PDA

Просмотр полной версии : Учебный класс.



-comm-
02.06.2004, 09:27
Отныне и вовеки, или до особого иного распоряжение устанавливаем такое назначение этой темы и меняем (или восстанавливаем) смысл некоторых других тем. Прочтите внимательно, не делайте ошибок. Они будут безжалостно уничтожаться. Итак...
1. В теме "Разборы полетов" должно быть лишь два типа сообщений. Собственно, сам разбор (это первый тип). Доклад о ясности разбора и анализе собственных ошибок (это второй тип). Если после разбора полетов возникают вопросы, их надлежит задавать здесь. В теме "Учебный класс".
2. "Курилку" оставим для трепа о погоде, джойстиках, и прочей, не относящейся к учебному процессу, мелочевке.
3. И самое важное. В этой теме будут обсуждаться вопросы, относящиеся к учебному процессу (но не к его организации!). Здесь можно и нужно задавать вопросы, при существующих неясностях в выполнении упражнений. Вопросы по теории. Вопросы при неясностях в разборе полетов. Эта тема будет кладезью накопленных знаний и опыта в ВВАУЛ, а так же средство нашего обучения и обмена опытом. Наиболее ценная информация будет накапливаться обобщаться и плавно перемещаться в наземную подготовку.

Вроде все ясно изложил.
Добро пожаловать!

Летчик-инструктор ВВАУЛ им. Сухого
-comm-.

-comm-
02.06.2004, 12:55
В продолжение разбора полетов курсанта SgSS.

"Разрешите вопрос? Могу я считать что замечаний по запуску, останову, проверке и прогреву двигателя нет?"

Вполне. Не думаю, что есть острая необходимость прогревать двигатель до режимов, предписываемых РЛЭ, поскольку для игры это не критично. На треке же прогрев четко обозначен, так что вполне нормальный компромис между временем трека и правильностью действий. Хотя самолет гораздо лучше себя ведет с нормально прогретым двигателем (ну или мне это показалось :) )

По поводу осмотра. Просто четко и верно обозначьте, что осмотр присутствует. Пялиться по долгу на каждый прибор не нужно, конечно :)

С джоем проблемы у всех, учитесь с ними бороться. Больше тут нечего сказать.

Еще вопросы есть?

VALES
02.06.2004, 13:00
Кстати, мне то же показалось, что с прогретым двигателем самолет лучше себя ведет, как то резвее, что ли

-comm-
02.06.2004, 13:03
Ну значит можно прогревать. ЯК-3 примерно за три-пять минут прогревается до 75 градусов. В конце концов секунд двадцать на ускоренном режиме не так много.

VALES
02.06.2004, 13:30
А по РЛЭ Лавку до 50 град прогревают, а затем идет прожиг свечей проверка приёмистости двигателя, у меня прогрев занимает около 3-х минут

SgSS
02.06.2004, 13:58
По РЛЭ Ла-5ФН допускается взлет на номинальном режиме работы двигателя. 2400-2450 мин.-1 Что соответствует как раз 90-93% наддува в игре. К тому же на номинальном режиме самолёт не так резко набирает высоту, его проще контролировать. Или категорически 100% - взлетный режим?

Alibatros
02.06.2004, 14:47
Вооо! SqSS задал хорощий вопрос. Может действительно при взлете использовать надув 90 - 93 %. А то на взлете выскакиваещь как черт из табакерге за скорость 200 км/час. Даже осмыслить ничего не успеваещь. Я давно уже пытаюсь не включать форсаж на взлете... конечно только если это не взлет при игре по сети, там это неоходимо, там и контроля взлета нету никакого. Сдесь же все другое, нужно соблюдать все правила взлета, полета и посадки, что конечно интересней.

-comm-
02.06.2004, 15:14
По нашему РЛЭ не допускается. Взлетный режим 100 % наддува.
Alibatros, как не успваешь? Вон SgSS на 160 умудрился оторваться :)

RR_Kopf
02.06.2004, 15:57
Не путайте понятия "допускается" и "рекомендуется"...

-comm-
02.06.2004, 16:00
Больше не буду :)

-comm-
03.06.2004, 09:20
Вопрос по выполнению восьмого упражнения.
Каким образом тренируется иммитация отказа двигателей и приборов?
Такие иммитации выполняются тоже на круге? Если да, то после какого разворота?
И еще... Ну отказ прибора можно сделать заклеиванием его на мониторе, а каким образом отказ двигателя? Его выключением и последующей посадкой?
В общем, разъясните пожалуйста.

И еще вопрос по выполнению посадки без выпуска щитков. Получается, что нужно устанавливать меньший угол планирования и большую скорость? Например, если лететь в ТНВ без щитков и на скорости 200 км/ч, то самолет очень сильно теряет высоту, и до полосы не дотягивает.

RR_Kopf
03.06.2004, 09:47
Имитацию отказа приборов будем делать читерским способом. Тоесть включать вид из кабины, при котором кабины нет и нет аркадных приборов... Только прицел. Включать такой вид надо будет сразу после второго разворота. Затем выполнить полёт по кругу и сесть...

Имитацию отказа двигателя будем делать на разных режимах.
1. На взлёте после уборки шасси. Выключаем двигатель, выпускаем щитки в посадочное положение и выполняем посадку прямо перед собой с убраным шасси. посадку выполнять реально. К счастью у нас симулятор а не настоящий самолёт и симулированный можно и притереть на брюхо. К тому же на войне это была рядовая ситуация, после которой самолёт опять летал и сбивал и бомбил и всё что хотите...
2. На кругу при полёте от второго к третьему. Выключаем двигатель и магнетто... Ищем площадку и выполняя заход на неё пытаемся повторно запустить двигатель (не включая магнетто) до высоты 100 метров. Далее прекращаем попытки, выпускаем щитки в посадочное положение и производим посадку на выбранную площадку с убраным шасси. Площадка не должна содержать деревьев и переломов ландшафта. Даже если самолёт не разрушится, оценка за посадку на такую площадку будет 2 балла.
3. На глиссаде. Выключить двигатель, убрать шасси, закрылки в посадочное. Искать площадку избегая любых препятствий. Если площадки нет, а высота позволяет, плавно перевести самолёт в набор и покинуть с парашютом. Если высота не позволяет, значит вы труп и получаете 2 балла, так как высоту протабанили...
4. В зоне. Выключить двигатель. Прекратить задание. Избегая больших кренов развернуться в сторону аэродрома. запросить посадку и попытатся построить расчёт так, чтобы сесть на своё аэродром на шасси.

Посадка без щитков выполняется на повышенной скорости. Всем известный факт.

avm
03.06.2004, 10:26
Вопрос:
1) на рулении самолет начинает через некоторое время колбасить (качается и трясется). Что делать? Так и надо или скорость держать минимальную, еле еле двигаться?
2) на какой минимальной высоте можно покинуть самолет с парашютом?

RR_Kopf
03.06.2004, 11:02
1. Скорость быстро идущего человека...

2. 200 метров...

-comm-
03.06.2004, 16:53
Спасибо за разъяснения.

VALES
04.06.2004, 09:21
ТОлько прыгать наверное начинать с минимум 250?

-comm-
08.06.2004, 08:34
2 SgSS

Рекомендую посмотреть трек Satom. При просмотре просто учтите замечания из разбора полетов.

avm
10.06.2004, 08:59
Заметил, что, когда на разбеге самолет разгоняется до 145-150 км/ч, звук двигателя меняется. Теперь на спидометр меньше внимания приходится :cool:

-comm-
10.06.2004, 09:23
2 avm.

Только при 150 еще рано отрываться %)
;)

-comm-
10.06.2004, 09:34
SgSS, трек по третьему нужен, или трек Satom в версии 2.01?

SgSS
10.06.2004, 12:14
SgSS, трек по третьему нужен, или трек Satom в версии 2.01?
Трек Satom'а версии 200.
Как я себе представляю упражнение - после отрыва скорость 260 шаг 80, минуя первый идем к нас.п. Бюрон. /*идём в наборе или в ГП на высоте 500?*/ Над ним набор высоты спиралью 2000 метров, в наборе скорость 260, шаг 80. Далее по прямой курсом в зону набираем 3000, скорость в наборе 260, шаг 80. В зоне скорость 300 шаг 80 курсы 110 и 290. /*На полосу и от полосы*/ Скольжение 200м - потеря высоты в скольжении 200м? /*Далее необходимо высоту добирать до заданной?*/ По выполнении задания скорость 260, шаг 80, со снижением идем к Бюрону до 2000. Над ним спиралью опускаемся до высоты круга - 500, скорость 260, шаг 80. Скорость 300, шаг 45, идём к первому, далее стандартно, плюс конвеер. На конвеере после первой посадки, не пользуясь тормозами, дождаться опускания хвостовой опоры, убрать щитки, двигателю взлётный. Второй круг как обычно.
Всё верно?

RR_Kopf
10.06.2004, 12:29
Верно

-comm-
10.06.2004, 12:30
После взлета набор высоты круга по прямой (500). Перевод в ГП. Шаг винта, как на круге. ГП до Бюрона. Набор высоты 2000 м. Потом набор 3000 по прямой к центру зоны. В зоне в ГП. Шаг винта 80. И поехал выполнять комплекс. На скольжении потеря высоты 200 м. При этом скорость держится 260 км/ч. Если скольжение - последняя фигура комплекса, можно сразу к Бюрону. После комплекса шаг винта как на круге и к Бюрону со снижением. Над Бюроном спиралями снижаешься до 500 м. Входишь в круг на первом развороте по осевой ВПП. На всех этапах, в которых ГП, скорость 300. Где снижение или набор, скорость 260. Все остальное верно.

Так трек нужен? Записать?

SgSS
10.06.2004, 12:39
Так трек нужен? Записать?
Я так думаю, что лишним не будет, это ведь вывозное упражнение. Быть может, ещё кому-то пригодится.

-comm-
10.06.2004, 12:47
Время будет, сегодня отлетаю.

Alibatros
10.06.2004, 13:54
Тов. иснтрукторам! Для того чтоб я больше не задавал вопросов по этому поводу. Какая должна быть высота на четвертом развороте и приблизительное место нахождение (над мостом или за мостом ближе к полосе) для правильного захода на посадку. От этого и зависит глисада...

RR_Kopf
10.06.2004, 14:31
Высота около 350.
По мосту ориентироваться не надо...
На другом аэродроме будет трудно...
Запомни положение полосы относительно кромки крыла и борта кабины.

Alibatros
10.06.2004, 15:20
Хорошо! По высоте понял...
По ориентированию относительно полосы, можно какую-то фотографию где четко показано это положение. Или у кого из курсантов это получается лучще сам сделаю эту фотку и повешу ее себе на стену чтоб быстрее выучить эту позицию.

-comm-
11.06.2004, 08:49
Трек полета по третьему упражнение. Версия 2.01. Комплекс отлетал по памяти, поэтому последовательность фигур может отличаться. Все равно важнее всего выполнить все правильно, а не соблюсти последовательность :)
Это пример, а не то, к чему надо стремиться. Смотреть надо включая устройство "голова". :) Это устройство поможет увидеть ошибки и недочеты. ;) Например штопор три витка вместо двух. На конвейере набор высоты круга еще на первом развороте, и отсюда высота в ГП после первого 540 вместо 500.
Приятного просмотра :)

SgSS
10.09.2004, 08:07
"Уход на второй круг с высоты 50 метров и с высоты выравнивания"

Согласно РЛЭ Як-52 раздел 4.3.36 уход на второй круг выполняется с высоты не менее 50 метров. Для этого не изменяя угла планирования, плавно увеличить наддув до полного. Парируя тенденцию к развороту, набрать скорость 150 /*240 для Ла-5ФН*/. Перевести в набор высоты.Убрать шасси, на высоте 100 убрать щитки. Шаг 80. Далее стандартно довести скорость до 260, набрать высоту первого разворота 250.
Для ухода на второй круг с высоты выравнивания необходимо не прерывая посадки и не отрывая взгляда от земли, энергично увеличить наддув до максимума, и, доведя скорость до 240, начать набор высоты. На высоте 20 метров убрать шасси, на высоте 100 убрать щитки, шаг 80.

-comm-
10.09.2004, 08:15
Дополню.


"Уход на второй круг с высоты 50 метров и с высоты выравнивания"

Согласно РЛЭ Як-52 раздел 4.3.36 уход на второй круг выполняется с высоты не менее 50 метров. Для этого не изменяя угла планирования, плавно увеличить наддув до полного. Парируя тенденцию к развороту, ...
и парируя тенденцию к кабрированию отдачей ручки,

...набрать скорость 150 /*240 для Ла-5ФН*/. Перевести в набор высоты.Убрать шасси, на высоте 100 убрать щитки. Шаг 80. Далее стандартно довести скорость до 260, набрать высоту первого разворота 250.
Для ухода на второй круг с высоты выравнивания необходимо не прерывая посадки и не отрывая взгляда от земли, энергично ...
Не ЭНЕРГИЧНО! ПЛАВНО!

увеличить наддув до максимума, и, доведя скорость до 240, начать набор высоты. На высоте 20 метров убрать шасси, шаг 80.
На высоте 80 метров увеличить скорость до 260, и на высоте не менее 100 метров убрать щитки.

Теперь причина, по которой щитки убирать раньше нельзя. Во время уборки щитков самолет проседает с потерей высоты на 30-50 метров. Потому и нужен запас высоты.
Почему нельзя давать наддув энергично. Из за момента винта, самолет будет крениться и кабрировать. Что может привести к потере скорости и срыву.

Хорошо. Ну после уяснения теории повторите это же задание.
Конвейер три круга. На первом уход на второй круг с высоты более 50 метров. На втором с высоты выравнивания. На третьем посадка. И не забывайте о том, чему учились на пятом упр.!

-comm-
30.09.2004, 11:55
Вопросы курсанта klAster по разбору его полета.
Перенесено из темы "Разборы полетов".
Зам. по учебной подготовке,
-comm-

Здравия желаю товарищ инструктор! Поздравляю с назначением на должность. Желаю успехов на инструкторском поприще.

Вот, ознакомился с разбором...


но при просмотре Вашего полёта создаётся впечатление, что Вы первый раз попали на аэродром, и в самолёте также оказались впервые. Не надо показывать лишних движений.

Прошу прощения товарищ инструктор, но я не показываю лишних движений, а действительно осматриваюсь. А ну как солдатик водила зазевается или пацан какой захочет подойти самолёт потрогать. По моему это вообще азбучная истина, что осмотрительность надо вести сразу после посадки в самолёт.


Вы готовитесь к взлёту на давно известном Вам самолёте, достаточно чётко показать осмотр кабины слева направо, осмотр приборной доски, осмотр управляющих поверхностей, проверить работу устройств управления двигателем, шагом, механизации крыла

Я подхожу к каждому полёту максимально ответственно, поэтому и осмотр тщательный.


Осмотр управляющих поверхностей проведён слишком бегло, я не увидел работы левым элероном

Просто я довёл это до полного автоматизма. Будьте спокойны товарищ инструктор, проверка рулей в норме.


при проверке механизма изменения шага винта, сектор отклоняли лишь до 62%, не полностью

А в РЛЭ Ла-5ФН и не сказано, что надо ход проверять, а только убедиться, что рычаг установлен на малый шаг. В моём случае он не был так установлен.


Во время опробования двигателя Ваш самолёт был расположен так, что струя воздуха была направлена внутрь капонира. Вы можете себе представить, что там творилось в этот момент?

Именно туда я и целился, чтобы не сдуть пару пролётов забора, так заботливо расставленного нашим начальником. :)


Итого предполётная подготовка заняла 8 минут. Создайте для себя укороченную предполётную карту на базе РЛЭ Ла-5ФН. Рекомендация – трек лучше начинать, стоя на полосе на исполнительном

Разрешите с предварительного, без всяких осмотров и с работающим двигателем.


Не спешите во время разгона отдавать ручку от себя, это производится на 90 км/ч, не раньше. Отрыв у Вас постоянно
происходит на 180 км/ч, много, отрыв от полосы нужно производить на 170 км/ч

Признаю, целиком и полностью.


Второй разворот проводится по достижении угла визирования на посадочные знаки 45°, Вы второй разворот затягиваете,
поэтому круги получаются чересчур широкими.

В большинстве кругов был небольшой недолёт до 45°. Измерял угольником по карте. Но круги точно широковаты. А что делать, если крен не больше 30°? Просто физически не успеть после перевода в ГП установить режим и осмотреться нормально, а не помотать головой.


Третий разворот проводится по достижении угла визирования на посадочные знаки 45°, Вы также его затягиваете. Нужно вводить в разворот чуть раньше

Почти везде было именно 45.


Крен на четвёртом часто доходит до 45°. Ошибка

Признаю в трёх кругах до 35°, согласно показаниям АГ в режиме Ctrl+F1


После четвёртого прицел должен смотреть в ТНВ. У Вас он гуляет по всей полосе

Это была площадка, после низковатого вывода из четвёртого.


Во всех случаях у Вас одна и та же ошибка – высокое выравнивание и создание посадочного положения высоко над
полосой. В итоге просадка самолёта и “козление”.

Не во всех. В некоторых недобор ручки.


Выравнивание заканчиваете далеко от полосы. Это грубая ошибка. Неверно выбираете точку начала выравнивания.
Не надо стремиться притереть самолёт у начала полосы

А как же посадка возле Т? В двух крайних кругах каждого трека намеренно снизил скорость в конце планирования, чтобы
побыстрее зарулить по второй РД.


Щиток нужно убирать, когда хвостовая опора сама коснётся земли. Вы убрали сразу после касания

Признаю на одном круге.

Надеюсь не показался слишком дерзким и не буду отправлен на гарнизонную гауптвахту :D .



Задание на следующую лётную смену –
1. Перечитать РЛЭ Вашего самолёта. Подготовить укороченную карту предполётной подготовки. Вам необходимо найти компромиссное решение - следование букве РЛЭ и время инструктора, просматривающего трек.
2. Выполнить упражнение №5. Один круг. При выполнении учесть вышеперечисленные рекомендации.

Есть! Разрешите приступать!

-comm-
30.09.2004, 11:57
Ответ летчика-инструктора SgSS.
Перенесено из темы "Разборы полетов".
Зам. по учебной подготовке,
-comm-



К разбору полёта курсанта klAster

Спасибо за поздравление.
Товарищ курсант, согласно Вашим замечаниям, с водителями проведены разъяснительные беседы и нарушители правил движения наказаны лишением сладкого после обеда. Охрана аэродрома усилена батальоном спецназа, случаев проникновения детей на охраняемую зону не предвидится. Летайте спокойно.

Можете считать что экзамен по матчасти Вы сдали на "отлично". Давайте договоримся так - механика симулятора не позволяет точно имитровать все предполётные действия, поэтому предлагаю всё-таки начинать трек с исполнительного. Осмотр кабины, осмотр управляющих поверхностей, осмотр перед запуском, проверка двигателя на основных режимах /*2200об, магнето, затяжелить винт*/, осмотр перед страгиванием, взлёт.

Сосредоточьтесь лучше на том, как чётко и красиво пролететь круг. Вам осталось исправить лишь некоторые ошибки, и перейдёте к выполнению третьего упражнения.

Для уменьшения ширины круга старайтесь выводить самолёт в ГП практически сразу после 1-го. Но ни в коем случае не во время первого разворота. Двигатель у самолёта мощный, позволяет легко набирать высоту. Не надо стремиться коснутся полосы точно у "Т". В Вашем случае необходимо научиться определять момент начала выравнивания, с тем, чтобы выдерживание было на высоте 0,75-1 метр. Тогда касание будет чистым, без козления.

Гаупвахта подождёт. Направляётесь-ка Вы в свой капонир, помогать техникам наводить там порядок после Вашего вылета.

Приступайте!

-comm-
30.09.2004, 11:57
Ответ курсанта klAster.



Есть исправлять ошибки и помогать техникам!

avm
06.12.2004, 19:07
Разрешите вопрос?
1. Правильно ли я понял программу 4-го упражнения?

- Набор высоты от 2000 до 3000 на минимальной скорости.
(Далее скорость 300, шаг - 80, наддув - по обстановке)
- 2 виража с креном 30 град. (по 1 в каждую сторону).
- 2 виража с креном 45 град. (по 1 в каждую сторону).
- 2 срыва с горизонтального полета с немедленным выводом (по 1 в каждую сторону). Скорость срыва 180?
- Набор высоты спиралью до 3000. Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град.
- 2 штопора по 2 витка (по 1 в каждую сторону).
- Набор высоты спиралью до 3000. Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град.
- 2 нисходящие спирали с креном 30 град., скорость 260, наддув - 0, шаг 80.
(По сколько метров высоты каждая спираль? Из одной спирали сразу переводить в другую или сначала восстанавливать высоту?)
- Восстановить высоту спиралью до 3000? Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град?
- 2 скольжения (по 1 в каждую сторону с потерей высоты в каждом 500 м).
- снижение, вход в круг, посадка.

-comm-
06.12.2004, 19:19
Разрешите вопрос?
1. Правильно ли я понял программу 4-го упражнения?

- Набор высоты от 2000 до 3000 на минимальной скорости.
(Далее скорость 300, шаг - 80, наддув - по обстановке)
Можно и так.


- 2 виража с креном 30 град. (по 1 в каждую сторону).
- 2 виража с креном 45 град. (по 1 в каждую сторону).
- 2 срыва с горизонтального полета с немедленным выводом (по 1 в каждую сторону). Скорость срыва 180?

Скорость 300. Ручку резко на себя. И тут же вывод.


- Набор высоты спиралью до 3000. Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град.
- 2 штопора по 2 витка (по 1 в каждую сторону).
- Набор высоты спиралью до 3000. Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град.
- 2 нисходящие спирали с креном 30 град., скорость 260, наддув - 0, шаг 80.
(По сколько метров высоты каждая спираль? Из одной спирали сразу переводить в другую или сначала восстанавливать высоту?)
- Восстановить высоту спиралью до 3000? Скорость 260, шаг - 80, наддув - 80, крен 15 град?
- 2 скольжения (по 1 в каждую сторону с потерей высоты в каждом 500 м).
- снижение, вход в круг, посадка.
Построить упражнение просто.
После нисходящей фигуры, выполняйте восходящую. Например, штопор, потом спираль.
После выполнения фигуры в сторону аэродрома, выполняйте в сторону от аэродрома.
Завершить упражнение можно скольжением в сторону зоны набора и снижения высоты.

avm
06.12.2004, 20:12
Понял, будем пробовать.

SgSS
19.12.2004, 14:19
Вопрос в первую очередь адресован нашим инструкторам с большим опытом полётов на Як-52.
В существующей версии Ил-2 неточно смоделировано управление двигателем. Значения наддува и оборотов расходятся с РЛЭ Ла-5ФН.
Можно ли переделать РЛЭ по образу и подобию РЛЭ Як-52? /*К примеру, для меня ВВАУЛ является теоретической подготовкой к обучению на Як-52, и я, скорее всего, не одинок в своих стремлениях. :) */.
В частности, процесс управления двигателем на Яке выглядит следующим образом – РУДом выставляется наддув, соответствующий требуемому режиму полёта и шагом винта устанавливаются необходимые обороты . В нашем случае – наоборот. Выставляется шаг винта по режиму полёта и наддувом регулируется скорость. Обороты вала во внимание не принимаются.
Я сделал небольшую выборку по параметрам на скорости 300 км/ч на высоте круга –

Шаг наддув обороты % РУД % макс. оборотов
100 78 2200 44 88
80 75 2100 41 84
60 75 1800 36 72
45 66 1600 31 64

Хочется переделать Руководство как можно ближе к Яковскому и летать с выключенными текстовыми сообщениями.
Всё сказанное относится к Ла-5ФН.

avm
27.12.2004, 16:00
Сегодня, 27.12.04, при разборе полета курсанта Alibatros, инструктор сделал замечание об опасном сближении на круге с парой P-39.
Разрешите по этому поводу задать вопрос?

Какое сближение считается опасным?
Как его избежать, если видишь, что оно вот-вот наступит? Отвернуть? притормозить? :) На круге, конечно.

Спасибо.

-comm-
29.12.2004, 17:52
Опасное сближение - приближение на расстояние, на котором могут возникнуть предпосылки к аварийным ситуациям.
Расстояние на круге до впереди летящих самолетов должно быть не менее 1,5 км.
Если борт ближе, или приближается, то можно сократить расстояние, увеличив ширину круга.
НО, пока избегайте таких ситуаций, убирая из круга ботов. Позже добавите снова.

avm
30.12.2004, 10:37
Понял, спасибо.

VALES
30.12.2004, 11:00
Курсант Hottabych полет по упражнению № 5 выполнил.
Задание: исправить ошибки.
Собственные замечания:
1) в ГП шаг винта не 45, а 50% (выставляю его на клаве, а там 45 поставить нельзя).
2)скорость-высота все еще гуляют, но уже не так сильно (мне так показалось)
3)хроническое козление, когда пытаюсь сесть на 3 точки
Добавленные файлы Vvaul_Hottabych_204_la5fn_n5_2_all2.rar (79.3 KB, Просмотров - 0 )
Во это уже другое дело!

Про шаг винта, назнач на цифровые клавиши десятки шага винта, а на клавиши + и - которые рядом с этими цифрами (на основной клавиатуре, там цыфры друг за другом идут, это и нагляднее и удобно) назнач увеличить шаг винта и уменьшить шаг винта соответственно уменьшить на минус а на + увеличить. Тада для шага 45% тебе достаточно нажать будет цыфру 4 и один раз на + и получишь моментально почти шаг 45

Про козление:
Скачай трек в теме полёты кого нить из тех кому поставили зачёт по 5му упражнению. Красивые посадки выполняет тов. лётчик-инструктор SgSS/ Дим не обижайсы если что :D /.
Выравнивание начинай на высоте 6-8 метров. Постепенно с выравнивание прибирай наддув с таким расчётом, что бы после окончания выравнивания наддув был прибран полностью. Выравнивание заканчивай на высоте 0,75-1м. С момента начала выравнивания перевести взгляд влево (левый блистер):
"Во время выравнивания все внимание сосредоточить на определении расстояния до земли, не отвлекая его ни на что другое. Взгляд на выравнивании должен быть направлен на 20-25° влево от продольной оси самолета и на 25-30 м вперед." Смотреть надо не цепляясь за детали земли, как бы скользящим взглядом. И далее соразмерно с приближением земли выбирай ручку на себя. Чем быстрее приближается земля тем быстрее выбирай ручку. На посадке ручку от себя не отдавать!
Ручку выбирай энергично но не резко.
Перед взлётом запомни положение капота и переплёта кабины по отношению земли, и к приблизительно к этому ты и должён вывести самолёт на посадке на выдерживании.
Насчёт козления я тебе так скажу: мы все впервый раз садились и с козлением и бывало и хуже. Так что не всё так плохо в твоем случае. Дерзай, всё получится!
С новым годом! :D

Hottabych
30.12.2004, 16:39
Понятно, буду налётывать!

commit
30.12.2004, 20:14
Уточнение. Из-за особенностей симулятора наддув надо убирать раньше, где-то над забором его надо убрать полностью, иначе слишком долгое получается выдерживание и большой перелёт.

klAster
12.01.2005, 23:42
Есть несколько вопросов... Можно ли в круг входить на втором? Сэкономятся многие литры виртуального бензина, а главное реального времени. Ещё зона показалась маловата и близко к кругу. С высоты 3000 вообще кажется не втиснуться в неё. В методичке по третьему упражнению желательно указать отличия вывода из левого штопора, а так же обозначить возможность крайние фигуры упражнения делать не в напралении на/от аэродрома, а в направлении на Бюрон.

klAster
13.01.2005, 00:29
Непонятно почему так критчна температура масла на входе (не менее 70). Имхо корректнее указать цифру для головок, скажем 140 (РЛЭ Ла-5ФН) или 120 (Як-52).

avm
14.01.2005, 14:04
Можно ли в круг входить на втором?
Ещё зона показалась маловата и близко к кругу. С высоты 3000 вообще кажется не втиснуться в неё. В методичке по третьему упражнению желательно указать отличия вывода из левого штопора, а так же обозначить возможность крайние фигуры упражнения делать не в напралении на/от аэродрома, а в направлении на Бюрон.
Про круг не знаю.
Зона на самом деле достаточная. Прикольно, мне тоже она показалась крошечной сначала, а теперь даже можно и поменьше :).
Про направление фигур - это каждый сам решает. То есть ты делаешь их туда-сюда, но не обязательно точно на аэродром. Просто выбираешь ориентир и вперед. Я так думаю (и делаю:)).

-comm-
14.01.2005, 17:29
Ребята, зона огромная. Она достаточная для учебного пилотажа, но слишком большая для спортивного.
Прежде чем дать эти ориентиры, я в ней сделал много полетов на пилотаж. Она подобрана так, чтобы были ярко выраженные ориентиры видны даже на машине с неважной графикой.
Кроме того, зона действительно пересекается с третьим разворотом левого круга с курсом взлета/посадки 20 градусов. Это тоже сделано умышленно, а не по ошибке. Причина простая, был выбран приментный ориентир.

Чтобы окончательно закончить разговоры о пилотажной зоне в районе Карпике, предлагаю демократический подход (это крайняя мера %) ).
Кому не нравиться нынешняя западная пилотажная зона, может поискать другую. Убрать на своей машине AA и AF, установить графику 1024х768. Полетать на учебный пилотаж с таким расчетом, что фигуры вы еще не все умеете выполнять, и вероятно не сможете сделать своевременный и нормальный вывод из фигуры. Найти хорошие ориентиры. Выложить вашу зону на обсуждение на форуме (в новой ветке).

Вход в круг ясно описан в РЛЭ, но тогда еще нужно изменить зону набора высоты и снижения.

Про направление выполнения фигур пилотажа тоже ясно сказано в РЛЭ.

Hottabych
16.01.2005, 17:53
Товарищи инструкторы!
Раскажите, пожалуйста, как выполнять штопор вверх ногами. Сколько я ни пытался, ничего не получается. :confused:

VALES
17.01.2005, 09:29
Товарищи инструкторы!
Раскажите, пожалуйста, как выполнять штопор вверх ногами. Сколько я ни пытался, ничего не получается. :confused:
Ксожалению в рамках симулятора Ла-5фн очень тяжело ввести в штопор из обратного полёта, и если я не ошибаюсь, то почти невозможно. :(

-comm-
17.01.2005, 11:13
Товарищи инструкторы!
Раскажите, пожалуйста, как выполнять штопор вверх ногами. Сколько я ни пытался, ничего не получается. :confused:

Я делал ввод в обратный штопор с обратной вертикали. Техника проста. Когда самолет практически перестает реагировать на рули, полностью отдаешь ручку от себя. Дальше педаль в одну сторону ручку от себя и в другую сторону (если педаль левая, то ручку от себя и вправо).

Hottabych
17.01.2005, 16:56
Разбор полетов курсанта ВВАУЛ им. Сухого Hottabych
03 января 2005 г.
Самолет обучения ЛА-5ФН.
Аэродром Карпике.
Время 16:00 местное.
Задание: Упражнение № 5. Вывозные полёты по кругу для отработки курсантом навыков взлёта, пилотирования и посадки.
Курс взлета и посадки 20 градусов.
Круг полетов левый.

Ошибок немного и они легко исправимы.
В момент отрыва аккуратнее работайте РУСом дабы избежать раскачки самолёта.
1-й разворот выполнен поздно.
Непонятно как выбран момент 2-го разворота. В собственном разборе объясните свою ошибку.
Запрос на посадку необходимо давать после контроля выпуска шасси, а не после третьего разворота.
На третьем развороте потеряли много высоты, нет явно выраженного перехода на планирование. Разбор ошибки провести в собственном разборе.
После посадки рулить необходимо поактивнее. Нет прожига чвечей перед остановом двигателя.

Задание на следующую лётную смену –
Выполнить собственный разбор ошибок.
Подготовится и выполнить полёт по упражнению №3.

Лётчик-инструктор ВВАУЛ
SgSS

В соответствии с заданием выкладываю собственный разбор по упражнению № 5.

На взлете РУСом действовал неаккуратно, т.к. джой у меня новый и поначалу летать с ним, казалось, будет невозможно - слишком чутко он реагирует на движения руки.
Перед первым разворотом осматривался и изо всех сил пытался удержать правильную скорость, в итоге высота очень быстро перевалила за 250 и достигла 300 метров.
После выполнения разворота и набора 500 метров скорость не выросла до 300 км/ч, в связи с этим я решил выдержать самолет до набора нужной скорости и только после этого совершить 2ой разворот. Но к тому моменту я уже пролетел достаточно далеко и некогда было проявить осмотрительность. Видимо, поэтому и не понятно, как выбран момент 2го разворота.
На третьем развороте я терял высоту, т.к. опасался перелета при посадке. Однако после выхода на глиссаду и выпуска закрылок мне показалось, что на планировании будет недолет. Из-за этого я держал тягу в районе 20%.

-comm-
17.01.2005, 19:46
В соответствии с заданием выкладываю собственный разбор по упражнению № 5.

На взлете РУСом действовал неаккуратно, т.к. джой у меня новый и поначалу летать с ним, казалось, будет невозможно - слишком чутко он реагирует на движения руки.
Перед первым разворотом осматривался и изо всех сил пытался удержать правильную скорость, в итоге высота очень быстро перевалила за 250 и достигла 300 метров.
После выполнения разворота и набора 500 метров скорость не выросла до 300 км/ч, в связи с этим я решил выдержать самолет до набора нужной скорости и только после этого совершить 2ой разворот. Но к тому моменту я уже пролетел достаточно далеко и некогда было проявить осмотрительность. Видимо, поэтому и не понятно, как выбран момент 2го разворота.
На третьем развороте я терял высоту, т.к. опасался перелета при посадке. Однако после выхода на глиссаду и выпуска закрылок мне показалось, что на планировании будет недолет. Из-за этого я держал тягу в районе 20%.

Потренируйте полет по кругу "пешим по летному".

Hottabych
17.01.2005, 22:22
Понял, попробую :)

Alibatros
18.01.2005, 09:12
Инструкторский состав! Научите плиз как пользоватся правильно триммерами руля высоты и поворота! В основном треммером руля поворота...

P.S. Научить естественно могут и те из курсантов кто знают как ими работать... :)

-comm-
18.01.2005, 18:23
Для начала объясните, что такое "руль поворота" ;)
Мои телепатические способности подсказывают мне, что это руль направления :)

Крути триммер до тех пор, пока с ручки нагрузку не снимешь (ручка в центре, а самолет летит горизонтально, например).

commit
20.01.2005, 11:45
Вопрос в первую очередь адресован нашим инструкторам с большим опытом полётов на Як-52.
Главные мастера молчат, попробую я ответить :)


В существующей версии Ил-2 неточно смоделировано управление двигателем. Значения наддува и оборотов расходятся с РЛЭ Ла-5ФН.
Почему расходятся? Вроде бы довольно похоже

Можно ли переделать РЛЭ по образу и подобию РЛЭ Як-52? /*К примеру, для меня ВВАУЛ является теоретической подготовкой к обучению на Як-52, и я, скорее всего, не одинок в своих стремлениях. :) */.
В частности, процесс управления двигателем на Яке выглядит следующим образом – РУДом выставляется наддув, соответствующий требуемому режиму полёта и шагом винта устанавливаются необходимые обороты . В нашем случае – наоборот. Выставляется шаг винта по режиму полёта и наддувом регулируется скорость. Обороты вала во внимание не принимаются.
Откуда такое про Як-52? Нет, там всё так же - ставишь обороты в соответствии с режимом полёта, наддув - по скорости. Только на практике лётчик уже знает примерное значение наддува для требуемого режима полёта, поэтому сначала ставит наддув, а потом - обороты. При такой последовательности изменение режима происходит как-то плавнее что-ли. Но если скорость падает ниже требуемой - увеличивают именно наддув, обороты не трогают.

Я сделал небольшую выборку по параметрам на скорости 300 км/ч на высоте круга –

Шаг наддув обороты % РУД % макс. оборотов
100 78 2200 44 88
80 75 2100 41 84
60 75 1800 36 72
45 66 1600 31 64

Хочется переделать Руководство как можно ближе к Яковскому и летать с выключенными текстовыми сообщениями.
Всё сказанное относится к Ла-5ФН.
Я попробовал составить табличку по РЛЭ Ла-5ФН, лежит она здесь http://ask-bryansk.da.ru/wako/RezhimyLa5FN?v=weg
По-моему тоже нужно составить подробные таблицы режимов и летать с выключенными сообщениями, так интереснее :)
Кстати этот сайт сделан именно для совместной разработки инструкций и документов (вики-технология ), присоединяйтесь! Ссылка на инструкции как редактировать страницы находится на главной странице сайта http://ask-bryansk.da.ru/wako

Hottabych
09.02.2005, 20:31
Трек взят на разбор. Для начала работа над ошибками.
1. Проштудировать РЛЭ ЛА-5ФН и по памяти изложить в Учебном классе допустимые температурные режимы двигателя на взлете, в наборе высоты и на планировании.
2. Еще раз перечитать, как выполняется штопор. Обратить внимание на характерные ошибки при выполнении преднамеренного штопора. Отработать порядок выполнения штопора "пешим по летному" на табуреточке без джойстика в руках.
3. Выполнить еще один полет для ознакомления с ориентирами пилотажной зоны. Выучить ориентиры так, чтобы даже ночью с закрытыми глазами больше не вылетать за границы.
1. РЛЭ проштудировал, излагаю здесь по памяти температурные режимы (пока не забыл :)). На взлете температура головок цилиндров должна быть 140 - 215 градусов, температура масла.... ээ... 65 - 75 градусов. Насколько я понял, в других режимах полета температура головок не должна быть меньше 140 гр. и не должна превышать 205 градусов, а температура масла должна лежать в пределах... забыл, но, кажется, 50-75 градусов.

2. Про штопор. Кажется, я понял, в чем была моя ошибка при выполнении штопора: проблема была в том, что после опускания капота на горизонт и дачи рулей я действовал еще и элеронами. А в РЛЭ Як-52 читаем:
"...опустить капот самолета на линию горизонта, полностью отклонить педаль в сторону заданного штопора. Как только самолет начнет сваливаться на крыло и опускать нос, ручку управления добрать на себя за нейтральное положение (элероны - нейтрально)".

3. Полет в зону выполнил, трек в разделе "Полеты".

Hottabych
22.02.2005, 00:04
Уважаемые инструкторы! Расскажите, пожалуйста, про технику выполнения парашютирования, набора высоты и снижения на минимально допустимой скорости.

commit
07.03.2005, 02:05
Сегодня попытался отработать вертикальную восьмёрку. С результатом можно ознакомиться скачав трек http://vvaul.da.ru/filestore/download.html?dir=/il2/files/trk/commit&file=commit-vert8.ntrk
примерно 500 КБ.
А весь полёт в формате trk прицеплю сюда. За предполётную подготовку и посадки прошу не пинать, я не предполагал выкладывать этот трек, но уж очень большие ntrk получаются.

commit
07.03.2005, 02:14
Уважаемые инструкторы! Расскажите, пожалуйста, про технику выполнения парашютирования, набора высоты и снижения на минимально допустимой скорости.
Парашютирование - то же что и перед вводом в штопор, только педаль не даёшь, а так и проседаешь поддерживая тангажём скорость чуть больше скорости сваливания и элеронами удерживая самолёт от сваливания.
Снижение - похоже на парашютирование, только скорость держишь немного повыше.
Набор - двигатель работает в режиме набора высоты, но опять же тангажём доводишь скорость до минимальной и, поддерживая её, продолжаешь набор.

commit
07.03.2005, 02:41
Да, и ещё - нужно знать и понимать что такое скорость сваливания, минимальная скорость, наивыгоднейшая скорость (ну можно ещё экономическая скорость) иначе эти упражнения теряют смысл. Для чего читать учебник по аэродинамике где-то в районе маиериала по кривым Жуковского :)

SgSS
15.05.2005, 14:15
Показательный трек по 5-му упражнению. Не без недостатков, но общие принципы полёта по кругу показывает. Летать не хуже!

SgSS
24.05.2005, 17:02
Из-за отсутствия активности в разделе "Полёты" прошу курсантов отчитаться о своих успехах в процессе лётного обучения.

Почему не слышно вопросов о выполнении 5-го упражнения от подавших заявления на зачисление?

-comm-
28.05.2005, 18:56
Да и вправду, новые курсанты неактивные. Почему? Выходите на связь.

Hottabych
29.05.2005, 01:07
Из-за отсутствия активности в разделе "Полёты" прошу курсантов отчитаться о своих успехах в процессе лётного обучения.

Почему не слышно вопросов о выполнении 5-го упражнения от подавших заявления на зачисление?
В связи с занятиями в пилотажной группе остается мало времени для полетов по программе подготовки. Обещаю исправиться и как можно скорее освоить 4ое упражнение.

23AG_Garik
29.05.2005, 03:08
Восстанавливаю навыки после почти месячного отсутствия.

Кир, наши занятия отмазом не являются...

VALES
30.05.2005, 12:43
В связи с занятиями в пилотажной группе остается мало времени для полетов по программе подготовки. Обещаю исправиться и как можно скорее освоить 4ое упражнение.
Занятия ПГ не являются отмазом, Гарик правильно сказал...
А я тебя ещё в марте об этом предупреждал :D
Правда я сам задерживаюсь %) %) %)


Дима, у нас нет никакой индивидуальной программы, все учатся как все %)

экскаваторщик
30.05.2005, 12:46
В связи с занятиями в пилотажной группе остается мало времени для полетов по программе подготовки. Обещаю исправиться и как можно скорее освоить 4ое упражнение.
Вот блинн....... :mad:

601
30.05.2005, 15:54
Шлифую 4-е, на этой неделе выложу трэк.

RR_Kopf
03.06.2005, 15:44
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=skymedia;action=display;num=1117729958;start=0#0

Всем качать, всем смотреть!!!

23AG_Garik
03.06.2005, 15:48
Есть! Процесс пошёл ;)

SgSS
12.02.2006, 10:17
Сразу вопрос: упражнение №5 является ознакомительным (постить первое получившееся) или зачётным (отшлифовать недельки две и выложить типа эталон)?

5-е упражнение является основным на первом курсе. К нему постоянно приходится возврашаться в процессе обучения. Зачёт по 5-му ставится по результатам двух полётов - конвеер три левых круга и конвеер три правых. Допуск к зачёту выдаётся инструктором в процессе обучения.

Не надо заниматься самостоятельно. Лучше выложить первый пробный трек сразу же. Поверьте, никто с первого раза не получил допуск к зачёту. ) У инструктора в этом случае будет возможность указать на главные ошибки и определить направление обучения.

Gr24
12.02.2006, 15:24
По пятому.
Дайте пож ссылку на его описание (не нашёл), или время-место первого поворота. Второй, как я понял, при 135-градусах на конец полосы. По остальным нашёл....

-comm-
13.02.2006, 13:09
Описание полета по кругу здесь (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=363771&postcount=3).
Первый разворот выполняется на высоте 250 метров, на 90 градусов.

Gr24
13.02.2006, 17:50
Спасибо за разъяснение. А эту ссылку я читал, но там нет ответа на мой вопрос, или, по крайней мере, я не нашёл.

Ещё вопросы:

1. В указанном тексте сказано, что скорость на планировании с выпущенными щитками поддерживать 180, а в РЛЭ сказано, что 210-220, 200-минимальная.
Чем руководствоваться?

2. Не нашёл посадочную скорость, может это и есть 180?
Хотя взлёт рекомендуется без щитков на 170-и, посадочная должна быть меньше взлётной, т.к. со щитками в посадочном положении, да и масса аппарата меньше.

3. Набор высоты говорится делать на скорости 260, но, судя по практической аэродинамике, это скорость наиболее крутого подъёма(макс избыток тяги), а максимум скороподъёмности достигается при макс избытке мощности, а это где-то на скорости 400-450 должно быть...

commit
13.02.2006, 22:10
Спасибо за разъяснение. А эту ссылку я читал, но там нет ответа на мой вопрос, или, по крайней мере, я не нашёл.

Ещё вопросы:

1. В указанном тексте сказано, что скорость на планировании с выпущенными щитками поддерживать 180, а в РЛЭ сказано, что 210-220, 200-минимальная.
Чем руководствоваться?

Руководствоваться указанным текстом. Режимы полёта подбирались не только по РЛЭ но и "по ощущениям" чтобы было "похоже". С другой стороны динамика самолёта меняется от патча к патчу и текст инструкции нуждается в коррекциях, но делать их как-то не получается. Не думаю что это так уж важно, если только Ла-5 начнёт уж очень сильно проседать на 180-и - тогда придётся увеличить эту цифру, но пока, вроде бы, вполне нормально всё.


2. Не нашёл посадочную скорость, может это и есть 180?
Хотя взлёт рекомендуется без щитков на 170-и, посадочная должна быть меньше взлётной, т.к. со щитками в посадочном положении, да и масса аппарата меньше.

А зачем тебе посадочная скорость? При посадке (в процессе выдерживания) на скорость смотреть совершенно не нужно - держи посадочный угол и аккуратно подводи самолёт к земле.


3. Набор высоты говорится делать на скорости 260, но, судя по практической аэродинамике, это скорость наиболее крутого подъёма(макс избыток тяги), а максимум скороподъёмности достигается при макс избытке мощности, а это где-то на скорости 400-450 должно быть...
Откуда цифры 400-450? Что-то сомневаюсь я что макс. избыток мощности на такой скорости. А 260 взято как раз из РЛЭ Ла-5фн. Скорость набора обычно соответствует наивыгоднейшей скорости полёта (макс. аэродин. качество) иногда добавляют 10-15 км/ч как запас для безопасности полёта, чтобы никакие порывы ветра не выводили на близкие к критическим режимы полёта. Скорость наиболее крутой траектории подъёма (экономическая скорость) должна быть несколько меньше наивыгоднейшей. К сожалению по Ла-5фн у меня нет никаких данных кроме РЛЭ.

23AG_Garik
13.02.2006, 22:43
180-190 км/ч идеальная скорость на глиссаде для ЛАвки, во всяком случае для меня ;)

-comm-
14.02.2006, 15:48
Что-то я уведомление о сообщении не получил...


3. Набор высоты говорится делать на скорости 260, но, судя по практической аэродинамике, это скорость наиболее крутого подъёма(макс избыток тяги), а максимум скороподъёмности достигается при макс избытке мощности, а это где-то на скорости 400-450 должно быть...

Судя по тому, что в РЛЭ ЛА-5ФН рекомендуемая скорость при наборе высоты 260 км/ч, то это скорость наиболее быстрого подъема + запас.
Значит скорость наиболее крутого подъема меньше.
Тоже не понимаю, откуда цифры "400-450".