PDA

Просмотр полной версии : Яковлев Як-9У, Як-3



Страницы : [1] 2

ShootOut
02.03.2004, 17:34
В этой ветке размещаются скины для истребителей Як-9У (УТ) и Як-3 (П, ВК-107А, Р)

Ниже указаны прямые ссылки на посты с наиболее интересными работами по "ошкуриванию" Як-9У, Як-3 и их модификаций:

- "Пилотажный" Як-3, Монино, лето 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=572593&postcount=54) (автор - SaVaGe)
- Як-9У б/н "31" 3-го ИАК, схема окраски 166-го завода - с повышенной границей раздела нижнего и верхнего полей камуфляжа (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=598680&postcount=84) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "1" ГСС Г. Мерквеладзе, 152-й ГИАП 12-й ГИАД, Прага, май 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=598817&postcount=87) (автор - Бомбер)
- Як-9У "Вахтанговец" б/н "14", 29-й Волховский ГИАП, 7-я ВА, Карельский фронт, зима 1944-45 гг. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=611541&postcount=127) (автор - Бомбер)
- Слои с "расшивкой" в формате .psd для Як-9У (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=611542&postcount=128) (автор - Бомбер)
- Як-9У "Вахтанговец" Б. Логинова, 29-й Волховский ГИАП, 7-я ВА, Карельский фронт, зима 1944-45 гг. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=611905&postcount=131) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "37", 12-й Краснознаменный ИАП ВВС дважды Краснознаменного Балтийского флота, Кольберг, Восточная Пруссия, 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=611907&postcount=132) (автор - Бомбер)
- "Выставочный" Як-9У б/н "5" из Таллинского Дома офицеров, 1946 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=611915&postcount=133) (автор - SaVaGe)
- Як-9УТ б/н "29" гв. лейтенанта Н. Ф. Кизима, аэродром Ямбол, Болгария, 1945-46 гг. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=612210&postcount=136) (автор - SaVaGe)
- Як-9У б/н "40" гв. майора Г. Кудленко, штурмана 65-го Оршанского Краснознаменного, ордена Суворова III-й степени ГИАП, 4-й ГИАД, 1-го ГИАК, Перлеберг, Восточная Пруссия, 1947 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=614558&postcount=152) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "01" ГСС Н. И. Свитенко, 14-й ГИАП, лето 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=623265&postcount=159) (автор - Бомбер)
- Як-9УТ, испытывавшийся в НИИ ВВС, 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=623266&postcount=160) (автор - Бомбер)
- "Выставочный" Як-9У б/н "5" из Таллинского Дома офицеров, 1946 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=646404&postcount=161) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "21" ГСС гв. майора А. Решетова, командира 1-й эскадрильи 31-го ГИАП 268-й ИАД 8-й ВА, Венгрия, 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=670675&postcount=185) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "31" и "226", 43-й ИАП, 3-й ИАК (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=675666&postcount=193) (автор - Бомбер)
- Як-3, 3-й ИАК, "unmarked", в камуфляже и без оного (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=677535&postcount=199) (автор - deSAD)
- Як-3 б/н "100", предположительно 402-й ИАП, 3-й ИАК (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=678629&postcount=218) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "13", 515-й ИАП, Рехлин, май 1945 г. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=678708&postcount=227) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "10" комэска 402-го ИАП 3-го ИАК ГСС Г. С. Балашова (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=679027&postcount=232) (автор - Бомбер)
- Як-3, 3-й ИАК, "unmarked" (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=679027&postcount=232) (автор - Бомбер)
- Як-9У, 3-й ИАК, "unmarked" (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=679493&postcount=241) (автор - Бомбер)
- Як-3 командира 4-й ГИАД Б. Баранова, аэродром Перлеберг, 1947 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=679937&postcount=256) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "1" командира 303-й ИАД генерала Г. Н. Захарова (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=680825&postcount=261) (автор - Бомбер)
- "Подарочный" Як-3 б/н "15" летчика 64-го ГИАП С. Рогового (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=680825&postcount=261) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "17" и "19", 18-й ГИАП 303-й ИАД (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=681231&postcount=264) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "12" командира 267-го ИАП 236-й ИАД ГСС С. С. Щирова, 1-й вариант (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=681444&postcount=270) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "12" командира 267-го ИАП 236-й ИАД ГСС С. С. Щирова, 2-й вариант (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=681448&postcount=271) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "12" командира 113-го югославского файтер реджимент капитана Миленко Липовчака (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=681444&postcount=270) (автор - Бомбер); обратите внимание, что это та же самая машина, т. е. "в девичестве" - Як-3 Щирова :old:
- Як-3 б/н "1" Н. Ф. Денчика, 64-й ГИАП 4-й ГИАД, 1-й Прибалтийский фронт, зима 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=683602&postcount=305) (автор - Бомбер)
- Як-3 командира GC-3 "Нормандия-Неман" Луи Дельфино, май 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=684044&postcount=310) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "2" командира 7-й ГИАД подполковника Г. Лобова, Германия, весна 1945 г. (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=754541&postcount=322) (автор - Бомбер)
- Як-3 б/н "360" командира 150-го ГИАП, ГСС, командира группы "Меч", А. Д. Якименко (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=767852&postcount=323) (автор - Mangas)
- Слои с расшивкой для Як-3 в формате .psd (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=768465&postcount=331) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "21" Н. Шлычкова, 66-й ГИАП, Перлеберг, осень 1946 г. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=891417&postcount=382) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "59", 66-й ГИАП, Перлеберг, осень 1946 г. (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=891422&postcount=383) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "16", 66-й ГИАП, Перлеберг, осень 1946 г., машина - предположительно - майора А. Кондрашова (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=891429&postcount=384) (автор - Бомбер)
- Слои с "техничкой" в формате .psd для Як-9У и Як-3 (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=907740&postcount=407) (автор - Бомбер)
- Як-9У б/н "6" капитана Ля-Рошеля, командира "Нормандии-Неман" (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=910572&postcount=426) (автор - Бомбер); необходимо заметить, что шкурка выделана исключительно по мотивам х/ф "Беспокойное хозяйство" ;)

Regards! BS

Fox Mulder
16.06.2004, 16:12
Мой "золотистый" скин для Як-9У/Як-9УТ
Приборы у него обведены синеватой рамочкой, как фары у БМВ...

PAW
09.02.2005, 15:36
Як-9УТ, не деревяный :)

Fox Mulder
09.02.2005, 16:35
Слушай, дарагой, красиво выглядит!

Lyric_40
09.02.2005, 17:46
Опять в 3Гиап аллюминий завезли=)

Fox Mulder
10.02.2005, 12:49
У него то ли недостаток, то ли автор так и хотел - но крышка люка закабинного - голубая... А так смотрится - просто отпад.

PAW
10.02.2005, 13:25
Просто в void'е, который я использовал ( не помню автора ), этот люк был прозрачный, ну я и не стал его переделывать.
ЗЫ А Як-9УТ и Yak-9P это одно и тоже или нет :rolleyes: ?

deSAD
10.02.2005, 14:45
... А Як-9УТ и Yak-9P это одно и тоже или нет :rolleyes: ?Ну, если Yak-9P это Як-9П ВК-107А, то не совсем "одно и то же" :rolleyes: Вот туточки (http://airwar.ru/enc/fww2/yak9p-107.html) можно ознакомиться с подробностями :cool: К слову, насчет "прозрачного люка", который не переделывался ... одно из отличий серийного Як-9П ВК-107А от Як-9У как раз в том, что "установлены радиополукомпас РПКО-10М, радиолокационный опознаватель СЧ-З, посадочная фара ФС-155, лампы ультрафиолетового облучения приборной доски, фотокинопулемет ПАУ-22; предусмотрена установка авиагоризонта "Аншютц", так вот этот "люк" и не люк вовсе, как таковой, а радиопрозрачная (да и просто прозрачная ;)) панель отсека радиолокационного оборудования :p

PAW
10.02.2005, 16:13
Переделал.

Khvost
10.02.2005, 22:52
У меня вопрос к уважаемому PAW:

Расскажите, пожалуйста как делаются такие красивые алюминиевые скины. Только не говорите: надо внимательно смотреть на настоящие самолеты.
Мне бы технологию скинодельства.
Ну очень пожалуйста! :)

PAW
10.02.2005, 23:30
Технологию я естественно подсмотрел %), на www.il2skins.com есть ( или была ) фока алюминивая, автор Monguse кажется. На основе этого PSD я и делал свои алюминивые скины. Если надо могу урезаную PSD'ку от Яка дать, там вроде все понятно будет как делается.

Khvost
11.02.2005, 00:48
Технологию я естественно подсмотрел %), на www.il2skins.com есть ( или была ) фока алюминивая, автор Monguse кажется. На основе этого PSD я и делал свои алюминивые скины. Если надо могу урезаную PSD'ку от Яка дать, там вроде все понятно будет как делается.

Давайте. Только я потом еще вопрос спрошу. Ладно?

PAW
11.02.2005, 01:41
Ок. Вот архив.
ЗЫ Почему на Вы :) ?

СтАС
11.02.2005, 03:37
А кто нибудь пробовал делать акулью пасть для яка?
Если у кого есть выложите пожалуйста Слой с пастью, а то я никак не могу точно поставить, и выходит криво%). Вот выкладываю, за кривизну не пинайте ;)
ЗЫ: Какие глаза вы используете?, дайте посмотреть!

Vodan
11.02.2005, 12:25
симпатишная зверюга :)

deSAD
11.02.2005, 14:10
А кто нибудь пробовал делать акулью пасть для яка?В аттаче - готовый скин для "трешки", с ил2скинс.ком, глянь, может поможет :rolleyes:

Khvost
11.02.2005, 15:31
Ок. Вот архив.
ЗЫ Почему на Вы :) ?

Потому что когда с самого начала незнакомому человеку говоришь "ты" он может не понять и обидеться, а когда говоришь "Вы" - только спросит: "почему на Вы?" ;)
На "ты" перехожу с удовольствием.
Спасибо за шкуру.

СтАС
12.02.2005, 02:35
В аттаче - готовый скин для "трешки", с ил2скинс.ком, глянь, может поможет :rolleyes:
Спасибо, будем пробовать. ;)

PAW
16.02.2005, 15:40

Fox Mulder
04.03.2005, 14:31
Симпатяга.... Будет в меня в кампании самолетом крупного известного летчика... ;)

Бомбер
19.05.2005, 16:22
Приветствую!
Чтой-то тихо в раздельчике 9У/3 - то ли самолеты непопулярные, то ли что confused:
Выкладываю свой первый опыт в создании скинов :
Як-9У ранних серий М.И.Гриба (его Як-9Д всем прекрасно известен).
Окраску восстанавливал по единственному боковику (фото данной машины пока что не удалось найти), хочется услышать ваше мнение - где что подправить-добавить-подтереть?
С уважением, Борис

Бомбер
19.05.2005, 16:34
Ну и второй Як-9У, известная машина Баевского. Тоже интересно услышать ваши комменты..
И сразу вопрос - на этом яшке килевая звезда должна частично залазить на РН, и если ложить ее на скин целиком-то она потом со смещением лежит. Как ее в фотошопе аккуратненько разрезать? Ну, изучаю я только фотошоп.. :)

deSAD
23.05.2005, 14:19
Выкладываю свой первый опыт в создании скинов :
Як-9У ранних серий М.И.Гриба (его Як-9Д всем прекрасно известен).
Окраску восстанавливал по единственному боковику (фото данной машины пока что не удалось найти) ...Надо полагать, боковик из "Рядовые небес"? ;) ИМХО и ПМСМ, неокрашенный участок капота не особо удался ... "не верю" (с) :rolleyes: Кроме того, ПМСМ же, "техничка" ... того ... совершенно "от фонаря" нанесена ... не есть хорошо :( Вот еще неплохо было бы указатели топлива в крыле "покрасивше" изобразить (можно со стадартной шкурки "позаимствовать", ежели самому влом рисовать ;)) - ИМХО, очень "оживляют" шкурку ... И вот еще, гляжу, переплет козырька фонаря вроде как черный? Непорядок :rolleyes: Козырек мапится тем участком, в виде трапеции, который в правой части шкурки, на уровне киля, каковой народом обычно черным осавляется - надо бы пофиксить ;)

... на этом яшке килевая звезда должна частично залазить на РН, и если ложить ее на скин целиком-то она потом со смещением лежит. Как ее в фотошопе аккуратненько разрезать?ИМХО, просто создать копию слоя со звездой, потом на оригинале слоя удалить (можно ластиком) кусок, который залезает на РН, а на копии слоя - только этот кусок и оставить, ну а потом уж двигать "огрызок" по месту :rolleyes: Кстати говоря, по левому и по правому борту смещение происходит неодинаково, так что придется возиться с каждым бортом отдельно :(

З.Ы.
Хорошо бы, если б СэВиДж тут отметился - он на этом деле собаку съел, как говорится :rolleyes:

SaVaGe
23.05.2005, 20:43
Бомбер приаттач сами скины в архиве.в зипе или раре.По скринам не видно всего .А так народ покрутит крафты в игре и скажет чего как.
По мне так ГУД. Из того что глаз режет. -Из голубого низа камо убери зелёный пигмент_ сильно ты в лазурь убёг.Наш голубой был без его просто чёрная белая и синяя краски .Выгорал он и обесцвечивался до светло сероглубого ближе к белому теряя в составе синий.Звёзды на киле -смотри на основе чужих скинов.Там смещение мешает,но подобрать можно.
И основное.На войде шустрой девятки линии панелей и кроя и люков не совсем верны.Наложи новый крой(свой)Бо в войде ноги растут от старого скина 512Х512.

SaVaGe
23.05.2005, 21:15
Про окраски девяток.Фоток не так много.Запущенная в массы 22 Гриба вызывает сомнения.Самолёт Г .Баевского .Есть несколько фоток. В 5 ГИАПе попадается ещё борт 34.А всего их там было 4 штуки.Есть очень хороший вариант Як-9У с 37 мм пушкой.С надписью Венский и кучей полковых заслуг. Болгария лето 45.Но это уже поствар.И есть металлический 9У-весь в серебе извёзды по послевоенной моде трафаретные Из прибалтики тоже 46-47гг.И ещё с белыми полосами на бортах и крыльях.Остальные простые рабочие войны.Камо + номер.Просто но очень грозно.(для недругов)
Я всегда поражался качеству прорисовок на советских крафтах орденов и гвардейских знаков.Душу в них вкладывали.Девки на американцах рядом с ними просто возня кистью с безсмыслом :D

Бомбер
25.05.2005, 05:49
Надо полагать, боковик из "Рядовые небес"? ;) ИМХО и ПМСМ, неокрашенный участок капота не особо удался ... "не верю" (с) :rolleyes:


Потому как металл изображать только учусь, металлическую пластину взял с фото реального Ту-95МС. На скине она смотрится очень даже маталлической, а вот в игре действительно на металл не похожа, увы.. Исправим!



Кроме того, ПМСМ же, "техничка" ... того ... совершенно "от фонаря" нанесена ... не есть хорошо :


Вы ошибаетесь, те надписи что есть - все на своих местах. Снизу на панелях под бензобаки надписи БЕНЗИН 120Л, чуть впереди МЕСТО КОЗЕЛКА, на бортах физеля МАСЛОБАК ЕМК 50Л и ВОЗДУХ 60АТМ (только слева). Там еще должна быть куча надписей (ЛЮК ПНЕВМОСИСТЕМЫ, СЛИВ БЕНЗИНА, СЛИВ ВОДЫ, ПОДНИМАТЬ ЗДЕСЬ и т.д. - но они ложатся либо на границу серого с голубым и потом в игре видно только ту часть, что лежит на сером, либо на голубой (водорадиатор) и потом жутко искривляются-поэтому делать их не стал).
В свете своей моделистской сущности и любви к Яшкам отбалдейные технадписи я бы себе не позволил)))



( Вот еще неплохо было бы указатели топлива в крыле "покрасивше" изобразить (можно со стадартной шкурки "позаимствовать", ежели самому влом рисовать ;)) - ИМХО, очень "оживляют" шкурку ... И вот еще, гляжу, переплет козырька фонаря вроде как черный? Непорядок :rolleyes: Козырек мапится тем участком, в виде трапеции, который в правой части шкурки, на уровне киля, каковой народом обычно черным осавляется - надо бы пофиксить ;)


Про стекла бензомеров знаю, уже исправлено, а за подсказку про козырек-спасибо!



ИМХО, просто создать копию слоя со звездой, потом на оригинале слоя удалить (можно ластиком) кусок, который залезает на РН, а на копии слоя - только этот кусок и оставить, ну а потом уж двигать "огрызок" по месту :rolleyes: Кстати говоря, по левому и по правому борту смещение происходит неодинаково, так что придется возиться с каждым бортом отдельно :(


ОК, попробуем.

Бомбер
25.05.2005, 06:26
Бомбер приаттач сами скины в архиве.в зипе или раре.По скринам не видно всего .А так народ покрутит крафты в игре и скажет чего как.


Косяки подправлю-выложу конечно.



По мне так ГУД. Из того что глаз режет. -Из голубого низа камо убери зелёный пигмент_ сильно ты в лазурь убёг.Наш голубой был без его просто чёрная белая и синяя краски .Выгорал он и обесцвечивался до светло сероглубого ближе к белому теряя в составе синий.


А вот тут спорить можно долго и упорно. Достоверно известно, что масляная А-28м (что для покрытия металлических поверхностей) из-за матового пигмента приобретала именно зеленоватый оттенок (лазурь). Что происходило с АМТ-7-про то нигде не пишется, официально же по ТУ ее цвет вообще серо-голубой.
Я стремился к оттенку модельной краски АКАН АМТ-7, которые гордятся лэйблом "Сделано на основе реальных выкрасок", хотя вполе возможно, что выкраска как раз для А-28м была...



И основное.На войде шустрой девятки линии панелей и кроя и люков не совсем верны.Наложи новый крой(свой)Бо в войде ноги растут от старого скина 512Х512.

Дак расшивка итак уже переработана - убраны металлические крылья-фюзеляж, перешит капот, убраны мелкие лючки на нижней поверхности крыла (видимо, это еще наследство от войда Як-1), убраны лишние линии на правых фюзеляжных панелях и т.д. На этом пока остановился.
Когда научусь сам рисовать расшивку-заклепки, тогда вложу крой в чертежи с точностью до миллиметра)))

Бомбер
25.05.2005, 06:48
Про окраски девяток.Фоток не так много.


Мы про фото поздних девяток сейчас, 9У, 9П, правильно? Согласен, их не так много, как хотелось бы.



Запущенная в массы 22 Гриба вызывает сомнения.Самолёт Г .Баевского .Есть несколько фоток. В 5 ГИАПе попадается ещё борт 34.А всего их там было 4 штуки.


Еще "Вахтанговец" есть 29-го ГИАП, машины Торубалко и Кизима 151-го ГИАП, машина Свитенко из 14-го ГИАП-очень достойные У-шки!



Есть очень хороший вариант Як-9У с 37 мм пушкой.С надписью Венский и кучей полковых заслуг. Болгария лето 45.Но это уже поствар.


С 37-мм пушкой в своей книге Станков дает пару красавцев 66-го ГИАП, аэродром Перлеберг, Германия 1946г, но позиционирует он эти машины как 9П (одна машина в аттачменте, кстати). Во-первых, сомнение вызывает наличие НС-37, а во-вторых, это все-таки поздние 9У, а не 9П - так что такой скин можно смело делать - поствар разумеется.



И есть металлический 9У-весь в серебе извёзды по послевоенной моде трафаретные Из прибалтики тоже 46-47гг.И ещё с белыми полосами на бортах и крыльях.


С белыми полосами и мордой есть опять же машина 66-го ГИАП из Перлеберга, весьма похожа на красномордый 21 в аттаче.



Я всегда поражался качеству прорисовок на советских крафтах орденов и гвардейских знаков.Душу в них вкладывали.Девки на американцах рядом с ними просто возня кистью с безсмыслом :D

Жаль, конечно, что нам не разрешали девок рисовать-с нашей душой просто шедевры были бы)))

SaVaGe
26.05.2005, 10:35
А не надо спорить А-28 краска температурная .Наносилась в камерах и потом сушилась.Обычно только один вид краски или зелёный или серый или светлосерый..Это хорошо видно по фото конвееров заводов.А вот уже финиш окрас камо распыляли АМТ и по металлическим панелям.
На 18 заводе малярка есть которая с 42 года работает (там ничего не изменилосьединственное изменение после войны масляные заменили на масляно глифталевые с теми же индексами)Отсюда следует, что основной краской на самолётах была нитра , а масляные служили доп грунтом. Об этом можно судить по одинаковой линии ререхода серой и светлосерой красок на мет панелях м дереве самолётов крашеных по схеме НКАП 43 для одномоторных самолётов истребителей.Нет перехода указывающегона наличие масляной краски в камо.(масляная краска сохнет гораздо дольше нитры и по определению -имеет больший отблеск)
2 Мы говорим про наиболее стойкой поверхности к выгоранию ( низ самолёта)
А на счёт АКАНов и федерал стандартов.- пустое всё это.Глаз художника точнее передаст оттенок ,нежели копирование цвета из каталога.Тем более я надеюсь вы как моделист применили масштабное высветление ;)

deSAD
26.05.2005, 10:59
Потому как металл изображать только учусь, металлическую пластину взял с фото реального Ту-95МС. На скине она смотрится очень даже маталлической, а вот в игре действительно на металл не похожа, увы.. Исправим!Типа хинт - просто возьми подходящий кусок шкурки какого-нито толкового "цельнометаллического" Мустанга, Тандерболта, Зеро ... в общем, чего найдется - всего-то делов :rolleyes: Как говаривал Филиас Фог, "используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" %)

Вы ошибаетесь, те надписи что есть - все на своих местах. Снизу на панелях под бензобаки надписи БЕНЗИН 120Л, чуть впереди МЕСТО КОЗЕЛКА, на бортах физеля МАСЛОБАК ЕМК 50Л и ВОЗДУХ 60АТМ (только слева). Там еще должна быть куча надписей (ЛЮК ПНЕВМОСИСТЕМЫ, СЛИВ БЕНЗИНА, СЛИВ ВОДЫ, ПОДНИМАТЬ ЗДЕСЬ и т.д. ... В свете своей моделистской сущности и любви к Яшкам отбалдейные технадписи я бы себе не позволилА! Тогда прошу простить великодушно, за ... кхм ... "наезд" :rolleyes: Я, вообще-то, чего так подумал - на фотографиях "убивца" из тех же "Рядовые небес", ЕМНИП, просматривается характерный для "девяток" негадких размеров "транспарант" на капоте, под выхлопными патрубками (по правому борту, кстати говоря), а тут гляжу - нету, вот я и ... того :rolleyes: К слову, а откуда инфа по техничке "убивца"? Поделится ею нет возможности? А то я тоже над ним шаманю, для "Варианта "БИС", так для Як-3 нашел, для Як-9Д - тоже (ну, у того же Лейпника, понятное дело ;)), а вот для Як-9У ... в основном, по наитию действовал :rolleyes: Так что хотелось бы уточнить некоторые моменты %) К примеру, это вот замечание - "снизу на панелях под бензобаки надписи БЕНЗИН 120Л" - сорри, но все же вызывает определенные сомнения :rolleyes: Чего ей (надписи) там делать? Для кого? А вот на крышках горловин бензобаков (там, где по Лейпнику она размещается), ИМХО, ей самое место ... Да и "120Л" (?!) тоже ... того ... сумнительно ... К слову, а собственно по количеству заправочных горловин, в частности, на Як-9Д есть у кого-нить инфа? "По Лейпнику" их там, вроде, м. б. 2, 3 или 4 (скажем, на схеме питания топливом их как раз четыре) - так ли это?..
Кстати говоря, вот Як-9Д Гриба для "Варианта "БИС", но уже в "новой", как на Як-9У, персональной, тсзть, раскраске ... Да! Еще вопросец по Грибу - РН на его Як-9Д какого цвета был? На "том самом" фото он вроде как определенно не цвета камо, и на каком-то из боксартов интерпретируется как голубой ... может такое быть? :rolleyes:

SaVaGe
26.05.2005, 11:05
По 6ГиАП ввсЧФ хорошо у Воронова описано в мемуарах, как борта красились .

deSAD
26.05.2005, 11:30
По 6ГиАП ввсЧФ хорошо у Воронова описано в мемуарах, как борта красились."У Воронова описано в мемуарах" - это, по-видимому, вот в этих - http://militera.lib.ru/memo/russian/voronov_vi/index.html - да? Спасибо за "наколку" :cool:

Бомбер
26.05.2005, 12:04
Как говаривал Филиас Фог, "используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" %)


Так это мы запросто)))


Я, вообще-то, чего так подумал - на фотографиях "убивца" из тех же "Рядовые небес", ЕМНИП, просматривается характерный для "девяток" негадких размеров "транспарант" на капоте, под выхлопными патрубками (по правому борту, кстати говоря)


Есть там эта портянка, согласен. Только я еще не разобрался, чего там нацарапано-по Лейпнику выходит что там что-то типа ЛЮК ОТКРЫВАТЬ ПРИ ПОСАДКЕ С УБРАННЫМИ ШАССИ-интересно, как пилот полезет его открывать при посадке на брюхо?))) В общем, плакат этот появится, как только узнаю достоверно его содержание.



К слову, а откуда инфа по техничке "убивца"? Поделится ею нет возможности?


Информация на основе анализа фоток "ушки", немного есть на боковиках в книге Станкова. В принципе, очень хорошо расположение технички дает Амодел в инструкции к своему Як-9У/П-могу отсканить вместе с декалью и описать неточности этой схемки.



А то я тоже над ним шаманю, для "Варианта "БИС", так для Як-3 нашел, для Як-9Д - тоже (ну, у того же Лейпника, понятное дело ;))


Пардон, что такое "вариант Бис"? Впервые слышу такое название применительно к Як-9.. Или это типа D-Day, полосы вторжения и прочая?)))



Так что хотелось бы уточнить некоторые моменты %) К примеру, это вот замечание - "снизу на панелях под бензобаки надписи БЕНЗИН 120Л" - сорри, но все же вызывает определенные сомнения :rolleyes: Чего ей (надписи) там делать? Для кого? А вот на крышках горловин бензобаков (там, где по Лейпнику она размещается), ИМХО, ей самое место ...


Особенно учитывая, что эти крышки дергают каждый раз)) Да там краска то облетала до чистого металла, надписи бы там не сохранились.. А верить Лейпнику во всем-это я вам не советую, читайте выше про открытие люка при посадке на брюхо...



Да и "120Л" (?!) тоже ... того ... сумнительно ...


4х120=480л - нормальная емкость баков четырехбачных "девяток" (для двухбачных 325л) - это есть и у Лейпника и у Степанца.



К слову, а собственно по количеству заправочных горловин, в частности, на Як-9Д есть у кого-нить инфа? "По Лейпнику" их там, вроде, м. б. 2, 3 или 4 (скажем, на схеме питания топливом их как раз четыре) - так ли это?.


Ситуация тут такая: на двухбачных девятках (ранние 9 "без буквы" и 9Т) горловин две (по одной на плоскости), расположены ближе к топливомеру; на четырехбачных девятках (9Д,М,У) горловин тоже две, но расположены они ближе к середине плоскости, над консольными баками-это различие в местоположении горловин позволяет отличить ранние девятки от 9Д с несдвинутой кабиной, кстати... На 9ДД было 8 горловин (по Лейпнику и по Степанцу)-по 4 на каждом крыле.



Кстати говоря, вот Як-9Д Гриба для "Варианта "БИС", но уже в "новой", как на Як-9У, персональной, тсзть, раскраске ...


Про косяки расшивочки рассказать или как?



Да! Еще вопросец по Грибу - РН на его Як-9Д какого цвета был? На "том самом" фото он вроде как определенно не цвета камо, и на каком-то из боксартов интерпретируется как голубой ... может такое быть? :rolleyes:

Помимо "тогосамогофото" есть еще и другие))
К примеру, в М-Хоби есть фото этой машины с правого борта, высветления РН не наблюдается. Стандартная схема 43-го года.

deSAD
26.05.2005, 14:02
... Только я еще не разобрался, чего там нацарапано-по Лейпнику выходит что там что-то типа ЛЮК ОТКРЫВАТЬ ПРИ ПОСАДКЕ С УБРАННЫМИ ШАССИ-интересно, как пилот полезет его открывать при посадке на брюхо?))) В общем, плакат этот появится, как только узнаю достоверно его содержание.Гы :D Это ж "техничка", т. е. для обслуги информация, а не для пилота ;) Дословно тоже не помню, но там шось про слив жидкости после посадки с убранными шасси, т. е., видать, шось остается в системе охлаждения двигателя (?) после аварийной посадки, и вот это "шось" и надоть слить ...

... В принципе, очень хорошо расположение технички дает Амодел в инструкции к своему Як-9У/П-могу отсканить вместе с декалью и описать неточности этой схемки.Дык! Буду признателен :rolleyes:

Пардон, что такое "вариант Бис"? Впервые слышу такое название применительно к Як-9.. Или это типа D-Day, полосы вторжения и прочая?)))Не-е-е, это кампанию я ваяю, по мотивам книги СВАНа, Сергея Анисимова т. е., каковая, собственно, и называется"Вариант "БИС" (http://militera.lib.ru/prose/russian/anisimov_sv/index.html), вот ... Ну и крафты для нее, естественно, "перекрашивать" приходится, потому как стандартный камо не годится ни под каким видом :rolleyes:

Особенно учитывая, что эти крышки дергают каждый раз)) Да там краска то облетала до чистого металла, надписи бы там не сохранились.. А верить Лейпнику во всем-это я вам не советую, читайте выше про открытие люка при посадке на брюхо...Ну ... не знаю ... у меня, к сожалению, другой, более-менее "внятной" информации нет, так что пришлось, за неимением гербовой ... Однако, повторюсь, снизу этим надписям, ПМСМ, тем более делать нечего - зачем они там? Это ж "техничка", как-никак, и назначение у нее сугубо практическое, т. е. раз бензулин заливается сверху, значит, и писАть о том сколько его д. б. нужно там же, сверху ... ну, как с "Место для козелка", который устанавливается снизу, там, где надпись ...

4х120=480л - нормальная емкость баков четырехбачных "девяток" (для двухбачных 325л) - это есть и у Лейпника и у Степанца.Угу, у Лейпника есть, вот только ... "по Лейпнику" в "техничке" указывается общая емкость баков, что, ПМСМ, все же логичнее, потому как при таком раскладе - 4х120=480 - выходит, что баки одинаковой емкости, а выглядят-то они как раз разными :rolleyes:

Ситуация тут такая: на двухбачных девятках (ранние 9 "без буквы" и 9Т) горловин две (по одной на плоскости), расположены ближе к топливомеру; на четырехбачных девятках (9Д,М,У) горловин тоже две, но расположены они ближе к середине плоскости, над консольными баками-это различие в местоположении горловин позволяет отличить ранние девятки от 9Д с несдвинутой кабиной, кстати... На 9ДД было 8 горловин (по Лейпнику и по Степанцу)-по 4 на каждом крыле.А четыре для Як-9Д нигде не проскакивало? Потому как у Лейпника, на ... кхм ... чертежах (которые и не чертежи вовсе - СаКСон говорил, что "дядя Дима" линейку как инструмент для проведения прямых линий не признает в принципе %)) указано, что на четырехбачечных "девятках", кроме горловин консольных баков могли быть (а могли и не быть) отдельные для центропланных ... да и на схеме подачи топлива их четыре нарисовано ...

Про косяки расшивочки рассказать или как?Это не ко мне, это к ОМу и его присным - расшивка со стандартного войда :p Единственная "отсебятина" (моя, ессесвенно) - дополнительные горловины на крыле ...

Помимо "тогосамогофото" есть еще и другие))
К примеру, в М-Хоби есть фото этой машины с правого борта, высветления РН не наблюдается. Стандартная схема 43-го года.Дык ... не аргумент, ИМХО :rolleyes: Почему? А где указано, что это снимок того же периода, что и "та самая" фотография? ;) К тому же, по схеме ведь поля камуфляжа на РН тоже "залазят"? А на фотографии он явно однотонный ... В общем, "дело ясное, что дело темное" ... к тому же, боковик Як-9 Гриба у Лейпника таки не с "цветным" РН, а с камуфлированным ... такие дела %)

SaVaGe
26.05.2005, 22:05
Эта бомбер давай не будем путать як -9 (М-105) 43 года(эталон новосибирск) и як-9у(М-107) 44 года выпуска красноярска.На красноярских яках была топливная система закольцованная на 2 горловины.Количество баков 4 не влияло на количество заливных горловин.

Бомбер
28.05.2005, 06:22
Для начала закроем тему РН на самоле Гриба..



Дык ... не аргумент, ИМХО :rolleyes: Почему? А где указано, что это снимок того же периода, что и "та самая" фотография? ;) К тому же, по схеме ведь поля камуфляжа на РН тоже "залазят"? А на фотографии он явно однотонный ... В общем, "дело ясное, что дело темное" ... к тому же, боковик Як-9 Гриба у Лейпника таки не с "цветным" РН, а с камуфлированным ... такие дела %)

Аргумент в прикреплении. Пятна АМТ-12 на киле и РН видно? :)
Говорите, РН чуть светлее? Таки пилот правую ногу дал, РН чуток повернут. А можа просто полотно так резко выгорело..
Говорите, временной период другой? Вряд ли, ибо действующие лица на всех фотах одни и те же-борта 22, 26, 30, 31 и фото выполнены корреспондентом ИТАР-ТАСС в одном вылете.

Бомбер
28.05.2005, 06:41
Гы :D Это ж "техничка", т. е. для обслуги информация, а не для пилота ;) Дословно тоже не помню, но там шось про слив жидкости после посадки с убранными шасси, т. е., видать, шось остается в системе охлаждения двигателя (?) после аварийной посадки, и вот это "шось" и надоть слить ...


Н-ды.. Лоханулся я, что тут сказать)))ТЕХНИЧКА итить!))
Тогда там написато:

При посадке
с убранными шасси
слей воду из блоков,
сняв эти крышки
и пробки на каждом
блоке и расширит бачке ;)

Теперь обещанная схемка для для Як-9У (на примере "Вахтанговца" из 29-го ГИАП) и кусок декали с надписям (чтоб мне тут циферки со схемки не расшифровывать))).
Косяк схемы: надпись про БЕНЗИН 120Л несостоятельна - вы были правы
:) , нечего ей там делать-это раз, а во вторых 120Л там вообще быть не могло-это два. Но про это в следующем постинге (заодно и Сэвиджу отвечу) ;)

Бомбер
28.05.2005, 07:00
Эта бомбер давай не будем путать як -9 (М-105) 43 года(эталон новосибирск) и як-9у(М-107) 44 года выпуска красноярска.На красноярских яках была топливная система закольцованная на 2 горловины.Количество баков 4 не влияло на количество заливных горловин.

И что вы этим хотели сказать? Что Як-9М-105ПФ имел 4 горловины??
:D
Вы бы поясней выразились, а то я не понял, где и чего я напутал.. Моя писанина свыше как раз и была об том, что все Яки (независимо от того двух- или четырехбачные, 9ДД не в счет) имели 2 горловины!

А теперь по порядку по основным модификациям, в качестве истины примем Степанца.
Як-9 ранний, Як-9Т, Як-9К: два бака (корневые)-суммарно 440л (320кг).
Як-9Д,М: 4 бака (корневые по 208л и консольные по 117л)-суммарно 650л (480кг).

to деСад: именно эти 480КГ я и попутал с 4х120Л :D , а баки действительно были разными по объему.

А теперь самое интересное:
Як-9У: ДВА бака увеличенного объема-суммарно 350кг - так что 480кг (тем более литрам) здесь взяться неокуда %) Надписи про БЕНЗИН 120Л-в помойку :D

SaVaGe
29.05.2005, 17:57
Что то тут разговоров много а кроме картинок нет скинов.
Вот мои 5 копеек на тему.
150 ГИАП 13 ГИАД .Як-3 борт 360 екс 36 Пилот Герой Советского союза Якименко. и там же борт 12 пилот Герой Советского Союза С.В.Носов.

SaVaGe
29.05.2005, 20:20
Вот ещё один Як-3.Кто такой был Семён Роговой , наверное мы уже не узнаем.Но в подарок от амурской флотилии он получил самолёт.

Бомбер
30.05.2005, 11:21
Что то тут разговоров много а кроме картинок нет скинов.

Это патаму-чта я до сих пор металлическую пластину на носу у Грибовской машины изобразить не могу - то фиолетовая, то белая, но никак не металл :(

Бомбер
30.05.2005, 11:23
Вот ещё один Як-3.Кто такой был Семён Роговой , наверное мы уже не узнаем.Но в подарок от амурской флотилии он получил самолёт.

Издеваетесь?
Зайдите на форум эирфорса, залезьте в архив и про Семена Рогового оооооочень много узнаете.. ;)

Бомбер
30.05.2005, 11:25
Кстати, что за странные границы камуфляжа?

SaVaGe
30.05.2005, 12:30
Вот так попробуй с металлом на Яке Гриба
Полосы появились при использовании широкой мягкой кисти с перекрытием 12 пикселей после перевода в индексированый.Исправить можно но
Неохота переделывать .Итак на эти скины и на псд для як-3 вчера убил полтора часа.Это много для меня. :p
А тут ещё один вариант камо Яков 3 и 1.Схема НКАП для Полевых авиаремонтных мастерских., с высокой границей разделения нижнего камо.Обычно после ремонта Яки принимали вот такой вариант камо.Известна такая же схема и в черно-зелёном исполнении.Полукольца на крыльях дули от очень широкой полосы до одного прохода факелом краскопульта, а то и просто не наносили. Скин унмаркед

SaVaGe
30.05.2005, 13:26
Як-9У омского завода 166 с 37 мм пушкой в игре идёт как Як-9УТ.ПилотГвардии лейтенант Н.Ф.Кизим. Аэродром Ямбол Болгария 45-46 гг.

deSAD
30.05.2005, 15:12
2 Бомбер
Похоже, с РН на "девятке" Гриба вопрос закрыт :rolleyes: Впрочем, я и не утверждал, что он (РН, естественно ;)) был голубым ;) Меня просто интересовало - был ли он таким ... хэх ... жаль, канешное дело, что это оказалась всего лишь фантазия автора боксарта, а то б я всенепременно заюзал эту особенность в "Варианте "БИС" :rolleyes: Сенкью фор йоур кооперейшн, как говорится %)

Теперь обещанная схемка для для Як-9У (на примере "Вахтанговца" из 29-го ГИАП) и кусок декали с надписям (чтоб мне тут циферки со схемки не расшифровывать)...Чегой-то ... того ... какая-то ... кхм ... очень уж подозрительная "схемка" :rolleyes: Ну, про "120 л" уже вроде определились, что - ошибка ... далее, расположение надписей по левому борту: (21) - "Люк пневмосистемы" - она чего, в самом деле должна там находиться? ;) Очевидно, что - нет ... Так что, мне кажется, "схему" эту рассматривать в качестве первоисточника все же не стОит - очень уж многое (в свете общей скудости "технички" на "девятке") приходится домысливать ... вот :rolleyes:

SaVaGe
30.05.2005, 16:23
Бомбер вот тебе ещё один вариант панели .Поэкспериментируй там в фотошопе много чего найти можно ;)

SaVaGe
30.05.2005, 17:44
От такой скинчик есть .Правда так себе сыренький.Но я думаю для любителей догфайта в онлайне актуален. Противник реагирует на него как на зеркало :D и держать его надо маленьким 512х512 . чтоб быстро прописывался.

Бомбер
31.05.2005, 10:12
to Сэвидж - спасибо за советы!

Наконец-то доделал его: Як-9У 6-го ГИАП 11-ой ШАД ЧФ, пилот ГСС М.И.Гриб :)

Бомбер
31.05.2005, 11:19
И еще один финал релиз: Як-9У 107-гоГИАП, пилоты Баевский Г.А. (первоначально), затем Соколов и Кожемяко.
ДеСаду сэнькс за совет по разрезанию килевой звезды-вроде получилось :rolleyes:

SaVaGe
31.05.2005, 11:27
Бомбер Про Кожемяко ты поторопился Да есть фото его на фоне этого леопарда но самолет принадлежал пятомуГиАП и не думаю что варягам :p разрешали летать на самолетах соседнего полка

deSAD
31.05.2005, 14:54
И еще один финал релиз ...Кхм ... я, канешное дело, прошу простить великодушно, но ... это вот место на шкурке (см. аттач) выглядит до крайности подозрительно - такое впечатление, что просто взят фрагмент шкурки от обычной "девятки" (с несдвинутой кабиной) и "приклен" на скин "убивца" :( Или я ошибаюсь? :rolleyes: Кстати говоря, типа хинт - "техничку", ПМСМ, проще делать в векторном редакторе (том же Короле ДРОВ ... ну или Иллюстраторе, если Адоб предпочтительней ;)), а потом уж переносить в растр ... И ... эт-т-та ... а пошто "Место козелка" перевернута :confused: Ее ж нормально прочесть можно будет, только если влезть на крыло и свесить голову вниз! :eek: Это зачем такое? %) Да и шрифт, ПМСМ, крупноват ... а "Маслобак ...", ЕМНИП, д. б. белая или желтая, но не красная :rolleyes:

deSAD
31.05.2005, 15:13
От такой скинчик есть ...ЛОЛ %) Ей-богу - прикольно :D

SaVaGe
31.05.2005, 17:45
Ну и вот всем любителям пилотажа. %) Мой вариант монинского яка образца лета 45 года.металлик конечно неидеален , я просто с фильтрами тут в шопе разбираюсь .Вот что вышло, по моему дух времени есть ;)
2ДеСад темой послужили дорисованные чёрной краской кабины на кайрах и на брюхах фантомов. призванные в манёвреном бою сбить с толку противника о намерениях(это для фантомов)На кайрах бутафорию рисовали. что бы на фото со спутников все миГ-27 были приняты за МиГи спарки

Бомбер
31.05.2005, 18:23
Бомбер Про Кожемяко ты поторопился Да есть фото его на фоне этого леопарда но самолет принадлежал пятомуГиАП и не думаю что варягам :p разрешали летать на самолетах соседнего полка

Ну, во-первых, есть шикарное интервью с Кожемяко - http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/index.htm, где черным по белому написано, что самолет с тигрой-это машина комэска 107-го ГИАП Соколова, на которой довелось летать и самому Кожемяко.
Во-вторых, сразу же после этого интервью на форуме эирфорса развернулась бурная дискуссия, как машина Баевского из 5-го ГИАП вдруг оказалась в 107-ом? Так вот, 5-ый ГИАП очень быстренько сменил Як-9У на "лавочки", а "яшки" достались соседям-107-ому полку, в том числе и машина Баевского.

Бомбер
31.05.2005, 18:35
Кхм ... я, канешное дело, прошу простить великодушно, но ... это вот место на шкурке (см. аттач) выглядит до крайности подозрительно - такое впечатление, что просто взят фрагмент шкурки от обычной "девятки" (с несдвинутой кабиной) и "приклен" на скин "убивца" :( Или я ошибаюсь? :rolleyes:


Скажем так, вы частично правы..
От обычной девятки там только слой с высветлением (с инета качнул), а поскольку сам высветлять панели еще не научился, то продлить это место до козырька не смог.



Кстати говоря, типа хинт - "техничку", ПМСМ, проще делать в векторном редакторе (том же Короле ДРОВ ... ну или Иллюстраторе, если Адоб предпочтительней ;)), а потом уж переносить в растр ...


Издеваетесь? Мне бы со всеми возможностями фотожопы разобраться, а вы уже-иллюстратор.. король дров..



И ... эт-т-та ... а пошто "Место козелка" перевернута :confused: Ее ж нормально прочесть можно будет, только если влезть на крыло и свесить голову вниз! :eek: Это зачем такое? %) Да и шрифт, ПМСМ, крупноват ... а "Маслобак ...", ЕМНИП, д. б. белая или желтая, но не красная :rolleyes:

Старый М-К указывает именно такое расположение надписи МЕСТО КОЗЕЛКА. Надпись МАСЛО там же (а не по Лейпнику ) тоже красная :)
А что шрифт крупноват-так это не ко мне, в фотошопе самый мелкий шрифт- 6 пт..

Бомбер
31.05.2005, 18:41
На кайрах бутафорию рисовали. что бы на фото со спутников все миГ-27 были приняты за МиГи спарки

Офтоп ;)
Вообще-то, согласно официально запущенной в массы легенды, ложную кабину рисовали на МиГ-27 после модернизации до уровня МиГ-27М , уж никак не на Кайрах..

deSAD
31.05.2005, 18:58
... Старый М-К указывает именно такое расположение надписи МЕСТО КОЗЕЛКА. Надпись МАСЛО там же (а не по Лейпнику ) тоже красная :)Хм ... а чем Лейпник-то не угодил? И, к слову, какой номер М-К? В том, который в Сети есть (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/yak_9_mk7605.htm),"технички" на "убивца" нет же ж ...

А что шрифт крупноват-так это не ко мне, в фотошопе самый мелкий шрифт- 6 пт..Так ото ж! %) Говорю ж - векторный редактор нужен ;) Я так понимаю, что и "портянки" на капоте нет потому, что если написать ее таким шрифтом ... таки "портянка" будет %)

З.Ы.
Да, насчет высветления ... это не просто, а - очень просто ;) Для того, чтобы "высветлить" какой-то фрагмент, нужно создать из этого фрагмента отдельный слой, залить его белым, а потом, играясь с прозрачностью, добиваться нужного эффекта ... Если же нужно добавить "объем" (ну, скажем, показать "выпуклость" верхних плоскостей крыла или фюзеляжа), то тогда фрагмент заливается не чисто белым, а градиентом - или от белого к прозрачному, или от белого к черному (чтобы усилить эффект "выпуклости"), вот :rolleyes: Короче, вот - в аттаче, тсзть, "советы профессионала" - надеюсь, пригодятся :cool:

SaVaGe
02.06.2005, 11:46
Аллё Бомбер ?? Чего пропал?? Я тебе в приват стукнул на счёт Семёна Рогового и не вижу отклика.Нука в студию прямой линк на его боевой путь .Пожалуйста .Будь добр тут выложи.А то ить мильёны суховцев в неведении останутся.

Бомбер
02.06.2005, 15:20
Аллё Бомбер ?? Чего пропал?? Я тебе в приват стукнул на счёт Семёна Головатого и не вижу отклика.Нука в студию прямой линк на его боевой путь .Пожалуйста .Будь добр тут выложи.А то ить мильёны суховцев в неведении останутся.

Ну я-ж не круглые сутки на форуме сижу :D
ПРЯМУЮ ссылку на боевой путь не дам, поскольку нет такой ссылки. Ссылочки на обсуждения будут, вечерком покопаюсь в архивах.
И Семен все-таки Роговой наверное, а не Головатый? :p

Бомбер
02.06.2005, 15:28
Кому тут ссылок? Их есть у меня :)
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/43/43226.htm - первоначальная ветка
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/64/64008.htm - ну и последующее обсуждение, я там даже мал-мало пытался умничать :D

SaVaGe
03.06.2005, 08:51
От уже лучше 44-45 64ГиАП 5 сбитых , до этого На Дальнем Востоке службу нёс.Хотя Я б не сказал, что на вифе Выяснили усё :D про него.Но уже видно хоть где летал .

SaVaGe
05.06.2005, 11:58
2 Бомбер.
Может ты какую альтернативную интервью с И.И. Кожемяко знаешь, тогда процитируй где там ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ в какой главе написано про передачу Як-9У из 5 ГиАПа в 107 и про вылеты Кожемяко и Соколова на борте 36. Жду

Бомбер
05.06.2005, 13:50
2 Бомбер.
Может ты какую альтернативную интервью с И.И. Кожемяко знаешь, тогда процитируй где там ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ в какой главе написано про передачу Як-9У из 5 ГиАПа в 107 и про вылеты Кожемяко и Соколова на борте 36. Жду

Давайте мухи-отдельно, котлеты-отдельно, хорошо?

Ну, во-первых, я не говорил, что в том интервью есть про передачу 9У из 5-го в 107-ой. А сказал я вот что:

"Есть шикарное интервью с Кожемяко - http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/index.htm, где черным по белому написано, что самолет с тигрой-это машина комэска 107-го ГИАП Соколова, на которой довелось летать и самому Кожемяко."

Более конкретная ссылка вот: http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_3.htm - чья машина на фото? Баевского! Но кто на ней летал? Комэск 107-го Соколов и иногда Кожемяко-ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ (точнее говоря, СИНИМ ПО СЕРОМУ :D)

Далее я сказал следующее:

"Сразу же после этого интервью на форуме эирфорса развернулась бурная дискуссия, как машина Баевского из 5-го ГИАП вдруг оказалась в 107-ом? Так вот, 5-ый ГИАП очень быстренько сменил Як-9У на "лавочки", а "яшки" достались соседям-107-ому полку, в том числе и машина Баевского."

Заметьте, я не сказал, что про передачу машин было В СТАТЬЕ!
И что, прикажете мне опять идти на форум эирфорса копаться в архивах? ОК, забиваем в поиск ИНТЕРВЬЮ С КОЖЕМЯКО и сразу же получаем нужную ветку: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/archive/63/63156.htm.
Конкретно по машине Баевского вот ответ Миши Быкова: "Баевский ведь писал, что им Як-9У совсем не понравились (отказов было много и т.д.) и они очень быстро их сплавили. Вот, выходит, соседям (а куда еще?) и отдали, тем более что 107-й как раз на Яках всю жизнь летал."
Далее читайте всю ветку-инфы там много...

SaVaGe
06.06.2005, 23:05
Всё перечитал .Нет там явного упоминания про 9У в 107 ГиАПе кроме фото ИИ Кожемяко на фоне леопарда.Неочевидно .А вот акт приёмки 4 бортов Як-9У в штат 5ГиАП вещь очевидная.Я так себе думаю, что кроме Кожемяко много люда околоавиационного на фоне этого борта фотографировалось, тот же Баевский.Бо вещь на нём нарисована весьма необычная была.А вот про полёты Кожемяко .тем более бв на Як9У это из области желаемого.Кстати на варианте который ты изобразил и на фото Кожемяко нет самой примечательной вещи в картинке этого яка.У овцы морда гитлера.Это очень хорошо видно на фото Баевского около этого самолёта.Но видно ты не располагал такой фоткой.

Бомбер
07.06.2005, 06:50
Кстати на варианте который ты изобразил и на фото Кожемяко нет самой примечательной вещи в картинке этого яка.У овцы морда гитлера.Это очень хорошо видно на фото Баевского около этого самолёта.Но видно ты не располагал такой фоткой.

Да ну? Во-первых, это не овца, а олень. Во-вторых, такое фото у меня есть и оно в прикреплении. В-третьих, рисунок для скина делался именно с этого фото и характерные гитлерские усики там видны-опять смотри прикрепление. Если у тебя получится сделать эту эмблему лучше, то мой тебе риспект будет :)

SaVaGe
07.06.2005, 11:40
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=33043&highlight=%D1%E0%EC%EE%EB%B8%F2%FB+%C1%E0%E5%E2%F1%EA%EE%E3%EE

Ты делал по декали из модельки я делал с картинки. Обрати внимание на втором плане Як-9У борт 34 из того же 5 ГиАП.А лучше может быть только оригинал,те реальный борт .Но его то как раз и нет .Остальное стремление к внешней похожести.Критерий которому уровень весьма субъективный.оценивается параметрами -смотрится и похоже. :p
ЗЫ На скине кок серый.Обрати внимание на фото которое ты привёл выше (модель) линия разёма капота ниже картинки и присмотрись к тому же месту на фото Баевского или того же Кожемяко.Картинка ин реал была смещена вниз и заходила на нижнюю панель капота.

Бомбер
07.06.2005, 13:18
Ты делал по декали из модельки я делал с картинки.


Ой, Сэвидж, не пойму я вас. Я делал тигру с фотографии, которую показал. К чему эти выпады, что я делал ее с декали???



ЗЫ На скине кок серый.Обрати внимание на фото которое ты привёл выше (модель) линия разёма капота ниже картинки и присмотрись к тому же месту на фото Баевского или того же Кожемяко.Картинка ин реал была смещена вниз и заходила на нижнюю панель капота.

Фото, которое я привел-музейское. Посему на стопроцентное совпадание с оригиналом не претендует. Ну а сместить картинку-это много ума не надо. :D
А вот на твоем скине, уж извини, тигр как-то больше на мартышку смахивает (где ты у тигра такие большие округлые уши видал?), да и гитлера видать не лучше, чем у меня.

Пы.Сы. Убери посадочную фару со скинов фронтовых Як-9У. Не было ее.

deSAD
13.07.2005, 11:47
2 Бомбер
Итак, начнем помаленьку :rolleyes: Прежде всего, "исходные материалы" от SMER, т. е. боксарт и схема окраски из инструкции по сборке ...

Бомбер
13.07.2005, 11:49
Собственно, проанонсированный в ветке про единички Як-3 из 3-го ИАК. :ups:

deSAD
13.07.2005, 11:55
Далее, та фотография, которую ты выкладывал (к слову, нет ли ее в хорошем качестве, типа той, где Як-1 с "размытыми" границами камо?), и твой скин на ее основе (выложу их тут заново, дабы не мотаться по ссылкам :rolleyes: )

Бомбер
13.07.2005, 12:03
2 Бомбер
Итак, начнем помаленьку :rolleyes: Прежде всего, "исходные материалы" от SMER, т. е. боксарт и схема окраски из инструкции по сборке ...

Угу, а вот тебе обещанное фото правого борта :)
Почему я утверждаю, что это именно этот борт, сотка? Смотри на пилота в фуражке - он присутствует на обоих фото.

Бомбер
13.07.2005, 12:09
Далее, та фотография, которую ты выкладывал (к слову, нет ли ее в хорошем качестве, типа той, где Як-1 с "размытыми" границами камо?)

Вторая фота есть в книге Пилавского. Не то, чтобы качество ее радикально лучше, но тем не менее выкладываю и ее :)
Я так понимаю, в пятнах под выхлопными патрубками ты усматриваешь камуфло? ;)

deSAD
13.07.2005, 12:45
Я так понимаю, в пятнах под выхлопными патрубками ты усматриваешь камуфло? ;)Щаз, я тут попытаюсь "разложить по полочкам" свои соображения, а там уж поглядим, ок? Итак, собственно, мои "мысли по поводу" (все это, естественно, сугубое ПМСМ) ...
1. Камуфляж. Ты выбрал полностью серый вариант, но ... но, это ведь не единственный вариант окраски "троек" (в особенности, ранних)? Так, в описалове "ШМЕРА" (а речь там идет о Як-3 с ВК-105ПФ-2) утверждается (понятное дело, что это не аксиома, но ...), что красили их, как правило, либо целиком в коричнево-зеленый цвет (hnedozelenou в оригинале), либо наносили двухцветный камуфляж из темно-зеленого и какого-то оттенка коричневого цветов (temne zelene и zemite hnede в оригинале) ... кроме того, на фото ниже модель "тройки", опять же, в камуфляже из пятен того самого "hnedozelenou" цвета - думается, что человек, построивший такую модель, провел немалую подготовительную работу, однако, в конце-концов выбрал все же не серый камуфляж ;)
2. Насчет "усматриваешь" ... так вот, если взглянуть на это "второе фото", из Пилавского, то что это такое, по твоему, то что я отметил красным (см.), как не граница камуфляжа, которая находится как раз там, где и должна быть, если верить схеме окраски "по ШМЕРу"? ;) Да и в статье в "М-К" (№4, 1975 г.) (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/yak_3.htm) утверждается, что "Самолеты имели камуфляжную окраску сверху и светло-голубую - снизу", там же и схема окраски приведена, и рисунок с камуфлированной в коричнево-зеленый цвет "тройкой" :cool:
3. Эмблема. Ты выбрал тот вариант, который изображен на фото Як-9К из 274-го ИАП 278-й ИАД 3-го ИАК в "Рядовые небес" Лейпника (и на цветном боковике), не так ли (см.)? Но, если взглянуть на фотографии (в особенности, на "второе фото"), то ... эмблема ведь другая, а? ;) И куда больше похожа на реконструкцию "от ШМЕР", нет? По крайней мере, меч определенно не белый, да и наличие звезды в крыле крайне сумнительно :rolleyes:

Такие вот соображения ... Что же до фото правого борта, то ... звыняй, но по фотографии такого, с позволения сказать, качества судить о чем-либо определенно - это надо быть слишком уж большим оптимистом %)

deSAD
13.07.2005, 14:57
Оффтоп, в общем, но ... народ-то, вона на чем летает (http://www.surclaro.com/store/CaptainSim/yak3/) и вот шо об этом пишет (http://www.flusiforum.de/reviews/csyak3/includer.php?site=review&title=Paywareflugzeuge%20%3E%20CS%20YAK-3) ... эх, живут же люди :rolleyes:

Бомбер
13.07.2005, 16:58
Оффтоп, в общем, но ... народ-то, вона на чем летает (http://www.surclaro.com/store/CaptainSim/yak3/) и вот шо об этом пишет (http://www.flusiforum.de/reviews/csyak3/includer.php?site=review&title=Paywareflugzeuge%20%3E%20CS%20YAK-3) ... эх, живут же люди :rolleyes:

А этот аддон никак к Ил-2 не приспособить? :D :D :D

Бомбер
13.07.2005, 17:44
Так, в описалове "ШМЕРА" (а речь там идет о Як-3 с ВК-105ПФ-2) утверждается (понятное дело, что это не аксиома, но ...), что красили их, как правило, либо целиком в коричнево-зеленый цвет (hnedozelenou в оригинале), либо наносили двухцветный камуфляж из темно-зеленого и какого-то оттенка коричневого цветов (temne zelene и zemite hnede в оригинале)

Ну мы же с вами взрослые дядьки, чтоб верить сказочникам из-за рубежа?
В палитре Советских ВВС никаких zemite hnede не было. Был АМТ-1 - светло-коричневый, по описанию Вахламова по цвету ближе к кофе с молоком (причем молока там мнооооого). И, согласно схемам НКАП от 43-го года, входил этот цвет в камуфляж штурмовиков и бомберов - и контраст АМТ-1 и зеленого АМТ-4 очень хорошо виден на фото.
Для истребетелей же была схема АМТ-11/12/7.
Вариант с "полевым" художеством тоже отпадает. Первые серийные тройки 292-ой завод выдал в марте 1944-го - к этому времени стандарты все-таки уже жестко действовали.



... кроме того, на фото ниже модель "тройки", опять же, в камуфляже из пятен того самого "hnedozelenou" цвета - думается, что человек, построивший такую модель, провел немалую подготовительную работу, однако, в конце-концов выбрал все же не серый камуфляж ;)

Что значит ТАКУЮ модель? Не видно что ли, что она кривая вдоль и поперек? Воздухозабоник обдува свечей - это явно от Як-9У, антенна с мачтой, проходящей через неподвижную часть фонаря-это опять же от Як-9У, только поздних. Очень странные выхлопные патрубки, четыре (!!!!!) заправочных горловины, неправильный фонарь - продолжить перечень глюков?
При таком подходе к модели я неудивлен, что она в зелено-коричневом каФуфляже [/QUOTE]



2. Насчет "усматриваешь" ... так вот, если взглянуть на это "второе фото", из Пилавского, то что это такое, по твоему, то что я отметил красным (см.), как не граница камуфляжа, которая находится как раз там, где и должна быть, если верить схеме окраски "по ШМЕРу"? ;)

В схему окраски "по шмеру" мы верить не будем.))
А если за основу брать схему для истребителй 43-го года, то дожны быть пятна АМТ-12 на киле, перед ним и в районе кабины (от прям как на том Як-9К из книжки Лейпника), а на этих фото эти пятна неочевидны. Я подчеркиваю-на ЭТИХ фото, потому как качество их ахти..



Да и в статье в "М-К" (№4, 1975 г.)утверждается, что "Самолеты имели камуфляжную окраску сверху и светло-голубую - снизу", там же и схема окраски приведена, и рисунок с камуфлированной в коричнево-зеленый цвет "тройкой"

В том же очень раннем М-К, но только уже про Як-9 говорилось, что СТАНДАРТНОЙ схемой камуфляжа были зеленые и оливково-зеленые пятна..
И только гораздо позже, когда пошла Авиасерия в М-К, там наконец-то дали правильную черно-зеленую схему для Як-7 раннего периода войны.



Но, если взглянуть на фотографии (в особенности, на "второе фото"), то ... эмблема ведь другая, а? ;) И куда больше похожа на реконструкцию "от ШМЕР", нет? По крайней мере, меч определенно не белый, да и наличие звезды в крыле крайне сумнительно

А на фига нам реконструкции? Как-то однажды дядя Миша Быков выкладывал на эирфорсе все известные ему варианты этого самого "драконьего крыла" авиакорпуса Савицкого. Звезда там присутсвует во всех варинтах, к тому же ее наличие по фото угадывается :p

SaVaGe
14.07.2005, 13:13
Украинцы из АиВ в но 3 2005 порадовали статьёй о 9ках Константина Космикова
отличной от Лейпника .Однако ряд фотографий (чб) из этой статьи прошёл обработку в графредакторе( фото як-9ДД на аэродроме НИИ в частности).Радуют качественные боковики прилагаю скан.За дело товарищи.Пардон зажал до 762 пкслей по вертикали , чтоб пролезло в сухой.

SaVaGe
14.07.2005, 15:18
А вот из моей домашней коллекции Як-9 подарок Вольфа Мессинга ГСС К.Ф. Ковалёву. лётчику балтийцу в 44 году

SaVaGe
14.07.2005, 15:24
Ещё пара кадров видно что на новом яке 153 завода сразу ободрана краска на переплёте фонаря(на козырьке в частности) Ну и какие то белые полосы нанесены на крыльях возле солдатиков прямо на заводе
P.S/ Полный вариант надписи читается так -
"ЗА ПОБЕДУ"
подарок от советского патриота В Г Мессинга
Герою Советского Союза лётчику балтики К.Ф.КОВАЛЁВУ.

Бомбер
14.07.2005, 18:35
Украинцы из АиВ в но 3 2005 порадовали статьёй о 9ках Константина Космикова
отличной от Лейпника .Однако ряд фотографий (чб) из этой статьи прошёл обработку в графредакторе( фото як-9ДД на аэродроме НИИ в частности).Радуют качественные боковики прилагаю скан.За дело товарищи.Пардон зажал до 762 пкслей по вертикали , чтоб пролезло в сухой.

Сэвидж, не сочти за огромный труд.. Можно сканы в неужатом виде мне на thunderjet@yandex.ru ?
А то там в урезанном виде часть надписей не читается... :(
А то этот журнальчик пока в мои палестины доберется....

Бомбер
14.07.2005, 18:38
Ещё пара кадров видно что на новом яке 153 завода сразу ободрана краска на переплёте фонаря(на козырьке в частности) Ну и какие то белые полосы нанесены на крыльях возле солдатиков прямо на заводе
P.S/ Полный вариант надписи читается так -
"ЗА ПОБЕДУ"
подарок от советского патриота В Г Мессинга
Герою Советского Союза лётчику балтики К.Ф.КОВАЛЁВУ.

Сэвидж, это не простая девятка, это 9Т. Там в фильме пару раз мелькает его дуло :D
А белые полосы на передней кромке-это прицельные метки, по типу белых полос на мордах Ил-2, и использовались эти метки как раз только на "тэшках".

RR_Kraft
15.07.2005, 15:03
Сэвэдж, ждем скина :cool:

Бомбер
15.07.2005, 16:09
Сэвидж, огромное человеческое спасибо за сканы! :ups:
Сразу же несколько замечаний по ним:
1. На Як-9Т Марселя ЛеФевра совершенно неверно показана индивидуальная эмблема, что перед кабиной - тому свидетельством фото из французского журнальчика Replic. Кстати, Як-9Д того же ЛеФевра все-таки покрасивше будет ;)
2. Як-9П А.Кондрашова из 66-го ГИАП на самом деле самый что ни на есть настоящий Як-9У (поздних серий), о чем свидетельствует отсутствие окошка РПК и присутствие ФКП перед козырьком кабины. На Як-9П ФКП ставился в правой плоскости крыла.
3. Ну а голубая "девятка" с "пятаком" на РН скорее всего все-таки не зеленая сверху, а серая..

Ну и встречайте, свежачок-с ;)
Як-9У 3-го ИАК, схема окраски 166-го завода (в основе все та же схемка НКАП 43-го года, но слегка видоизмененная) с повышенной границей раздела нижнего и верхнего камуфляжа.

deSAD
15.07.2005, 16:27
2 Бомбер
Я, в общем, чего хочу сказать ... я ни в коем разе не пытаюсь, по примеру Никиты Сергеевича в исполнении Быкова, убедить "широкие слои общественности", что, мол, "по любому вопросу существует только два мнения: одно - мое, а второе - глупое" (с) %) Совсем нет! Мне просто хочется разобраться, тсзть, расставить все точки над "ё" ... вот :rolleyes: Так что прошу все мои "соображения" воспринимать исключительно в этом ключе, ОК? Согласен, я не большой эксперт в этом вопросе, но мне на самом деле интересно! Да и, с другой стороны, оно, может, не зря все же сказано, что "знания сковывают инициативу", а? В общем, "продолжаем разговор" (с)

Ну мы же с вами взрослые дядьки, чтоб верить сказочникам из-за рубежа?Та ... так уж и "сказочникам" ... Вот уж не думаю, что интерес к авиации (в т. ч. советской периода ВОВ) определяется исключительно местом жительства или там - гы - "национальной принадлежностью" %) Тот же Пилавский - он же ж отнюдь не в "ближнем зарубежье" обретается, а? Так что, ПМСМ, это малосущественно ...

В палитре Советских ВВС никаких zemite hnede не было. Был АМТ-1 - светло-коричневый, по описанию Вахламова по цвету ближе к кофе с молоком (причем молока там мнооооого). И, согласно схемам НКАП от 43-го года, входил этот цвет в камуфляж штурмовиков и бомберов - и контраст АМТ-1 и зеленого АМТ-4 очень хорошо виден на фото.
Для истребетелей же была схема АМТ-11/12/7.
Вариант с "полевым" художеством тоже отпадает. Первые серийные тройки 292-ой завод выдал в марте 1944-го - к этому времени стандарты все-таки уже жестко действовали.Ну, про "схемы" я в курсе, но ... но какого тогда в Сети (да и не только) частенько попадаются боковики, рисунки, модели и проч. "троек" и "девяток" как раз в коричнево-зеленом камуфляже :confused: Вот что меня озадачивает! Или это народ попросту друг у друга "исходники" тягает, нимало не заботясь (а может, и не зная) о "первоисточниках"?

Что значит ТАКУЮ модель? Не видно что ли, что она кривая вдоль и поперек? Воздухозабоник обдува свечей - это явно от Як-9У, антенна с мачтой, проходящей через неподвижную часть фонаря-это опять же от Як-9У, только поздних. Очень странные выхлопные патрубки, четыре (!!!!!) заправочных горловины, неправильный фонарь - продолжить перечень глюков?
При таком подходе к модели я неудивлен, что она в зелено-коричневом каФуфляжеДа, согласен, с оценкой модели я ... того ... поторопился :ups: Хотя ситуация престранная - с одной стороны, качественно (собственно говоря, это и имелось в виду под "ТАКАЯ") исполненная модель (к тому же, это ведь кордовая модель, довольно негадких размеров, т. е. ее строили с "нуля"!), с другой же - модель непонятно чего :confused: Я уж, рассматривая ее, стал грешить таки на "убивца" (ну, скажем, раннего, без бронестекла ... кабина - опять же - сдвинута), но ... но "ноги" ведь определенно от "тройки", не от "девятки"! Да и бомбодержатели (или чего это там?) как-то ... того ... не внушают доверия ... В общем, "я опЭчалЭн" (с)

В схему окраски "по шмеру" мы верить не будем.))
А если за основу брать схему для истребителй 43-го года, то дожны быть пятна АМТ-12 на киле, перед ним и в районе кабины (от прям как на том Як-9К из книжки Лейпника), а на этих фото эти пятна неочевидны. Я подчеркиваю-на ЭТИХ фото, потому как качество их ахти..Ладно, бог с ним, со "ШМЕРОМ" ... Ну, вот (http://vvs.hobbyvista.com/Camouflage/NKAP_Template1.php) те самые схемы НКАП, так? И шо мы видим? А то, что именно в том районе, что и на фото, т. е. там, где заканчивается обтекатель патрубков, как раз и присутствует граница полей камуфляжа, причем - опять же, как и на фото - от AMT-12 к AMT-11, если смотреть, тсзть, "по ходу" ... да и Лейпник, помнится, утверждал (правда, в отношении "девяток", но, ПМСМ, рояли это не играет), что относительно мест, предписанных схемой, границы полей могли "уползать" на расстояние до 50 см! Так, может, "100" все же камуфлирована, а? ;)

В том же очень раннем М-К, но только уже про Як-9 говорилось, что СТАНДАРТНОЙ схемой камуфляжа были зеленые и оливково-зеленые пятна..
И только гораздо позже, когда пошла Авиасерия в М-К, там наконец-то дали правильную черно-зеленую схему для Як-7 раннего периода войны.Дык ... а я шо? Я ничего :rolleyes: Но - повторюсь - откуда тогда "растут ноги" у "яков" в коричнево-зеленом камуфляже? Ну вот "зацепил" меня этот момент - и все тут!

А на фига нам реконструкции? Как-то однажды дядя Миша Быков выкладывал на эирфорсе все известные ему варианты этого самого "драконьего крыла" авиакорпуса Савицкого. Звезда там присутсвует во всех варинтах, к тому же ее наличие по фото угадываетсяНу-у-у ... "дядя Миша", безусловно, "имеет вес", но ... но, во-1-х, "все известные ему варианты" это не совсе то же самое, что и "все существующие варианты", а во-2-х, Михаил, как и все мы, хомо сапиенсы, ведь не застрахован от ошибок? ;) Я ведь вспоминал, в ветке о Ла-7, что когда дискутировался вопрос о "лавке" Амет-Хана, я как раз и приводил в качестве одного из аргументов рисунок из "... ин акшн", в подписи к которому как раз говорилось, что это эмблема подразделения, на что Михаил ответил, что "... ин акшн" - это ваще "мурзилка" и не стОит на информацию оттуда обращать внимание ... а теперь? ;) Ну и, наконец, проведем небольшой эксперимент (см.): на первом - фрагмент фото, на втором - фрагмент твоей шкурки, на третьем - фрагмент "реконструкции" ... ну и между какими эмблемами (в особенности - между мечами) наблюдается бОльшее совпадение?..

Бомбер
15.07.2005, 19:25
Так что прошу все мои "соображения" воспринимать исключительно в этом ключе, ОК?

ДеСад, да я завсегда обеими руками ЗА конструктивный диалог.


Та ... так уж и "сказочникам" ... Вот уж не думаю, что интерес к авиации (в т. ч. советской периода ВОВ) определяется исключительно местом жительства или там - гы - "национальной принадлежностью" %) Тот же Пилавский - он же ж отнюдь не в "ближнем зарубежье" обретается, а?

Я уже давно убедился, что Советская авиация для зарубежных моделистов-это что-то вроде большого белого пятна. И раскрашивают они его по своему усмотрению - потому как в наших архивах нашим то историкам еще копать и копать, а информации отсюда за границу идет очень мало. Вот и составляют они свое представление о нашей авиации на том материале, который им доступен - те же мурзилочные схемки окраски из ин-экшен.
Пилавский-человек, который безусловно копает глубоко и разобраться желает во всем. И это похвально, потому как его книги пожалуй единственный источник информации именно для зарубежного любителя ВВС СССР периода WW2. Но! Эрик порой допускает очень грубые ошибки - есть куча боковиков, которыеу него ничем не обоснованы. В последней его книге встречаются такие к примеру несовпадения: на фото написано, что камо АМТ-4/6/7, а на боковике - АМТ-11/12/7. Нормально? Или схема НКАП-43 для истребителей, но вместо АМТ-11/12 на боковике странное сочетание коричневого и желто-коричневого! Знаете причину? Потому что этот истребитель воевал на юге! Земли там много)) Вот такие вот его додумки и оставляют грустное впечатление от в общем-то хорошей книги. В общем, до истины ему еще копать и копать...


Ну, про "схемы" я в курсе, но ... но какого тогда в Сети (да и не только) частенько попадаются боковики, рисунки, модели и проч. "троек" и "девяток" как раз в коричнево-зеленом камуфляже :confused: Вот что меня озадачивает! Или это народ попросту друг у друга "исходники" тягает, нимало не заботясь (а может, и не зная) о "первоисточниках"?

Ну как бы это сказать...Сеть то начиналась не на пустом месте, правильно? Вот и перекочевали туда боковики из того-же Моделиста-Конструктора, из Ин-Экшен и т.д. Большинство подобных сайтов не особо то забодятся о достоверности продукта, главное-АССОРТИМЕНТ! Посмотрите на ту же Палитру крыла - окрасок валом (про источники я уже сказал), а достоверности-ноль с хвостиком.


Да, согласен, с оценкой модели я ... того ... поторопился :ups:

А я и говорю-для зарубежных моделистов наши ВВС-большое белое пятно. А за недостатком информации в дело вступает инженерная мысль))))


Так, может, "100" все же камуфлирована, а? ;)

При таком качестве фотографий все может быть. Если у меня появятся доказательства того, что на сотке было камуфло - так делов то, слой с камуфляжем в скине поменять))))


Ну и, наконец, проведем небольшой эксперимент (см.): на первом - фрагмент фото, на втором - фрагмент твоей шкурки, на третьем - фрагмент "реконструкции" ... ну и между какими эмблемами (в особенности - между мечами) наблюдается бОльшее совпадение?..

Между оригиналом и моим вариантом, исключая цвет меча. Вполне возможно, что он серебристый :)
А на шмеровском варианте крыло ни в дугу :mad:

Бомбер
15.07.2005, 19:31
Ну и еще один "убивец" :)
Як-9У ГСС Г.Мерквеладзе, 152-ой ГИАП 12-ой ГИАД, Прага, май 1945.

И вот интересно мне.. То, что звездочки на спине яшек искривляет черти как-это тоже кривость трехмерной модели, типа дырок от шасси на Як-3?

SaVaGe
15.07.2005, 19:50
Угу по этому.Там на гаргроте вообще бардак особливо в як-1 видно ;)
попробуй барановские победы на место поставить .Сильно будешь озадачен.

Wotan
15.07.2005, 21:18
Привет всем! Я не много не по теме, то есть не про Як, а вообще про окраску. Сам моделист с большим стажем, в своё время покупоал в местном ШВЛП у «не русских» лётчиков всякие издания, большая коллекция была. Осенью без сожаления выбросил почти всё, оставил кое что из «Флюг Ревю», а польские все в печку, тем более всё их уже на русский перевели. Это я к тому, что согласен с Бомбером по поводу их «белых пятен», и не только в Советской авиации- посмотрите сколько в сети «боковиков» Хартманна с 352-я победами на киле и тюльпаном на носу + разнообразная окраска. В том же «Флюг Ревю» Навотновский Ме-262 белая «8» с зелёным сердцем. Ну и конечно деки АэроМастер, ну хотябы 48-281 Part2. Так, что осторожность и ещё раз осторожность.
Решил я скинуть сюда таблицу с АМТ, всё это у меня ещё с тех самиздатовских времён когда не было АКАКНА, но может кому поможет при создании скинов и представлении о цвете. И ещё статья «ЗАЩИТА ОКРАСКОЙ И ЛАКИРОВКОЙ»

З.Ы. Де Сад, за «Никиту Сергеевича в исполнении Быкова» -респект! :D
С Уважением.

Бомбер
16.07.2005, 03:03
Решил я скинуть сюда таблицу с АМТ, всё это у меня ещё с тех самиздатовских времён когда не было АКАКНА, но может кому поможет при создании скинов и представлении о цвете. И ещё статья «ЗАЩИТА ОКРАСКОЙ И ЛАКИРОВКОЙ»

Откуда дровишки? :D
Такого старья уже давненько видеть не приходилось..
Цитата, после которой статью я убил без дальнейшего чтения - "Цвета красок, предназначавшихся в конце 30-х годов и в ходе Великой Отечественной войны для окраски самолетов, даны в таблице (№ 1-17). Все они относились к классу иитроэмалей и давали при нанесении краскораспылителем полу глянцевую (на металле) или полуматовую (на дереве и полотне, загрунтованных нитролаком) фактуру поверхности."
Ни слова упоминания об аэролаках второго покрытия AII, ни слова об АМТ, ни слова о различном типе краски для дерева и металла, зато опять вышли на передний план коричневые и желто-землистые цвета :mad: Это я не говорю о том, что конец 30-х годов - время бесчиленных экспериментов в области камо и ни о каком перечне красок, созданных в то время с перспективой на WW2 не может быть и речи.
Кто автор сего недоразумения?

Одним словом, читайте Вахламова и Орлова :)

Wotan
16.07.2005, 10:04
Откуда дровишки? :D
Такого старья уже давненько видеть не приходилось..
Цитата, после которой статью я убил без дальнейшего чтения - "Цвета красок, предназначавшихся в конце 30-х годов и в ходе Великой Отечественной войны для окраски самолетов, даны в таблице (№ 1-17). Все они относились к классу иитроэмалей и давали при нанесении краскораспылителем полу глянцевую (на металле) или полуматовую (на дереве и полотне, загрунтованных нитролаком) фактуру поверхности."
Ни слова упоминания об аэролаках второго покрытия AII, ни слова об АМТ, ни слова о различном типе краски для дерева и металла, зато опять вышли на передний план коричневые и желто-землистые цвета :mad: Это я не говорю о том, что конец 30-х годов - время бесчиленных экспериментов в области камо и ни о каком перечне красок, созданных в то время с перспективой на WW2 не может быть и речи.
Кто автор сего недоразумения?

Одним словом, читайте Вахламова и Орлова :)

Откуда дровишки? Так вот дальше: «Поступление в продажу новых моделей советских истребителей периода Великой Отечественной войны (ЛаГГ-3 кооператива «Рефлекс», ПНР; Ла-5фн госпредприятия *Ковозаводы Простейов», ЧСФР; Як-3 кооператива «Смер», ЧСФР)….» :D с тех самых времён конца 80-х, чистейший самиздат. И чего удивляться, что там нет про аэролаки второго покрытия и т.д. боюсь, в то время слов таких не знали, да и на сколько знаю массового применения эти лаки не носили, разве что А-14 применявшийся как интерьерный до 50-х г. по крайней мере люди старались и видно было, что «Коричневый**» это есть охра, и есть современная краска для сравнения. Это сейчас взял АКАН и покрасил, хотя и там по RLM у меня есть вопросы «стандартный- нестандартный». «Хобби+» вообще молчу, тон одного и того же цвета меняется в зависимости от партии. %)
Вообще можно отдельную ветку создать с эталонами стандартных цветов, а то летают разношерстные крафты, и монитор здесь не причём, они ведь на одном мониторе все разные. Вот и твой «Yak-9U 3iak» у меня выглядит слишком тёмным, промежуточный АМТ-11? Я так понимаю? как бы без голубезны или синевы, ну как угодно.
С Уважением
p.s. по поводу кого читать- читаю всех! :cool:

SaVaGe
16.07.2005, 11:28
Парни чего спорим,,??
В игре вообще оттенки можно примеривать в концепции зрительного восприятия. (моё) .Бо разговор о подгонке колуров картинки на мониторе с реальными выкрасками с их способностью отражать и шероховатостью (не полиграфией) типа федерал стандарта 595 , и т п.Вещь неблагодарная.Для сравнения. Кобры в дефолте делали разные скинеры.А теперь примерим их друг к дугу. Допустим сравним
окрашеные в оливу и нейтрал грей .P-400 P-39D P-39N итп/Никакого попадания друг в друга, но по отдельности каждая из этих кобр выглядит вполне логично и похоже на американскую схему.
И делить все оттенки на правильные-неправильные неуместно.Тут натыкаемся на грабли любого масштабного творчества.С их диспутами и вечными спорами.
Куда как логичней дождаться полноценных теней и полноценного отблеска (для металликов) в игре . ну и повышения видимости и отрисовки элементов( хотя бы быстрой идентификации) окраски на средних дистанциях .
А то ведь белый крафт с зелёными пятнами в пропроции 1-2 ( зелёного в 2 раза больше) в реальности на дист 1000 м и больше воспринимается как зелень с переходом в голубой(сероголубой) -тёмный , а в игре как очень светло -серый с салатовым оттенком.

Бомбер
16.07.2005, 12:27
Вот и твой «Yak-9U 3iak» у меня выглядит слишком тёмным, промежуточный АМТ-11? Я так понимаю? как бы без голубезны или синевы, ну как угодно.

Что еще за промежуточный АМТ-11?

А голубой оттенок в моих цветах есть - и на домашнем мониторе и на рабочем :)

Бомбер
16.07.2005, 12:37
Парни чего спорим,,??
И делить все оттенки на правильные-неправильные неуместно.Тут натыкаемся на грабли любого масштабного творчества.С их диспутами и вечными спорами.

Сэвидж, а спор то не о том, какие оттенки на шкуре, а именно о СХЕМАХ камуфляжа. А уж как скинмейкер интерпретирует те же АМТ - это дело его цветоощущения.


Куда как логичней дождаться полноценных теней и полноценного отблеска (для металликов) в игре .

Откуда инфа, что это будет реализовано?

Кстати, Сэвидж, у меня есть боковичок полностью серебристого Як-9У-очень расписной экземплярчик ;) Возьмешься нарисовать? А то у меня с серебрянкой не лады... :(

SaVaGe
16.07.2005, 13:28
Я не знаю сделают ли просто предполагаю.УЖО ПОРА
А пока все высотные схемы камуфляжа типа нашей серо серой немецкой рлм 74-75-76 или английской поздней и пру блю-- вода.Принцип сделать малозаметными на средних и дальних дистанциях за счёт поглащения воздухом всего спектра кроме синего в игре натыкается на чёрные точки

Wotan
17.07.2005, 10:32
Что еще за промежуточный АМТ-11?

А голубой оттенок в моих цветах есть - и на домашнем мониторе и на рабочем :)

Ну хорошо, «промежуточным» это я его здесь назвал. :) Сути не меняет- он у тебя тёмный, что бы ты не говорил, на рабочем мониторе не смотрел, да и незачем, это и так видно. Возьми Як 9У «Леопард Баевского», здесь кто- то выкладывал, и сравни хоть на домашнем хоть на рабочем, разница очевидна. ;)
А вот "Леопард"

Бомбер
17.07.2005, 12:01
Сути не меняет- он у тебя тёмный, что бы ты не говорил, на рабочем мониторе не смотрел, да и незачем, это и так видно. Возьми Як 9У «Леопард Баевского», здесь кто- то выкладывал, и сравни хоть на домашнем хоть на рабочем, разница очевидна. ;)


Ну да, что бы я тут не говорил, ваше ИМХО все-равно имхее? :D :D

Что-ж, я все-таки отвечу: "АМТ-11 имел довольно темный с небольшим голубым оттенком цвет, который мог при хранении незначительно изменяться"-цитата из Вахламова-Орлова, которые имели дело с реальными заводскими выкрасками.
И еще раз говорю-интерпритация того или иного цвета в игре тем или иным человеком полностью зависит от цветоощущения этого человека :)

deSAD
18.07.2005, 18:55
А я и говорю-для зарубежных моделистов наши ВВС-большое белое пятно. А за недостатком информации в дело вступает инженерная мысль))))Дык ... кубыть это бы была модель "зарубежного моделиста" :ups: Дело в том, что на эту модель наткнулся ГОРЫНЫЧ, когда на "Чайке" (это аэродром под Киевом ... да там не только аэродром, там еще много всяких "спортивных сооружений", в частности, кордовики тоже тусуются) был, а у знакомца его как раз цифровик оказался, ну вот он и попросил его "щелкнуть" и модель, и себя "в компании" с моделью ... вот :rolleyes: Т. е. модель как раз "нашенская", а ведь даже в том же самом "М-К" богзнаеткакогогода довольно симпатишный чертеж Як-3 имеется, так через почему :confused: Похоже, придется списать в загадки, как и ситуацию с Як-9Д/ДД, количеством заправочных горловин на "девятках" и проч. неясными (по крайней мере, для меня ;)) моментами %)

Между оригиналом и моим вариантом, исключая цвет меча. Вполне возможно, что он серебристый :)
А на шмеровском варианте крыло ни в дугу :mad:Гы :D Похоже, это как раз из разряда "а я так вижу" (с) ... впрочем, я и сам, каюсь, грешу этим :rolleyes: А насчет крыла ... если глянуть на вторую фотографию, "из Пилавски", то вариант ШМЕР не выглядит таким уж "ни в дугу", нет? Может, к слову, именно это фото и послужило "источником вдохновения" для автора "реконструкции"? :ups:

Wotan
18.07.2005, 22:11
ДеСад, вот посмотри по горловинам, хотя ресурс распространенный, может уже и видел.
С Уважением

deSAD
19.07.2005, 10:49
ДеСад, вот посмотри по горловинам, хотя ресурс распространенный, может уже и видел.Ага, сенкс :) На сайте я, действительно, бывал, но этот материал как-то ... того ... "прощелкал", в общем :rolleyes: Но все одно, как по мне, ясности это не добавляет :( Ну, к примеру, "In the Yak-9D, two additional fuel cells were added to the wings, bringing the total to four. Consequently, two additional filler caps appeared, these mounted near the outboard edge of the extra cells." (На Як-9Д в крыле было установлено два дополнительных топливных бака, что увеличило общее их количество до четырех. Следовательно, появились две дополнительные заправочные горловины, которые располагались ближе к внешней стороне дополнительных баков) ... Ага, если бы "следовательно" ... у Лейпника вот, к примеру, все не так однозначно :ups: Да, горловины на внешних баках, безусловно, появились, но! Но при этом не всегда оставались внутренние! В этом случае между баками ставили обратный клапан, а горловину на центропланном баке не монтировали, вот ... тут же об этом - ни слова. Выходит, не было такого? :( Далее, относительно Як-9ДД сказано, что баков было шесть, в то время как у Лейпника (да и не только у него, на том же эйрвор.ру к примеру (http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak9dd.html)) говорится о восьми ... так шта-а-а :rolleyes: В общем, вопрос по-прежнему дискуссионный ... ПМСМ %)

Wotan
19.07.2005, 12:59
Сейчас посмотрел всё что у меня есть по девяткам- полный разброс и шатание. Чёрт знает короче, как у них дела с горловинами обстояли. %)
Зато наткнулся случайно на музейный вариант того самого «леопарда» или «тигра».
С Уважением

deSAD
19.07.2005, 14:00
Сейчас посмотрел всё что у меня есть по девяткам- полный разброс и шатание. Чёрт знает короче, как у них дела с горловинами обстояли. %)Так ото ж :ups:

Зато наткнулся случайно на музейный вариант того самого «леопарда» или «тигра».Бомбер эту картинку постил, когда они тут с СэВиДжем ... кхм ... дискутировали :rolleyes: насчет этого "убивца" ;)

Wotan
19.07.2005, 14:18
Так ото ж :ups:
Бомбер эту картинку постил, когда они тут с СэВиДжем ... кхм ... дискутировали :rolleyes: насчет этого "убивца" ;)

У меня их штуки четыре, с разных ракурсов, и видимо разных авторов, а я и не знал :D
С Уважением

deSAD
20.07.2005, 15:47
Путешествуя по Сети, наткнулся на эдакую вот (http://bourdeixg.club.fr/histoire/yak3.htm) страничку, которая интересна тем, что предоставляет возможность рассмотреть крупно отдельные элементы "тройки" (которая, как я понимаю, не новодел, а самый что ни на есть взаправдашний Як-3) :rolleyes: И вот один из фрагментов (http://bourdeixg.club.fr/histoire/yak3_fichiers/yak3_pipes.JPG) сильно меня заинтересовал - дело в том, что в упоминавшейся уже тут статье из "М-К" (http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/yak_3.htm) эта надпись отсутствует :confused: Так нет ли у кого "технички" на Як-3, а? Ну, чтобы типа сравнить варианты :ups:

deSAD
21.07.2005, 10:48
Как там, помнится, говорится ... раз пошла такая пьянка, режь последний огурец? %) В общем, скин для Як-3П в рамках все того же "Варианта "БИС" :ups: Собственно о скине: расшивка дефолтная, камуфляж, как и для Як-9Д, по мотивам книги Сергея Анисимова, "техничка" по материалам помянутой статьи в "М-К". Крафт в персональной раскраске комэска 3-й АЭ АГ "Чапаева", дважды ГСС И. Н. Кожедуба (естественно, есть еще и для командиров 2-й и 4-й АЭ ;)) Дискуссионные моменты практически те же, что и для Як-9Д, т. е. лючок на правой консоли, посадочная фара и (из новенького, тсзть) металлические стабилизатор и киль :rolleyes: Саму шкурку не выкладываю из тех же соображений :ups:

deSAD
27.07.2005, 16:17
Сэвидж, не сочти за огромный труд.. Можно сканы в неужатом виде мне на thunderjet@yandex.ru ?
А то там в урезанном виде часть надписей не читается... :(Кстати говоря, профили "убивцев" из этой статьи (и даже в бОльшем количестве, чем в статье; в частности, представлен крафт Баевского, с которого все и началось ;)) обнаружились на ПАЛИТРЕ КРЫЛА (http://wp.scn.ru), причем, во-1-х, в весьма негадком качестве (1200х392 на кажен профиль :cool: ), во-2-х, тсзть, в авторском исполнении, т. е. присланы самолично Дмитрием Гринюком :rolleyes: Вот (http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/15/1/3/41) , к примеру, весьма симпатишный крафт (и в статье, кстати, этого профиля нет) ... ну-ка, кто рискнет "цельнометаллического" (ну не белый же он? %)) "убивца" изобразить? ;)

Бомбер
29.07.2005, 17:16
Кстати говоря, профили "убивцев" из этой статьи (и даже в бОльшем количестве, чем в статье; в частности, представлен крафт Баевского, с которого все и началось ;))

А мне вот интересно, почему разница в названиях аппаратов между статьей и Палитрой крыла? То Як-9У, то УТ.. Хде правда то? :mad:



к примеру, весьма симпатишный крафт (и в статье, кстати, этого профиля нет) ... ну-ка, кто рискнет "цельнометаллического" (ну не белый же он? %)) "убивца" изобразить? ;)

Ентот крафт мелькал в АиВ раньше-еще в 2004-ом году, вместе с Як-9П. Именно его я Сэвиджу предлагал :ups:

deSAD
29.07.2005, 18:01
А мне вот интересно, почему разница в названиях аппаратов между статьей и Палитрой крыла? То Як-9У, то УТ.. Хде правда то? :mad:Это про Баевского крафт? Дык ... в статье его профиля не было (я, к слову, статью отсканил ... нать? :rolleyes: ), а в тексте на "ПАЛИТРЕ КРЫЛА" сказано, шо Як-9У :ups:

Ентот крафт мелькал в АиВ раньше-еще в 2004-ом году, вместе с Як-9П. Именно его я Сэвиджу предлагал :ups:Жаль, что он не "клюнул" %) Вот, ежели время найдется, может, сам попытаюсь - у меня темплейты на "цельнометаллические" А6М5 и Бф-109Е, дык, может, шось удастся сварганить ... или могу заинтересованным лицам слои с "металлом" отмылить ;)

SaVaGe
29.07.2005, 18:01
У украинцев есть неточности в статье , особливо подписи к фотографиям.
Так як-1 ГСС Козлова подписан как Як-9, хотя на др фотках этого аппарата видно что Як-1б и номер в саратовском стиле
Делаю убивца металлика тока чегото не очень пока. то сильно светлый как войда , то мрачный, ждитя.

Бомбер
29.07.2005, 18:28
Это про Баевского крафт? Дык ... в статье его профиля не было (я, к слову, статью отсканил ... нать? :rolleyes: ), а в тексте на "ПАЛИТРЕ КРЫЛА" сказано, шо Як-9У :ups:

Не, не про Баевского :)
Про "единичку" Мерквеладзе и "тридцать седьмой" Балтфлота. В статье они идут как У, а на Палитре, как УТ. Помимо этого, на Палитре в качестве вооружения УТ фигурирует Н-37 и два УБС, в то время как по Степанцу серийные УТ несли НС-23 и две синхронных Б-20С.
Фотки бы этих машин глянуть..



Жаль, что он не "клюнул" %)


Это маэстро выдерживает паузу :)



Вот, ежели время найдется, может, сам попытаюсь - у меня темплейты на "цельнометаллические" А6М5 и Бф-109Е, дык, может, шось удастся сварганить ... или могу заинтересованным лицам слои с "металлом" отмылить ;)

Ой, а я такой заинтересованный %) Можно мне "металла" и побольше? Чтоб принцип понять, тык-сызыть :ups: На thunderjet@yandex.ru плиз... ;)
А то у меня этот крафт все никак не хотит металлическим получаться :confused:

Бомбер
29.07.2005, 19:09
Ну а чтобы ни у кого не создалось впечатление, что я ничем не занимаюсь в свободное от полетов время :D , выкладываю совершенно новую шкуру на Як-9У. Собственно, впервые полностью сделал скин с нуля, безо всяких темплейтов, с чем себя и поздравляю. :p
Шкура еще в промежуточном пути - пока что без маркировки, отсутствуют следы эксплуатации (выхлоп, масло, грязь и т.п.). Выкладывается ради демонстрации технологии и интересует мнение общественности-в правильном ли направлении двигаюсь? :ups:

SaVaGe
29.07.2005, 19:15
2 Бомбер
Оч прилично . скинь тут в 24 разрядном ржб слой с кроем и заклёпками
можно раздельно один файл крой второй заклёпки
Да разрежь элероны , там для снятия давления и нагрузки с ручки(окромя того, что он фрайз) хитрая система была прорезь перпендикулярно оси, примерно посередине элерона

deSAD
29.07.2005, 21:27
Ну а чтобы ни у кого не создалось впечатление, что я ничем не занимаюсь в свободное от полетов время :D , выкладываю совершенно новую шкуру на Як-9У...Симпати-и-ишный како-о-ой :rolleyes: Таки "это же очень и очень" (с) :cool: "Полишед алюминиум" нормально добрались? :rolleyes:

З.Ы.
Чертежи "убивца" какие брал? Или это "сборная солянка"?..

З.З.Ы.
Есть у меня где-то шкурка на "трешку" в таком же стиле (!) - о-о-очень мне нравится :ups:

marvel
30.07.2005, 00:41
Ну а чтобы ни у кого не создалось впечатление, что я ничем не занимаюсь в свободное от полетов время :D , выкладываю совершенно новую шкуру на Як-9У. Собственно, впервые полностью сделал скин с нуля, безо всяких темплейтов, с чем себя и поздравляю. :p
Шкура еще в промежуточном пути - пока что без маркировки, отсутствуют следы эксплуатации (выхлоп, масло, грязь и т.п.). Выкладывается ради демонстрации технологии и интересует мнение общественности-в правильном ли направлении двигаюсь? :ups:
На мой взгляд в правильном) Ждём следоф эксплуатации :rtfm:

Бомбер
30.07.2005, 09:37
2 Бомбер
Оч прилично . скинь тут в 24 разрядном ржб слой с кроем и заклёпками
можно раздельно один файл крой второй заклёпки
Да разрежь элероны , там для снятия давления и нагрузки с ручки(окромя того, что он фрайз) хитрая система была прорезь перпендикулярно оси, примерно посередине элерона

Ага, элероны порезать забыл.. :(
Исправлю-выложу.

Бомбер
30.07.2005, 09:50
"Полишед алюминиум" нормально добрались?

Добрались в лучшем виде, спасибо! Проблема в том, что там именно металлические самолеты, а нам нужно сделать окраску серебрянкой - то есть тонировка отдельных панелей не нужна.
И это, деСад, хто-то хвастался, что отсканил статейку из АиВ про "яшки"? ;) Ящик я почистил... :ups:



З.Ы.
Чертежи "убивца" какие брал? Или это "сборная солянка"?..

В основе чертежи С.Ершова из Истории Авиации №2-2000, ну и кое-что пришлось смотреть на чертежах позднего Убийцы в АиВ №2-2004.



З.З.Ы.
Есть у меня где-то шкурка на "трешку" в таком же стиле (!) - о-о-очень мне нравится :ups:

Дык, на основе расшивки 9У будут и остальные "яшки" ;) А в основе технология, описанная Саксоном.

Ну а в свете разговора про серебристый крафт выкладываю свою попытку на эту тему. Маркировка пока что не родная, требуеца оценка обществености о достоверности имитации окраски серебрянкой %) Получилось аль нет?

deSAD
01.08.2005, 12:34
... Проблема в том, что там именно металлические самолеты, а нам нужно сделать окраску серебрянкой - то есть тонировка отдельных панелей не нужна.А! Вон оно как ... А что если "окраску серебрянкой" накладывать поверх слоя с "металликом", делая ей прозрачность ... ну, скажем, 75, а? ;)

И это, деСад, хто-то хвастался, что отсканил статейку из АиВ про "яшки"? ;) Ящик я почистил... :ups:Намек понял :rolleyes: Боковики слать? А то, я так понимаю, СэВиДж уже подсуетился? ;) Они, кстати, у меня в двух вариантах есть - 150 дпи в .джпег и 300 дпи в .тиф (только эти здоровые - почти 14 "метров" каждый) :ups:

В основе чертежи С.Ершова из Истории Авиации №2-2000, ну и кое-что пришлось смотреть на чертежах позднего Убийцы в АиВ №2-2004.А! Есть они у меня, с эйрвор.ру, помнится, вытягивал :ups:

Ну а в свете разговора про серебристый крафт выкладываю свою попытку на эту тему. Маркировка пока что не родная, требуеца оценка обществености о достоверности имитации окраски серебрянкой %) Получилось аль нет?Ну ... ПМСМ, не особо :( Все ж не хватает "металла" - просто светло-серый крафт получился ... попробуй сделать так, как я выше предложил :rolleyes:

Бомбер
01.08.2005, 13:00
А! Вон оно как ... А что если "окраску серебрянкой" накладывать поверх слоя с "металликом", делая ей прозрачность ... ну, скажем, 75, а? ;)

Будем попробовать :)



Намек понял :rolleyes: Боковики слать? А то, я так понимаю, СэВиДж уже подсуетился? ;) Они, кстати, у меня в двух вариантах есть - 150 дпи в .джпег и 300 дпи в .тиф (только эти здоровые - почти 14 "метров" каждый)

Боковики не надо, только статейку. Читанем, что там про яшки пишут. Заранее премного благодарен :ups:

=RWT=JaZZ
04.08.2005, 16:28
Исторических скинов никогда не рисовал, просто фантазия разыгралась :ups:
Вот мой Як-9У

deSAD
04.08.2005, 18:10
... Вот мой Як-9У
Симпатишный :cool: А собственно шкурка? :rolleyes: Ну или хотя бы шотов поболее :ups:

=RWT=JaZZ
04.08.2005, 19:36
Симпатишный :cool: А собственно шкурка? :rolleyes: Ну или хотя бы шотов поболее :ups:
Напиши на jazz@tavria.net и я тебе пришлю psd файл че-то он не захотел на форум залиться

Бомбер
04.08.2005, 21:08
Напиши на jazz@tavria.net и я тебе пришлю psd файл че-то он не захотел на форум залиться

А бээмпэшку не судьба выложить? :confused:

=RWT=JaZZ
04.08.2005, 21:44
А бээмпэшку не судьба выложить? :confused:
Просто обычно не вижу смысла выкладывать *.бмп со своим бортовым номером опозновательными знаками и позывным на фюзеле, а *.псд можно под себя поправить и юзать ;) Я не жадный :D

PAW
04.08.2005, 22:25
А пасть я таки узнал :). Интересно ты ее на другие яки пытался приделать %) ?

=RWT=JaZZ
05.08.2005, 00:25
А пасть я таки узнал :). Интересно ты ее на другие яки пытался приделать %) ?
Нет не пытался, я на Яках как таково не летаю, просто нравится мне Як-9У внешне, стремительный, что акула настоящая, а пасть я тут гдето на сухом брал, еще давно, месяцев 5 назад, наверное было, правда от нее тока контуры остались, пришлось изрядно повозиться, но больше всех воевал с глазами, делаешь большой круглый а получается как у китайца :D

deSAD
05.08.2005, 11:17
... Я не жадный :DГы :D "Знатный зверюга" (с) :cool: Сенкс :)

Бомбер
07.08.2005, 10:52
Ну а вот и мой долгострой %)
Добавил текстуры поверхности (грязный металл и фанера с прозрачностью 5-10% в зависимости от места), чем добился неоднородности поверхности и эффекта старения одновременно. Далее еще малость постарил-пообдирал-покоптил-погрязнил шкуру и на этом остановился - не люблю я шибко уделанные крафты :p
В общем, встречайте ;)
Як-9У с из состава 29 гвардейского Волховского истребительного авиаполка 7 воздушной армии Карельского фронта, зима 1944-45 гг. Одна из четырех машин этого типа, построенных на средства коллектива театра им. Евгения Вахтангова и переданных летчикам: Герою Советского Союза Федору Чубукову (34 личных и 5 групповых побед), О. Архирееву, П. Емельянову, Б. Логинову.
В принципе, готов еще один Вахтанговец, так что жду критики по этой шкуре, чтоб сразу подправить :ups:

Бомбер
07.08.2005, 11:00
Ну а для Сэвиджа выкладываю слои с расшивкой. ;)
Собственно, отдельные слои стыков панелей и заклепок и сдвинутые относительно них негативы в белом цвете. Собственно, на скине к этим белым слоям создается маска слоя и в ней черным цветом аэрографом с прозрачностью 5-10% уменьшается интенсивность белого в зависимости от места - на верхних поверхностях сильней, чем на нижних.

SaVaGe
07.08.2005, 12:17
Пасиб

Бомбер
08.08.2005, 09:14
Блин, зла не хватает.. :expl:
Хотел было заняться Убивцами 66-го ГИАП, да фиг там.. Кривость трехмерной модели Яка эту идею убила напрочь - результат нанесения абсолютно прямых линий на морду яшки в прикреплении :(
А так хотелось дать альтернативный ответ красномордым лавкам :D

Бомбер
08.08.2005, 09:19
Ну раз с 66-ым ГИАП незадачка вышла, и критики по предыдущей шкуре что-то не обнаружилось :ups: , то вот вам еще один Як-9У 29-го ИАП - на этот раз машина Б.Логинова.
Сам нашел мелкий недочет - не хватало надписей НЕ БРАТЬСЯ на триммерах РВ. Исправлено! ;)

Бомбер
08.08.2005, 09:24
Ну а любителям бороздить бескрайние просторы неба над не менее бескрайними морскими просторами :D следующая шкура: Як-9У из состава 12 Краснознаменного истребительного авиаполка ВВС дважды Краснознаменного Балтийского флота. Кольберг, Восточная Пруссия, 1945 г.

SaVaGe
08.08.2005, 09:43
Вот красная 5 на расшивке Бомбера.
С звездой на коке не справился :mad: Из 8 полигонов фиг 5 лучей получишь :confused: .Металлик дул ручками без градиента- на глаз(поэтому нет симметрии. но мне кажется она и не силна нада)
Бомбер ,не горюй про кривость модели, там ещё много засад :D от глянь как пришлось верхний луч у звезды подзагнуть, при смещении оз к кабине

Бомбер
08.08.2005, 10:58
Вот красная 5 на расшивке Бомбера.

Рулез аданазначна! %)
Звезды на верней поверхности крыла сомнительны, но поскольку данный крафт-выставочный, то черт его знает, как оно там было на самом деле :cool:



С звездой на коке не справился :mad: Из 8 полигонов фиг 5 лучей получишь :confused: .

Угу, я тож пытался..



Металлик дул ручками без градиента- на глаз(поэтому нет симметрии. но мне кажется она и не силна нада)

Сэвидж, а можно поподробней? Сколько слоев, прозрачность, цвета слоев?



Бомбер ,не горюй про кривость модели, там ещё много засад :D от глянь как пришлось верхний луч у звезды подзагнуть, при смещении оз к кабине

Мне вот интересно, на мессерах-фоках такие косяки есть? Или только савецкие самолеты разработчики такими ущербными сделали?
:confused:

SaVaGe
08.08.2005, 15:13
2 Бомбер
Я прям поверх войды обычно кистью сероглубой 50 пикселей с размытием 5-7 пикселей вожу потом подложка вё склеиваю дублирую высветляю , один из дублей фильтром гауса на 1,7-2,2 пикселя разжижаю и-или блюром Потом какие то слои затираю ластиком до дыр.Как обычным аэрографом по кратону(эт я немного аэрографией балуюсь-реальной-не виртуальной)

SaVaGe
08.08.2005, 15:25
В свете последних изменеий переделал скин -основа Бомбера регалии из запасников :D
Як-9У омского завода 166 с 37 мм пушкой в игре идёт как Як-9УТ.ПилотГвардии лейтенант Н.Ф.Кизим. Аэродром Ямбол Болгария 45-46 гг.

Бомбер
08.08.2005, 16:02
В свете последних изменеий переделал скин -основа Бомбера регалии из запасников :D

:D :D :D
Я свои ранее выложенные шкуры тож на новую технологию переложил :cool: Залил на флаинь-легендс, посмотрим на реакцию иностранной публики ;)

deSAD
09.08.2005, 10:39
2 Бомбер
Знатные, однако, зверюги :cool: Респект!

Ну а для Сэвиджа выкладываю слои с расшивкой ...Хм-м-м ... А чего только для СэВидЖа? Остальные - чего - неужто интерфейсом не вышли? %)

Блин, зла не хватает.. :expl:
Хотел было заняться Убивцами 66-го ГИАП, да фиг там.. Кривость трехмерной модели Яка эту идею убила напрочь - результат нанесения абсолютно прямых линий на морду яшки в прикреплении :(Угу, я на эти же грабли наступил, когда хотел такой же "тюльпан" на морде "трешки" намалевать, на скине Кожедуба для "Варианта "БИС" - наверное, с неделю пытался "так и эдак, со словами и без слов" (с), потом забил ... гвоздь, большой и ржавый :expl:

deSAD
09.08.2005, 10:52
... Як-9У с из состава 29 гвардейского Волховского истребительного авиаполка 7 воздушной армии Карельского фронта, зима 1944-45 гг...А вот такой вопросец - пошто у о/з и б/н разные оттенки красного цвета? :rolleyes: На боковике ж они одинаковые, да и сумнительно, чтоб пользовали ... кхм ... разные красные краски :ups: Да, и, ПМСМ, отверстие (то, которое для подъема хвоста) лучшее сделать черным, потому как ... ну, отверстие ж, т. е. дырка %)

Бомбер
09.08.2005, 11:06
Хм-м-м ... А чего только для СэВидЖа? Остальные - чего - неужто интерфейсом не вышли? %)


Пользуйтесь на здоровье, интерфЭйс у вас что надо! ;)

Бомбер
09.08.2005, 11:18
А вот такой вопросец - пошто у о/з и б/н разные оттенки красного цвета? :rolleyes: На боковике ж они одинаковые, да и сумнительно, чтоб пользовали ... кхм ... разные красные краски :ups:

Глазастый какой, углядел таки :cool: Это просто я забыл объединить слой с ОЗ со слоем с БН, потом на ОЗ установил прозрачность 80% а про слой с БН забыл :( Это техническая сторона дела.
А историческая басня такова: все 4 крафта с завода приходили без номеров, только с надписью ВАХТАНГОВЕЦ (кстати, я очень сомневаюсь, что на машине Чубукова надпись была желтой), а БН наносили уже непосредсвенно в части. К примеру, тот же крафт Логинова позднее получил БН 22. Так что будем считать, что на заводе и в полку краски малость разные по оттенку были.



Да, и, ПМСМ, отверстие (то, которое для подъема хвоста) лучшее сделать черным, потому как ... ну, отверстие ж, т. е. дырка %)

Надоть поглядеть, как это будет выглядеть в черном цвете ;)

SaVaGe
09.08.2005, 11:20
Дык яж для обчества просил псд , ну а себя как часть подразумевал :ups: Ить он ужо сколько народу его качнуло :rtfm:

SaVaGe
09.08.2005, 11:24
На ЛаГГах и на Ла трубу для лома под козелки закрывали заглушками
типа пробка из под бутылки- по крайней мере оч похоже , на яках наверно тож похожие заглушки были.Но не уверен.

Sparr
09.08.2005, 16:05
Доброе вемя суток!!
а вот кому вот такую пасть?? сам рисовал, запарился подгонять!!! Морда у Яка не просто кривая, она ещё и несимметричная :( . Пасть вообще не историческая, просто пока тренируюсь. В архиве, только пасть, без всего остального (в псд).
А если кинете в меня рисунком или схемой нужного тюльпана на морду яку, я постараюсь чего нибудь нарисовать :ups: .... "папитка не питка, правда товарищ Берия" (с) :)
С уважением, Sparr

deSAD
10.08.2005, 11:20
Глазастый какой, углядел таки :cool:Дык :ups: Кстати говоря, еще один глючок обнаружился :rolleyes: Надпись "Вахтанговец" у тебя на шкурке не растянута по вертикали (как, скажем, эмблема по левому борту), а поскольку правый борт мапится тоже со "сжатием" (хоть и меньшим, чем левый), то, внаслидок цього, на крафте надпись деформируется (см. шот) :(

... а вот кому вот такую пасть?? сам рисовал, запарился подгонять!!!"Знатный зверюга!" (с) :cool:

Бомбер
10.08.2005, 12:36
Дык :ups: Кстати говоря, еще один глючок обнаружился :rolleyes: Надпись "Вахтанговец" у тебя на шкурке не растянута по вертикали (как, скажем, эмблема по левому борту), а поскольку правый борт мапится тоже со "сжатием" (хоть и меньшим, чем левый), то, внаслидок цього, на крафте надпись деформируется (см. шот) :(


Там еще и сжатие по борту неравномерное - чем выше, тем сжатие сильнее. Поэтому на надписи деформировались только верхние буквы (и как ты правильно заметил-на правом и левом борту деформация различна), а как их растянуть отдельно от других букв я не придумал
:confused:

deSAD
10.08.2005, 13:07
... а как их растянуть отдельно от других букв я не придумал :confused:ПМСМ, если всю надпись целиком растянуть - этого будет вполне достаточно ... по крайней мере, что ее "плющит и колбасит", все же не будет так в глаза бросаться :rolleyes: Я лично те элементы, которые по левому борту, растягиваю в высоту на 130-135%, а по правому - на 120-125% ... вот ...

Бомбер
10.08.2005, 16:36
ПМСМ, если всю надпись целиком растянуть - этого будет вполне достаточно ... по крайней мере, что ее "плющит и колбасит", все же не будет так в глаза бросаться :rolleyes:

От упрямый %)
ДеСад, если бы я не пробовал эту надпись исправить, я бы не стал говорить, что это все пустое..
Смотри на картинки в прикреплении. На первой кусок шкуры с искривленной надписью на левом борту, а на втором результат нанесения этой шкуры на интересующий нас левый борт. Не изменилось абсолютно ничего-как верхние буквы были сплюснутыми, так и остались. Так шта.... :p :p
Помимо этого, из-за того, что надпись диагональная, для того, чтоб ее растянуть по вертикали и она влезла на отведенное ей место, пришлось уменьшать длину надписи и теперь на борту она по ширине меньше, чем надо было бы.

deSAD
11.08.2005, 14:52
От упрямый %)Ну, есть манехо :ups: Но, с другой стороны, стал бы я тогда столько времени возиться с "Вариантом "БИС" %)

... кусок шкуры с искривленной надписью на левом борту, а на втором результат нанесения этой шкуры на интересующий нас левый борт. Не изменилось абсолютно ничего-как верхние буквы были сплюснутыми, так и остались. Так шта...Нас, вообще-то говоря, интересует правый борт, на котором искажения меньше :rolleyes: Так шта-а-а ... :p Да и, на крайняк, можно ведь каждую букву в векторе растянуть, а потом уж из них надпись собирать ;) Ну или растягивать не "в одно движение", а по частям ... скажем, надпись, расположенную горизонтально, растянуть так, чтобы растяжение было неравномерным, т. е. на левом крае отсутствовало, а на правом, котоый ближе к кабине, манехо было, потом все это дело повернуть на 45 градусов (или под каким углом там надпись) и растянуть по высоте уже целиком ... Слишком уж неочевидно, скажешь? ;) А никто и не обещал, что будет легко! :p

Бомбер
11.08.2005, 20:04
Нас, вообще-то говоря, интересует правый борт, на котором искажения меньше

Это если про машину Чубукова говорить.. А вот если про машину Логинова, то нас интересует ОБА борта :p
Кстати, я вообще-то склоняюсь к мнению, что на ВСЕХ Вахтанговцах надписи были в одном стиле (красные буквы в белой окантовке) - все-таки вся четверка крафтов была получена одновременно. Так что и на крафте Чубукова надписи скорее всего с обоих бортов и далеко не желтые. За это говорит и один стиль нанесения БН - красные с белым кантом. Переделаю, аднака :ups:



Да и, на крайняк, можно ведь каждую букву в векторе растянуть, а потом уж из них надпись собирать

Ну это уж совсем мазохизьм %)



Ну или растягивать не "в одно движение", а по частям ... скажем, надпись, расположенную горизонтально, растянуть так, чтобы растяжение было неравномерным, т. е. на левом крае отсутствовало, а на правом, котоый ближе к кабине, манехо было,

А вот это правильную идею ты двиганул :) Я тут порылся в учебнике по фотошопе :rtfm: и нашел приятненькую команду Edit-Transform-Distort. Сначала покривил малость всю надпись целиком, потом отдельно отрезал три верхние буквы и покривил их, далее отдельно отрезал две верхние буквы и покривил их, ну а потом, как вы догадываетесь, отрезал одну букву и окончательно ее искривил :D :D
Полтора часа этакого изврата и результат в прикреплении ;)
Исправленные шкуры будут завтра.

ПыСы Иногда полезно читать книжки... :D :D

deSAD
12.08.2005, 10:25
... Полтора часа этакого изврата и результат в прикреплении ;)Во! Недаром же ж говорят, шо, мол, главное - захотеть! %)

ПыСы Иногда полезно читать книжки... :D :DДык ... еще когда сказано - RTFM :rtfm: А книжки полезно читать всегда :p

Бомбер
12.08.2005, 12:58
А книжки полезно читать всегда :p

Ага :) Посему переделанные шкурки "Вахтанговцев" пока не выкладываю - еще кой-какая информация по ним появилась :p
В качестве моральной компенсации принимайте еще парочку Убивцев:
1. Як-9У 2-я АЭ, 43-й ИАП, 3-й ИАК, Восточная Пруссия, май 1945 г. Интересно отсутствие стандартного для 3-го ИАК "Драконьего крыла" на носу и наличие трехзначного номера, не очень характерного для наших крафтов.
2. Як-9У 65-ого гвардейского Оршанского Краснознаменного, ордена Суворова III-й степени истребительного авиаполка, 4-ой ГИАД, 1-ого ГИАК. Пилот - гв. майор Григорий Кудленко (5 личных побед), штурман авиаполка. Перлеберг, Восточная Пруссия, 1947 г.

Builder
20.08.2005, 21:00
Кто знает каким участком мапится коробка радиостанции на ЯК-3??? :ups:

Бомбер
21.08.2005, 10:17
Кто знает каким участком мапится коробка радиостанции на ЯК-3??? :ups:

На всех яшках одним куском мапится все закабинное пространство. Смотри в прикреплении - серая область, взятая в красную рамочку :)

Builder
21.08.2005, 19:21
На всех яшках одним куском мапится все закабинное пространство. Смотри в прикреплении - серая область, взятая в красную рамочку :)

:) Понял спасибо.

Builder
22.08.2005, 00:58
Ещё вопросы появились... :ups:

1. Реально справится с зализами на капоте (на скрине 1 помечено) , чтоб переплет фонаря не попортить?
Зализы пытался красить куском под цифрой 2

2. Каким куском мапятся колодцы воздухозаборников?

Бомбер
22.08.2005, 05:30
1. Реально справится с зализами на капоте (на скрине 1 помечено) , чтоб переплет фонаря не попортить?
Зализы пытался красить куском под цифрой 2

Нет, не справишься. Это врожденный глюк 3D-модели, где обтекатели УБС на капоте мапятся переплетом. Выход тут один - крась переплет в синий.



2. Каким куском мапятся колодцы воздухозаборников?

Хде-то в верхнем правом углы шкуры это место, выше плоскости и левее борта кабины. Там же и нутрянка водо- и маслорадиаторов.

Builder
22.08.2005, 21:16
Понял, будем искать :) Спасибо!

Бомбер
28.08.2005, 14:56
Продолжаю серию орденоносных яшек ;)
Як-9У 14 ГИАП, пилот ГСС Свитенко Н.И., лето 1945. Золотая Звезда и Орден Ленина на полагающемся им месте :ups:

Бомбер
28.08.2005, 15:02
А для любителей крупнокалиберных машин Як-9УТ на испытаниях в НИИ ВВС. Именно таким он планировался - Н-37+2Б-20С, но в серию пошел с одной ВЯ-23 и двумя УБС :rtfm:
В оригинале опытный 9УТ имел беспереплетный козырек кабины, по типу Як-3 :ups:

Бомбер
04.10.2005, 20:13
И все-таки я разобрался с тонкостями окраски под серебро :ups:
Принимайте мою версию серебристого убивца, выставлявшегося в Таллинском Доме офицеров в 1946-ом. Мистер Сэвидж такую шкуру уже выкладывал, но мне будет интересно услышать оценку и своих трудов :ups: Получилась таки серебряночка? ;)

deSAD
06.10.2005, 18:22
... Получилась таки серебряночка? ;)А чего, ничего ... симпатишно так :) Правда, вспоминая виденые "свистки", не могу не заметить, шо, как на меня, "серебрянка" на них все ж, во-1-х, манехо темнее, а во-2-х, имеет заметный "металлический" оттенок :rolleyes: Ну да это сугубо индивидуальное восприятие :ups:

Инко
06.10.2005, 18:34
ИМХО, фюзеляж похож, а вот на крыльях светлые пятна как-то не связанно получились. Да и контрастностью можно было бы поиграть. Моя оценка - 4. :) Какнить попробую выложить свой вариант.

Бомбер
06.10.2005, 18:34
А чего, ничего ... симпатишно так :) Правда, вспоминая виденые "свистки", не могу не заметить, шо, как на меня, "серебрянка" на них все ж, во-1-х, манехо темнее, а во-2-х, имеет заметный "металлический" оттенок :rolleyes: Ну да это сугубо индивидуальное восприятие :ups:

"Свистков" не видел, каюсь. В моих краях тока Медведи водятся, так вот они натурал металл, безо вякой серебрянки и на солнышке блестят как сами знаее что :D А вот стоит тучкам небо прикрыть и сразу серые такие становятся, грозные шибка ;)

Бомбер
06.10.2005, 18:39
Да и контрастностью можно было бы поиграть.

И чем я там только не играл :D И хьюэ-сатурэйшеном, и фильтры, и иннер лайт применил - поизвращался всласть одним словом :D

ANI-MAKS
06.10.2005, 22:58
Это не просто серебро - это ИСТИННОЕ серебро - мифрил, он светлее..:D..В целом после примерки понравилось..;)

deSAD
10.10.2005, 13:00
2 Бомбер
Просматривая все того же "Хищного красавца", обнаружил такие вот кадры (см.) :cool: Это ведь Як-3, я не путаю? :ups: Так вот, есть ли какая информация насчет того, какому полку они принадлежали? Говорю "полку", потому как крылатая стрела - это определенно не личная эмблема, т. к. на 2-м и 3-м кадре изображены разные крафты (камера в фильме перемещается от одного к другому) ... Очень интересные машины, а? ;) И хвост необычный, да еще они, похоже, и не в камуфляже, а в один цвет покрашены! ЕМНИП, похожая эмблема была на "кобре" Бабака, но то ж "кобра", да и эмблема индивидуальная ...

Бомбер
10.10.2005, 13:30
Просматривая все того же "Хищного красавца", обнаружил такие вот кадры (см.) :cool: Это ведь Як-3, я не путаю?

Канэшна Як-3 :) А что такое "Крылатый хищник", что за фильма?



Так вот, есть ли какая информация насчет того, какому полку они принадлежали?

На эирфорсе обсуждение было, но ссылкочки у меня нет. Попробую поискать :ups: Помню лишь, что машины эти послевоенные..
Кстати, вот тебе их фото - качеством получше твоих стоп-кадров ;)

deSAD
10.10.2005, 14:04
Канэшна Як-3 :) А что такое "Крылатый хищник", что за фильма?"Хищный красавец" :p Как Як-1 (тогда еще И-26) прозвали, напоминать, уверен, не нужно? ;) Дык это оно самое и есть :ups: Фильм намба 7 из "Красных звезд" ...

На эирфорсе обсуждение было, но ссылкочки у меня нет. Попробую поискать :ups: Помню лишь, что машины эти послевоенные..Ага, "сЫпасЫбо" (с) :) Кстати, фото и подписано 46-м годом ;)

Кстати, вот тебе их фото - качеством получше твоих стоп-кадровСенкс :) Действительно, получше ... но зато на моих "стоп кадрах" хвост отлично видать, в отличие от фото ... да и саму эмблему :p И насчет камуфла ... они - чего - на самом деле однотонные? А чего это за один тон тогда? АМТ-12? Больно уж они темные какие-то :ups:

YuVe
10.10.2005, 15:15
[QUOTE=deSAD]"Хищный красавец" :p Как Як-1 (тогда еще И-26) прозвали, напоминать, уверен, не нужно? ;) Дык это оно самое и есть :ups: Фильм намба 7 из "Красных звезд" ...

"Красные звёзды" - это "Звёзды на крыльях" или другой док сериал?
Где бы найти его в цифре или хотя бы на VHS?

deSAD
10.10.2005, 16:24
"Красные звёзды" - это "Звёзды на крыльях" или другой док сериал?
Где бы найти и его в цифре или хотя бы на VHS?"Красные звезды" это, собственно, вот что (http://www.primetime.com.ua/rus/tv/tv02.php#01), а про "Звезды на крыльях" я в Сети нашел только то, что это "украинский документальный сериал" ... может, оно и есть, только "перепакованое" нашими %) А "найти" ... ну, "Красные звезды" можно у нас в Киеве, на Петровке (и на кассетах, и на ДВД и, ЕМНИП, на СиДи), к примеру ... потом, их вроде еще через Сеть "толкают" (помнится, я даже на сайд продАвцев заходил, да вот ссылку не сохранил), но вот как там с доставкой - не знаю ...

Бомбер
10.10.2005, 16:38
И насчет камуфла ... они - чего - на самом деле однотонные? А чего это за один тон тогда? АМТ-12? Больно уж они темные какие-то :ups:

А хез.. Вообще-то послевоенным окрасом была схема АМТ-11/7, позже стали целиком красить в АМТ-16 (или А-36), но серый все-таки был светлее, чем на фото. Может, с цветовым баласом на фото хрень какая-то..

Seal
10.10.2005, 22:19
Что то тут разговоров много а кроме картинок нет скинов.
Вот мои 5 копеек на тему.
150 ГИАП 13 ГИАД .Як-3 борт 360 екс 36 Пилот Герой Советского союза Якименко. и там же борт 12 пилот Герой Советского Союза С.В.Носов.
А почеу бортовой номер 360, кто-то знает? Вроде как это у нас не принято было такие номера давать самолётом.

SaVaGe
11.10.2005, 13:31
Про трёхзначные номера не совсем верно. Они были но не часто.
В данном случае Был борт 36 нанесённый на заводе и к нему подрисовали 0 видимо самолёт с таким номером уже был в полку и чтоб не путать их между собой сделали 360.

ivanovax
17.10.2005, 14:03
Во чего нашел:
http://www.nzfpm.co.nz/former/yak3.htm
Кстати сайт вообще интересный, там еще очень много фоток ишаков и чаек. Новозеландский музей аж 6 штук ишаков закупил. Все восстановлены и облетаны в России. Интересно кто у нас этим занимается и есть ли сайт у этой конторы.

deSAD
17.10.2005, 14:21
... Интересно кто у нас этим занимается и есть ли сайт у этой конторы.Дык ... эти "Яки" у нас и собраны ... э-э-э ... пардон, теперь уже не "у нас" :rolleyes: - In the late 1980's the Yakoviev Design Bureau started the Yak-3 production line in the Ural Mountains again. The main difference between the original aircraft and the new models is the change of engine. The originals were powered by a Klimov engine - the new models by an Allison (same as the P-40 Kittyhawk). So far three of these Yak-3M aircraft have been built. - вот :ups:

ivanovax
17.10.2005, 14:54
Дык ... эти "Яки" у нас и собраны ... э-э-э ... пардон, теперь уже не "у нас" :rolleyes: - [I]In the late 1980's the Yakoviev Design Bureau started the Yak-3 production line in the Ural Mountains again.
Да не, с яками то все понятно. Об этом я давно в курсе. Интересно кто ишаки и чайки собирал.

SaVaGe
17.10.2005, 18:28
НОВОСИБИРСК Поликарповских реплик за 11 лет под м-62 сделали уже 3 десятка из линейки и15-16

ivanovax
18.10.2005, 13:55
http://www.nzfpm.co.nz/former/yak3.htm
По поводу этой машины есть сильные сомнения, что надпись на борту реально имело место быть на Як-3. Трешки делали в Саратове и Тбилиси. В Новосибирске делали в основном Як-9. Так что возможно оформление данного экземпляра взято с 9-ки или вообще надуманно.

ivanovax
19.10.2005, 22:25
http://www.nzfpm.co.nz/former/yak3.htm
Нашел такой же Як-7 в Red Stars In The Sky. Видимо оттуда и взяли.

ivanovax
19.12.2005, 16:50
Jesters выложил темплату на Як-3:
http://jesters.1java.org/
Всем можно юзать :)

deSAD
19.12.2005, 18:22
Jesters выложил темплату на Як-3...Поглядим, чего Бомбер скажет (если скажет %)), а то у меня ... того ... двойственные впечатления :ups: Вот элероны - однозначно симпатишные :D

aboroda
20.12.2005, 00:07
Темплейт на яшку хороший. Попробовал. Подкоректировал расшивку хвостового оперения (все-таки оно деревянное и заклепок там быть не может) и убрал вторую дюралевую панель по правому борту под кабиной (ну небыло её там). Окрас почти дефолтный. Есть и другие. Ваше мнение?

Бомбер
20.12.2005, 21:46
Поглядим, чего Бомбер скажет (если скажет %))

Оставил себе парочку слоев с везерингом, может и пригодятся :D :D
Остальное - в мусор :expl:

Бомбер
21.12.2005, 12:59
В продолжение темы 31-го ГвИАП, начатой "единичками" еремина и Решетова.. :)
Як-9У Героя Советского Союза гв. майора Алексея Решетова (36 личных и 8 групповых побед), командира 1 АЭ 31 гвардейского истребительного авиаполка, 268 ИАД 8 ВА, Венгрия, 1945 г.

aboroda
21.12.2005, 19:23
Не понравился значит... Ну и ладно, все равно выложу свои поделки. Один зелёный и два камуфляжа. Спасибо Jesters'у.

deSAD
21.12.2005, 20:32
... Остальное - в мусор :expl:А не в печку? ;)

Бомбер
22.12.2005, 00:55
Ну и ладно, все равно выложу свои поделки. Один зелёный и два камуфляжа.

Ну не было у нас серо-зеленого камуфла, не было... :mad:

aboroda
22.12.2005, 19:01
Ну и небыло, и что теперь? Переместить всё в ветку "Альтернативная история"? Вообще-то это всего-лишь реклама темплейта Jesters'а. Вся окраска (кроме голубого брюха) оттуда. Пусть люди качают, дорабатывают, делают скины. А-то у нас какая-то монополия получается... Расшивки яков мы уже видели, а хотелось бы посотреть и другие слои. Бомбер, а может где-нибудь свой темплейт выложишь? А мы поучимся. Я вполне серьезно. И большое спасибо за всю работу по яшкам. Ждем продожения.

SkyFan
11.01.2006, 11:20
Ага :) Як-9У 2-я АЭ, 43-й ИАП, 3-й ИАК, Восточная Пруссия, май 1945 г. Интересно отсутствие стандартного для 3-го ИАК "Драконьего крыла" на носу и наличие трехзначного номера, не очень характерного для наших крафтов
А по Як-9У из 812 ИАП, 265 ИАД, 3 ИАКесть хоть какая-то инфа? Или фото? Номер 31 с красным коком и красной пилоткой я скачал, но из аннотации не ясно, к какому полку он относится. Та же история с Як-3 №100. А скины нужны ОЧЕНЬ: именно по Як-9У и именно 812 ИАП :rolleyes: Их весной 1945 г. в этом полку было больше, чем Як-3.
Заранее спасибо за ответ.
С уважением.

Бомбер
11.01.2006, 13:55
А по Як-9У из 812 ИАП, 265 ИАД, 3 ИАКесть хоть какая-то инфа? Или фото?

Лично у меня нет.


Номер 31 с красным коком и красной пилоткой я скачал, но из аннотации не ясно, к какому полку он относится.

Черным по белому написано в аннотации к шкуре - 43ИАП :) 226-ой с красной пилоткой, согласно боковиков Гринюка, из этого-же полка. Есть обновленные варианты обеих шкур, надо?


Та же история с Як-3 №100.

По этому варианту точной принадлежности к полку неизвестно-в разных книгах по разному. Кстати, борт таки был камуфлированным, так что шкура пойдет в переплавку :D :D


А скины нужны ОЧЕНЬ: именно по Як-9У и именно 812 ИАП :rolleyes: Их весной 1945 г. в этом полку было больше, чем Як-3.


Откуда дровишки? По боевому применению Убивцев вообще информации с гулькин нос... :(

SkyFan
11.01.2006, 16:16
Лично у меня нет.
Жаль :(


Черным по белому написано в аннотации к шкуре - 43ИАП :)
Это про 226-й написано, а про 31-й - вот цитата:

"Ну и встречайте, свежачок-с
Як-9У 3-го ИАК, схема окраски 166-го завода (в основе все та же схемка НКАП 43-го года, но слегка видоизмененная) с повышенной границей раздела нижнего и верхнего камуфляжа".

Это все. Но теперь буду знать, что это 43 ИАП.


Есть обновленные варианты обеих шкур, надо?
ДА-А-А-А-А-А!!!!!! %)


Кстати, борт Як-3 таки был камуфлированным, так что шкура пойдет в переплавку
Уже стою в очереди :)


Откуда дровишки? По боевому применению Убивцев вообще информации с гулькин нос... :(
Из книг И.В.Федорова "В небе оставили след" и А.Т.Тищенко "Ведомые Дракона". Оба пишут, что со второй половине февраля 1945 года на вооружении 812 ИАП стояли Як-9У, хотя и Як-3 в полку тоже были.
Кстати, личная просьба: не мог бы ты выложить скины на Як-3 и Як-9У с эмблемой 3 ИАК, но без звезд и номеров? В привате могу сообщить, зачем.
Соблюдение авторских прав гарантирую. :)

Бомбер
11.01.2006, 18:33
Из книг И.В.Федорова "В небе оставили след" и А.Т.Тищенко "Ведомые Дракона". Оба пишут, что со второй половине февраля 1945 года на вооружении 812 ИАП стояли Як-9У, хотя и Як-3 в полку тоже были.

Кстати, в теме про Як-9 я выложил неподтвержденный боковик одной из машин Федорова - с драконом на борту и пиковым тузом. От бы подтверждение хоть какое на этот боковик - славную шкурку можно было бы сбацать :rolleyes:


Кстати, личная просьба: не мог бы ты выложить скины на Як-3 и Як-9У с эмблемой 3 ИАК, но без звезд и номеров?

Однако, кампания какая-то по 3-му ИАКу назревает? На 9У без проблем, хоть завтра, а на трешку скажи когда надо - все руки не доходят доделать на него нормальный темплейт :ups:
З.Ы. В 3-ем ИАК проходили войсковые испытания Як-9К, кстати.. Это так, мысль вслух :ups: :ups:
З.Ы.Ы. Шкуры на 43 ИАП в прикреплении

SkyFan
11.01.2006, 18:56
Кстати, в теме про Як-9 я выложил неподтвержденный боковик одной из машин Федорова - с драконом на борту и пиковым тузом.
А не САМОГО ли Савицкого эта машина? "Дракон" - его позывной и ничей больше.

Однако, кампания какая-то по 3-му ИАКу назревает?
Тихо! Тихо! А то кто-то услышит! 3 ИАК - это громко сказано, но один знаменитый полк - тут есть о чем подумать :cool:

На 9У без проблем, хоть завтра, а на трешку скажи когда надо - все руки не доходят доделать на него нормальный темплейт :ups:
Заранее спасибо, осталось дописать один тестовый трек (пока не выходит покрасивше), 4 ролика, и можно будет переходить к бета-тестированию. Решай сам, я подгонять не имею морального права.

З.Ы. В 3-ем ИАК проходили войсковые испытания Як-9К, кстати.. Это так, мысль вслух :ups: :ups:
Да, с 15 января по 15 февраля 1945 года, но это было в основном над Польшей и над Германией, а карты Польши в игре нет, как и зимней карты Берлина.

З.Ы.Ы. Шкуры на 43 ИАП в прикреплении
Спасибо, уже скачал! :bravo:

Бомбер
11.01.2006, 19:17
А не САМОГО ли Савицкого эта машина? "Дракон" - его позывной и ничей больше.

Позиционировали ее именно как машину Федорова... Жаль, что ни ты, ни я ни живем в Москве.. Можно было бы в музее 3-го ИАК что-нить пошукать: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/91538.htm


Решай сам, я подгонять не имею морального права.

Денька два на окончательную примерку расшивки, еще парочку на тонировку, да плюс три дня на "пивапопить" :beer: :beer: Итого неделя. Устроит? :ups:

SkyFan
11.01.2006, 22:11
Денька два на окончательную примерку расшивки, еще парочку на тонировку, да плюс три дня на "пивапопить" :beer: :beer: Итого неделя. Устроит? :ups:
Вполне. :)

ivanovax
13.01.2006, 10:55
Можно было бы в музее 3-го ИАК что-нить пошукать: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/91538.htm:

2 Бомбер & SkyFan

По указанной Бомбером ссылке, некто Влад Антипов уже запостил фотографии из залов данного музея. Судя по всему этот же человек в свое время поместил на форуме монинского музея следующее:

188. Имя:В.Антипов 2002-12-26 17:40:33
Город: Москва
Здравствуйте! Наш коллектив состоящий из двух человек, уже давно собирает информацию и материалы о данном полке и дивизии, о летчиках корпуса. Налажены контакты с некоторыми ветеранами 812 ИАП и семьями ушедших ветеранов. В том Имеется ли возможность, наладить контакт с Вашим музеем(читателями форума) для поиска данных о летчиках 812 ИАП -> 3 ИАК В данном полку проходил службу ГСС Александр Тищенко , который как нам стало известно проживал в городе Монино. Если у Вас есть какая либо тнформация о данном полке дивизии корпусе. Мы будем рады наладить с Вами контакт. С уважением В.Антипов

В качестве мыла там указан, aviation@newmail.ru.

Думаю, если SkyFan ему напишет, с объяснением зачем и почему, то уважаемый В.Антипов поделится имеющейся у него информацией.

Если мыло окажется дохлое, то найти этого человека можно через вифовский форум.

SkyFan
13.01.2006, 11:51
2 Бомбер & SkyFan

Думаю, если SkyFan ему напишет, с объяснением зачем и почему, то уважаемый В.Антипов поделится имеющейся у него информацией.

Спасибо за идею, попробую.

deSAD
15.01.2006, 19:02
2 SkyFan
Вот, типа нагрянуло вдохновение ... Як-3 (вестимо, подходит и для Як-3П ;)) типа 3-го ИАК в двух вариантах - камуфлированный АМТ-11/АМТ-12 и чисто серый АМТ-11 ... может, пригодится :rolleyes:

2 Бомбер
Если вдруг типа дорогу перебежал, прошу простить великодушно, ибо "не корысти ради" (с) :ups: И ... эт-т-та ... эмблему 3-го ИАК я самым беспардонным образом .. того ... позаимствовал с твоей шкурки Як-3 б/н "100", однако, надеюсь все же на снисхождение :rolleyes:

Бомбер
15.01.2006, 20:11
Вот, типа нагрянуло вдохновение ... Як-3 (вестимо, подходит и для Як-3П ;)) типа 3-го ИАК в двух вариантах - камуфлированный АМТ-11/АМТ-12 и чисто серый АМТ-11 ... может, пригодится

ДеСад, бортовые номера все-таки надо было рисовать за звездой. Размещение б/н перед звездой практиковалось, но при этом сама звезда была несколько сдвинута к хвосту. А вот чтобы б/н под кабиной - этого на яшках я не видел ни разу :rtfm:


И ... эт-т-та ... эмблему 3-го ИАК я самым беспардонным образом .. того ... позаимствовал с твоей шкурки Як-3 б/н "100", однако, надеюсь все же на снисхождение :rolleyes:

ДУЭЛЬ, АДНАЗНАЧНА!!! :D :D
А вообще чем ты мучился со шкуры ее вырезал, мог бы спросить - у меня эмблемы 3-го ИАК отдельными пээсдэхами лежат, :p :p

SkyFan
15.01.2006, 23:03
Бомбер и DeSad, спасибо обоим! Родина вас не забудет :bravo:
Сразу обращаюсь с дополнительной просьбой - об аналогичных скинах (с эмблемой, но без звезд и номеров) на Як-1Б, Як-9Т (о Як-9У с Бомбером уже договорился).

ДеСад, бортовые номера все-таки надо было рисовать за звездой. Размещение б/н перед звездой практиковалось, но при этом сама звезда была несколько сдвинута к хвосту. А вот чтобы б/н под кабиной - этого на яшках я не видел ни разу
А это не DeSad, это в игре принудительно выставляется, что в простом редакторе, что в сложном.

Бомбер
16.01.2006, 10:49
Сразу обращаюсь с дополнительной просьбой - об аналогичных скинах (с эмблемой, но без звезд и номеров) на Як-1Б, Як-9Т

Получишь все комплектно, вместе с "тройкой" ;)
Кстати, конкретно 812-го ИАП я делал и "единички" (Куреев, Шишкин) и "тэшки" (Машенкин, Пескарев, Федоров), есть еще парочка-тройка неошкуренных... :p

deSAD
16.01.2006, 12:32
... А вообще чем ты мучился со шкуры ее вырезал, мог бы спросить - у меня эмблемы 3-го ИАК отдельными пээсдэхами лежат, :p :pДык ... это ж вчера, в воскресенье, т. е., было, это я потом только обратил внимание, что ты тоже в он-лайн обретался ... причем - весьма активно :D И, тем не менее, от эмблемы все же не откажусь ... ежели на то будет твое благоволение :ups:

2 SkyFan
Та шкурка Як-3, которая некамуфлированная, с небольшим глюком была - обтекатели выхлопных патрубков остались "покрашены" в АМТ-12, как на камуфлированной ... сорри :ups: Я в том же посте выложил исправленный вариант, так что можешь его скачать по новой, ежели есть желание :rolleyes:

SkyFan
16.01.2006, 13:53
Получишь все комплектно, вместе с "тройкой" ;)
Заранее спасибо!

Кстати, конкретно 812-го ИАП я делал и "единички" (Куреев, Шишкин) и "тэшки" (Машенкин, Пескарев, Федоров), есть еще парочка-тройка неошкуренных... :p
Это я уже давно скачал и активно юзаю :bravo:
А еще в резерве есть еще не рожденные, но заслуживающие того Як-9Т № 39 (И.Ф.Попов), и "единички" №32 (И.Батычко), №24 (Ф.Свеженцев), "семерка" №12 (П.Тарасов). :rtfm: В "Мире Авиации" публиковались. Если надо отсканировать - дай знать. :)

SkyFan
16.01.2006, 13:56
2 SkyFan
Та шкурка Як-3, которая некамуфлированная, с небольшим глюком была - обтекатели выхлопных патрубков остались "покрашены" в АМТ-12, как на камуфлированной ... сорри :ups: Я в том же посте выложил исправленный вариант, так что можешь его скачать по новой, ежели есть желание :rolleyes:
Спасибо, вечером из дому скачаю :)

Бомбер
16.01.2006, 14:45
А еще в резерве есть еще не рожденные, но заслуживающие того "единички" - № 39 (И.Ф.Попов), №24 (И.Батычко), №12 (Ф.Свеженцев) если мне не изменяет склероз (не исключено, что наоборот - Батычко №24, Свеженцев №12 - надо будет дома уточнить). :rtfm: В "Мире Авиации" публиковались. Если надо отсканировать - дай знать. :)

Знаю таких, у Миши Быкова на сайте я их боковики давно утянул. Сделаю ;) Там делов то - бортовые номера да камуфло потусовать :D

Бомбер
16.01.2006, 14:53
Дык ... это ж вчера, в воскресенье, т. е., было, это я потом только обратил внимание, что ты тоже в он-лайн обретался ... причем - весьма активно :D

Дык, инет то у меня и на работе и дома, так что моя активность от дня недели не зависит :p


И, тем не менее, от эмблемы все же не откажусь ... ежели на то будет твое благоволение :ups:

Собственно в прикреплении. Вот только не помню, на какой борт оно подогнано по высоте :confused: В общем, разберешься ;)

deSAD
16.01.2006, 16:55
Собственно в прикреплении.Сенкс :thx: Вельми вами понеже :rolleyes:

Вот только не помню, на какой борт оно подогнано по высоте :confused: В общем, разберешься ;)Наверное, на левый ... хотя на "100" оне у тебя одинаковые, что на левый борт, что на правый %)

Бомбер
16.01.2006, 21:52
Народ, а нутка все дружненько тестируем новую расшивку на Як-3 на предмет косяков ;)
На габаритные огни внимания не обращайте, они достались трешке от девяток, в темплейте они уже переделаны :p

deSAD
17.01.2006, 10:31
Народ, а нутка все дружненько тестируем новую расшивку на Як-3 на предмет косяков ;)Ну, косяков, как таковых, на первый взгляд вроде нет, что же до соответствия оригиналу ... зависит, надо полагать, от того, что за "исходники" были использованы :rolleyes: Скажем, на то, что было в "М-К", в общем - очень и очень похоже, в деталях - все же есть различия ;) Какие? Ну, туева хуча лючков на нижней поверхности центроплана, "крой" элеронов, РВ и РН, узлы навески элеронов и РВ, клепка бензобаков, "крой" обтекателя хвостового оперения ... но в общем - таки "очень и очень" (с) :bravo:

Бомбер
17.01.2006, 10:50
Ну, косяков, как таковых, на первый взгляд вроде нет, что же до соответствия оригиналу ... зависит, надо полагать, от того, что за "исходники" были использованы :rolleyes: Скажем, на то, что было в "М-К", в общем - очень и очень похоже, в деталях - все же есть различия ;)

Чертежи Кондратьева из М-К все-таки несколько устарели :p В качестве исходника использовалась книжка "Skrzydla w miniaturze cz.15 Yak-3" - на сегодняшний день это самое свежее издание по "тройке" и по разговорам-чертежики там самые точные. Однако и к ним кое-чего пришлось добавить, сверяясь с фотами живых яшек. Расхождение с чертежами в задней части зализа крыла, но по другому сделать не получилось..
Что касается полотна на управляющих поверхностях - так оно у меня одинаковое на всей серии яшек, подгоняется лишь по длине элерона удалением-добавлением секций. Почему? Потому что на всех четырех поверхностях крыла того же Як-3 (к примеру) элероны РАЗНЫЕ и по длине и по углу оси вращения, и гемороиться с подгонкой чертежа - ИМХО, овчинка выделки не стоит %) %)

ivanovax
17.01.2006, 12:09
Что касается полотна на управляющих поверхностях - так оно у меня одинаковое на всей серии яшек, подгоняется лишь по длине элерона удалением-добавлением секций. Почему? Потому что на всех четырех поверхностях крыла того же Як-3 (к примеру) элероны РАЗНЫЕ и по длине и по углу оси вращения, и гемороиться с подгонкой чертежа - ИМХО, овчинка выделки не стоит %) %)
Все таки хотелось бы чтобы с управляющими поверхностями, а именно полотном, все было получше. Собственно прилагаю шкурку от NNAvirex, где эти поверхности сделаны. Правда им там придана ненужная обемность. :)
Но может можно как то это перенести и немного поправить. Так же прилагаю еще один чертежик, может пригодится.
В том что сделано Бомбером не нравятся большие винты которыми панели крепятся к раме. Очень объемные, в реале они не выступали за поверхность панели. И очень большие. Плюс очень равномерно расположены по всем панелям. Их частота на крыле, особенно в носке крыла, должна быть заметно больше (хорошо видно в оспрее по асам яковлева, в конце есть подобие черетежа). Также хотелось бы сделать расшивочку хвостового оперения.

deSAD
17.01.2006, 14:02
... Так же прилагаю еще один чертежик, может пригодится.ПМСМ, один-в-один чертеж из "М-К", каковой Бомберу не нравиЦЦа %)

Бомбер
17.01.2006, 14:29
Все таки хотелось бы чтобы с управляющими поверхностями, а именно полотном, все было получше.

Полотно менять не буду. Возня долгая, в том числе и с градиентами, а толку мало...


В том что сделано Бомбером не нравятся большие винты которыми панели крепятся к раме. Очень объемные, в реале они не выступали за поверхность панели. И очень большие. Плюс очень равномерно расположены по всем панелям.

Это не винты, это ДЗУСы. В жизни они и были куда крупнее заклепок, а если учесть, что размер заклепки 1 пиксел, то для ДЗУСа остается размер в две пикселы - такие они у меня и есть. Расположены они не по ВСЕМ панелям, а только по съемным.


Их частота на крыле, особенно в носке крыла, должна быть заметно больше (хорошо видно в оспрее по асам яковлева, в конце есть подобие черетежа).

Повторяю-это не заклепки, и частить смысла их нет. Смотрите фото, а не подобие чертежей в оспрее :p


Также хотелось бы сделать расшивочку хвостового оперения.

Угу. Вот только на единичках и их логическом развитии-троечках оперение вообще то из дерева было :rtfm: :rtfm:

Бомбер
17.01.2006, 14:34
Посмотрим, как вы после скриншотов запоете :p :p
Вы его уже хочите или еще скринов подкинуть? ;)

SkyFan
17.01.2006, 14:42
Посмотрим, как вы после скриншотов запоете :p :p
Жалобно, с заискивающими нотками в голосе :)

Вы его уже хочите или еще скринов подкинуть? ;)
Я не уже, я давно... %)

Бомбер
17.01.2006, 14:51
К слову о ДЗУСАх.. Вот фото, где они очень хорошо просматриваются - и размер и частота расположения ;)
СкайФан, еще малость терпения - техничку подправить осталось :ups:

Бомбер
17.01.2006, 18:20
Ну вот, кто тут хотел Яка из 3-го ИАКа? ;) Темплейта на троечку готова, машинка приписана, можно продавать билеты до Гонолулу :D
Собственно, белая "сотка", предположительно из 402-го ИАП 3-го ИАК, пилот неизвестен (хотя присутсвует аж на двух фото..). Одним словом, танцуйте девочку %) %)

СкайФан, есть еще один из 3-го ИАКа на примете :p Кстати, напомни, чего я тебе еще обещал с драконьими крыльями? ;)

deSAD
17.01.2006, 18:27
Посмотрим, как вы после скриншотов запоете :p :pКрасивА :bravo: С обтекателями/портами БСов тоже, вижу, решил не заморачиваться? ;)

СкайФан, еще малость терпения - техничку подправить осталось :ups:Есть отдельным слоем, делал по "М-К", надо? :rolleyes: Или могу вообще в Короле ДРОВ! предоставить - там действительно надписи имеют место быть %) Кстати говоря, на "трешках" вроде ж не было "транспаранта" на носу, а? :ups:

Бомбер
17.01.2006, 18:45
ДеСад, ты техничку не на скриншотах гляди (я ж сказал, что еще дорабатываться будет), а уже на выложенной шкуре :p :p

deSAD
17.01.2006, 18:55
ДеСад, ты техничку не на скриншотах гляди (я ж сказал, что еще дорабатываться будет), а уже на выложенной шкуре :p :pПосмотрел ... у меня почти такая же :D Правда, присутствует еще заводской номер на нижней поверхности консолей и отсутствует "Слив воды" на радиаторе :ups:

SkyFan
17.01.2006, 19:00
Ну вот, кто тут хотел Яка из 3-го ИАКа? Одним словом, танцуйте девочку
Спасибо, :bravo: уже танцую. Жалко, что такой смайлик не предусмотрен.

СкайФан, есть еще один из 3-го ИАКа на примете
Терпеливо жду с огромным нетерпением :)

Кстати, напомни, чего я тебе еще обещал с драконьими крыльями?
"единички" Батычко №32, Свеженцева №24, "девятку Т" Попова №39.
А еще экземпляры Як-1Б, Як-9Т, Як-9У с эмблемой, но без звезд и номеров, сиречь "812 IAP - nonmarked". "Тройку" 3 IAK-nonmarked deSAD уже сделал, спасибо ему еще раз :bravo:
Догадываешься зачем? :ups:
Кстати, если пожелаешь, могу готовый продукт (осталось записать пару роликов и сориентировать окраску машин в миссиях на соответствующие скины, которые буду ждать сколько надо) до публикации замылить. Так сказать, право первой ночи :)
Естественно, таким же правом обладают deSAD (еще раз спасибо за "тройку"), если пожелает отдохнуть от напряженной работы над "Вариантом-БИС", а также drudd, как соавтор грядущего патча к Сафоновской кампании.

И еще вопрос по ходу. Нигде не нашел: Эмблема 812 ИАП 1943 года (звезда в крыле) отличается от таковой на самолетах 3 ИАК конца 1944-начала 1945 года (звезда в крыле + штык, рассекающий свастику).
Когда она видоизменилась, и коснулось ли это всего 3 ИАК? Заранее спасибо, если кто знает.

Бомбер
17.01.2006, 19:13
"единички" Батычко №32, Свеженцева №24, "девятку Т" Попова №39.
А еще экземпляры Як-1Б, Як-9Т, Як-9У с эмблемой, но без звезд и номеров, сиречь "812 IAP - nonmarked".

Ну, обещанная тебе неделя еще не закончилась, так штааа ;)


Так сказать, право первой ночи :)

Не, я не жадный :D Тем более, твоего труда там куда больше, чем нашего с ДеСадом, вместе взятых :D Ты главное ссылочку потом не забудь дать, где кампанию взять. Хотишь соблюсти авторские права - могешь в шкуры (или название шкуры) мой ник вставить ;)


И еще вопрос по ходу. Нигде не нашел: Эмблема 812 ИАП 1943 года (звезда в крыле) отличается от таковой на самолетах 3 ИАК конца 1944-начала 1945 года (звезда в крыле + штык, рассекающий свастику). Когда она видоизменилась, и коснулось ли это всего 3 ИАК? Заранее спасибо, если кто знает.

Да там видов этих эмблем туева хуча была, причем не только по временным периодам, но и по полкам. Это надо Мишу Быкова спрашивать, он тему драконьих крыльев копнул глубоко. Но на форумах его что-то давненько не видать - говорят, шибко занят. Но при возможности спрошу
:)

aboroda
17.01.2006, 19:25
Бомбер, молодец!
Выложи плиз unmarked, очень благодарен буду.
Хотел бы поднять вопрос об окраске выштамповок над пулеметами.
Есть несколько стареньких скинов, где их окраска генерится участками на кабине. Посмотри, может это можно использовать.

ivanovax
17.01.2006, 19:40
Ну вот, кто тут хотел Яка из 3-го ИАКа? ;) Темплейта на троечку готова, машинка приписана, можно продавать билеты до Гонолулу :D
Собственно, белая "сотка", предположительно из 402-го ИАП 3-го ИАК, пилот неизвестен (хотя присутсвует аж на двух фото..). Одним словом, танцуйте девочку %) %)


Ну вот и сбылась еще одна мечта %). Спасибо Бомберу :bravo:.

Бомбер
17.01.2006, 21:22
Выложи плиз unmarked, очень благодарен буду.

Чуть попозже выложу. В комплекте СкайФану для 3-го ИАКа дам и полностью унмаркед :)


Хотел бы поднять вопрос об окраске выштамповок над пулеметами. Есть несколько стареньких скинов, где их окраска генерится участками на кабине.

Чем мапятся выштамповки-я знаю. Но если то место на кабине выкрасить в цвет выштамповок, то весь переплет будет разноцветно-полосатый :(
Вообще иногда удивляюсь-почему разработчики 3Д модели другого места не нашли... Пустого места на скине-валом.

Бомбер
17.01.2006, 21:27
А чтоб вы не думали, что я помешался на драконьих крыльях - вот вам красавчик из 515-го ИАП, Рехлин, май 1945-го ;) Пилот неизвестен.

Пилавский подобную схемку камуфла приписывает Тбилисскому заводу №31, но мне она пока что не встретилась ни на одном фото :( Впрочем, опровергать я ее тоже не возьмусь, потому как от стандартной НКАП-43 она отличается совсем немного ;) Зато с этой схемкой проблема окраски обтекателей пулеметов не так остра.. :p

deSAD
18.01.2006, 11:05
А чтоб вы не думали, что я помешался на драконьих крыльях - вот вам красавчик из 515-го ИАП, Рехлин, май 1945-го ;) Пилот неизвестен.Симпатяга :) А Якименко, часом, нет в планах? Ну и Носова, тсзть, заодно? :ups: Правда, они обое "красномордые", т. е. вопрос насчет выштамповок/обтекателей встанет, что называется, ребром %)

ivanovax
18.01.2006, 12:14
Симпатяга :) А Якименко, часом, нет в планах? Ну и Носова, тсзть, заодно? :ups: Правда, они обое "красномордые", т. е. вопрос насчет выштамповок/обтекателей встанет, что называется, ребром %)

Присоединяюсь к вопросу, тоже хотел бы увидеть машинки группы Меч. И еще Як-3 ГСС Щирова из 113 ИАП (236 ИАД). Бомбер вроде знает где ее взять. :ups:

Бомбер
18.01.2006, 12:15
А Якименко, часом, нет в планах? Ну и Носова, тсзть, заодно? :ups:

Машина Якименко мне пока что не знакома, по Носову есть спорные вопросы. Пока что известно, что никакого меча на носу у него не было, остались вопросы по камуфляжу и по звезде на киле..


Правда, они обое "красномордые", т. е. вопрос насчет выштамповок/обтекателей встанет, что называется, ребром %)
;)

Это да... Седня часа два подряд ковырялся с обтекателями - ни фига не выходит. Как ни верти, часть обтекателя уходит на переплет кабины, в итоге там весь переплет такой веселенький буйно-полосатый :D :D

Бомбер
18.01.2006, 12:18
И еще Як-3 ГСС Щирова из 113 ИАП (236 ИАД). Бомбер вроде знает где ее взять. :ups:

Это который с орлом, хватающим ушастого Гебельса за задницу? :D Знаю такого, он потом югославам достался. Можете не сомневаться, такой экзЭмпляр я не пропущу :p Фото и боковик у меня есть.

Бомбер
18.01.2006, 12:25
А пока что вот обещанный СкайФану второй аппарат из 3-го ИАК ;)
Белая "десятка" комэска 402-го ИАП ГСС Георгия Сергеевича Балашова.
Плюс унмаркед шкура с данным типом драконьего крыла.

deSAD
18.01.2006, 12:45
Машина Якименко мне пока что не знакома ...Тут (http://www.internetmodeler.com/2005/march/galleria/yak3.php) он есть, впрочем, и на Антологии Як (http://airfield.narod.ru/index.html) тоже ... ну а насколько все это похоже на правду ... :rolleyes: Надо бы у Якименко в мемуарах глянуть (не прикупил себе? ;)) - может, какая информация и обнаружится :ups:

... по Носову есть спорные вопросы. Пока что известно, что никакого меча на носу у него не было, остались вопросы по камуфляжу и по звезде на киле...Он оно как ... опять же, надоть Якименко пролистать ... ну а вдруг? :D

... Седня часа два подряд ковырялся с обтекателями - ни фига не выходит. Как ни верти, часть обтекателя уходит на переплет кабины, в итоге там весь переплет такой веселенький буйно-полосатый :D :DПохоже, снова нужно будет определяться - что же есть меньшее зло %)

Бомбер
18.01.2006, 12:54
"На Родину с победой"... Ну эту то машину я знаю, оказвается ;) Только как-то не подумалось, что это тот самый Якименко :D Ее уже и Сэвидж делал, кстати :)

deSAD
18.01.2006, 12:59
А пока что вот обещанный СкайФану второй аппарат из 3-го ИАК ;)
Белая "десятка" комэска 402-го ИАП ГСС Георгия Сергеевича Балашова.Симпатично :bravo: Простенько, и со вкусом, как говорится :rolleyes:

Плюс унмаркед шкура с данным типом драконьего крыла.Кхм ... а ... эт-т-та ... собственно "данный тип" отдельным солоем можно? :ups:

Бомбер
18.01.2006, 13:07
Симпатично :bravo: Простенько, и со вкусом, как говорится :rolleyes:

Мне вот другое интересно.. Эту машины 100% приписывают к 402-ому ИАП, а вот белая сотка - предположительно 402 ИАП. Но ЭБИ то у самолетов совершенно разные, у сотки - белые кок и пилотка, а у десятки-красный кок и пилотки вроде как вообще нет... Коки могли красить поэскадрильно, допустим, а вот как быть с пилоткой?


Кхм ... а ... эт-т-та ... собственно "данный тип" отдельным солоем можно? :ups:

Тоже коллекционировать крылья будешь? :p В прикреплении :)

deSAD
18.01.2006, 13:32
Мне вот другое интересно.. Эту машины 100% приписывают к 402-ому ИАП, а вот белая сотка - предположительно 402 ИАП. Но ЭБИ то у самолетов совершенно разные, у сотки - белые кок и пилотка, а у десятки-красный кок и пилотки вроде как вообще нет... Коки могли красить поэскадрильно, допустим, а вот как быть с пилоткой?Ну, если бы не "предположительно" и "вроде", то тогда еще можно было бы строить какие-либо теории, а так ...

Тоже коллекционировать крылья будешь? :p В прикреплении :)Ну ... почему коллекционировать? Пользоваться собирался :ups: Сенкс :thx: Вельми вами понеже %)

З.Ы.
А как насчет машины Рогового? :rolleyes:

Бомбер
18.01.2006, 14:52
А как насчет машины Рогового? :rolleyes:

По секрету скажу - из троек это наиболее симпатичный мне борт и эмблема давно уже отрисована ;) Закончу с обещанным СкайФану и вплотную возьмусь за тройки :p

На Захарова эмблемка тоже уже есть :p Хоть и рисовали этот борт все кому не лень :D :D
А еще целый полк французов не забывайте! Там экземплярчики есть весьма и весьма - Дельфино к примеру :)

deSAD
18.01.2006, 15:36
... Седня часа два подряд ковырялся с обтекателями - ни фига не выходит. Как ни верти, часть обтекателя уходит на переплет кабины, в итоге там весь переплет такой веселенький буйно-полосатый :D :DПридумал! :cool: Можно весь переплет фонаря красным сделать, тогда все будет шеколадно ... и где-то даже стильно :ups:

SkyFan
18.01.2006, 16:11
А пока что вот обещанный СкайФану второй аппарат из 3-го ИАК ;)
Белая "десятка" комэска 402-го ИАП ГСС Георгия Сергеевича Балашова.
Плюс унмаркед шкура с данным типом драконьего крыла.
Спасибо, вечером из дому закачаю :)

Бомбер
19.01.2006, 06:32
Кстати, вот тебе, пока не забыл ;)

Бомбер
19.01.2006, 10:31
А на тему красных носов проведем соцопрос ;)
Приемлимых вариантов два:
1. Оставляем обтекатели пулеметов серыми (при этом порты пулеметов мапятся тем же участком, что и обтекатели патрубков, поэтому с ними проблемы нет)
2. Закрашиваем весь переплет красным, в итоге имеем полностью красный капот плюс красную же трубку ПИТО :D :D
В общем, смотрите скриншоты и голосуйте ;)
Свое мнение пока что оставлю при себе, дабы не влиять на ваше :p

ivanovax
19.01.2006, 10:53
А на тему красных носов проведем соцопрос ;)
Приемлимых вариантов два:
1. Оставляем обтекатели пулеметов серыми (при этом порты пулеметов мапятся тем же участком, что и обтекатели патрубков, поэтому с ними проблемы нет)
2. Закрашиваем весь переплет красным, в итоге имеем полностью красный капот плюс красную же трубку ПИТО :D :D


Я за вариант №1. Красный переплет что-то совсем не впечатляет. К тому же так не было, нарушим историческую достоверность. Серых обтекателей тоже конечно не было, но это не так заметно. Будем считать краска отвалилась ;)

deSAD
19.01.2006, 11:13
Кстати, вот тебе, пока не забыл ;)Симпатяга, "АднАзначнА!" (с) :bravo:

А на тему красных носов проведем соцопрос ...Мдя ... похоже, что с красным переплетом выглядит не так уж кузяво, как мне это представлялось :( Разве что слегка изменить собственно сам рисунок "намордника"? Ну, т. е., не заканчивать его перед фонарем (да еще с белой окантовкой), а как бы охватить им фонарь ... ну, вот так вот примерно (см.) :ups:

2 ivanovax
Ну, насчет было/не было и, в особенности, "исторической достоверности" ... все это довольно относительно, право слово :rolleyes: Вот, скажем, совершенно ... кхм ... феерическое, казалось бы, зрелище - полностью красный Ла-7 %) А ведь был, если верить его владельцу :ups:

Бомбер
19.01.2006, 11:26
Разве что слегка изменить собственно сам рисунок "намордника"? Ну, т. е., не заканчивать его перед фонарем (да еще с белой окантовкой)

ДеСад, если я сделал именно ТАКОЙ намордник, да еще и с белой окантовкой - то наверное, это не просто так :p :p



Вот, скажем, совершенно ... кхм ... феерическое, казалось бы, зрелище - полностью красный Ла-7 %) А ведь был, если верить его владельцу :ups:

Это-ж кто у нас такой герой? :D Хотелось бы поподробней малость :rtfm:

ivanovax
19.01.2006, 11:37
да еще с белой окантовкой...
Кстати, спасибо что обратил внимание :) , откуда там взялась белая окантовка, ее нет ни на одном фото, и не на одном профиле.

deSAD
19.01.2006, 11:51
ДеСад, если я сделал именно ТАКОЙ намордник, да еще и с белой окантовкой - то наверное, это не просто так :pНу, понятное дело, что не просто так (хотя кто нас, творческих личностей, разберет? %)), но ... но тот вариант, что я предложил, он что - совершенно ымпосыбл? :rolleyes:

Это-ж кто у нас такой герой? :D Хотелось бы поподробней малость :rtfm:Так ото ж, шо РТФМ :ups: Если бы ты по той ссылке, про этого самого "такого героя", которую я недавно постил, насчет "Яка" с леопЁрдом, рвущим "черву", всю статью прочитал, то ... ну, догадался? :ups:

З.Ы.
А чего это мы все "ДеСад", "Бомбер"? :ups: Сергей я :beer:

Бомбер
19.01.2006, 12:10
откуда там взялась белая окантовка, ее нет ни на одном фото, и не на одном профиле.

Ну, это у вас нет таких профилей... У меня есть :p :p

Бомбер
19.01.2006, 12:15
но тот вариант, что я предложил, он что - совершенно ымпосыбл?

Вполне даже ымпосыбыл. Соцопрос то еще продолжается ;) Сэвидж глядишь выскажется, СкайФан...


Если бы ты по той ссылке, всю статью прочитал, то ... ну, догадался? :ups:

Хм.. Ла-7 Алелюхина вроде давно всем известен.. ПОЛНОСТЬЮ красным там и не пахнет :confused: :confused:


А чего это мы все "ДеСад", "Бомбер"? :ups: Сергей я :beer:

Бомбером меня еще с института все обзывают, потому как Борис я
:beer: Так ник и перекочевал на все форумы :D

deSAD
19.01.2006, 12:28
Хм.. Ла-7 Алелюхина вроде давно всем известен.. ПОЛНОСТЬЮ красным там и не пахнет :confused:"Интересная история произошла с этим Ла-7. В Апреле 1945 года, как рассказывал Алексей Васильевич, как - то вечером они сидели и выпивали с его техником. Алелюхин рассуждал о жизни после войны и о том, что было бы неплохо поставить памятник Ла-7: покрасить его в красный цвет и поднять на постамент. На следующее утро полк подняли по боевой тревоге и Алелюхин, одеваясь на ходу побежал к своему самолёту. Какого же было его изумление, когда он увидел, что вся его машина стала ослепительно красного цвета!
Как говорил Алексей Васильевич, он "в благодарность" аж потянулся за своим пистолетом, но времени разбираться с техником не было. Так последние дни войны он и летал на красном Ла-7. Немцы в радиобмене стали называть его не иначе, как "русский красный барон". Потом, по завершении боёв наехала какая - то инспекция, и Ла-7 Алелюхина опять стал серым."
Может, и байка ... а может, и нет :rolleyes: Я это к тому, что вся эта "историческая достоверность" вещь тоже довольно относительная :ups:

Бомбером меня еще с института все обзывают, потому как Борис я :beer: Так ник и перекочевал на все форумы :DПольщен знакомством :thx:

З.Ы.
И ... эт-т-та ... "ымпосбл", это, вообще-то, "невозможно" :ups: