VEFII - поощрения и штрафы. [Архив]

Starshoy

04.02.2004, 15:17

Originally posted by 7IAP_Walter
Попрошу заметить, что не за 1 баннер, а за 38. Также за постоянное графическое оформление. Я думаю бонусы как таковые , будет даваться не за боевые заслуги , а за помощь в развитии ВЕФ. Первые кандидаты: Алезз, Swallow, =FPS=Artem_7, 88IAP_Pirx, JG10r_Dutertre, все кого я сейчас забыл - просьба не обижаться - вспомним всех:).

Да, конечно всем этим - и нужна таки комиссия :)

Кстати, Beholder рисует все карты и иконки - тоже его.

Stork

04.02.2004, 15:35

Ну да, а Старшой ВЕФ "ведет", ему сразу 4 звезды! :-)
А еще ОМ зарегить и "включить" ему режим "Бога".
Я против подобной системы мотивации (если бонусы только за это, а не за "реальные" достижения в миссии), мухи отдельно, котлеты отдельно.

7IAP_Walter

04.02.2004, 15:40

А я за:). Плюс - это вообщето случай исключительный, это сделано в основном для минусов.

orion71

04.02.2004, 15:49

Сделайте тоды + 200 армор и + 150 ганери ;)

Stork

04.02.2004, 16:09

Originally posted by orion71
Сделайте тоды + 200 армор и + 150 ганери ;)
:D

wkarta

04.02.2004, 16:09

Originally posted by 7IAP_Walter
А я за:). Плюс - это вообщето случай исключительный, это сделано в основном для минусов.

Основания для минусов - в студию...(с)
А ваще прикольно - типа на войне: оформил стенгазету - получи сто грамм за сбитый:p

7IAP_Walter

04.02.2004, 16:15

Оформи стенгазету дорогой, а?:)
Инсинуации в сторону Биходера папрашу прекратить, он делал все совершенно бескорыстно.

Crimson

04.02.2004, 16:20

Бехолдер молодчик, шляпу перед ним снимаем, а бонусы новый прикол ВЕФ`а :)

Tazmanskiy[Taz]

04.02.2004, 16:31

я так понял что бонусы и Бехолдер с компанией это всё для отмазки. Главная задача "коварных" админов :D - это конечно минусы :D
Типа неотрепортил миссию получи свои СТО но не грамм а очей дае щеё и в минус :)

wkarta

04.02.2004, 16:33

Originally posted by 7IAP_Walter
Оформи стенгазету дорогой, а?:)
Инсинуации в сторону Биходера папрашу прекратить, он делал все совершенно бескорыстно.

Не, тут без мазы, талантов немае:o, а все-таки за что минусовать будете, надо ж подготовиться...:D

=RU=Youss

04.02.2004, 16:37

Originally posted by orion71
Сделайте тоды + 200 армор и + 150 ганери ;)

И еще! И еще!

Чтоб этот этот бонус из убитого выпадал и его подобрать можно было!

Tazmanskiy[Taz]

04.02.2004, 16:40

да и по карте в разных местах лежали + 100 брони или здоровья :D

Druzyaka

04.02.2004, 16:43

А жизни подбирать можно будет?:D

=FB=TL

04.02.2004, 16:43

Да не,эт не то :)
надо что б экспа копилась,типа на след уровень перешел а там более крутые крафты вибирать можно было
а бонусы сделать для демеджа,ловкости и тд :) типа скорость +100 %)

Druzyaka

04.02.2004, 16:48

Блин , а у меня картинка Стат пилота хреново открывается - правая часть обрублена и даже табличку с очками посмотреть низя:(Раньше особо не волновался, текущие очки через ЛФ смотрел, а щас... как же мне сие чудное нововведение в правом нижнем углу увидеть бы?:rolleyes: Или хоть скажите шо там такое цікавое:rolleyes:!

=RU=Youss

04.02.2004, 16:51

Originally posted by =FB=TL

а бонусы сделать для демеджа,ловкости и тд :) типа скорость +100 %)

Тебя не туда плющит.

всем читать как:
"а бонусы давать для виража, климба и т.д. :) типа скорость + 100 %)"

Типа сел ты на АФ - а тебе пишет -

"извините, первый килл вам не засчитан. жертва имела бонус +5 м/с к климбу и вы ее просто не могли убить, и второй килл вам не засчитан - у второго был бонус +100 км/ч и вы его на самом деле не догнали. Ну и что что стат показывает? Это фикция. нам лучше знать что произошло на самом деле."

=FB=TL

04.02.2004, 16:52

Originally posted by Druzyaka
Блин , а у меня картинка Стат пилота хреново открывается - правая часть обрублена и даже табличку с очками посмотреть низя:(Раньше особо не волновался, текущие очки через ЛФ смотрел, а щас... как же мне сие чудное нововведение в правом нижнем углу увидеть бы?:rolleyes: Или хоть скажите шо там такое цікавое:rolleyes:!

http://66.114.65.249/vov/bonusstat.php?pilotid=5541

=FB=TL

04.02.2004, 16:54

Originally posted by =RU=Youss
Тебя не туда плющит.

всем читать как:
"а бонусы давать для виража, климба и т.д. :) типа скорость + 100 %)"

Типа сел ты на АФ - а тебе пишет -

"извините, первый килл вам не засчитан. жертва имела бонус +5 м/с к климбу и вы ее просто не могли убить, и второй килл вам не засчитан - у второго был бонус +100 км/ч и вы его на самом деле не догнали. Ну и что что стат показывает? Это фикция. нам лучше знать что произошло на самом деле."

:)
а я б еще добавил резистанс :) его и по типам разбить можно
например
к фугасным
к бронебойным
к пулеметам :D

wkarta

04.02.2004, 17:11

Да-а-а, засада... теперь к поправке на ветер еще поправку на бонус плюсовать придется...%)

orion71

04.02.2004, 17:16

резистанс?
Переведи

wkarta

04.02.2004, 17:18

Типа стойкость к попаданиям, наверное...;)

Crimson

04.02.2004, 17:24

Самый прикол в том что эти бонусы временные, типа Бэхолдер это конечно крута банеры там да, но через три года мы у тебя бонус заберем =) Бедного Митзу совсем жалко, он конечно молодец и старшой ему блогодарен но ТОЛЬКО НА ДВЕ НЕДЕЛИ +5 ЛОЛ... :) :) :)

7IAP_Walter

04.02.2004, 17:44

Толпа злобных, бесталанных завистников :).

Alezz

04.02.2004, 18:11

Originally posted by 7IAP_Walter
Толпа злобных, бесталанных завистников :).
Предлагаю запретить Вальтеру в ВЭФ летать, ибо нельзя генералов в бой бросать, а на меньшее он не заслуживает :D

7IAP_Walter

04.02.2004, 18:15

Алезза вообще почему-то еще две эскадрильи не прикрывает?:) Нужно подправить генератор :D .

=FB=TL

04.02.2004, 18:31

Originally posted by 7IAP_Walter
Алезза вообще почему-то еще две эскадрильи не прикрывает?:) Нужно подправить генератор :D .
О,так у нас все же будет привязка кол-ва самолетов к игроку ? :p

aeropunk

04.02.2004, 18:35

Правильно ли я понял, что если у человека +100 бонусов, то на период действия этого бонуса у него всегда будет КЗ или ЖК2? Т.е. фактически бонусы снижают, а штрафы повышают планки получения очередных орденов и званий?

Хм, ну не знаю... не знаю будет ли приятно самому Бехолдеру (ничего личного, но раз уж его взяли для примера) получить ГСС и майора за 800 очков, когда другие обламываются на 900 с копейками.

Gagarin

04.02.2004, 18:40

:D

Лучше так -

Alezzy

Gagarin

04.02.2004, 18:41

Beh@ldery

Gagarin

04.02.2004, 18:42

D13-th_Mytzu

aeropunk

04.02.2004, 18:45

А синим? Вместо рыцарского креста - крестьянский, а вместо ТКЗ?

Gagarin

04.02.2004, 18:47

Пусть "синие" решают, или кто специалист по "синим" наградам.

aeropunk

04.02.2004, 18:50

Originally posted by Gagarin
Пусть "синие" решают, или кто специалист по "синим" наградам.
Вроде, -GG-Bordur. :)

Еще один момент. Теперь если кто-то из самых чистых побуждений захочет что-то сделать для VEF, он рискует столкнуться с ворохом сплетен типа: летать не умеет - вот и выслуживается.

Gagarin

04.02.2004, 18:52

нагляднее все-таки, и соседу показать можно, что к сожалению не скажешь про очки. :)

Gagarin

04.02.2004, 18:53

если конечно никто не сможет, то я сделаю. Но ногами не бить.

aeropunk

04.02.2004, 19:00

Шутки-шутками, а Гагарин прав. Лучше заменить положительные бонусы на пожизненные ТКЗ и ГСТ, для синих найти соответствующие награды.

Старшого, Вальтера и Алеза наградить ГСТ сразу же.

ROSS_Zlyden

04.02.2004, 19:15

ой, а чего так расшумелись то? ну выразили человеку благодарность, как смогли конечно. ну и что такого в этом? и кстати, правильно сделали. я, например, не знал что Бехолдер занимается оформлением баннеров и рисованием карт для сайта ВЕФ, а баннеры и правда хороши. а то старые раздражали своей статичностью. молодец мужик, и бонус правильно дали ему. других заслуженных думаю тоже не забудут.

aeropunk

04.02.2004, 19:20

Проблема не в том, что наградили. Проблема в том, как наградили.

Продолжая начатую Гагариным тему, можно еще ввести поощрительные значки за определенные количества захощеных миссий и за определенные количества вылетов. Но эти значки никак не должны влиять на боевые награды и звания.

Давайте задумаемся, а почему вообще принято различать боевые и небоевые награды?

Gagarin

04.02.2004, 19:21

This medal was intended to reward Outstanding technical achievements in the Air Force which could not be awarded with the War Merit Cross or a similar award. This medal should be considered as a very rare award for a very important branch off the German Air Force. The exact number off awards is not currently known.

Gagarin

04.02.2004, 19:24

"Fьr besondere leistung im Luftkrieg"

Established in February 1940, the Ehrenpokal was awarded by the authority of Reichsmarschall Hermann Gцring to Luftwaffe personnel "for special achievement in the airwar". This was an award for aircrew only. Funding for the production of the goblet was provided by the German Aviation Industry

Crimson

04.02.2004, 19:35

Не никакких крестов нам ненадо :)

aeropunk

04.02.2004, 19:39

Originally posted by Crimson
Не никакких крестов нам ненадо :)

Дык Heineken же голландское пиво - не патриотично, надо переделать на Holsten. :)

Gagarin

04.02.2004, 19:44

Vorobey тут по поводу наград дела обстоят странно. Старшой воды в рот набрал и закидывание удочки идет в ванну. С чем связано - гадать не буду.

aeropunk

04.02.2004, 19:51

Originally posted by Gagarin
Vorobey тут по поводу наград дела обстоят странно. Старшой воды в рот набрал и закидывание удочки идет в ванну. С чем связано - гадать не буду.

Думаю, это был пробный шар. Теперь администрация VEF выжидает, когда окончательно сформируется и устоится общественное мнение по этому вопросу. Им метаться туда-сюда нельзя, это подрыв авторитета руководства, а начальству без авторитета никак нельзя.

Gagarin

04.02.2004, 19:56

Мне чесно говоря странным казалось всегда, как летчик истребитель за 10 вылетов может получить звание майора. Да он может быть награден какими угодно орденами и медалями за результативность и даже представлен ко внеочередному званию, но не к 3м же сразу. Воробей если можеш помоч с немецкими наградами - дай знать, но хотелось бы чтоб по этому поводу что нибудь сказал тот, от кого зависит - заниматся этим для восполнения собственных пробелов - одно кол-во потраченного времени, или это полезно для вэф - другое время потраченного времени. Лично мне трудовые очки были бы только во вред например.

UShAG_Energy

04.02.2004, 20:11

Кроме шуток, а почему бы не ввести нашивки за кампанию на определенной карте ? Отлетал, допустим, 30-40 вылетов на карте Сталинграда - получи нашивку насовсем.

Gagarin

04.02.2004, 20:13

да не в нашивках дело %)

VASILICH

04.02.2004, 20:16

Ну вилы, хана мне, из минусов не вылезу.

Crimson

04.02.2004, 20:25

Да тут много чего говорили и нашивки и самолетики со свездочкаму, даже мундир фигурировал, и что мы получили? БОНУСЫ. :)

жалко :(

Gagarin

04.02.2004, 20:32

и об этом подумали

Знак "Детская трудовая колония" из описания - "...В.И. Ленин в кепке гладит ребенка по голове...."

wkarta

04.02.2004, 20:44

Originally posted by 7IAP_Walter
Толпа злобных, бесталанных завистников :).

ну зачем же так обобщать?:confused: Я только стенгазету имел в виду, может у меня (и у других) иные таланты имеются... Мне вот, к примеру, дети мои очень нравятся...;)

SkyGuard

04.02.2004, 20:44

Originally posted by 7IAP_Walter
Вы не видели раньше который был :D. Вот там был всем аватарам аватарчик :D .
Видел вроде. Но Милка мне симпатична очень:D:D:D

Gagarin

04.02.2004, 20:50

Originally posted by Gagarin
и об этом подумали

Знак "Детская трудовая колония" из описания - "...В.И. Ленин в кепке гладит ребенка по голове...."

если постаратся, то можно переделать на:

"Старшой гладит ребенка по голове...."

:D

mongol

04.02.2004, 20:52

:D:D:D

Starshoy

04.02.2004, 21:11

Originally posted by Vorobey
Правильно ли я понял, что если у человека +100 бонусов, то на период действия этого бонуса у него всегда будет КЗ или ЖК2? Т.е. фактически бонусы снижают, а штрафы повышают планки получения очередных орденов и званий?

Хм, ну не знаю... не знаю будет ли приятно самому Бехолдеру (ничего личного, но раз уж его взяли для примера) получить ГСС и майора за 800 очков, когда другие обламываются на 900 с копейками.

Да, бонусы снижают, а штрафы повышают. Я думаю, ему будет приятно, но можно его спросить. Особо смешно читать, когда игру считают за подвиг (я свою виртуальную кровь мешками прливаю, а некоторые в тылу стенгазеты рисуют), а работу - за что то зазорное.

UShAG_Energy

04.02.2004, 21:12

Вот так лучше будет выглядеть:

LeR19_Borg

04.02.2004, 21:17

Было бы неплохо и хостам что-нибудь давать.Тоже муторное занятие без которого никуда.

04.02.2004, 21:25

Гагарин Идея супер :))))
Старшой Валер прислушайтесь к этой идее плиз.
ИМХО стоит переработать страничку пилота
Знатоки фотожопа и корела присоединяйтесь. кому не влом
нужно чтото типа костюма крупным планом. Можно посадить его сверху статистики или после всех этих цифр.

И собсно на него вешать все медали и ордена. Там ордена вроде с одной стороны вешали медали с друой. Вобщем можно все наши боевые ордена плюс различные медали и ордена почета( бонусы) а также ордена и медали позора ( минусы) вешать прямо на костюм.

Ребята правильно сказали - ну не может чел за несколько вылетов сходу схватить какоенить звание повыше. Лично мне этобы не понравилось. У меня было бы ощущение типа желторотый лейтенант и училища приехал на войну где каждый сержант знает намного больше его самого. Вообщем ябы нечто подобное почувствовал.

Предлагаю после оформления костюма Аллезу повесить Зведу Труда Вроде высшая награда у тружеников была. А также после каждой операции раздавать медали "За оборону Сталинграда" и т.д. Мне такую медаль иметь намного почетнее чем 1000 очков бонуса.

А лузерам и читерам мы нашивки и ордена быстро придумаем =)
Опять же ИМХО намного хуже носить такую позорную ношу чем какието там - 100 или - 200. Пофигу даже если - 1000

Starshoy

04.02.2004, 22:05

Хостам мы наверное будем раздавать + и - автоматом - в зависимости от генераций и репортов.

Идея Гагарина - отказаться от очков вообще. Я всегда был за это. Ну и что? Я и против дымов всегда был. Проблема в том, что большинство народа судя по всему до отказа от очков не дозрело.

Gagarin

04.02.2004, 22:15

О!!!
Как говорит командир - есть такое.

Вот пример.

с согласованностью по возможности с историческими данными.
(2 бота = 1 человек, данные в "человеках"

1. Орденом Отечественной войны I степени награждаются:

Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:

а.) штурмовой авиации - 3 самолета;
б.) истребительной авиации - 3 самолета.

Кто совершил, входя в состав экипажа:

а.) штурмовой авиации - 25-й успешно-боевой вылет;
б.) истребительной авиации - 60-й успешно-боевой вылет;
в.) Кто сумел восстановить поврежденный самолет, совершивший вынужденную посадку на территории противника, и выпустить его в воздух "3 раза"; (другими словами кто 3 раза сел на вынужденную за линию фронта и не попал в плен.)
г.) Кто, входя в состав экипажа корабля, самолета или боевого расчета береговой батареи, утопил боевой корабль или два транспорта противника;

http://zarapzarap.pochta.ru/vov1.jpg

2. Орденом Отечественной войны II степени награждаются:

Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:

а.) штурмовой авиации - 2 самолета;
б.) истребительной авиации - 2 самолета.

Кто совершил, входя в состав экипажа:

а.) штурмовой авиации - 20-й успешно-боевой вылет;
б.) истребительной авиации - 50-й успешно-боевой вылет;

с.)!!!!! Кто сумел восстановить, освоить и использовать захваченный трофейный самолет в боевых условиях; ( важно можно использовать в генераторе)

http://zarapzarap.pochta.ru/vov2%20st.jpg

Gagarin

04.02.2004, 22:19

9. Орден Славы

Учрежден Указом Президиума Верховного Совета от 8 ноября 1943 года

Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия.

Орден Славы состоит из трех степеней: I, II и III степени. Высшей степенью ордена является I степень. Награждение производится последовательно: сначала третьей, затем второй и, наконец, первой степенью.

Орденом Славы награждаются за то, что:

а.) Из личного оружия сбил самолет противника; - от себя - как реализовать ?

б.) Летчик-истребитель уничтожил в воздушном бою ....... четырех самолетов-истребителей противника или ...... шести самолетов- бомбардировщиков;
в.) Летчик-штурмовик в результате штурмового налета уничтожил от ....... пяти танков противника или от ........ 15 паровозов.
г.) Летчик-штурмовик уничтожил в результате смелых инициативных действий в воздушном бою два самолета противника;
д.) Экипаж дневного бомбардировщика уничтожил железнодорожный эшелон, уничтожил военное судно, транспорт, катер, уничтожил на аэродроме противника не менее двух самолетов;
ж.) Экипаж дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
-
данные почти из приказа, можно давать за все перечисленное.

Награжденные орденами Славы всех трех степеней удостаиваются права на присвоение воинского звания:

рядовые, ефрейторы и сержанты - старшины;
имеющие звания старшины - младшего лейтенанта;
младшие лейтенанты в авиации - лейтенанта.

Орден Славы I степени.

Орден первой степени изготовлен из золота. Номер ордена выполнен штампованными цифрами. Минимальный известный номер ордена - 1, максимальный - 3776.

http://zarapzarap.pochta.ru/slava2.jpg

http://zarapzarap.pochta.ru/slava3.jpg

Gagarin

04.02.2004, 22:30

А звания, за исключеним внеочередных, давать за вылеты - есть простой готовый алгоритм.

И кстати - вот значек, который выдавался выпускникам лётных училищ, а не тот знак летчика, который у ВВС в ВЭФ сейчас. Спасибо Соколу.

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

04.02.2004, 23:33

Хмм... а мне человека зачастую сбить легче чем бота .....

Gagarin

04.02.2004, 23:33

....и тишина, и мертвые с косами стоят. Ну что - так и будем летать за У.Е.?

Gagarin

04.02.2004, 23:43

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Хмм... а мне человека зачастую сбить легче чем бота .....
просто ботов меньше в ВЭФ - ето было причиной, все таки не против ботов ВЭФ задумывался, но все можно подправить, главное чтоб оставался принцип. Ну какого спрашивается ..... - вот слетал сейчас миссию -- у нас разведка/у них разведка. Я был на перехвате. Разведчики у них 109Г2 - нашел, сбил(летели они вообще на край карты - синий хост не дурак). Пошел помогать сопровождению - сбил вулчера, который ВВСника сбил на посадке. - получил 65 очков. Эти очки кому нибудь о чем нибудь говорят???? Ерунда какая-то, вот еслиб я летел в другой группе - то по очковой системе - я бы слетал в 2 раза лучше. Ну бред ведь.

LeR19_Borg

04.02.2004, 23:44

Кто бы еще эти уе наликом выдал,а?(((((
А на самом деле можно очки убрать совсем,оставить только стат по уничтожению целей и все.и ужесточить присвоение званий.А еще можно ввести нагрудный знак "Хост",пусть висит в стате пожизненно,прилепить к нему степеней по количеству отрепорченных миссий и радовать ,нас, хостов периодической раздачей ништяков всяческих.

aeropunk

05.02.2004, 01:39

Originally posted by Gagarin
Воробей если можеш помоч с немецкими наградами - дай знать
Увы, в немецких наградах разбираюсь очень поверхностно, рисовать не умею. Дома у родителей есть еще советская книжка Ордена и медали СССР там даются фотографии и статусы всех орденов и медалей СССР, т.е. за что дают. Но по твоим постам видно, что ты и так хорошо владеешь этим вопросом.

Starshoy

05.02.2004, 01:42

Нет, ну а что ты ожидаешь? Что все сейчас скажут - долой очки, даешь медали по придуманному Гагариным алгоритму?
Во первых, очки я уже пытался убрать, или вернее не вводить при открытии VEF2 - был жуткий вой. Поищи в архивах, если не лень. Без очков - да ни за что, да никогда...

Во вторых, сорри, даже если все бы единогласно тебя поддержали, я этго прямо сейчас сделать все равно не смог бы, хотя меня бы такое единодушие и порадовало бы, и я бы обязательно в это мнаправлении двигался.

И вообще - изложи это на нв. Русскоговорящих в VEF очень много - может быть целых 25%, посмотри статистику :) - но надо бы и с остальными посоветоваться :)

aeropunk

05.02.2004, 01:47

Originally posted by Starshoy
Особо смешно читать, когда игру считают за подвиг (я свою виртуальную кровь мешками прливаю, а некоторые в тылу стенгазеты рисуют), а работу - за что то зазорное.
Я совсем не это имел в виду. На мой взгляд, сейчас в ВЕФ звание, очки и другая статистика являются мерилами мастерства вирпила. Это то, за что мы соревнуемся.
Например, я сейчас старший лейтенант, может быть когда-нибудь даже стану капитаном, майором мне не быть никогда. Из этого описания любой вефовец легко оценит мой уровень мастерства.

Работа не относится к мастерству вирпила также, как количество захощенных (а главное отрепорченных :) ) и отлетанных миссий. Но все это также нужно поощрять. Поощрять нужно, а смешивать - нет, IMHO.

Gagarin

05.02.2004, 02:06

Надо на нетвингсе спросить. Только как? Одно дело спросит один пилот с 10 постами, другое дело спросит "ответственное лицо". Первый вариант - флейм, второй вариант - серьезный вопрос. На то оно начальство и существует. Они вообще на нетвингсе пишут, что им не очки ни звания не нужны.

Gagarin

05.02.2004, 02:09

А на нетвингс вой был, потому что вылет вообще никак не влиял на статистику, а должно быть наоборот - только вылет и влияет на звание, а насколько успешный - на награды.

Starshoy

05.02.2004, 02:11

Вой был не на нетвингс - вой был здесь. :)

Starshoy

05.02.2004, 02:35

Originally posted by Vorobey
Я совсем не это имел ввиду. На мой взгляд, сейчас в ВЕФ звание, очки и другая статистика являются мерилами мастерства вирпила. Это то, за что мы соревнуемся.
Например, я сейчас старший лейтенант, может быть когда-нибудь даже стану капитаном, майором мне не быть никогда. Из этого описания любой вефовец легко оценит мой уровень мастерства.

Работа не относится к мастерству вирпила также, как количество захощенных (а главное отрепорченных :) ) и отлетанных миссий. Но все это также нужно поощрять. Поощрять нужно, а смешивать - нет, IMHO.

Ну и как поошрять? Тут некоторые просили деньгами :)
Потом - это все жизненно, я это не придумал. :) Мы с однокурсником попали в один полк, лейтенантами. Я два года крылатые ракеты и самолеты-мишени запускал, он два года оформлял ленинские комнаты и т.п. - был у него талант типа Бихолдерского. У нас по этому поводу, естественно, никаких конфликтов не было - что Родине и начальству нужнее, то мы и делали :)

Я, конечно, Воробья не имею в виду, он человек полезный и образованный, Леонарда Коэна переводит ;), но когда некоторые набираются наглости называть эти очки халявой, хочется им все таки объяснить, что халявщик - это тот, кто чем то пользуется на халяву - то есть они сами. Бихолдер VEF делает.

Nothing left to do
when you know that you've been taken.
Nothing left to do
when you're begging for a crumb.
Nothing left to do
when you've got to go on waiting,
waiting for the miracle to come.

Gagarin

05.02.2004, 03:44

Originally posted by Starshoy
Ну и как поошрять? Тут некоторые просили деньгами :)...

Поощрать давая звания, за выигрынные миссии - выиграл 7 миссий - получил очередное звание. Выйгранная миссия равна 3м проигранным. Тогда и бомберов перехватывать полетят и разведку прикрывать. Для подсчета победы - настоящая очковая система подходит отлично.

А поощрение тех, кто делает ВЭФ надо, и очки для этого не нужны, а просто вместо условных очков давать + 3победы/+1 самолет/+2 танка - на срок который надо, эффект будет такой же, как и у очков.

я тоже могу песенку спеть

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мной
Ты добычи не дождешься
Черный ворон, я не твой

Полетай ты черный ворон
В край далекий край родной
Передай ты черный ворон
Отцу с матерью поклон

А жене моей скажии
Что женился на другой
Остра шашка была свашкой
Штык булатный был дружком

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мной
Ты добычи не дождешься
Я солдат ещё живой

Starshoy

05.02.2004, 06:45

Ты не в тему. В тему будет:

Встречаю я Сережку Фомина -
А он - Герой Советского Союза.

Ash

05.02.2004, 07:20

Originally posted by Starshoy
Нет, ну а что ты ожидаешь? Что все сейчас скажут - долой очки, даешь медали по придуманному Гагариным алгоритму?

Да :)

Gagarin

05.02.2004, 07:29

Можно им даже внеочередное звание дать + 1 если на то пошло. Мне всегда хотелось под trio - from "The Good, the Bad and the Ugly" клип из ил2 сделать, но оно мне интересно и только мне. А тут надо - тут общественная польза (личная тоже есть - летать станет интереснее). Поэтому и "вожусь". ,)

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

05.02.2004, 07:44

Мда с очками и их начислением конечно полная лажа , отказываться от них несомненно надо , вопрос только чтобы найти приемлемое и красивое решение для тех кому до зарезу необходимо чем-либо меряться )))

Меня как-то сильно позабавили результаты миссии 9985 :D
Систему очков нужно херить .

mongol

05.02.2004, 08:08

Да, херить!!!!
Выжить вот задача
Даже сбить кого-то это уже второе

7IAP_Walter

05.02.2004, 08:34

"У меня есть конкретное предложение - нужно что-то делать!"

Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

05.02.2004, 08:56

Originally posted by mongol
Да, херить!!!!
Выжить вот задача
Даже сбить кого-то это уже второе
Ну если успех прямо ставить в зависимость от выживания то это тоже не дело , к чему это приводит мы уже видели в VOW , это стимулирует к отсиживанию на аэродромах и избегании боя . Видимо нужно упор делать на срыв задач противника , хотя как сейчас это сделать я не знаю , раньше сбивали ведущий бомбер и бомбёжка срывалась а сейчас это не работает .

Gagarin

05.02.2004, 09:05

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
. нужно упор делать на срыв задач противника , хотя как сейчас это сделать я не знаю ,......а сейчас это не работает .
все работает, если эту задачу такую себе поставить - я вот окл лишаю победы 20 миссий подряд, и если б какой-то чан не затаранил меня на земле :D был бы даже жив.

Trix58

05.02.2004, 10:01

А... вопрос можно?
Если новую систему наград-наказаний вводить будут, означает ли это начало "новой" войны (Ура! Здраствуйте 41год и И-16!люблю его, честно! ) или существующий стат просто пересчитают? :confused:

CKOMOPOX

05.02.2004, 10:28

Originally posted by Gagarin
я тоже могу песенку спеть

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мной
Ты добычи не дождешься
Черный ворон, я не твой

Полетай ты черный ворон
В край далекий край родной
Передай ты черный ворон
Отцу с матерью поклон

А жене моей скажии
Что женился на другой
Остра шашка была свашкой
Штык булатный был дружком

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мной
Ты добычи не дождешься
Я солдат ещё живой

Гагарин! Вот спасибочки тебе.....Бывало пыва выпьешь, спеть что нить грустное хочется -а кроме первого куплета то и не знаешь......

Мож я ошибаюсь но первый куплет звучит так:

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мОЕЮ ГОЛОВОЙ
Ты добычи не дождешься
Черный ворон, я не твой

Super

05.02.2004, 10:36

Очки делить на количество людей в скваде и по этому принципу расставлять сквады в стате! :)

Tazmanskiy[Taz]

05.02.2004, 10:40

И с Супером согласен и с Гагариным.
Ну ведь была же система в армиях какую описал Гагарин. Всё было бы просто отлично если бы это ввели.

Stork

05.02.2004, 10:52

Полностью поддерживаю Гагарина! (он, кстати, всегда дельные предложения делает, его можно смело в "советники" двигать :-) ). На самом деле эта неочковая система решает многие проблемы, с мотивацией на выполнения задания в том числе. Думаю, даже голосовать не надо, вводить!

Ash

05.02.2004, 11:12

Originally posted by Trix58
А... вопрос можно?
Если новую систему наград-наказаний вводить будут, означает ли это начало "новой" войны (Ура! Здраствуйте 41год и И-16!люблю его, честно! ) или существующий стат просто пересчитают? :confused:

Типун тебе на язык! :D

aeropunk

05.02.2004, 11:42

Originally posted by Starshoy
Ну и как поошрять?
Так, как придумал Гагарин - небоевыми наградами.

Хорошо, давайте абстрагируемся от очков, званий и медалей.
Я пытаюсь объяснить, что в статистике должен быть какой-то показатель (или несколько), который отражает личное мастерство вирпила. Это не мешает завести и другие показатели, например, показатель общественной пользы. Кроме того, может быть и какой-то интегральный показатель (или несколько), который обобщает статистику 'чистых' показателей. Не так уж и важно в каком виде это будет представлено: очками, званиями, медалями или чем-то еще. Главное, что чистый показатель личного боевого мастерства должен быть!

Например, звание может стать интегральным показателем, учитывающим как боевое мастерство, так и общественную пользу. Но тогда нужно дополнительно ввести какие-то рейтинги, которые покажут боевое мастерство и общественную пользу по отдельности. Высокими званиями должны быть отмечены люди, разрабатывающие инфраструктуру VEF. Хосты должны быть уважаемыми людьми, а соответственно отмечены званиями. Тоже самое относится к командирам больших и/или уважаемых сквадов. Одиночкам-килхантерам, вероятно, не должны доставаться высокие звания, но успешные килхантеры, очевидно, должны быть отмечены боевыми наградами. Игроки, которые особо не блещут личным мастерством, но стабильно помогают своей команде выигрывать миссии и выполнять поставленные задачи также должны быть как-то отмечены званиями и медалями.

С нынешним введением бонусов и штрафов мы заменяем показатель личного мастерства на общий интегральный показатель. Т.е. одно приобретаем, и в тоже самое время теряем другое. Показателями боевого мастерства остаются:
- отношение вылетов к смертям,
- отношение сбитых к смертям,
- отношение сбитых к вылетам.
Общий боевой показатель утрачен.

Alezz

05.02.2004, 11:52

Лично я от циферок балдею, а картинки мне как-то не очень. Не трогайте мои очки :)

orion71

05.02.2004, 12:35

И тут пришел поручик Ржевский :D

mongol

05.02.2004, 13:10

Цифровой ты наш:D
Я вот нифига в этих цифрах не разбираю:eek:
Единственные цифры на которые смотрю это
млинннн уже 6 раз сдох из 30 вылетов:mad:

wkarta

05.02.2004, 13:50

Originally posted by Starshoy
Да, бонусы снижают, а штрафы повышают. Я думаю, ему будет приятно, но можно его спросить. Особо смешно читать, когда игру считают за подвиг (я свою виртуальную кровь мешками прливаю, а некоторые в тылу стенгазеты рисуют), а работу - за что то зазорное.

Вообще-то я имел в виду войну реальную, видимо недостаточно ясно выразился ...:(

DeadZ

05.02.2004, 14:02

И я за цифры - все понятно и сравнивать легко :)
А то по картинкам пойди найди "10 отличий" ;)
Это по поводу статистики....

А по поводу бонусов, то вот они как раз должны быть "нарисованными", а не цифровыми, чтоб отображать реальную пользу от пилота в боевых действиях, а не отношение к нему, так сказать, командования (пусть даже и 10 раз заслуженное)

SSS

05.02.2004, 14:34

А может быть тогда стоит давать ордена бонусные несгораемые,к примеру бонус 5000 очей-на тебе Красную звезду,открываешь инфу а учела 2 красных и усе ясно,какой он уважаемый вирпил:D

=RU=Youss

05.02.2004, 15:01

Дык... мне так и не ответили.

Бонусы из сбитого выпадать будут или нет?

:) :) :)

bug

05.02.2004, 15:16

если долго бить что нибудь да вывалиться...
Народная мудрость однако

mongol

05.02.2004, 15:26

Originally posted by =RU=Youss
Дык... мне так и не ответили.

Бонусы из сбитого выпадать будут или нет?

:) :) :)
Дык вываливаются если успеют:D:D:D
А подбирать западло говорят:rolleyes:

DeadZ

05.02.2004, 15:34

Originally posted by mongol
Дык вываливаются если успеют:D:D:D
А подбирать западло говорят:rolleyes:
Естественно западло...
За такой "бонус" -100 очков дают.... :D

aeropunk

05.02.2004, 15:47

В корне переработанная система поощрений в VEF если и появится, то не скоро. Еще некоторое время нам придется жить с нынешней системой.

Считаю, что в нынешней системе следует отказаться от положительных бонусов, заменив их новыми 'несгораемыми' небоевыми наградами.

Штрафы может быть имеет смысл оставить.

Появилась еще одна задумка. Допустим, есть 2 игрока А и Б, оба капитаны. Игрок А постоянно добирается до капитана и обламывается перед получением майора. Игрок Б один раз с трудом (м.б. даже случайно) добрался до капитана и не способен повторить это во 2й раз. Было бы неплохо отразить такое различие в статистике.

Предлагается следующее: если игрок N раз (фактически, в N жизнях) переходил планку получения какой-либо медали, в дальнейшем давать ему эту медаль насовсем, т.е. делать 'несгораемой'.

Т.е. если А и Б погибли в последней миссии, у обоих будет по нулю текущих очков, оба останутся капитанами, но у А останется орден БКЗ, а у Б будет только Отечественная война или даже Красная Звезда.

Значение N можно обсуждать. Ну скажем пусть будет 5.

Тогда самым выдающимся будет считаться мертвый полковник с тремя звездами ГСС, для синих - соответственно. :)

Starshoy

05.02.2004, 17:34

Я не думаю что мы будем отменять очки в VEF2. Мы можем их считать по другому - с этим проблем нет.

То что ты предлагаешь насчет постоянной медали по моему не очень хорошо потому, что медали это и есть отображение текущих очков. У очков собственно нет другого смысла кроме как для дачи медалей и наград. Награды сейчас заменяют очки, на очки можно и не смотреть :)

aeropunk

05.02.2004, 17:44

Я не настаиваю на несгораемых боевых наградах. Пришла в голову идея, я этой идеей поделился и вынес на обсуждение.

Gagarin

05.02.2004, 18:48

Originally posted by JGr124_Skomoroh
Гагарин! Вот спасибочки тебе.....Бывало пыва выпьешь, спеть что нить грустное хочется -а кроме первого куплета то и не знаешь......

Мож я ошибаюсь но первый куплет звучит так:

Черный ворон, черный ворон
Что ты вьешься надо мОЕЮ ГОЛОВОЙ
Ты добычи не дождешься
Черный ворон, я не твой

хотя нет - так не споется ))

надо мной :)

deCore

05.02.2004, 18:59

Originally posted by Gagarin
хотя нет - так не споется ))

надо мной :)
Прально. Потому как нужно либо твой вариант либо:

Черный ворон, что ты вьешься
Над мОЕЮ ГОЛОВОЙ
Ты добычи не дождешься
Черный ворон, я не твой

А JGr124_Skomoroh слепил "2-в-1".

Gagarin

05.02.2004, 19:11

Над мОЕЮ ГОЛОВОЙ
- так очень "тянуче" получается, как у бг. Мне больше нравится вариант, где военный хор исполняет - там слова которые я привел, и мотив более правильный, не такой приторный что-ли.

orion71

06.02.2004, 02:29

Правильно так, как ты впервые услышал ;)
Текст Гагарина правильный, но у Дэкора правильнее ;) Его вариант я раньше слышал. Да и главный пример - "Особенности нацю охоты"

aeropunk

06.02.2004, 18:11

Напоминаю, я настаиваю на разделении боевых и трудовых.

Gagarin

06.02.2004, 18:50

Originally posted by Starshoy
. Русскоговорящих в VEF очень много - может быть целых 25%, посмотри статистику :) - но надо бы и с остальными посоветоваться :)

где это можно посмотреть:confused:

Starshoy

07.02.2004, 14:10

Hotlog.ru. Данные за неделю с момента регистрации

Россия 172 25.41%
Соединенные Штаты Америки 105 15.51%
Австралия 57 8.42%
Финляндия 40 5.91%
Испания 34 5.02%
Европа 31 4.58%
Великобритания 26 3.84%
Польша 25 3.69%
Украина 22 3.25%
Хорватия 20 2.95%

Alezz

07.02.2004, 14:16

Originally posted by Starshoy
Австралия 57 8.42%
Украина 22 3.25%

Странно, Австралия почти в 3 раза больше чем Украина. Чем это австралийцам ВЭФ так приглянулся? :)

Sturman

07.02.2004, 17:04

Ну коль столько любителей петь, то вот:

ЧЕРНЫЙ ВОРОН

Черный ворон, черный ворон,
Что ты вьешься надо мной?
Ты добычи не дождешься,
Черный ворон, я не твой!

Что ты когти распускаешь
Над моею головой?
Иль добычу себе чаешь,
Черный ворон, я не твой!

Завяжу смертельну рану
Подаренным мне платком,
А потом с тобой я стану
Говорить все об одном.

Полети в мою сторонку,
Скажи маменьке моей,
Ты скажи моей любезной,
Что за Родину я пал.

Отнеси платок кровавый
Милой любушке моей.
Ты скажи – она свободна,
Я женился на другой.

Взял невесту тиху-скромну
В чистом поле под кустом,
Обвенчальна была сваха –
Сабля вострая моя.

Калена стрела венчала
Среди битвы роковой.
Вижу смерть моя приходит –
Черный ворон, весь я твой!

Взято тут: http://pesni.retroportal.ru/np3/36.shtml