PDA

Просмотр полной версии : Информация к размышлению (расход топлива, тяговооруженность...)


SandMartin
16.02.2004, 05:13
От делать нефига посчитал счас скоко топлива самолеты жрут на полном форсаже...
Миг сжирает 100% (3380 кг) за 262 секунды
Мощность 16600

Су сжирает 50% (4700 кг) тоже за 262 секунды
Мощность 25000

Ф15 сжирает 50% (3052 кг) за 230 секунд...
Мощность 21200

Так вот что получается, Су и Миг едят столько сколько положенно... Су жрет на 1.5 раза больше, но у него и движки в 1.5 раза мощнее... Но с Ф-15 немного по другому - он экономичнее... Если он мощнее мига на 1.27 раз, то жрет он не пропоционально меньше - 1.08 раз...



Тяговооруженность пустых -
F-15 21200(мощность двигателей)/12700 (масса пустого) = 1.66
Mig-29 16600/10900 = 1.55
Су-27 25000/16300 = 1.53
Су-33 25000/18500 = 1.35
F-16 13200/8663 = 1.52
F-14 18810/18190 = 1.03
F-18C 15960/10810 = 1.47
Mirage 2000 9700/7500 = 1.29



Тяговооруженность с 100 и 50% топлива:
Миг - с 100% топлива = 1.16, с 50% = 1.31
Су27 100% = 0.97 50% = 1.19
F-15 100% = 1.12 c 50% = 1.34
Су33 100% = 0.89, 50% =1.07
F-16 1.11 и 1.28
F-18C 1.01 и 1.20
F-14 0.73 и 0.86
Mirage 2000 0.91 и 1.06

Т.е саммый тяговооруженный это Ф-15!!! А Су27же с топливом уступает даже Ф-18 неговоря уже про Миг-29...

Вот такие вычесления я сделал на досуге... =)

Т.е саммый тяговооруженный это Ф-15!!! (Войс.. помниш рассказ про войну Эфиопии с Эритией, так автор написал, что Сухой имеет бОльшую тяговооруженность чем Миг.. но сдесь мы видим что не так...)




Вот такие вычесления я сделал на досуге... =)
voice from .ua
16.02.2004, 05:36
F-15C вроде весит 12970....
voice from .ua
16.02.2004, 05:42
SandMartin>А какие графики могут быть... Есть сухие цыфры, калькулятор ... Сиди себе да считай :-)

Какие графики? Вот такие:

АЛ-31Ф
voice from .ua
16.02.2004, 05:44
РД-33
voice from .ua
16.02.2004, 05:45
F100-PW-100
SandMartin
16.02.2004, 05:49
О млин... Физика пошла... а я в ней и в этих графиках и так ничего не рублю :-)
voice from .ua
16.02.2004, 05:53
SandMartin>Но факт у кого аэродинамика лучше... Сдесь всё ясно становится... Сначала идет Су, затем Миг, затем Ф-15...

Только вот насчёт мига и су.. я не могу понять, а почему у су, она лучше.. они же почти по одной схеме сделаны... Движки внизу, фюзеляж работает как крыло, крыло плавно перетикает в фюзеляж.. .. и пр... а Миг ведь еще и меньше в 1.5 раза, знаит и сопротивление воздуха должно быть меньше, и он должен быть эффективние.. но я низнаю ... в жизни, на практике всё наоборот...
Эх.. жалко, я плохо физику в школе учил, можт до меня допёрло бы..

Нифига. Лучше всех аэродинамика у Су-27, потом идет F-15C, потом уже МиГ-29.

МиГ-29 вообще аки бревно. Дури выше крыши, а аэродинамика хреновая. Но на вертикали хорош!
SandMartin
16.02.2004, 05:55
А мне казалось что Ф-15 бревно... ты на него посмотри.. квадрат квадратом, никаких плавных форм.. бревно да и только... =)
SandMartin
16.02.2004, 05:58
По ЛОк-оновской энциклопедии масса Ф-15С 12710...
voice from .ua
16.02.2004, 06:33
И потом, МиГ-29 выходит на предельный угол атаки при скорости 500 км/ч, Су-27 - 350 км/ч. Ты наверное в курсе, что самолет при постоянной скорости увеличивает перегрузку и угловую скорость разворота только по мере увеличения угла атаки?

Так вот, при увеличении угла атаки могут произйти два варианта:

1. Либо при выходе самолета на максимальный угол атаки у него настолько увеличивается лобовое сопротивление, что ему не хватетет "дури" для подержания минимально необходимой для управляемого полета скорости, и пепелац валится в штопор.

2. При выходе самолета на максимальный угол атаки дури еще дохрена, и запас скорости предостаточен, но самолет не может реализовать этот избыток энергии и превратить его в наращивание угловой скорости и перегрузки т.к. для того, чтобы это сделать, нужно еще больше увеличить угол атаки, а это уже невозможно.

Первую ситуацию мы имеем, летая на Су-27, вторую - летая на МиГ-29.

Вывод: для наращивания ЛТХ, в частности увеличения угловой сорости виража пациенту Су-27 прописывается увеличение мощности движков, пациенту МиГ-29 увеличение допустимых углов атаки.

Естественно, я не первый, кто это понял, поэтому умным дяденькам из фирмы МиГ при создании модификации МиГ-29С
"за счет оптимизации управления элеронами и рулями направления на больших углах атаки, а также решения посредством САУ проблем "комфортности" управления по крену удалось увеличить разрешенные углы атаки с 26 град. до 28-30".

Т.е. это те самые лишних 2 градуса у МиГ-29С, о которых я тебе уже говорил, и которые нужны МиГ-у как воздух для увеличения максимальной угловой скорости разворота, и которые ED по непонятным мне причинам не реализовала в ЛОКОНЕ.
voice from .ua
16.02.2004, 06:40
SandMartin>По ЛОк-оновской энциклопедии масса Ф-15С 12710...

По большинству открытых источников проходит цифра 12970, это уже вопрос к flogger-у, где он взял 12710.

Но это ничего, энциклопедия, насколько я понял, не имеет прямой корелляции с данными ФМ ЛОКОНА. А вот насчет редактора миссий - уже не знаю... Просто там массы МиГ-29А и МиГ-29С не отличаются друг от друга и равны 11200 кг. В то время как у МиГ-29А должно быть 10900.
Military_upir
16.02.2004, 11:28
2 SandMartin есть предложения не дублировать темы на Локоне, все мы я полагаю, посещаем оба форума....
SandMartin
17.02.2004, 01:30
Спасибо Войс... теперь ты мне всё обьяснил =) А то я физику не учил, но тебя примерно (не на 100% конечно) понял...
voice from .ua
17.02.2004, 03:10
Дык я это, физику тоже только из-за Фланкера 2.0 в свое время вспоминать то и начал!