получаем напильник и груду "добра" и дорабатываем то, что получили.
А первый ИЛ был летабельный - даже очень, и непосвещенному во всякие тонкости человеку было и не вдомек, что там боты читеры и ганнери не такая как надо. У меня тогда была очень средненькая машинка - диск поставил и все заработало.
Ладно. Это мое мнение.:D Я не придираюсь ко всяким там специфичным багам - типа не такая угловая скорость или дальность обнаружения радара. Я не могу понять почему с кораблей ракеты летят в воду (+ на - гдето поменяли чтоли), почему в списке вооружений половина обозначений на английском, зачем по рации проскакивают английские слова если у меня русская версия, почему в настройках можно долго, что-то менять и это может не сохраниться и т.п.
Так для исправления этого выпускают патч...
Originally posted by Yo-Yo
Так для исправления этого выпускают патч...
Несколько лет назад я даже и не знал такого слова. Вот пнимаете ли вчем дело. Видать такова современная тенденция.:D
2 Туча
Несколько лет - это сколько? 20?
Извините, но баги были даже в Нортоновском коммандере...
Табуретку можно выпустить так, чтобы она была совершенной и долго-долго служила. Современные автомобили нет-нет да и отзывают партиями на завод, чтобы устранить какую-нибудь багу. Самолеты доводят годами и даже десятилетиями, и, тем не менее, находятся баги и там.
Как давно известно, сим - это очень неблагодарная штука: затратная и очень трудоемкая в разработке. Никто. например, не будет всерьез обсуждать ФМ и ДМ какого-нибудь монстра в кваке.
Альтернатива - очень простая: или играть в Локон, какой он есть сейчас, и патчуя его время от времени, тем более, что в патчах обычно и фичи добавляются :), или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться. :)
Originally posted by Yo-Yo
2 Туча
Альтернатива - очень простая: или играть в Локон, какой он есть сейчас, и патчуя его время от времени, тем более, что в патчах обычно и фичи добавляются :), или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться. :)
Во блин.. Знакомые мотивы. Щас есче вспомним что волков файлы копировал быстрее и 95 винда поначалу больше недели не жила..... Шутка - не будем:D.
Вообще глюки быле всегда и везде - спору нет! Согласен, что мы здеся не тетрис обсуждаем, а кое чего посложнее, чем сложнее система тем с ней больше проблем. Но батенька согласитесь - то, что я выше привел (в плане багов) это очень не красиво и такое следовало бы спрятать. Я не собираюсь рвать тельняжку ибо это бесполезно, но хотелось бы чтобы впредь так с потребителем не шутили.
А с табуреткой - это круто. Купили с одной ногой, посидели месяц - некатит, привинтили вторую.... Купила мама коника, а коник без ногы - яка цудовна игрочка - гы-гы, гы-гы, гы-гы (С) Народное.
Spectat0r
09.01.2004, 16:12
или ждать релиза, ждать, ждать... и , возможно, не дождаться.
Позвольте , а за что я деньги платил ?
Извините, но баги были даже в Нортоновском коммандере...
Извините , но при этом он был функционален, так же как и ил2......
Проблемма в том что софтверные конторы привыкли не отвечать за качество своего продукта.......
И если вы вспомнили про машины...то пример привели не удачный......В вашем варианте - продали новую машину которая не ездит, и обещают отозвать и исправить через неопределенное время...а пока она стоит ржавеет в гараже у владельца который заплатил за нее деньги..
Maximus_G
09.01.2004, 16:45
Originally posted by Spectat0r
Позвольте , а за что я деньги платил ?
Забавно, как эта фраза всплывает то здесь, то там... в самых разных местах... :rolleyes:
Обычно хочется уточнить - а чего же вы не получили такого, что вам пообещали?
Spectat0r
09.01.2004, 16:47
Работающий продукт.
Spectat0r
09.01.2004, 16:47
И вопрос тогда в догонку , А что же вы продавали ?
Повторюсь: Локон каждому дает по вере его...
Если почитать западные форумы и сравнить с отдельными отзывами на наших, создается впечатление, что обсуждаются разные игры... На западных вовсю играют. обсуждают и получают удовольствие.
На наших. кстати, та же картина: кто и на 3-м пне удовольствие получает, а у кого и на high-ende тормоза.
А потом выясняется, что "баги" Локона лечатся перестановкой планок памяти, заменой дров, убиранием разгона карты/процессора и т.д.
Причем дежавю повторяется с завидным постоянством. После выхода Ил-2, CFS3, ЗС была та же картина - у кого-то тормозило, у кого-то глючило... у кого-то самолеты так не летают... не садятся. Появлялись посты вроде:"ХХ - полный ацтой!!!".
В общем, опять все тот же стакан с водой - у кого наполовину пустой, у кого - наполовину полный.
Spectat0r
09.01.2004, 18:18
Заблуждение
Хвалят локон тока за одно, это продукт в категории в которой давно ничего хорошего не было......по этому для некоторых людей он как глоток воздуха.....
Я же рассматриваю его как программный продукт, качество которого невыдерживает никакой критики, что говорит о профессионализме его создателей........
Если Yo-Yo хочит говорить конкретно то ил2 с самого начала неимел таких уфолетов (отстойный сетевой код) - да лаги.....но не такие уфолеты.....Ну и приславутый синий экран.....Это баги которые нивкакие ворота не лезут....остальное да...можно доробатывать править, заниматься шлифовкой......
Опять же без того что вы называете AFМ - Багон - кастрированный продукт..
2 Valery:
Уйёооо....
Я о твоем посте узнал тока от твоих коллег, кошмар, стока тут народ напостил - не раскопаисси...
Буду говорить только три примера, о которых всем, кто имеет глаза, известно, и которые видно с первого включения ЛО (яж всетки соглашение на английском языке подписывал и все такое... :) ):
1. ВПП. Тяжелое наследие фланкера - здоровеееенные текстуры, на которых нарисовано все и сразу. Хотя можно былобы бетон сделать меньше и красивше, а разметку ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, а не бутафорской, засчет размножения разновидных плит и наложения векторной разметки и пятен точного приземления, как в МСФС и многих других симах.
2. Кабины - изначально (очевидно еще на старте ЛО) пошли по пути фланкера - сделали их полу-трехмерными, а не трехмерными, и в результате теперь не можем подправить неправильное расположение камеры в кабине, а соответственно и угловой размер ИЛС и кабины в целом. Хотя качество, на которое удалось таки вытащить кабины, очень высокое, но предельное, и баг с угловыми размерами уже не исправить...
3. Технология проведения дорожной сети осталась старой, из чего опять имеем висящие в воздухе дороги на склонах, что, видимо, уже не личится.
4. Ну и ФМ (не графика конечно, но всеже) - при первомже полете сразу становится очевидно, что ее идеология осталась старой, а при полетах с ветром - что и баги старые, фланкеровские, тоже остались.
Но честь и хвала современной команде ЕД, что в каждом из вышеуказанных случаев был выжат максимум возможного. Но именно старые технологии, очевидно для смотрящих, не позволяют продвинуться дальше.
А теперь я приведу всего один пример применения новой технологии - динамика ракет В-В: супер, убер, такого еще не было, уникально - вот характеристика, которая явилась результатом изменения подхода именно к технологии.
Я вроде ничего не нарушил, вроде никого не обидел, вроде никому не соврал, и вроде все хорошо. Угу? :)
Если был изначально неправильно понят - нижайше прошу извинить меня болвана :)
2 Han:
Процитирую тебя еще раз, чтобы не быть голословным:
Originally posted by Han
2 Stavr:
Гхм, Влад, а ведь насчет технологичности графики ПКК прав, как то не прискорбно... :( Тяжелое наследство Ф2.5... ну и еще кой-чего...
Именно в технологичности структуры как всей программы, так и ее отдельных подразделений, хромающей на обе ноги, и все проблемы ЛО в том, что с самого начала была выбрана "грешная" структура Фланкера, за что сейчас все мы и расплачиваемся...
Так вот, ты сказал о нетехнологичности структуры ВСЕЙ ПРОГРАММЫ, а сейчас пытаешься отмазаться какими-то второстепенными частностями, которые к структуре программы не имеют ни малейшего отношения. Данила, если ты не хочешь, чтобы в ED тебя считали безответственным болтуном, тебе не следует говорить о вещах, в которых ты не разбираешься. Тем более, что бета-тестеры не допущены к структуре программы и ничего достоверного о ней знать не могут. Ты просто "слышал звон" от своих знакомых из ED, которые сами в упомянутой всуе структуре программы разбираются слабовато. Я уж не говорю о том, что ты ради красного словца подставил этих ребят.
Military_upir
12.01.2004, 12:50
2 spectator хочешь Я(лично я ) тебе отдам 100 рублей и ты больше ничего про локон писать не будешь ! идет ? задрали ужи эти нытики на что я потратил деньги, да за что вы деньги получаете, сколько можно уже, не нравиьтся- не играй !
Originally posted by Туча
Товарищи, смотрите шире! Не надо так остервенело пытаться докапаться до сказаного и тем более вырывать отдельные куски из общего - это может привести к апсурду. Неужели Вы думаете что, окружающие люди так безграмотны и Вам предлагают сравнивать технические возможности Спектрума и Персоналки и прекрасно понимаю, что Ворда на спектруме не напишешь, да и смысла нету большого. Я привел это в качестве анологии, а не вкачестве сравнения.
А идею вы схавтили правильно тогда разработчики знали под, что они делают свой продукт и, что это будет работать. А в случае ЛоКона не понятно подочто это сделано. Под будущее? Так и пускай это будет в будущем.
Не в обиду! :):) Просто почитал - настроение на 100 ФПС подскочило! :):)
Spectat0r
12.01.2004, 13:29
2 Military_upir, а как насчет моральной компенсации ? LOL
А может всем 51у человеку оплатишь 100 рублей для которых багон не оправдал надежд ? :)
(Кстати на мои "нытики" никто толком ответить то и не может, так что это все по сути, в отличии от ваших изречений)
Читаешь такие ветки, и начинаешь думать, что наши вирпилы - самые обиженные жизнью (или в жизни) вирпилы. ;)
Если уж кто-то так "болеет" за судбу отдельно взятой программы, не лучше ли ему взять на себя труд и... например собрать информацию по разным системам навигации и посадки (РСБН), и предоставить её разработчикам. Глядишь, когда-нибудь и сделают эти системы в симе. Ну или еще что-нибудь подобное сделать. Известно же что уплаченные 100 рублей за релиз - это не мало, а ОЧЕНЬ МАЛО за такой продукт. А бетатестеры вообще ничего со своей работы не получают кроме морального (не)удовлетворения.
P.S.
Никого не хотел обидеть или задеть.
Spectat0r
12.01.2004, 14:19
Читаешь такие ветки и думаешь что наши вирпилы - дети малые, расуждают о деньгах слабо в этом понимая.....
100р это потребительская цена продукта, это та цена за которую люди готовы купить сд с игрой, можно установить цену и 50$ , тока тогда просто никто покупать не будет...есть другие варианты.
И самое смешное что кто то думает что если бы сд продавали бы у нас за 50$ игра бы от этого лучше была бы...
2 Valery:
Ммнээ... А вот это да, дал маху... Действительно про общую структуру прошелся некорректно... Пошел править пост... Извини беду-Данилу :)
Military_upir
12.01.2004, 16:31
а как насчет моральной компенсацииа за что моральная компенсация ? за то что ты читать не умеешь ? на протяжении НЕСКОЛЬКИХ месяцев до выхода игры говорилось(разработчиками) что будет в игре , чего не будет, что игра чрезвычайно требовательна к ресурсам , говорилось ? говорилось ! если же ты читаешь через раз то кто в этом виноват ?
Originally posted by Military_upir
а за что моральная компенсация ? за то что ты читать не умеешь ? на протяжении НЕСКОЛЬКИХ месяцев до выхода игры говорилось(разработчиками) что будет в игре , чего не будет, что игра чрезвычайно требовательна к ресурсам , говорилось ? говорилось ! если же ты читаешь через раз то кто в этом виноват ?
Ты не прав!
Читаем системные требования к ЛО! Читаем. ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ! И что мы видим?
Что на конфиге практически в 2 раза превосходящей "Рекомендуемые SR" игра тормозит так, словно ее на 286 запустили! Это не серьезный подход!
У меня нет релизного диска - чего там в мин. требованиях написано?
Spectat0r
12.01.2004, 17:01
Сканера нет , что помню - памяти - мин 256 рекоменд 512.
А вообще ребята из ED не оригинальны, еще раньше некоторые ушлы фирмы для своих игр использовали прием когда наваяют мультк в 3дмаксе, отрендерят его за несколько часов а потом говорят что это фрагмент гемплея, смотрите как у нас все круто.....со временем все раскрывается но уже поздно...........
Originally posted by Spectat0r
Сканера нет , что помню - памяти - мин 256 рекоменд 512.
А вообще ребята из ED не оригинальны, еще раньше некоторые ушлы фирмы для своих игр использовали прием когда наваяют мультк в 3дмаксе, отрендерят его за несколько часов а потом говорят что это фрагмент гемплея, смотрите как у нас все круто.....со временем все раскрывается но уже поздно...........
Нда-а-а... мнение у Спектатора всегда отрицательное.
Насчет рендеринга - пожалуйста сюда: ролик честно захвачен Фрапсом в реальном времени, а не собственной писалкой avi.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?postid=271580#post271580
Официальные системные требования:
1.Необходимо: Pentium 3 800 или AMD Athlon; ОЗУ 256 Мб; видеокарта 32 Мб.
2.Желательно: Pentium 4 1500 или AMD Athlon; ОЗУ 512 Мб; видеокарта 64 Мб.
3.Мультиплеер: Локальная сеть, Интернет.
4.Количество CD: Один.
Теперь по порядку...
Первый раз посмотрел и мягко говоря офигел. Потом присмотрелся и понял-работать надо меньше. :)
Что я увидел? Pentium 3800... Ладно, глюк глазиков, проехали.
Итак:
1. П3-800. Покажите мне человека, который на этом процессоре сможет играть на МИН. настройках графики?
256 РАМ - ну... тут 50/50. Видяха 32 МБ - спорно. Хотя, учитывая всякие "Шрейдеры" и прочее, то 32 (хотя прелесть ведь не только в объеме оперативы) будет маловато... очень маловато!
Процессоры... Как известно бывают разные. П3 - 800. Имеется ввиду IPentium III 800 MHz или ICeleron 800MHz? Согласитесь, вещи немного разные...
AMD Athlon. Какой? 650? (Я не помню точно кто из них Атлон, кто Дюрон и как различаются). А если у пользователя Дюрон?
2. 1,5ГГц - А не маловато? 512 - похоже на правду. Но опять же... не факт. AMD Athlon - см. выше.
3 и 4 пункты не разбираем. Не интересно на данный момент...
Не... Я не наезжаю! Я просто пытаюсь объективно оценить те требования, которые мы имеем с теми, которые указаны! Заметтье : "Официальные системные требования"!
Что ж получается? :(
Я не виню разработчиков (хотя есть вещи в игре, за которые их следует пнуть пару раз) - они люди подневольные. Ты начальник-я дурак.
Кому верить-то?
P.S.: Кого обидел-извинтиляйте!
Так-с...Дюрон 800, 256 метров оперативки, ГеФорс2 МХ400 с 32 метрами, дрова от НиВидии 53.04, система ВыньХР проф. + СП1, никаких разгонов и твиков - ЛокОн, все на минимале - 10-20 фпс. Играть можно...но в лом...мне Флакон больше по сердцу....
Originally posted by 1_Pavel_1
Так-с...Дюрон 800, 256 метров оперативки, ГеФорс2 МХ400 с 32 метрами, дрова от НиВидии 53.04, система ВыньХР проф. + СП1, никаких разгонов и твиков - ЛокОн, все на минимале - 10-20 фпс. Играть можно...но в лом...мне Флакон больше по сердцу....
Почти...
Cel 1.7, /512PC2100/GF4Ti4200-128/SBLive5.1 - 8-10 FPS у земли на СРЕДНИХ! настройках графики: т.е. все среднее. Зеркала-выкл, разр.1024*768 - 16bit. Объясните логику!!!!
800*600 не ставлю, т.к. радар у СУшки при включении излучения заливает весь кокпит зеленым цветом!
Military_upir
12.01.2004, 18:16
Паш, дюрон 800, ЭТО меньше чем П3 800 :) Кроме того раз в лом Локон, какого хера ты сюда лезешь ?
2 Rp_SPB , я вообще говоря думал, что эти требования придумала 1 С. на мин сист. требованиях играть можно, но плохо. И вообще , тебе что было бы легче если было бы написано в рекомендуемых требованиях атлон ХР3200+ и выше, 2 ГБ РАМ , и радеон 9800ХТ. Легче ? да ни хрена не легче...
Spectat0r
12.01.2004, 18:18
Yo-Yo
Про ролик это был пример честного изьятия денег в этой индустрии.....
А насчет "мнение у Спектатора всегда отрицательное" - так тут ж. лиз и так достаточно нужен кто то кто вас и ипать будет, так сказать для баланса....
Military_upir
12.01.2004, 18:20
Cel 1.7, /512PC2100/GF4Ti4200-128/SBLive5.1 - 8-10 FPS у земли на СРЕДНИХ! настройках графики: т.е. все среднее. Зеркала-выкл, разр.1024*768 - 16bit. Объясните логику!!!! почти....
ХР1800+ , 1 ГБ pc2100 ,9600ПРО, sb live 5.1 ,
у земли . от 23-25 кадров на средних, настройках, выключенные зеркала, сглаживание, отражения.
Originally posted by Military_upir
Паш, дюрон 800, ЭТО меньше чем П3 800 :) Кроме того раз в лом Локон, какого хера ты сюда лезешь ?
2 Rp_SPB , я вообще говоря думал, что эти требования придумала 1 С. на мин сист. требованиях играть можно, но плохо. И вообще , тебе что было бы легче если было бы написано в рекомендуемых требованиях атлон ХР3200+ и выше, 2 ГБ РАМ , и радеон 9800ХТ. Легче ? да ни хрена не легче...
Стало б! Я б тогда не спрашивал, какого хрена у меня на 1,7 целке все тормозит! Логично? - Мне кажется более чем!
Military_upir
12.01.2004, 18:21
2 спектатор, если бы ты еще бы и что-то разумное говорил....
Originally posted by Spectat0r
Читаешь такие ветки и думаешь что наши вирпилы - дети малые, расуждают о деньгах слабо в этом понимая.....
100р это потребительская цена продукта, это та цена за которую люди готовы купить сд с игрой, можно установить цену и 50$ , тока тогда просто никто покупать не будет...есть другие варианты.
И самое смешное что кто то думает что если бы сд продавали бы у нас за 50$ игра бы от этого лучше была бы...
Просто действительно странно. Западные вирпилы, не смотря на то, что "вложили" в продукт значительно больше, ведут себя значительно тактичее.
Military_upir
12.01.2004, 18:51
2 Rp_SPB скажи а если у халвы2 в рекомендуемых требованиях будет написано, атлон 1500 512 мб памяти, 64мб видео, ты поверишь ? я б например слегка бы засомневался....
Ну господа - на минимальных требованиях запускается и работает? Работает.
На Желательных - я могу при одиночном полете себе даже средние настройки позволить, и зеркала :)
Originally posted by Military_upir
Паш, дюрон 800, ЭТО меньше чем П3 800 :) Кроме того раз в лом Локон, какого хера ты сюда лезешь ?
:confused::confused::confused:
Был вопрос - у кого ЛокОн запускается на минимальных требованиях, указанных на диске от 1С - я на него ответил, у меня запускается и даже полетать можно..Потом я выразил свое отношение к этой игре и, соответственно, то, что я глубоко в игру не вникал и долго не юзал - не цепляет....Саша, твои наезды начинают утомлять...Остальное - в приват...
Блин! Вы че ср...сь-то???
То Упырь - Не поверю! Но это хотя бы ближе к правде...
Меня другой вопрос интересует. Почему у некоторых идет, а у некоторых нет??? Не понимаю!
Military_upir
12.01.2004, 21:03
2 1_Pavel_1 Паш и это я наезжаю ?!
2 RP_SPB, а хрен его знает почему у одних идет а у других нет ...Кстати насчет халвы имхо ты неправ, ранние альфы на 700 дюроне и 384мб памяти за 30 кадровимели(радеон 7500ле) а сейчас.... так что выйдет ХЛ2 так сразу и увидим..
Увидим... А после Дума еще и СТАЛКЕРА, вроде как обещают, так что.... :)
Походу такая разительня разница в ФПС на эдентичных машинах в основном из-за памяти 512-1Гб.
Я мерил на IP CEL 1.7 i815 256Mb/DIMM GeForce FX 5600 на минимуме 3-20 ФПС у земли и на IP 4 2.1 256 DDR GeForce MX 400 128 (или 64 забыл) примерно таже лажа - вылет грузиться минут пять, винт дымится. На 512 уже проще но не совсем, чуствую нужен гиг но бабла жалко.
Кстати, а обзор мне не понравился. :)
Т.е. все упирается в мозги?
Похоже...Весь вопрос - в чьих.....:-))
Kingston, Samsung, Transcent и т.п. :)
To Молодчик
-------------------
Ого-ого...
Форум был широко (!) известен многим еще задолго до Ил-2...В проекте еще не было Ила...
Был такой адрес...Народу было много очень.
http://www.glasnet.ru/webboard/rus/?board=460
Фланкеру меня научили именно по этому адресу люди.
Originally posted by RP_SPB
Kingston, Samsung, Transcent и т.п. :)
Оптимист....;)
То: 1_Pavel_1
Стараемся... Т.к. писсимист-это хорошо информированный оптимист-НЕ РАЗОЧАРОВЫВАЙ МЕНЯ:):):):)
LazyCamel
13.01.2004, 17:15
Сегодня посмотрел ЛокОн на Селике Р4. 1700 Мгц.
Ти4200. Не поверил. Посмотрел на Дуроне 1000. Гф4Мх440. Еще сильнее не поверил. Пошел на Р3 1.1 Ггц Переткнул видеокарту. Ти4200. Поверил.
Кастрированый Р4 и ЛокОн не жильцы по определению.
Ти4200.
Памяти 512. ДЛя Р3 - РС-133. Для Цел/Дурона = DDR333
Мать. P3 - 440BX, Цел - 845, Дурон - Nforce2(1 канал)
Целерон 1.7 Нижняя граница ФПС падает до 1-3-5 ФПС в самые ответственные моменты. Верхняя бродит в районе 20-40.
Ставлю Р3 1100 нижняя 10-12 верхняя 25-30.
Ставлю Дурень 1000 нижняя 12-15 верхняя 30-35.
Если кто мне еще раз принесет предложение с конфигурацией на базе целеронов - буду бить в глаз.
Опаньки... Приехали... :(:(
Блин... А я думаю, что ж так все плохо... :)
Тогда вопрос - что брать? АМД или Интел?
Не... Я понял, что Целик-тоже интел, я имею ввиду AMD or Ipentium чистый (НЕ Celeron)! :)
LazyCamel
14.01.2004, 08:19
У меня под рукой нет нормального П4 на нормальной матери.
На работе сплошь бюджетки на Цел/дуронах.
Дома и у ближайших друзей нФорсы2 и атлоны.
Т.ч. к кому-то другому
Нромальный надо брать - однозначно! ;) С нормальным кэшем. Быстрее будет считаться графика и т.п. А целерон на то он и целерон, что обрезанный. А уж какой выбрать смотри здесь (http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee-axp3200.shtml) :)
Уже исправил косяк. Видать баги не только у Лакона ;)
Originally posted by Туча
Нромальный надо брать - однозначно! ;) С нормальным кэшем. Быстрее будет считаться графика и т.п. А целерон на то он и целерон, что обрезанный. А уж какой выбрать смотри здесь (http://http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee-axp3200.shtml) :)
Ссылка-"Ундер констракшен" :) Но вообще, спасиб! :)
Тёмыч, ты чё, сасем ?????
Я тебе уже пол года просто ору, что АМД не тянет ЛокОн, и вообще, мне эти камни вообще не нравяться. Говорил же, Ренёк надо, и не ниже 2.4.
Я вот.....ну ты в курсе, я те говорил уже....и то у меня на СРЕДНИХ, ну не плохо, нормально, но могло быть лучьше. И это после того, что и мать новая и камень вроде как мощный и видяха нормальная, а на максимальные настройки не дает настроиться.
Бери Пень 4, 2.4, или 2.8. Только денежек они стоят ого-го.
У нас 2.8 стоит 250 енотов, 3.0 300 енотов.
Памяти НЕ МЕНЬШЕ 1Гб !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как там говорилось?
Show me money :):):) (кажисть прально написал)...
ROA_DEMON
14.01.2004, 11:24
Мдя..............., чего то мне это все напоминает :))))))))), как раз после выхода некоторого продукта(не будем поминать всуе), было точно такое же, споры про тормоза, про мин конфиг, про планки памяти про разогнаные процы :) и т.д., затем прозвучала фраза "У НАС ВСЕ ПРАВИЛЬНО!" и ФМ/ДМ и т.д. менялась 3 или 4 раза, сетевой код и графика тоже.................,
Господа вирпилы:, ну не кипятитесь Вы, потому как один хрен они (разработчики) будет делать/править то что что посчитают нужным, и в те сроки которые определят сами
Господа разработчики: ИМХО нужно не только слушать, но и уметь СЛЫШАТЬ :), тут достаточно ламеров, но и достаточно людей которые руки.sys могли бы и Вас научить настраивать :)(я ни кого конктретно не имел ввиду),
и еще УМЕЙТЕ ПРИЗНАВАТЬ СВОИ ОШИБКИ, хотя бы на уровне-да есть проблема/косяк, и над этим уже думали :)
Если кого обидел-извините
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot