Шум резюков? или?

[jonnynik]

У меня Х45.
Я не полный профан в электронике....

Ситуация следующия: наблюдается постоянное или периодическое дрожание нескольких или всех осей!
Менял резисторы мазал. Подсоединял резисторы на питание от USB все-равно дрожание остается.
Плюс минус одно деление. В принципе не страшно, но всеравно задолбало.

Уменьшал сопротивления резисторов в надежде на то что внутреннее сопротивление эквивалентного источника напряжения будет меньше.... Дрожание стало чуть меньше, но так и осталось....

Сдается мне, что это глючит электроника... Эти шумы наблюдались сразу же после покупки, ну может стали чуть более интенсивно появляться...

Вопрос следующий можно ли от этого как-нибудь избавиться?

На рисунке отчетливо видно дрожание РУДа. РУС во время движения не видно..

[Kelt]

Originally posted by jonnynik
У меня Х45.
Я не полный профан в электронике....

Ситуация следующия: наблюдается постоянное или периодическое дрожание нескольких или всех осей!
Менял резисторы мазал. Подсоединял резисторы на питание от USB все-равно дрожание остается.
Плюс минус одно деление. В принципе не страшно, но всеравно задолбало.

Уменьшал сопротивления резисторов в надежде на то что внутреннее сопротивление эквивалентного источника напряжения будет меньше.... Дрожание стало чуть меньше, но так и осталось....

Сдается мне, что это глючит электроника... Эти шумы наблюдались сразу же после покупки, ну может стали чуть более интенсивно появляться...

Вопрос следующий можно ли от этого как-нибудь избавиться?

На рисунке отчетливо видно дрожание РУДа. РУС во время движения не видно..
Ты бы РУДью пошеволил, чтоль... Не видно насколько мешает дрожание. То дрожание что есть на графике по идее игрой не воспримется вообще.

[Maxix]

Есть такое предположение что не очень хороший фильтр питания у джоя или слишком низкое напряжение на USB шине и он не справляется.
попробуй для начала померить скока у тебя вольт на питании. только точно. может у тебя блок питания компа уже глючит.
это также может быть брак конкретного экземпляра поскольку вроде никто на это у него не жаловался.

[orthodox]

Я например отключил все светодиоды нафиг...

[FilippOk]

А чтой-то кажется мне, что и вовсе это не дрожание. ;)
А обыкновенная, тупая, дурацкая низкочастотная наводка от чего-то рядом фонящего. И идёт она то ли по земле схемы джоя, то ли на сами ноги схемы (там, если не подводит скляроз, 1.2В максимум, ну и вот).
Резюме: сёрчите и пофиндится вам...

[deCore]

Не видел ни одного джоя, где бы не было дрожания осей +-1.
Если хорошо протестировать- дрожит все. ;)

[jonnynik]

Там еще наблюдается следующая ситуация:
при нажатии качалки, или при изменении положения РУДа могут измениться значения на РУСе и на Rotary.... Именения всегда происходят в одну и туже сторону для каждой оси.

Уже усе протестил, незнаю что за х.....
Жаль осцилографа нет.......

Кстати кто-нибудь знает диапозон напрряжения котороый может слопать АЦП? На резюках болтается 2,5В, а больше съест?

[deCore]

Originally posted by jonnynik
Там еще наблюдается следующая ситуация:
при нажатии качалки, или при изменении положения РУДа могут измениться значения на РУСе и на Rotary.... Именения всегда происходят в одну и туже сторону для каждой оси.
Та же хрень. Ну, могу свой осциллографом прощупать, если тебе от этого легче станет. :D

У меня еще когда мизинцем шифт зажимаешь оси +1 дают. Видимо из-за диода. Ну и хрен бы с ним.

Ничего удивительного: токи меняются, потенциометры разные значения выдают. Там же нет никакого сглаживания (програмного). Да и никакого стабилизатора я не видел...

[deCore]

Originally posted by jonnynik
Кстати кто-нибудь знает диапозон напрряжения котороый может слопать АЦП? На резюках болтается 2,5В, а больше съест?
А тебе зачем?

[jonnynik]

я вместо резюков датчики Холла хочу повешать......
Если ставить в лоб без операционника, диапозон будет меньше, т.к. датчик будет использовать не весь диапозон (даже 2,5В не вытащит) при томже изменении РУСа.....

Думаю а стоит ли мараться ставить операционник, если максимальный диапозон будет например 3 вольта......
Ну а если 5 Вольт (теоритически, реально всеравно будет меньше), то стоит и помараться.......
Во первых можно будет получить большее кол-во значений на ось (хотя может быть это максимализм)
Во вторых может быть избавиться от "несанкционнированных" отклонений +1(+2) ;) мелочь а приятно....


Можно и самому померить. Но когда мериешь цешкой в лоб напряжение, то ее показания естественно грешат, т.к. сопротивление АЦП имеет порядок соизмеримый с внутренним сопротивлением цешки. Можно конечно и посчитать замерив сопротивление резистора ну а дальше как обыкновенный делитель...... или ток замерить.....
Тока разбирать и пайкой лишний раз не охота...... Условий нормальных нет, где-то на притычке неудобно...... :(

Если замериешь диапозон буду оСень благодарен.......

[Maxix]

Originally posted by jonnynik
Там еще наблюдается следующая ситуация:
при нажатии качалки, или при изменении положения РУДа могут измениться значения на РУСе и на Rotary.... Именения всегда происходят в одну и туже сторону для каждой оси.
...
Кстати кто-нибудь знает диапозон напрряжения котороый может слопать АЦП? На резюках болтается 2,5В, а больше съест?

Ну сам же писал что не полный профан в электронике :)

если напряжения просаживаются значит нажатие на кнопку забирает слишком большой ток и блок питания компа не может обеспечить его стабильность
или еще вариант
у ацп как правило есть некое опорное напряжение. его застабилизировали (не важно как) а измеряемое зависит от питающего (стабилизированного хуже)

по поводу погрешности вносимой цешкой
если я не ошибаюсь то во 1-х у нее на входе стоит операционник а значит сопротивление достаточно велико
а во 2-х а какой ток идет через переменный резистор считал?
как я думаю он несоизмерим с током отбираемым цешкой. так что мне кажется не парься на этот счет

по диапазону

правильно думаешь. :)
главное чтобы ацп был запрограмирован на весь диапазон. проверить это просто: подай на него напряжение от 0 до 5 и попробуй откалибровать.
если удалость то радуйся ;)
насчет бОльших количества отсчетов на ось - это так и есть.

кстати у меня на контроллере последний разряд дрожит но ведь и отсчетов там у меня 10 бит.

а замерь пожалуйста диапазон изменения напряжения на резюке в крайних положениях и напиши сюда типа допустим от 1.5 до 3.5. для этого ведь ничего паять не надо просто ткнуться и покачать ось

и еще посмотри пожалуйста как называется контроллер (лучше фотку)

[jonnynik]

Originally posted by Maxix
Ну сам же писал что не полный профан в электронике :)

если напряжения просаживаются значит нажатие на кнопку забирает слишком большой ток и блок питания компа не может обеспечить его стабильность
или еще вариант
у ацп как правило есть некое опорное напряжение. его застабилизировали (не важно как) а измеряемое зависит от питающего (стабилизированного хуже)


Это я понимаю и полностью согласен.
Блок питания PawerMan 300-ка.... В свое время тестил его осицилографом под нагрузкой без, на пуске..... Хотя и сам знал до этого что блоки питания стоющие, лично убедился в справедливости этого утверждения......
Так-что насчет нестабильности напряжения блока питания я сомневаюсь. Но могу и ошибаться.

Можно попробовать найти напряжение подоваемое на ЦАП и запитаться с него...... резюк или Холл.


по поводу погрешности вносимой цешкой
если я не ошибаюсь то во 1-х у нее на входе стоит операционник а значит сопротивление достаточно велико
а во 2-х а какой ток идет через переменный резистор считал?
как я думаю он несоизмерим с током отбираемым цешкой. так что мне кажется не парься на этот счет


У меня старая добрая советская цешка, и то что в ней стоит операционник у меня есть сомнения.....
Причем подверждающие практикой. Когда я мерию напряжение на резюке, то значение которые выдает джой примерно на 1/4 меньше, чем без цешки.


по диапазону

правильно думаешь. :)
главное чтобы ацп был запрограмирован на весь диапазон. проверить это просто: подай на него напряжение от 0 до 5 и попробуй откалибровать.
если удалость то радуйся ;)
насчет бОльших количества отсчетов на ось - это так и есть.

кстати у меня на контроллере последний разряд дрожит но ведь и отсчетов там 10 бит.

а замерь пожалуйста диапазон изменения напряжения на резюке в крайних положениях и напиши сюда типа допустим от 1.5 до 3.5.

и еще посмотри пожалуйста как называется контроллер (лучше фотку)


Тоже полностью согласен.

У меня 45ка, просто у меня возникают трудности при разборе...
Вернее нет нормального рабочего места и поэтому каждый разбор для меня это головная боль.
Вот поэтому и спрашивал может кто уже мерил входной диапозон АЦП у 45ки......
Сейчас диапозон на резюке 0-2,4В

По поводу контролера, как смогу так выложу фотку или названия....... Хотя я не думаю что в разных 45ках разные АЦП ;) Может кто и подскажет.

2Maxix ты вроде уже делал датчик на Холле. А операционник к нему цеплял? Если делал и не секрет скинь на мыло схему... плз....

[deCore]

Вроде, Алезз грозился Х.45 на оптику переделать. Значит, он обязан был замерить все что надо. :)
Тем не менее, даю зуб, что АЦП там 8битный. Соответственно, увеличить разрешение более чем на 10% нельзя.
А вот схемотехнически убрать эти искажения, наверное, можно. Но вот убрать дрожания без фильтра я не знаю как. Потому что я и с фильтром не знаю как. Потому что, что такое фильтр я не знаю. И к паяльнику с 10 летнего возраста не прикасался. :D (осциллограф, соответственно то же не у меня)