Вход

Просмотр полной версии : У AMRAAM контактный взрыватель?



voice from .ua
12.03.2004, 05:57
В преддверии грядущего исчезновения Р-27АЭ решил тут попробовать ДВБ без нее. И обнаружил, что AIM-120 часто просто тупо не взрывается при подлете к цели. Почему так происходит? У нее что, контактный взрыватель?

Трэк с примерами такого поведения AMRAAM-a прилагается.

P.S. А Р-27РЭ тоже ничего так... пугач неплохой:D

Han
12.03.2004, 12:00
Ниче Ниче, вот придадут Р-27РЭ возможность повторного захвата цели ГСН (на участке самонаведения)...

Chizh
12.03.2004, 14:00
Посмотрел трек. АМРААМ в тебя попал и сбил.

Begemoth
12.03.2004, 14:33
Originally posted by Han
вот придадут Р-27РЭ возможность повторного захвата цели ГСН (на участке самонаведения)...

Стоп, а вот отсюда и по подробнее, когда? что и зачем?:)

voice from .ua
13.03.2004, 00:09
Chizh>Посмотрел трек. АМРААМ в тебя попал и сбил.

Перепроверил трэк. Ничего подобного, там F-15 пускает 2 AMRAAM-a, оба они мажут, причем одинаково - пролетают в десятке метров от Су-33, но не взрываются. Потом F-15 валится с помощью Р-27ТЭ. Возможно, ты смотрел трэк в режиме редактирования. Нужно в режиме просмотра.

Han>Ниче Ниче, вот придадут Р-27РЭ возможность повторного захвата цели ГСН (на участке самонаведения)...

Так они ить и так "оживают", если после срыва захвата его опять восстановить.

Foxbat (FOX)
13.03.2004, 00:49
Не будет Р-27АЭ????!!!!!

Chizh
13.03.2004, 01:07
To voice from .ua
Возможно они пролетают на самой границе срабатывания дистанционного взрывателя.
Я хочу сказать, что этот параметр у нас считается честно для каждой ракеты. Зенитные ракеты типа 5В55 имеют приличный радиус, около 20-30 метров. Ракеты ближнего боя - 5-7 метров.
Вот если АМРААМ пролетит в 5 метрах и не взорвется, то точно баг.

To Foxbat (FOX)
Вроде как порешили ее убрать. ;)

voice from .ua
13.03.2004, 01:19
To Chizh

Т.е. это вполне обычная разновидность ухода от ракет, когда ракта, не ушедшая на ловушки, у которой не произошел срыв захвата, все же "ошибается" в последний момент на пару метров, не взрываясь, пролетая очень близко от цели?

P.S. Надеюсь, в этот раз удалось проиграть мой трэк без ошибок?

Chizh
13.03.2004, 02:12
Нет, к сожалению, не удалось.
В этом треке, АМРААМ, уже сильно потеряв скорость, взрывается метрах в 10 от твоего правого крыла.

Но я допускаю, что это на пределе его вызрывателя и если бы он прошел еще чуть-чуть в стороне, то скорее всего не взорвался бы.

Ракета потеряв скорость, просто уже не в сстоянии развить требуемую перегрузку, чтобы попасть в цель. Это тот случай, когда у ракеты не ушедей на ловушки и у которой не произошел срыв захвата, просто кончается энергия для маневра и она промахивается.

voice from .ua
13.03.2004, 03:22
Понятно. Что это за чертовщина с трэками такая творится?
Посмотри, пожалуйста, тогда этот трэк. Там SandMartin
валит 2-х F-15, они пускают по нему 2 AIM-7 и 1 AIM-120. Так вот там AMRAAM тоже пролетает, не взрываясь, совсем близко от МиГ-а. И скорость при подлете к цели у него около 2000 км/ч. Может, у тебя он и в этом трэке взорвется?

Тогда уже будем говорить про баги в трэках;)

Andy J.
13.03.2004, 11:05
Мда, я обоими руками за убор АЭ, но тогда наши самолёты без грамотной реализации наземного управления станут совсем беспомощными. Против АМРААМ Р-27РЭ не выставишь.

FAB999
13.03.2004, 11:31
А тут тогда нужен Миг31 со своими Р-33
ну а им F-14 !
:)
А правда ну не хватает 31-го нужен как воздух !(пилотируемый)
ЧТО СКАЖЕШЬ CHIZH
:confused:

Chizh
13.03.2004, 18:47
To voice from .ua
AIM-120 в треке SandMartin пролетает метрах в 12-15 от самолета и не взрывается. Ему сильно повезло. :)

Для противостояния с F-15+AIM-120 надо придавать звену Су-27 звено МиГ-29С и тогда, при совместной грамотной тактике, можно добиться желаемого результата.

FAB999
Ракетами Р-33 по истребителям не стреляют. У них максимальная перегрузка цели - 4. Если истребитель не дурак уйдет от такой ракеты без всяких ловушек.

bulbul
13.03.2004, 20:24
реальные летчики бы посмеялись))
чадящий как паровоз миг 29 видно дальше чем любой раар видит))) и топлива у него только на взлет и посадку)

а с любым самолетом в локоне драться нужно так)) разворачиваешься, врубаешь максимал и удираешь)) и у любого противника топливо кончится раньше))

voice from .ua
13.03.2004, 21:34
Су-27 на форсаже догонить, собака.

bulbul
13.03.2004, 22:38
а ты к нему близко не подлетай)) не успеет догнать)) на форсаже топливо быстрее гораздо кончиться) а боты всегда на форсажах пытаются догнать)

flagon
13.03.2004, 23:13
[QUOTE]Originally posted by bulbul
[B]реальные летчики бы посмеялись))
адящий как паровоз миг 29 видно дальше чем любой раар видит))) и топлива у него только на взлет и посадку)

Посмотрел бы на Вас в момент вылета из кокпита...

bulbul
13.03.2004, 23:20
а это не только мои слова, так считают все знакомые из 159 ИАП

bulbul
13.03.2004, 23:24
или ктото считает что чадащие двиглы 29ого не демаскируют его?

Military_upir
13.03.2004, 23:41
А что у Су-27 при изменениях режиов двигатели не дымят ? Или такое дымление (темного цвета) будет заметно за 10 км ?

bulbul
13.03.2004, 23:54
дымят но меньше, гораздо меньше.... а миг 29 дымит всегда)))
сколько раз су-27ой крутящий пилотаж не видел (не на авиашоу) дыма за ним не было .... видел только при заходе на посадку...(при изменении режима двигателя)))

а 29ые на максе к примеру было видно раньше чем сышно)

SandMartin
14.03.2004, 03:22
Posted by Chizh
=Для противостояния с F-15+AIM-120 надо придавать звену Су-27 звено МиГ-29С и тогда, при совместной грамотной тактике, можно добиться желаемого результата.=


Posted by Andy
=Мда, я обоими руками за убор АЭ, но тогда наши самолёты без грамотной реализации наземного управления станут совсем беспомощными. Против АМРААМ Р-27РЭ не выставишь.=

Что касается ботов, то мне плевать на звенья... я в жало 2-х асов с 120-ми с р-27р на миге кладу... Да и по сети, меня 120-м сбить практически не реально на встречных атаках...
Играть надо господа учится =) А не орать что 27РЕ хреново пролтив 15-х с 120-ми...=)


Posted by Chizh
=AIM-120 в треке SandMartin пролетает метрах в 12-15 от самолета и не взрывается. Ему сильно повезло.=
А я зачарованный =)

flogger
14.03.2004, 03:47
>а миг 29 дымит всегда)))

Не всегда:)
Топливо с меньшей плотностью залить-и дымить будет сильно меньше.

bulbul
14.03.2004, 15:51
не все так просто значит....раз не заливают топливо это всегда)

Andy J.
14.03.2004, 16:37
2SandMartin
Ну так научи! Буду очень благодарен если вышлешь треки!

SandMartin
14.03.2004, 17:38
Посмотри в Треках.. Уже давно выложил вообщето ;-)

bulbul
14.03.2004, 17:43
то у тя случайно получилось))))

Strannic
14.03.2004, 18:39
Не надо гнать на Миг,он дымит прилично только в случае:
гавняного топлива
При взлётно посадочных режимах
Корявом тех обслуживании движка
Во всём этом сам и лично убедился,кстати и пол Минска в своё время убедилось,сами видели что не сильно дымят
ЗЫ
Хотя дымит сильнее чем 27й,но не намного,а то тут написали
страшно стало аж.

bulbul
14.03.2004, 18:54
а топливом 29ый и 27ой разным заправляют? на максе 27ые не дымили...а 29ые чадили)
про тех обслуживание)) радуйтесь товарисчи) получается в войсках техобслуживание и керосин много лучше чем на всяческих авиашоу)

а еще я говорил про дальность полета 29ого...а какая она кстать?)

bulbul
14.03.2004, 19:06
вот миги)

bulbul
14.03.2004, 19:09
а вот взлетающий 27ой...в воздухе у него такого не наблюдается)

Strannic
14.03.2004, 19:41
Дальность его на малой высоте где то 700км,на большой 1400
боевой радиус 250км
а на снимках приведённых тобой показано то что и следовало доказать дымят оба но Миг чуть поболее(но не так уж страшно)просто Миг дымит и на более высокой скорости гдето до 450,а у Су этот предел ниже.
И ещё раз повторяю сам видел полёты Мигов не один раз,на растоянии километра этот дым не виден.

bulbul
14.03.2004, 21:33
на снимках до самалетов расстояние разное....с су27ым фотку если уменьшить то дыма и видно то почти не будет...

маловат радиус боевой то будет... пусть он лучше на авиашоу летает чем су27ым помогать )

flogger
14.03.2004, 21:56
>да не чуть....а гораздо больше...

На вашем фото "правый" и "левый" МиГи сильно чадят?:cool:
Гляньте сюда:http://www.knights.ru/2-10000001-0.shtml
и увидите "чадящий" Су-27(на салоне в Питере).
Понимаете ли..Совсем "нечадящие" двигатели-это малость затруднительно:rolleyes:
А больше/меньше-это лирика..

>маловат радиус боевой то будет... пусть он лучше на авиашоу летает чем су27ым помогать )

А по мне-нормальный радиус для своего времени/самолета.. Кроме того у МиГ-29М радиус поболе будет.
А самолеты-они все пусть лучше на авиашоу летают..Так получше.

Military_upir
14.03.2004, 21:57
бульбуль, вообще-то миг-29 - ФРОНТОВОЙ истребитель, а не тяжелый истребитель. кесарю, как говорится кесарево...

bulbul
14.03.2004, 22:03
юпи, дык и я про тоже) пусь он какнить сам по себе) в помощ су27ым то его зачем приписывать)?

bulbul
14.03.2004, 22:06
Originally posted by flogger
>да не чуть....а гораздо больше...

На вашем фото "правый" и "левый" МиГи сильно чадят?:cool:
Гляньте сюда:http://www.knights.ru/2-10000001-0.shtml
и увидите "чадящий" Су-27(на салоне в Питере).
Понимаете ли..Совсем "нечадящие" двигатели-это малость затруднительно:rolleyes:
А больше/меньше-это лирика..



дымогенераторы вижу) а то чтобы чадили нет)
может не там смотрю?) поточнее сылочку?)

Military_upir
14.03.2004, 22:13
юпи, дык и я про тоже) пусь он какнить сам по себе) в помощ су27ым то его зачем приписывать)?тактика ВВС вообще-то не здесь вырабатывается....
ЗЫ кстати говоря не стоит забывать про подвесной бак...
ЗЗЫ кстати а сколько стоит 29-ый, а особенно интересует критерий стоймость-эффективность...

bulbul
14.03.2004, 22:17
автомат вообще дешевый))))

а про тактику, на северо-западе вроде только су-27ые да миг 31ые (были)....29ых тут нет, ) значит не нужен)

Strannic
15.03.2004, 00:09
>юпи, дык и я про тоже) пусь он какнить сам по себе) в помощ су27ым то его зачем приписывать)?<
смотрим тактика израильскихВВС во время боёв в Ливане в плане взаимодействия ф15 и ф16 и понимаем что такие заявления глупы.
2 Military_upir Если судить по этому критерию то его эфективность очень высока,он же изначально задумывался как
супер пупер истребитель но потом программа полностью поменялась,одним из приоритетом стал этот самый критерий.
Даже эти знаменитые заклёпки на корпусе и вообще некоторая грубость изготовления неспроста,проводились исследования которые показали что улучшения не дадут прироста ЛТХ,а цена возрастёт.К сожалению цену в советское время я не знаю,но знаю со слов знающего человека что он в 2.5 раза дешевле су27.Есть ещё это
> Обе страны обратились к РФ с просьбами о срочных поставках военной техники, оружия и боеприпасов. Москва решила, что если и помогать, то обоим противникам сразу. ВПК МАПО (ныне РСК МиГ) продала Эритрее шесть МиГ-29 за $60 млн., а "Промэкспорт" поставил Эфиопии восемь Су-27 на сумму $160 млн. <

bulbul
15.03.2004, 00:20
и сбили су27ые эритрийские миги) что и требовалось доказать....за счет чего? за счет того что топливо у тех закончилось раньше, или я чтото не то читал?)

а я про ф 16 ничего против не имею) я про миг 29 говорил...
умник)

Strannic
15.03.2004, 00:34
Мля,скоко тут всяких развелось,не удосужатся даже разобратся
и подумать,флуд разводят тока.Хоть бы отдельную тему создал малыш,а то эту загадил уже.

Military_upir
15.03.2004, 00:38
а я про ф 16 ничего против не имею) я про миг 29 говорил... умник)ты думаешь 16-ый лучше ?! напротив, полный отстой, сливает 29-му весьма сильно...
А то что в Африке 27-ые завалилили 29-ых , особенно сильно ни о чем не говорит.

bulbul
15.03.2004, 00:41
я просто про ф 16ые ничего сказать не могу, не видел не знаю, а вот миги мне откровенно не нравятся)

ну почемуже не говорит? ведь завалили именно за счет разности в количестве топлива в баках? или не так? согласен, может чтото и путаю, но вроде так было...

SandMartin
15.03.2004, 01:15
bulbul
Я тебе говорить по поводу случайностей и тут что- либо доказывать ничего не хочу...

bulbul
15.03.2004, 01:28
мартин, да я пошутил) чего щеки то надул?) молодец если сбивать их научился)

SandMartin
15.03.2004, 01:35
=) Я тоже пошутил =)