PDA

Просмотр полной версии : Террор акт в Грозном



Chegevara
10.05.2004, 00:24
Сегодня 9 мая в Святой для каждого Российского гражданина Прздник, был произведён террористический акт в Грозном. А. Кадыров убит, командующий группировкой войск на С. Кавказе в тяжёлом состоянии. Много раненых.
P.S. Как они надоели!

Kelt
10.05.2004, 01:36
То-ли кадыркин федералам надоел, то-ли службы ненамеренно лажанулись...
Полагаю что и первое и второе.

И правда достали.

NichtLanden
10.05.2004, 01:47
Восток дело тонкое - предательство внутри предательства (@Дюна) - это их стиль жизни.....
Самое главное - только Путин впраздничной речи сказал о борьбе с терроризмом - и тут же тебе ответ, но с другой стороны............
Пора воплотить в жизнь мочение чеченских и исламских радикалов в сортире, по моему личному опыту во время службы, кавказский и восточный человэк ничего кроме силы не понимает - ведение переговоров с ними - напрасная трата сил, времени, денег и человеческих жизней :)

Kelt
10.05.2004, 02:01
по моему личному опыту во время службы, кавказский и восточный человэк ничего кроме силы не понимает - ведение переговоров с ними - напрасная трата сил, времени, денег и человеческих жизней :)
Не согласен с тобой. Силой можно сломить кого угодно. Но силовой метод - метод отчаявшейся, никчемной, неспособной на филлигранную политику власти.
Урегулировать сепаратизм несиловыми методами (несиловыми - не значит без силы вообще, но значит что основные регуляторы политико-экономико-социальные, а сила лишь дополнение) можно, но для этого нужны образованные, умные, прогрессивные политики.
Наши пока только и умеют что "мочить в сортире", причем делают это чересчур топорно.

AZone
10.05.2004, 02:04
Dies ist correct. Töten Sie terrorista ubevanto!

Очень грустно, что второй год подряд такой светлый правздник омрачается терактами в Чечне... :(

NichtLanden
10.05.2004, 02:16
Не согласен с тобой. Силой можно сломить кого угодно. Но силовой метод - метод отчаявшейся, никчемной, неспособной на филлигранную политику власти.
Урегулировать сепаратизм несиловыми методами (несиловыми - не значит без силы вообще, но значит что основные регуляторы политико-экономико-социальные, а сила лишь дополнение) можно, но для этого нужны образованные, умные, прогрессивные политики.
Наши пока только и умеют что "мочить в сортире", причем делают это чересчур топорно.
==================================================
Кельт, если мне не изменяет память, эпопея с ИРА еще не закончена до конца - хотя вроде бы европецйские страны..... Про Ирак не буду говорить.... Пр басков.....
Далее - не то время у нас, ой не то....То что пишут красиво на бумаге правые - это одно, реальность - это другое....
Ну а про политиков - сразу вспоминется фраза товарища Сталина про писателей, сказанная каому то из западных писателей - "А других писателй у меня нет"
Так что для начала пусть научатся мочить этих отморозков в сортире, а переговоры и подставление левой щеки с чеченцами закончились бегством армии в 1991 году и Хасавюртом в 1996 году...
А по части чеченов - они понимают только силу, когда они по одинчке мочили наших ребят в экипаже - мы русаки, как положено европейцам молчали и делави вид что насч не касается - моя хата с краю, ничего не знаю, потом мы озверели - сняли ремни, они достали ножи как шакалы забившись в угол казармы - потом прибежало начальство - нас разняли - потом эти гордые орлы были ниже воды тише травы...., ноги мыли и воду пили - если ты допускаешь что иракцы находятся на примитивном уровене общественного развития, то за счет чего чеченцы совершили гуманитарнйый прорыв? Изобрели машину времени?

Kelt
10.05.2004, 03:02
==================================================
Кельт, если мне не изменяет память, эпопея с ИРА еще не закончена до конца - хотя вроде бы европецйские страны..... Про Ирак не буду говорить.... Пр басков.....

Ланден, представь себе что творилось бы там сейчас (англия, испания), кабы власти проводили _только_ силовую политику?
Я не говорю про отказ от силы, сила должны быть дополнением к политике, а не политика дополнением к силе.

С ираком пример немного иной, там интервенция, и за сепаратизм не катит.

ЗЫ. А ты почему не вернешь ник без единицы? Амнистия же :)

Молодчик
10.05.2004, 12:51
Терракт в Грозном, на тщательно охраняемом мероприятии, на глазах у тысяч? :confused: Либо своих рук дело, либо дела у федеральных сил в Чечне совсем плохи. Правда одно не отменяет наличия другого... В любом случае - убийство Кадырова яркий пример немощи современной власти в Чечне. :mad:

Молодчик
10.05.2004, 12:54
==================================================
Кельт, если мне не изменяет память, эпопея с ИРА еще не закончена до конца - хотя вроде бы европецйские страны..... Про Ирак не буду говорить.... Пр басков.....
Далее - не то время у нас, ой не то....То что пишут красиво на бумаге правые - это одно, реальность - это другое....
Ну а про политиков - сразу вспоминется фраза товарища Сталина про писателей, сказанная каому то из западных писателей - "А других писателй у меня нет"
Так что для начала пусть научатся мочить этих отморозков в сортире, а переговоры и подставление левой щеки с чеченцами закончились бегством армии в 1991 году и Хасавюртом в 1996 году...
А по части чеченов - они понимают только силу, когда они по одинчке мочили наших ребят в экипаже - мы русаки, как положено европейцам молчали и делави вид что насч не касается - моя хата с краю, ничего не знаю, потом мы озверели - сняли ремни, они достали ножи как шакалы забившись в угол казармы - потом прибежало начальство - нас разняли - потом эти гордые орлы были ниже воды тише травы...., ноги мыли и воду пили - если ты допускаешь что иракцы находятся на примитивном уровене общественного развития, то за счет чего чеченцы совершили гуманитарнйый прорыв? Изобрели машину времени?

Нет, ты не прав... Долго объяснять, но тут имеет место скорее не уровень общественного развития, а особенности менталитета. Если уж говорить об уровне общественного развития, то Россия ну никак не Европа. Никак, как бы нам этого не хотелось. Россия никогда не будет Европой, это утопия.

SOVA
10.05.2004, 13:28
Трагедия и удар по Власти.Праздник испорчен нет никакого настроения.

Liberator
10.05.2004, 14:44
В плане применения силы и мочения в сортире я согласен с Ладеном.... Ну не понимает добрая часть "чёрного мира" по другому. Просто силу надо применять с умом. Вон, арабо-израильский конфликт во многих отношениях очень схож с тем что сейчас происходит в Чечне, жи... евреи уже давно осознали что политика-политикой, но о многом с арабами не договоришься и паралельно с ведением мирным переговоров довольно таки успешно бахают экстремисткую верхушку.

NichtLanden
10.05.2004, 15:31
Ланден, представь себе что творилось бы там сейчас (англия, испания), кабы власти проводили _только_ силовую политику?
Я не говорю про отказ от силы, сила должны быть дополнением к политике, а не политика дополнением к силе.

С ираком пример немного иной, там интервенция, и за сепаратизм не катит.

ЗЫ. А ты почему не вернешь ник без единицы? Амнистия же :)
======================================
А как это сделать??

NichtLanden
10.05.2004, 15:36
Терракт в Грозном, на тщательно охраняемом мероприятии, на глазах у тысяч? :confused: Либо своих рук дело, либо дела у федеральных сил в Чечне совсем плохи. Правда одно не отменяет наличия другого... В любом случае - убийство Кадырова яркий пример немощи современной власти в Чечне. :mad:
=====================================
На востоке свои понятия о чести, и измена или поступление на службу к врагу является в порядке вещей - одним словом днем он мирный декханин, а ночью вооруженный урюк..
Вряд ли в устраниннии кадырова заинтересованы федералы, так как кадыров был очень мощной политической фигурой, ну а по типу взрыва и как заложена взрывчатка - предатель в очень близком окружении кадырова или его охраны был
:mad:

3GIAP_moby
10.05.2004, 17:20
мда...
настоящий рассизм в перемешку с фразами типа: "То-ли кадыркин федералам надоел, то-ли службы ненамеренно лажанулись..."
модераторы ау ?

SLI=TOT_53=
10.05.2004, 17:53
мда...
настоящий рассизм в перемешку с фразами типа: "То-ли кадыркин федералам надоел, то-ли службы ненамеренно лажанулись..."
модераторы ау ?
Угу - такое ощущение, что России вообще внешний враг не нужен. Она себя изнутри сожрать готова :(

favoniy
10.05.2004, 18:24
Сегодня 9 мая в Святой для каждого Российского гражданина Прздник, был произведён террористический акт в Грозном. А. Кадыров убит, командующий группировкой войск на С. Кавказе в тяжёлом состоянии. Много раненых.
P.S. Как они надоели!

Ты тоже, Chegevara, не подарок...
Тебя что, назначили ведущим политинформации?
И ладно, тебе было бы что-то сказать... А так...

Молодчик
10.05.2004, 18:26
Восток дело тонкое - предательство внутри предательства (@Дюна) - это их стиль жизни.....

Не, не надо так шашкой размахивать, а то отрубишь себе чего-нибудь... ;) Восток я хорошо знаю - не все так однозначно... И потом Восток большой... :)

NichtLanden
10.05.2004, 19:14
Не, не надо так шашкой размахивать, а то отрубишь себе чего-нибудь... ;) Восток я хорошо знаю - не все так однозначно... И потом Восток большой... :)
=================================
Тогда обьясни как грохнули кадырова точечным взрывом? Не атомную бомбу же бросали - значит знали где и когда будет находится, это же не опереточное покушения на Шеварнадзе
:eek:

NichtLanden
10.05.2004, 19:16
Угу - такое ощущение, что России вообще внешний враг не нужен. Она себя изнутри сожрать готова :(
=============================
Давайте между собой собой внутри разберемся, прежде чем надувать очередного внешнего врага
:D

Молодчик
10.05.2004, 19:26
=================================
Тогда обьясни как грохнули кадырова точечным взрывом? Не атомную бомбу же бросали - значит знали где и когда будет находится, это же не опереточное покушения на Шеварнадзе
:eek:

Дык откуда ж я знаю? %) Борьба за власть - где её нету?
Честно говоря это семейство Кадыровых, темное у них прошлое... Сейчас Кадыров-младший собирается баллотироваться на выборах в президенты, пока же правительство возглавил. Вот и еще одна версия... %) ;)

Foxbat (FOX)
10.05.2004, 19:50
Мда.... Постарались "чехи", мать их...

SLI=TOT_53=
10.05.2004, 23:33
=============================
Давайте между собой собой внутри разберемся, прежде чем надувать очередного внешнего врага
:D
Разбирайтесь - разбирайтесь, только вот "очередной внешний враг" уже "вчера" бомбил Югославию.

Kelt
11.05.2004, 00:24
мда...
настоящий рассизм в перемешку с фразами типа: "То-ли кадыркин федералам надоел, то-ли службы ненамеренно лажанулись..."
модераторы ау ?
И не гавари. Чистай вады расссизм. Можно дажи сказать валюнтаризм! :D

ALF
11.05.2004, 01:19
То-ли кадыркин федералам надоел, то-ли службы ненамеренно лажанулись...
Полагаю что и первое и второе.

И правда достали.
Вы имеете точную информацию по этим двум пунктам? "А полагаю..." это ваша твёрдая позиция?

Kelt
11.05.2004, 01:49
Вы имеете точную информацию по этим двум пунктам? "А полагаю..." это ваша твёрдая позиция?
Надоел ли кадыров федеральной власти точной информации не имею.
То, что службы лажанулись очевидно, и очень хочется верить что не специально. Разумеется, точной информацией об их "облажании" не располагаю.
По поводу "первого и второго" предположение.

Протокол подписывать? :D

BALU
11.05.2004, 02:51
Опять эти "террористы" мне дежурство обосрали. Что в прошлом году, что в этом... Думал, отдохну в праздник, никого на работе не будет. Фигушки... пришлось людей с пикников на природе выдёргивать. А у некоторых даже мобил нет.
Как только праздник какой намечается, у меня уже заранее сердце ноет - кого, думаю, на сей раз уроют...

Stardust
11.05.2004, 06:59
Надо признать - операция проведена блестяще.
Били точно, не по площади. (Это я образно).
Служба охраны ОВП явно лажанулась, если только не было казачков.
Говорят о трех фугасаж, заложенных под трибунами.
Непонятно, почему охрана не проверила стадион - это раз. Непонятно, почему не поставили глушилку хотя бы над правительственной ложей - это два.
Ох думается мне - не все так просто там.

Andy-Andrei
11.05.2004, 07:27
Так фугас заложили чуть ли не при строительстве - так, на всякий случай, потому и не заметили. Вот и пригодился.

Stardust
11.05.2004, 08:06
Так фугас заложили чуть ли не при строительстве - так, на всякий случай, потому и не заметили. Вот и пригодился.
Какая разница? Неважно когда заложили - должны были найти. И уж точно не должны были дать рвануть.

Kelt
11.05.2004, 08:14
Непонятно, почему охрана не проверила стадион - это раз.
Охрана проверила! Но эти хитрущщие враги бомбу заложили нечестно...

Тут уголовное дело корячится. И не один виновный...
Посмотрим.

Druzyaka
11.05.2004, 08:40
Я слышал ,что ещё один заряд (пластиковая бутылка с пластидом) была заложена уже после терракта, расчитывая взорвать ещё кое-кого. Так шта без засланца тут не обошлось.

Stellar
11.05.2004, 09:40
Непонятно, почему охрана не проверила стадион - это раз. Непонятно, почему не поставили глушилку хотя бы над правительственной ложей - это два.
Ох думается мне - не все так просто там.
Интерестно, как можно обнаружить фугас, замурованный в ж-б конструкцию.. Мне что-то ничего в голову не приходит..
А "глушилка" работала, причем, далеко не только на правительственную ложу.

Kelt
11.05.2004, 10:21
http://www.versii.com/material.php?pid=7217
_______________
"Коммерсант" со ссылкой на некоего сотрудника службы безопасности погибшего президента, назвавшегося Вахой, сообщает, что никакой часовой механизм зарядам вообще был не нужен. Фугасы, по его словам, действительно могли быть вмонтированы в трибуну достаточно давно. Но взрывали их "вручную". Как рассказал Ваха, к месту, на котором сидел террорист, вел желобок в бетоне, и по нему шли провода, присоединенные к снарядам. "Исполнителю оставалось только замкнуть их на контакты обыкновенной батарейки, что в условиях большого скопления людей сделать было не так уж сложно. И эти провода наверняка можно было обнаружить, – пояснил Ваха. – Фугасы были замурованы в железобетон, из-за арматуры их невозможно было найти миноискателем, но провода... Ведь проводил кто-то осмотр стадиона...
________________________________________________

Во-ка...

Mademan
11.05.2004, 10:58
Второй заряд наверняка был заложен как дублирующий. Решили перестраховаться на случай если объект не встанет на контрольное место.

Old_Pepper
11.05.2004, 11:19
[QUOTE=Kelt]http://www.versii.com/material.php?pid=7217
_______________
"Коммерсант" со ссылкой на некоего сотрудника службы безопасности погибшего президента, назвавшегося Вахой, сообщает, что никакой часовой механизм зарядам вообще был не нужен. ........... Фугасы были замурованы в железобетон, из-за арматуры их невозможно было найти миноискателем, но провода... ....
________________________________________________

Однако , когда в новостях показывали как кто-то из местных ментов , учавствовавший в разборе завала, говорил следователю о том, что обнаруженный не взорвавшийся фугас был с таймером и даже назвал время , на которое был выставлен таймер. 12:05 , если не ошибаюсь.

Вопрос: Его при строительстве замуровали, с будильником?
Или кто-то чего-то недосмотрел перед парадом и моментально (ещё пыль не осела) придумал версию с замурованым фугасом?

Kelt
11.05.2004, 11:39
Однако , когда в новостях показывали как кто-то из местных ментов , учавствовавший в разборе завала, говорил следователю о том, что обнаруженный не взорвавшийся фугас был с таймером и даже назвал время , на которое был выставлен таймер. 12:05 , если не ошибаюсь.

Вопрос: Его при строительстве замуровали, с будильником?
Или кто-то чего-то недосмотрел перед парадом и моментально (ещё пыль не осела) придумал версию с замурованым фугасом?
Мутное это дело, да еще и в публичной (государственной) сфере.
Правды пока ожидать не приходится на том простом основании, что проводятся оперативные мероприятия. Может есть и еще основания для "нерассеивания тумана", но первое хоть очевидно...

Wi№gman
11.05.2004, 11:40
Не может ни одна страна при демократическом управлении вынести такие различия в культуре её разных областей, как сейчас в России. Так что цэрэушники правы, говоря, что России пора разваливаться изнутри. В какой-то степени суверенитет отдельных республик при союзе был, и тогда этого было вполне достаточно. Теперь уж не то. Республики поотваливались, и слава Богу. Теперь бы избавиться от таких вот райончиков - типа Чечни.

Ведь ясно же, что там признают только силу. Ведь ясно же, что власть сразу же становится семейной. Ведь ясно, что никакого разделения властей там не будет. Это не коррупция, это традиция. Говоря проще, равновесие там не может наступать в результате переговоров, а только в результате резни обеих сторон на выживание.

Мы что, собираемся кого-то перевоспитывать? Оденем всех в европейчские костюмчики, побреем? Отнимем баранов? Заставим пить пиво? Тьфу.

Ясно, что независимость Чечне дать невозможно никак. Это дело принципиальное и не обсуждается. Но. Что-то же можно сделать. Вот и думайте, дядя Вова, на это вы и поставлены. :)

Stardust
11.05.2004, 12:23
Интерестно, как можно обнаружить фугас, замурованный в ж-б конструкцию.. Мне что-то ничего в голову не приходит..
А "глушилка" работала, причем, далеко не только на правительственную ложу.
Например - дефектоскопом. Я точно не знаю, постараюсь уточнить, есть ли у наших саперов штатный прибор такого рода, но уж для охраны ОВП можно было бы и расстараться. Это же не серийные поставки в войска. Уж у охраны Кадырова должно было на это денег хватить.