PDA

Просмотр полной версии : Наша кинохроника



Maximus_G
09.08.2002, 06:59
Предыстория:
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=memorycommon;action=display;num=1031176710

Продолжение, включая подробный ответ на все возникающие вопросы - здесь: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=memorycommon;action=display;num=1031083495 - CoValent.

В Красногорском архиве пылятся записи авиационной кинохроники ВОВ. Речь идёт, в первую очередь, о записях фотокинопулемётов.
Уверен, большинство присутствующих здесь людей хотели бы её увидеть, но провернуть такое мероприятие можно только сообща.
Сначала, нам нужно оценить наши финансовые возможности, поскольку на данный момент - это самая большая преграда. Стоимость перезаписи одной минуты на видео - 240руб, значит, чтобы получить материала, например, на час - нужно 14400руб.

Поэтому, пожалуйста, проголосуйте и выскажите здесь своё мнение об этом деле.
---------
Убедительная просьба ко всем, проголосовавшим положительно и не посещающим этот форум регулярно - оставьте здесь свой e-mail адрес, чтобы мы могли сообщать вам о положении дел.

SimFreak
09.08.2002, 07:38
Можешь перевести эти сумы на  доллары, пожалуйста.  :confused:

deCore
09.08.2002, 07:53
300 рублей чуть меньше $10

SimFreak
09.08.2002, 08:12
Спасибо  :D

Falstaff
09.08.2002, 09:56
Вообще-то на Горбушке есть киоск, где торгуют исключительно фильмами на военную тематику, в том числе и сборниками кинохроники. . Возможно, все обойдется гораздо дешевле :-)

СПИСОК ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ ФИЛЬМОВ
0. СБОРНИКИ НЕМЕЦКОЙ КИНОХРОНИКИ 1933-1945 гг. - 21 кассета (32 часа)
1. ТАНКИ ГЕРМАНИИ -1 (4 часа)
2. ТАНКИ ГЕРМАНИИ - 2 (4 часа)
3. ТАНКИ СОЮЗНИКОВ (1 час)
4. ГЕРМАНСКИЕ СУБМАРИНЫ (3 часа)
5. ГЕРМАНСКИЕ ЛИНКОРЫ (1 час)
6. БИТВА ЗА БЕРЛИН (2 часа)
7. БИТВА ЗА СТАЛИНГРАД (2 часа)
8. БИТВА ЗА БРИТАНИЮ (2 часа)
9. БИТВА ЗА НОРМАНДИЮ (2 часа)
10. БИТВА ЗА МИДУЭЙ (2 часа)
11. БИТВА ЗА ФРАНЦИЮ (2 часа)
12. ДЕНЬ «Д», БИТВА ЗА ПЛЯЖ (1 час 30 мин)
13. БИТВА ЗА АТЛАНТИКУ : КОРАБЛИ НА ВОЙНЕ (3 часа)
14. ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (2 часа 30 мин)
15. АВИАНОСЦЫ США.Англии.Франции,Японии - 2 кассеты (4 часа 50 мин)
16. ОККУЛЬТНАЯ ИСТОРИЯ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (4 часа)
17. ИСТОРИЯ ЛЮФТВАФФЕ 1914-45 гг. (3 часа)
18. ИСТОРИЯ МИРОВОЙ АВИАЦИИ - 3 кассеты (12 часов)
19. КАМИКАДЗЕ (2 часа 30 мин)
20. СЕКРЕТЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (5 часов)
21. ВОЕННЫЕ ПРОСЧЁТЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (4 часа 20 мин)
22. ТРИУМФ ВОЛИ, НАШ ВЕРМАХТ реж. Лени Рифеншталь (2 часа 10 мин)
23. ВОЙНА ВЕРТОЛЕТОВ ВО ВЬЕТНАМЕ (1 час)
24. ГИТЛЕР - ИСТОРИЯ КАРЬЕРЫ реж. Иохим Фест (2 часа 40 мин)
25. КРЕЙСЕР «ШАРНХОРСТ» (2 часа 10 мин)
26. ЛИНКОР «БИСМАРК» (1 час 40 мин)
27. ВОЙНА ОТ ЕВРОПЫ ДО АФРИКИ 1939-45 гг. - 2 кассеты (7 часов)
28. ИСТРЕБИТЕЛИ ЛЮФТВАФФЕ (4 часа)
29. БОМБАРДИРОВЩИКИ ЛЮФТВАФФЕ (3 часа 15 мин)
30. РУССКИЙ ФРОНТ 1941-45 гг. (3 часа 20 мин)
31. ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА реж. Фрэнк Капра - 5 кассет (10 часов)
32. АРКТИЧЕСКИЕ КОНВОИ СОЮЗНИКОВ, ВОЙНА В АРКТИКЕ (1 час 50 мин)
33. САМОЛЕТЫ ЛЕГЕНДЫ : МОСКИТО, ДАМБАСТЕР, СВОРДФИШ (3 часа)
34. КИНОХРОНИКА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА - редкие кадры (1 час 30 мин)
35. МАЙН КАМПФ (2 часа)
36. БЕРЛИН - ОЛИМПИАДА 1936 ГОДА реж. Лени Рифеншталь (3 часа 15 мин)
37. СТЕЛСЫ : САМОЛЕТЫ - НЕВИДИМКИ (1 час)
38. СЕРЫЕ ВОЛКИ - ПОДВОДНИКИ ГЕРМАНИИ (3 часа)
39. СЕКРЕТЫ РАЗВЕДОК ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (3 часа 40 мин)
40. ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА В ЦВЕТЕ (3 часа)
41. ТОРЖЕСТВА И ПАРАДЫ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА, ДНИ РОЖДЕНИЯ ГИТЛЕРА (1 час 45 мин)
42. ПАРАШЮТИСТЫ ГЕРМАНИИ (2 часа)
43. СОЛДАТЫ ВЕРМАХТА (2 часа)
44. ВЕРМАХТ В РОССИИ - группы армий СЕВЕР, ЦЕНТР, ЮГ (2 часа 30 мин)
45. МАРШИ И ШЕСТВИЯ ГИТЛЕРЮГЕНТА (1 час)
46. НЕРАЗГАДАННЫЕ ТАЙНЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (4 часа 30 мин)
47. ВОЕННО - ВОЗДУШНЫЕ ПАРАДЫ СОВЕТСКОГО СОЮЗА 1933-70-е гг. (4 часа )
48. БИТВА ЗА АРДЕНЫ осень-зима 1944г. (1 час 30 мин)
49. ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1939-1945гг. (2 часа)
50. АРТИЛЛЕРИЯ ВЕРМАХТА (1 час)
51. ЯПОНСКАЯ АВИАЦИЯ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ (1 час)
52. ЛЕЙБШТАНДАРТ- ДИВИЗИЯ «СС» (1 час)

53. МИХАЭЛЬ ВИТТМАН -ТАНКОВЫЙ АС ГЕРМАНИИ (1 час)
54. НЕМЕЦКИЕ ЭСМИНЦЫ (2 часа 40 мин)
55. ИСТОРИЯ НАЦИЗМА - 2 кассеты (5 часов)
56. ОГНЕВАЯ МОЩЬ СОВРЕМЕННЫХ АРМИЙ 2000 ГОДА (4 часа)
57. ИСТОРИЯ АТОМНОЙ БОМБЫ (1 час 35 мин)
58. СОВРЕМЕННЫЕ АВИАНОСЦЫ (1 час 30 мин)
59. ГЕРМАНСКИЕ ТОРПЕДНЫЕ КАТЕРА (1 час 05 мин)
60. ИСТРЕБИТЕЛИ И БОМБАРДИРОВЩИКИ СОЮЗНИКОВ (2 часа)
61. ИСТРЕБИТЕЛИ И БОМБАРДИРОВЩИКИ ФАШИСТ. ОСИ (2 часа)
62. ТАНКИ НА ВОЙНЕ 1936-45гг. (2 часа 30 мин)
63. КИНОХРОНИКА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА В ЦВЕТЕ (3 часа 30 мин)
64. ЛЕНИ РИФЕНШТАЛЬ - РЕЖИССЕР ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (3 часа 15 мин)
65. ПЛАНЕТЫ И КОСМОС - 2 кассеты (6 часов 40 мин)
66. ПИРЛ-ХАРБОР-ИСТОРИЯ НАПАДЕНИЯ (1 час 30 мин)
67. ИСТОРИЯ РУССКИХ И СОВЕТСКИХ ТАНКОВ 1914-2002 гг. (3 часа 45 мин)
68. БИТВА ЗА БРИТАНИЮ В ЦВЕТЕ (1 час 45 мин)
69. МЕДАЛИ ГЕРОЕВ - СОЛДАТ СОЮЗНИКОВ (2 часа 15 мин)
70. ТАНКОВЫЕ СРАЖЕНИЯ ОТ АФРИКИ ДО ВОЛГИ (1 час)
71. NASA - КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО США - 25 ЛЕТ ИСТОРИИ - 3 кассеты (10 часов)
72. ВОЙНА НА ТИХОМ ОКЕАНЕ 1941-45 гг. (3 часа)

73. УДАРНАЯ МОЩЬ АВИАЦИИ НАТО - 2 кассеты (5 часов)
74. ЕВА БРАУН НА ЦВЕТНОЙ КИНОЛЕНТЕ (1час 30 мин)
75. БОЕВЫЕ ДУЭЛИ ЛЁТЧИКОВ 1940-2002 гг. (2 часа)
76. ГИДРОАВИАЦИЯ РОССИИ 1903-2002 гг. (2часа)

MFSP
09.08.2002, 10:09
Вообще-то на Горбушке есть киоск, где торгуют исключительно фильмами на военную тематику, в том числе и сборниками кинохроники. . Возможно, все обойдется гораздо дешевле :-)

СПИСОК ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ ФИЛЬМОВ
0. СБОРНИКИ НЕМЕЦКОЙ КИНОХРОНИКИ 1933-1945 гг. - 21 кассета (32 часа)
1. ТАНКИ ГЕРМАНИИ -1 (4 часа)
2. ТАНКИ ГЕРМАНИИ - 2 (4 часа)
3. ТАНКИ СОЮЗНИКОВ (1 час)
4. ГЕРМАНСКИЕ СУБМАРИНЫ (3 часа)
5. ГЕРМАНСКИЕ ЛИНКОРЫ (1 час)
6. БИТВА ЗА БЕРЛИН (2 часа)
7. БИТВА ЗА СТАЛИНГРАД (2 часа)
8. БИТВА ЗА БРИТАНИЮ (2 часа)
9. БИТВА ЗА НОРМАНДИЮ (2 часа)
10. БИТВА ЗА МИДУЭЙ (2 часа)
11. БИТВА ЗА ФРАНЦИЮ (2 часа)
12. ДЕНЬ «Д», БИТВА ЗА ПЛЯЖ (1 час 30 мин)
13. БИТВА ЗА АТЛАНТИКУ : КОРАБЛИ НА ВОЙНЕ (3 часа)
14. ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (2 часа 30 мин)
15. АВИАНОСЦЫ США.Англии.Франции,Японии - 2 кассеты (4 часа 50 мин)
16. ОККУЛЬТНАЯ ИСТОРИЯ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (4 часа)
17. ИСТОРИЯ ЛЮФТВАФФЕ 1914-45 гг. (3 часа)
18. ИСТОРИЯ МИРОВОЙ АВИАЦИИ - 3 кассеты (12 часов)
19. КАМИКАДЗЕ (2 часа 30 мин)
20. СЕКРЕТЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (5 часов)
21. ВОЕННЫЕ ПРОСЧЁТЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (4 часа 20 мин)
22. ТРИУМФ ВОЛИ, НАШ ВЕРМАХТ реж. Лени Рифеншталь (2 часа 10 мин)
23. ВОЙНА ВЕРТОЛЕТОВ ВО ВЬЕТНАМЕ (1 час)
24. ГИТЛЕР - ИСТОРИЯ КАРЬЕРЫ реж. Иохим Фест (2 часа 40 мин)
25. КРЕЙСЕР «ШАРНХОРСТ» (2 часа 10 мин)
26. ЛИНКОР «БИСМАРК» (1 час 40 мин)
27. ВОЙНА ОТ ЕВРОПЫ ДО АФРИКИ 1939-45 гг. - 2 кассеты (7 часов)
28. ИСТРЕБИТЕЛИ ЛЮФТВАФФЕ (4 часа)
29. БОМБАРДИРОВЩИКИ ЛЮФТВАФФЕ (3 часа 15 мин)
30. РУССКИЙ ФРОНТ 1941-45 гг. (3 часа 20 мин)
31. ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА реж. Фрэнк Капра - 5 кассет (10 часов)
32. АРКТИЧЕСКИЕ КОНВОИ СОЮЗНИКОВ, ВОЙНА В АРКТИКЕ (1 час 50 мин)
33. САМОЛЕТЫ ЛЕГЕНДЫ : МОСКИТО, ДАМБАСТЕР, СВОРДФИШ (3 часа)
34. КИНОХРОНИКА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА - редкие кадры (1 час 30 мин)
35. МАЙН КАМПФ (2 часа)
36. БЕРЛИН - ОЛИМПИАДА 1936 ГОДА реж. Лени Рифеншталь (3 часа 15 мин)
37. СТЕЛСЫ : САМОЛЕТЫ - НЕВИДИМКИ (1 час)
38. СЕРЫЕ ВОЛКИ - ПОДВОДНИКИ ГЕРМАНИИ (3 часа)
39. СЕКРЕТЫ РАЗВЕДОК ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (3 часа 40 мин)
40. ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА В ЦВЕТЕ (3 часа)
41. ТОРЖЕСТВА И ПАРАДЫ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА, ДНИ РОЖДЕНИЯ ГИТЛЕРА (1 час 45 мин)
42. ПАРАШЮТИСТЫ ГЕРМАНИИ (2 часа)
43. СОЛДАТЫ ВЕРМАХТА (2 часа)
44. ВЕРМАХТ В РОССИИ - группы армий СЕВЕР, ЦЕНТР, ЮГ (2 часа 30 мин)
45. МАРШИ И ШЕСТВИЯ ГИТЛЕРЮГЕНТА (1 час)
46. НЕРАЗГАДАННЫЕ ТАЙНЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - 2 кассеты (4 часа 30 мин)
47. ВОЕННО - ВОЗДУШНЫЕ ПАРАДЫ СОВЕТСКОГО СОЮЗА 1933-70-е гг. (4 часа )
48. БИТВА ЗА АРДЕНЫ осень-зима 1944г. (1 час 30 мин)
49. ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1939-1945гг. (2 часа)
50. АРТИЛЛЕРИЯ ВЕРМАХТА (1 час)
51. ЯПОНСКАЯ АВИАЦИЯ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ (1 час)
52. ЛЕЙБШТАНДАРТ- ДИВИЗИЯ «СС» (1 час)

53. МИХАЭЛЬ ВИТТМАН -ТАНКОВЫЙ АС ГЕРМАНИИ (1 час)
54. НЕМЕЦКИЕ ЭСМИНЦЫ (2 часа 40 мин)
55. ИСТОРИЯ НАЦИЗМА - 2 кассеты (5 часов)
56. ОГНЕВАЯ МОЩЬ СОВРЕМЕННЫХ АРМИЙ 2000 ГОДА (4 часа)
57. ИСТОРИЯ АТОМНОЙ БОМБЫ (1 час 35 мин)
58. СОВРЕМЕННЫЕ АВИАНОСЦЫ (1 час 30 мин)
59. ГЕРМАНСКИЕ ТОРПЕДНЫЕ КАТЕРА (1 час 05 мин)
60. ИСТРЕБИТЕЛИ И БОМБАРДИРОВЩИКИ СОЮЗНИКОВ (2 часа)
61. ИСТРЕБИТЕЛИ И БОМБАРДИРОВЩИКИ ФАШИСТ. ОСИ (2 часа)
62. ТАНКИ НА ВОЙНЕ 1936-45гг. (2 часа 30 мин)
63. КИНОХРОНИКА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА В ЦВЕТЕ (3 часа 30 мин)
64. ЛЕНИ РИФЕНШТАЛЬ - РЕЖИССЕР ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (3 часа 15 мин)
65. ПЛАНЕТЫ И КОСМОС - 2 кассеты (6 часов 40 мин)
66. ПИРЛ-ХАРБОР-ИСТОРИЯ НАПАДЕНИЯ (1 час 30 мин)
67. ИСТОРИЯ РУССКИХ И СОВЕТСКИХ ТАНКОВ 1914-2002 гг. (3 часа 45 мин)
68. БИТВА ЗА БРИТАНИЮ В ЦВЕТЕ (1 час 45 мин)
69. МЕДАЛИ ГЕРОЕВ - СОЛДАТ СОЮЗНИКОВ (2 часа 15 мин)
70. ТАНКОВЫЕ СРАЖЕНИЯ ОТ АФРИКИ ДО ВОЛГИ (1 час)
71. NASA - КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО США - 25 ЛЕТ ИСТОРИИ - 3 кассеты (10 часов)
72. ВОЙНА НА ТИХОМ ОКЕАНЕ 1941-45 гг. (3 часа)

73. УДАРНАЯ МОЩЬ АВИАЦИИ НАТО - 2 кассеты (5 часов)
74. ЕВА БРАУН НА ЦВЕТНОЙ КИНОЛЕНТЕ (1час 30 мин)
75. БОЕВЫЕ ДУЭЛИ ЛЁТЧИКОВ 1940-2002 гг. (2 часа)
76. ГИДРОАВИАЦИЯ РОССИИ 1903-2002 гг. (2часа)


Речь идет о кинофотопулеметах.
И о нашей, а не о BBC-шной хронике.

FB_Zippo
09.08.2002, 10:40
Вообще-то на Горбушке есть киоск, где торгуют исключительно фильмами на военную тематику, в том числе и сборниками кинохроники. . Возможно, все обойдется гораздо дешевле :-)



О! И ты там тусуешься?? :)))
Вот так придешь кассеты покупать, а рядом с тобой "однополчанин" стоит, а ты и не знаешь :))

fogman
09.08.2002, 11:33
Предыстория:
http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=il2;action=display;num=1028287879;start=

Стоимость перезаписи одной минуты на видео - 240руб, значит, чтобы получить материала, например, на час - нужно 14400руб.

Поэтому, пожалуйста, проголосуйте и выскажите здесь своё мнение об этом деле.

7 долларов минута  :confused: дороговато как-то. Студийное дублирование на Betacam XP (правда видео) стоит около 9 долларов в час. Я не думаю, что оборудование для этой перегонки намного дороже. Или там большие ложности с монтажем ?  В общем я готов посодействовать. А где территориально их можно перегнать? У меня есть определенные связи на телевидении в Украине, если это возможно вывести для перезаписи сюда - я уточню возможности и стоимость.

48H6
09.08.2002, 12:50
7 долларов минута   дороговато как-то.Видимо, суть не в оборудовании, а в содержании... :)
как в анекдоте: $10 за то, что ударил кувалдой, $1000 - за то, что знал куда вдарить...
В общем, хорошо бы заполучить хоть что-то оттуда...

kwah
09.08.2002, 17:57
голосование голосованием...
наверх бы его пришпилить...

ming_39rus
09.08.2002, 21:18
посодействовать деньгами можно.
главное какое будет качество.

vadson
09.08.2002, 22:05
22:05 9 августа

Никому это не нужно: просмотрели тему 294 человека, проголосовали 33... Увы увы увы увы...

dets
10.08.2002, 05:36
22:05 9 августа

Никому это не нужно: просмотрели тему 294 человека, проголосовали 33... Увы увы увы увы...

ИМХО рекламы маловато.
Тем более что "294 раз показано" - это не "294 человека".

Charger
10.08.2002, 06:54
А вот пришпилить сверху не помешало бы?

Maximus_G
10.08.2002, 18:29
Естественно, нужно будет увидеть материалы, прежде чем платить за них деньги - кот в мешке никому не нужен.

From fogman:

7 долларов минута #дороговато как-то.
Стоимость этих материалов уже стала притчей во языцех # :rolleyes:

From dets:

ИМХО рекламы маловато.
Ну знаете, если бы смысл этого голосования был бы собрать с людей деньги - понадобилась бы реклама. Здесь же голосуют те люди, которые имеют устойчивую мотивацию получить эти материалы. Нужно просто сообщить об этом мероприятии как можно бОльшему количеству людей. Зайти на форумы к варбёрдовцам, другим симуляторщикам и всем, интересующимся историей и авиацией. Глядишь, что-нибудь путнее из этого и выйдет.
Я думаю, что сейчас соотношение количества читавших к количеству голосовавших очень даже хорошее.

[I.B.]-=Zulu=-
11.08.2002, 00:34
Видимо, суть не в оборудовании, а в содержании... :)
как в анекдоте: $10 за то, что ударил кувалдой, $1000 - за то, что знал куда вдарить...
В общем, хорошо бы заполучить хоть что-то оттуда...

А это не анектот вовсе. А правдивая история. Ее еще дедушка Ленин описал в своих трудах посвященных задаче образования как первостепенной задаче.
И он был в учебнике по новейшей истории. Ленин тогда рассказал про американца, который был вызван на Питерский завод и приехал отремонтировать ихний пресс. Наши не могли. Он обошел махину, взял кувалду и ударил один раз. Все заработало. Дальше уже известно, только взял он 1001 доллар, а не 1010. :)  

vadson
12.08.2002, 09:40
По предварительным результатам уже набралась сумма в 15- 20 тыс рублей...

RR_Kopf
12.08.2002, 09:42
Тока надо бы разделить кинохронику Евы Браун в цвете от реальных фотопулемётов...

За Еву Б. ломаного пфенинга не дам!!!

За фотопулемёт готов полтяш баксов прям щас...

мыло моё leschenko@femco.ru

RussAn-2
12.08.2002, 09:59
Maximus_G, сообщи как сейчас идут дела и давай
адрес куда деньги переводить можно на это дело.
На форуме 1С заинтересованные люди находятся.

RussAn-2
panfsam@mail.ru

Falstaff
12.08.2002, 10:01
О! И ты там тусуешься?? :)))
Вот так придешь кассеты покупать, а рядом с тобой "однополчанин" стоит, а ты и не знаешь :))

Дык майки надо носить, для чего их в коробки то вкладывали :-). А так место очень даже неплохое, одно плохо - после жестокого апгрейда (P4 + GF4-4200-12:cool: c баббками жуткий облом - редко бываю. Все-таки цены там кусаются.

Сорьки за офф-топ

MFSP
12.08.2002, 13:14
Мое мыло.
gretchin@nm.ru.
В общем, дело сдвинулось. И это радует.
Возможно, к середине следующей недели запланирую поездку в Красногорск. Для изучения материала и рекогносцировки на месте.

BlackMoon
12.08.2002, 14:45
Меня сия тема заинтересовала.
Куда, чего и как?  :)

MFSP
12.08.2002, 14:50
Меня сия тема заинтересовала.
Куда, чего и как? #:)
В смысле?
Там в начале темы есть ссылка на другой топик, где все подробно обсосано, вплоть до телефона и почтового адреса.
Дело то  нужное, кажись.
Кстати, MG могли бы из использовать в заставках к своим новым играм, а не ч/б треки рисовать.
( без обид)

vadson
12.08.2002, 15:04
Если поедешь смотреть, то неплохо бы иметь с собой цифровик хороший - чтобы заснять на месте что будут показывать. Потом кадры может будет выложить и народ решит брать или не брать. Чтоб потом без обид было.

MFSP
12.08.2002, 15:18
Если поедешь смотреть, то неплохо бы иметь с собой цифровик хороший - чтобы заснять на месте что будут показывать. Потом кадры может будет выложить и нар
]од решит брать или не брать. Чтоб потом без обид было.
Неплохо...
Если бы оно было.

BlackMoon
12.08.2002, 15:29
Там в начале темы есть ссылка на другой топик, где все подробно обсосано, вплоть до телефона и почтового адреса.
( без обид)

Это топик с предысторией? Что-то я там не нашел никаких адресов.

MFSP
12.08.2002, 15:38
Это топик с предысторией? Что-то я там не нашел никаких адресов.
В Красногорский архив имеет смысл обратиться, попытка не пытка. Но имей ввиду следующее. Я в свое время коллекционировал записи футбольных матчей прошлых лет 1950-1970 г.г. целиком, т.е. 90 мин. игры и более. Кое что надыбал, но не в Красногорске. Когда я туда обратился и спросил есть ли конкретные исторические матчи с участием сб. СССР которые знает почти вся страна (СССР-ФРГ 1953 г. 3:2; СССР-Бразилия 1958 г.,  СССР-Италия 1963 г., где Яшин пенальти брал и т.п.) сказали что нет?! Отрывки, которых хватит на выпуск новостей, т.е. максимум минут на 10 -есть, а вот целиком нету!!! А у одного из "постоянных посетителей" архива, узнал что в начале 90 -х., когда жрать было нечего и всего не хватало, некоторые пленки продавали на запад, а на некоторые........хм, писали сериалы вроде "Санта-барбары". А так и о*уел. Этих матчей у меня до сих пор нет. Поэтому не удивляйся если скажут что с кинно-фото пулеметов ничего нет, хотя попробовать можно, попытка-не пытка. Удачи!!!

Красногорский архив кинофотодокументов: 143407, Красногорск, ул. Речная д.1. тел: 562-1464

Это сообщение оттуда. Адрес и телефон тут.
Дальше CoValent описывает как он позвонил и сколько стоит.

TeMHuK
12.08.2002, 19:34
Если в районе середины октября, то готов внести 1500-2000р за любую отечественную авиационную хронику, не обязательно ФКП.
Кстати у кого есть РП то после 9-го мая месяц гнали хронику боев, правда по большей части наземной.
У меня к сожалению не было возможности записать.
Может быть есть смысл связаться с ними?

commit
12.08.2002, 23:49
Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.

MFSP
13.08.2002, 09:43
Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.
Если за такие деньги да еще и нельзя.... То Мы.... Никому и не расскажем, что где-то что-то нарушили.... #
"Все вокруг колхозное, все вокруг мое!"

operok
13.08.2002, 09:57
Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.

Какие копирайты на хронику? Если она была засекречена, то всеравно срок истек и ее можно (и нужно) опубликовать/растиражировать. Чтобы помнили.

BlackMoon
13.08.2002, 12:58
Красногорский архив кинофотодокументов: 143407, Красногорск, ул. Речная д.1. тел: 562-1464

Это сообщение оттуда. Адрес и телефон тут.
Дальше CoValent описывает как он позвонил и сколько стоит.


Не, не то. :) Я один там много хроники не напокупаю. Меня инфа по колективной акции интересовала. Ты мне по мылу ответил уже. Дайте знать плз, когда будет какой-нить прогресс.

48H6
13.08.2002, 13:39
Э-э-э.....нУ  этааа...в натуре....типа,опа...куда здесь платить, пацаны??
:)
если серьезно, интересно знать, дальнейшие движения по этой теме будутЪ?

MFSP
13.08.2002, 13:52
Э-э-э.....нУ #этааа...в натуре....типа,опа...куда здесь платить, пацаны??
:)
если серьезно, интересно знать, дальнейшие движения по этой теме будутЪ?

Так.
Вопрос №1 к CoValent'у: как он ко всему этому относится
Вопрос№2: как к этому относится MG.
Вопрос №3: Откуда берется хроника на il2.sukhoi.ru:confused: #

CoValent
13.08.2002, 14:30
Вопрос №1 к CoValent'у: как он ко всему этому относится
Нормально.

Вот только, если уж всерьез за это браться, надо решить вопросы:

1. Какие именно отрывки переводить на "нашу" пленку?...
2. Правовой статус отрыков и условия их публикации.
3. Перевод финансовых потоков: организация, аккумулирование, использование, отчетность.
4. Тип носителей на которые надо будет переводить все отрывки.
5. Тиражирование носителей и их рассылка.

А также следующие вопросы:

а. Кто получит первоочередное право на получение носителей?
б. Стоимость/правообладание тем, кто не воспользовался внесением денег "до начала перевода на носитель".


Вопрос№2: как к этому относится MG.
Думаю, что где-то между "с интересом" и "никак" - ибо эта тема никак не связана напрямую с их основной деятельностью.


Вопрос №3: Откуда берется хроника на il2.sukhoi.ru:confused:
"Самокомпилируется из файлов, закрытых для просмотра основными пользователями..."

Ну, а если серьезно - то их, эти отрывки, выдирает "откуда-то", записывает и присылает "один какой-то человек", а перекодирует, переархивирует и перепосылает их "другой какой-то человек". Если они, эти Люди, тратящие свое время и деньги на эти действия, захотят сказать, что это именно они - я не буду против. Но на настоящий момент я официально не знаю, откуда взяты эти отрывки, каким образом они туда попали и кто во всем этом виноват.

MFSP
13.08.2002, 16:10
Нормально.

Вот только, если уж всерьез за это браться, надо решить вопросы:

1. Какие именно отрывки переводить на "нашу" пленку?...
2. Правовой статус отрыков и условия их публикации.
3. Перевод финансовых потоков: организация, аккумулирование, использование, отчетность.
4. Тип носителей на которые надо будет переводить все отрывки.
5. Тиражирование носителей и их рассылка.

А также следующие вопросы:

а. Кто получит первоочередное право на получение носителей?
б. Стоимость/правообладание тем, кто не воспользовался внесением денег "до начала перевода на носитель".

Думаю, что где-то между "с интересом" и "никак" - ибо эта тема никак не связана напрямую с их основной деятельностью.

"Самокомпилируется из файлов, закрытых для просмотра основными пользователями..."

Ну, а если серьезно - то их, эти отрывки, выдирает "откуда-то", записывает и присылает "один какой-то человек", а перекодирует, переархивирует и перепосылает их "другой какой-то человек". Если они, эти Люди, тратящие свое время и деньги на эти действия, захотят сказать, что это именно они - я не буду против. Но на настоящий момент я официально не знаю, откуда взяты эти отрывки, каким образом они туда попали и кто во всем этом виноват.
По п.1
Ждем предложений. Форум -то на сухом, а не на Яндексе. тем более, что данные вопросы надо обсуждать сообща.
по п.3. А Может, все-таки объявятся:confused:?  

CoValent
13.08.2002, 19:47
По п.1
Ждем предложений. Форум -то на сухом, а не на Яндексе. тем более, что данные вопросы надо обсуждать сообща.
Бум работать, бум...


по п.3. А Может, все-таки объявятся:confused:?
А что это должно дать?... ;)

777.7
13.08.2002, 22:58
По -поводу всевозможных "копирайтов".
Имеет смысл обратить на ст.18 и ст.19 ФЗ"Об авторском и смежных правах". Вот интересный момент из пункта 2 ст.19.

Ст.19. "Использование произведения БЕЗ СОГЛАСИЯ АВТОРА и БЕЗ ВЫПЛАТЫ авторского вознаграждения. (выделено мной)

#Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1).......
2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио-и телепередачах, звуко- и ВИДЕОЗАПИСЯХ УЧЕБНОГО ХАРАКТЕРА (выделено мной) в объеме, оправданном поставленной целью;

Мысль ясна? :D
Только в Красногорске об этом громко говорить не надо. :cool:

Maximus_G
14.08.2002, 10:06
Было бы логично сначала получить информацию из Красногорска. Думаю, что ситуация для них вполне типичная - любители истории собирают материалы. Поэтому они смогут проконсультировать относительно и организации отбора материалов, и правовых аспектов.
Просто кто-то должен всё это выяснить.

Материалы: наверное, это в первую очередь ФКП, во вторую - любые другие, касающиеся боевого применения авиации; и другие, имеющие какое-либо отношение к авиации - если будут лишние деньги ;)
ИМХО тут многое будет зависеть от того, готовы ли работники архива продемонстрировать их для выборки. По-хорошему, у них должен быть подробный список материалов по этой тематике. Тогда, наш представитель мог бы получить его в Красногорске и запостить сюда - люди выберут. Затем, уже в Красногорске, волонтёры могли бы, просматривая материалы, ориентироваться самостоятельно, зная, чего хотело бы получить коммьюнити.
Например, люди хотели увидеть "записи боёв 157 ИАП, осень 42г.". Волонтёры плёночку посмотрят - ого, вот это кадры! И купят. Или - фу, это неинтересно/плохое качество - и пропустят.

Носители: Как ни крути, альтернативы VHSу нет - Бетакам слишком дорог. В конце концов, никто не собирается устраивать телетрансляции, и бытового качества должно хватить за глаза. Но, конечно, первичный носитель должен быть качественный - S-VHS. И, по-моему, чтобы не заморачиваться с тиражированием кассет и их распространением, хорошо бы сразу перегнать всё в цифру и выложить в инет.

Доступность: кто не готов тратить деньги, тому это в-общем и не надо. А общедоступными эти материалы можно делать постепенно. Очень постепенно ;)

Финансы: организация расчётного счёта физического лица имхо должна быть проведена "под крылышком" администрации форума - это вопрос доверия.

MFSP
14.08.2002, 10:08
Бум работать, бум...

А что это должно дать?... ;)
ЧТобы не было пересечения материалов. Да просто, если у ребят еще что-то есть, или они где-то это берут, или у них есть возможность взять, или они могут найти то что нам надо ( а вдруг?), то, мне кажется, проще будет с ними работать.
А то денег дай, как на новый вертолет, и еще неизвестно ,что и как тебе запишут. ( ну это уже крайность, но все же)

MFSP
14.08.2002, 10:14
Было бы логично сначала получить информацию из Красногорска. Думаю, что ситуация для них вполне типичная - любители истории собирают материалы. Поэтому они смогут проконсультировать относительно и организации отбора материалов, и правовых аспектов.
Просто кто-то должен всё это выяснить.

Материалы: наверное, это в первую очередь ФКП, во вторую - любые другие, касающиеся боевого применения авиации; и другие, имеющие какое-либо отношение к авиации - если будут лишние деньги ;)
ИМХО тут многое будет зависеть от того, готовы ли работники архива продемонстрировать их для выборки. По-хорошему, у них должен быть подробный список материалов по этой тематике. Тогда, наш представитель мог бы получить его в Красногорске и запостить сюда - люди выберут. Затем, уже в Красногорске, волонтёры могли бы, просматривая материалы, ориентироваться самостоятельно, зная, чего хотело бы получить коммьюнити.
Например, люди хотели увидеть "записи боёв 157 ИАП, осень 42г.". Волонтёры плёночку посмотрят - ого, вот это кадры! И купят. Или - фу, это неинтересно/плохое качество - и пропустят.

Носители: Как ни крути, альтернативы VHSу нет - Бетакам слишком дорог. В конце концов, никто не собирается устраивать телетрансляции, и бытового качества должно хватить за глаза. Но, конечно, первичный носитель должен быть качественный - S-VHS. И, по-моему, чтобы не заморачиваться с тиражированием кассет и их распространением, хорошо бы сразу перегнать всё в цифру и выложить в инет.

Доступность: кто не готов тратить деньги, тому это в-общем и не надо. А общедоступными эти материалы можно делать постепенно. Очень постепенно ;)

Финансы: организация расчётного счёта физического лица имхо должна быть проведена "под крылышком" администрации форума - это вопрос доверия.

В общем, согласен.
Но мне кажется , придется делать так. Собрать группу энтузиастов, скинутся , поехать, выбрать , выложить. ( возможно, не все, ну это решаемо).
Т.е. вот что вышло. Хотите еще - скидываемся. ИМХО народ инертен, надо затравку.

Maximus_G
14.08.2002, 10:28
Мне кацца, люди, проголосовавшие положительно, и есть энтузяз... иасты.  :) Был бы расчётный счёт - были бы уже и деньги. Задам вопрос прямо:
Кто готов способствовать в открытии расчётного счёта?
Кто будет вести переговоры с архивом?
Если через неделю никто не объявится, сам позвоню  и открою :mad:

MFSP
14.08.2002, 10:50
Мне кацца, люди, проголосовавшие положительно, и есть энтузяз... иасты. #:) Был бы расчётный счёт - были бы уже и деньги. Задам вопрос прямо:
Кто готов способствовать в открытии расчётного счёта?
Кто будет вести переговоры с архивом?
Если через неделю никто не объявится, сам позвоню #и открою :mad:
Злой Вы однако, батенька.
Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).
Открою, если #CoValent не против.
На той неделе собирался в Красногорск. Жду желающих составить компанию.

kwah
14.08.2002, 13:24
Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).

А как там в Сбербанке (пардон я не в курсе   ) с переводами из-за границы? Есть возможность?

48H6
14.08.2002, 13:46
интересно...
если выкладывать фильмы в инет, то как потом регулировать к ним доступ? по предъявлению платежки (лично или по факсу или в jpg)?
может просто, на CDR, в формате avi, и почтой. Имхо, проще,чем с кассетами возиться.

Вот мой вклад в дележку шкуры неубитого медведя :)

PS. а что, ганкамеры на ил2.сухой.ру закончились? сейчас показывают просто хронику...

cs
14.08.2002, 14:04
Hello!

Насколько я знаю в Красногорске с учётом хранимого материала... э-э-э-э... некоторый беспорядок, да и состояние многих материалов оставляет желать лучшего :(. Поэтому, если удастся перегнать киноплёнку на видео и цифровые носители, то это будет очень полезное дело и для самого Красногорска ( учёт и контроль ), и для всех кому не наплевать на историю авиации.

Что касается носителей, то я предпочёл бы иметь возможность скинуть это на CD.

Конечно же интересен вопрос: "А как персонально мне откусить от этого пирога?", коль скоро я готов оплачивать его выпечку. Крутится в голове мысль о чём-то вроде freeware :)... Выкладывать это потихоньку на каком-нибудь сайте, а большие куски отправлять желающим по почте за деньги для компенсации расходов.

PS  Если вдруг кто-то будет писать мне на E-mail, постарайтесь это делать в КОИ-8.

MFSP
14.08.2002, 15:09
В общем , по моему мнению, чтобы делить что-то, сначала нужно заиметь что-то, а не зная что там есть ( в архиве), что оттуда можно поиметь (из архива, опять же) и во сколько это выльется - не дело.
Насчет вопросов типа " а вот я дам деньги, а как мне потом получить свою долю:confused:??"
Да, кстати, я сразу оговорюсь, что по-моему, раздача информации НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ от вложений - т.е вложил человек 100 - значит больше не может, вложил 100$ - значит столько не жалко. #Группа энтузиастов ( сколько там их уже?) должна представлять себе, что, как, и когда можно будет увидеть/получить/пощупать.
И причем, пока речь не идет о коммерческом использовании материала, это все потом, все-равно, имхо, на что нам денег хватит - так это не полчаса-минут сорок.
Вот.

Maximus_G
14.08.2002, 16:07
Злой Вы однако, батенька.
Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).
Открою, если #CoValent не против.
На той неделе собирался в Красногорск. Жду желающих составить компанию.

Я, в какой-то степени, думал именно о вас как о добровольце №1, MFSP # :rolleyes: #Жаль, что не могу присоединиться в поездке в Красногорск.
Займусь выяснением процедуры открытия счёта.
И может быть, имеет смысл сначала позвонить в архив, поговорить с людьми? Может, не придётся ездить лишний раз, если они отправят вам письмо с описанием того, что у них есть. Всё ж, XXI век на планете.
----------
Качество материалов надо уточнять. О их раздаче имхо ещё рано серьёзно думать. То есть, вроде всем понятно, что они в первую очередь попадут к людям, вложившим в это дело свои ресурсы. И понятно, что так или иначе, рано или поздно, они станут доступны всем желающим.
И конечно, стоимость этих материалов для каждого человека в данный момент определяется его готовностью заплатить, а не конкретной себестоимостью или чем-то подобным. И естественно, более весомые вклады вызывают большую признательность.

MFSP
14.08.2002, 16:20
Я, в какой-то степени, думал именно о вас как о добровольце №1, MFSP # :rolleyes: #Жаль, что не могу присоединиться в поездке в Красногорск.
Займусь выяснением процедуры открытия счёта.
И может быть, имеет смысл сначала позвонить в архив, поговорить с людьми? Может, не придётся ездить лишний раз, если они отправят вам письмо с описанием того, что у них есть. Всё ж, XXI век на планете.

Отвечаю. Кстати, меня зовут Алексей:-))).
Естественно, прежде чем ехать, я позвоню. Но, памятуя о печальном опыте работы с гос. архивными структурами, НАДО ЕХАТЬ САМОМУ.
Ибо уже очень, очень мало осталось "зубров", которые могут навскидку, по телефону, назвать что у них есть, где и в каком состоянии.
Как я уже говорил, открыть счет не проблема, просто я не знаю специфику открытия, нумерации и переводов для нерезидентов РФ (или для счетов в валюте, просто они разные должны быть).
Честно говоря, мне это инетерсно, тем более, что дело нужное. имел счастье в последнее время несколько раз проезжать мимо архива, и если ничего не предпринять серьезного, то наши дети (даже не внуки, а дети!!!) уже не увидят нашей военной кинохроники, не говоря о спецсъемках типа ФКП.
Вот.

Kaiten
14.08.2002, 20:50
Ну 300-500 р это не деньги, а на такое дело и мона и нуна. Только вот некоторые кажется воспринимают это как предоплату, а не доброольный взнос  :(
Надеюсь, что всё у вас получится. Удачи!

48H6
15.08.2002, 09:23
Только вот некоторые кажется воспринимают это как предоплату, а не доброольный взнос  


а в чем разница?? никто не принуждает никого давать деньги, поэтому предоплата является добровольным взносом и наоборот.  ;)

MFSP
15.08.2002, 09:38
а в чем разница?? никто не принуждает никого давать деньги, поэтому предоплата является добровольным взносом и наоборот. #;)
Разница в понимании вопроса, поэтому я в одном из топиков поднимал этоу тему.
ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЯЮ, чтобы не было вопросов.  Доступ, количество и качество получаемой каждым информации не будет зависеть от размеров взноса.
И еще. Это дело на вере. Т.е. на доверии. Так что, попрошу заранее понять, что на обвинения типа" блин, да я не то хотел увидеть, мне нужен "Том и Джерри" 38-го года", посылаться автор будет в сад. Мною лично. Кто не доверяет - милости просим. Звоните, пишите, вместе поедем в Красногорск.
******************************************
Да. И еще. Т.к. я не авиатор сам ( ну где-то рядом) хотелось бы поехать вместе с человеком, разбирающимся в авиации. жду предложений.

CoValent
15.08.2002, 16:39
Да. И еще. Т.к. я не авиатор сам ( ну где-то рядом) хотелось бы поехать вместе с человеком, разбирающимся в авиации. жду предложений.
В течении часа-полутора. Вместе с банковскими реквизитами. ;)

CoValent
15.08.2002, 19:23
1. Готов ехать. Уточнение: не в субботу и не в воскресенье.

2. Банковские реквизиты рублевого счета, ориентированного на этот проект:

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России

счет № 42301.810.3.3817.4301017

3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?

konsty
16.08.2002, 02:39
когда все утрясется ,пришлите  пожалуйста на konst68@online.ru
номер банковского счета.
Удачи  konsty=FB=

Maximus_G
16.08.2002, 05:22
3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?
А могут ли люди, проживающие за границей, переводить деньги на этот счёт?

SimFreak
16.08.2002, 07:20
3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?


Надо  ;)

bug
16.08.2002, 11:14
Надо #;)
ugu

skif1
16.08.2002, 12:25
По поводу реквизитов-а кто получатель, помоему надо указывать при платеже

BlackMoon
16.08.2002, 12:36
А цель платежа?
Или перевод как-то по другому делается?
Как вообще перевод осуществлять?

kwah
16.08.2002, 13:47
3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?

Не... "доларовые" и "евровые" не надо... Нужен только валютный  

SERhiO
16.08.2002, 16:01
А цель платежа?
Или перевод как-то по другому делается?
Как вообще перевод осуществлять?
Надо придти в банк с деньгами, а там расскажут ;)

SERhiO
16.08.2002, 16:12
имхо Надо все эти идеи в коммерческое русло переводить. Только тогда можно конкретный результат получить. По-хорошему надо копирайты на это дело получить. Организовать АО и тд.
Тема эта на видео отражена очень плохо, ниша на видеорынке незаполнена - надо узнать интерес конечного потребителя - и привлечь инвестора.
Либо раскручиваться на пожертвования.
Надо такой топ на империалистическом сайте повесить, на нашем с хорошей посещаемостью, узнать интерес к данной теме. Я сейчас по-старым каналам узнаю сколько BBS-овской кинохроники продается, но только на лицензии, про пиратов данные тяжело получить.

BlackMoon
16.08.2002, 16:30
Надо придти в банк с деньгами, а там расскажут ;)

Я к тому, что обычно требуется указать кому и цель платежа. А то так можно и несколько раз в банк прогуляться.

Bogun
16.08.2002, 21:47
1. Готов ехать. Уточнение: не в субботу и не в воскресенье.

2. Банковские реквизиты рублевого счета, ориентированного на этот проект:

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России

счет № 42301.810.3.3817.4301017

3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?

Yes, please. Will we get it on NTSC-VHS? VCD? DVD?

Bogun

CoValent
17.08.2002, 00:39
1. Из СБ РФ в СБ РФ - они сами знают. Как разберусь насчет перевода из остальных банков - сразу отвечу. Но будет это лишь в понедельник.

2. Насчет "долларового" и "еврового" счетов: это разные счета, и открывать, видимо, придется оба. :(

3. Формат - скорее всего записывать будем VHS, а из него будем конвертить в AVI-DivX на CD. Я бы, конечно, предпочел обойтись без лишней конвертации (Digital) или более профессиональное решение (BETA) - но VHS намного дешевле.

Впрочем, пока все начинается с отбора нужных кадров - а потом, по итогам этого, начнется сбор достаточного количества финансов.

777.7
17.08.2002, 10:31
1. Готов ехать. Уточнение: не в субботу и не в воскресенье.

2. Банковские реквизиты рублевого счета, ориентированного на этот проект:

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России

счет № 42301.810.3.3817.4301017

3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?
Сигнальте когда мона "бышлять".

Meesha
19.08.2002, 09:56
если там снимают "на ходу" (не покадрово ) то можно со своей миниДВшкой поехать - а там цифру в цифру на комп - без проблем ;))

steroid
19.08.2002, 09:58
Стартуем ?

MFSP
19.08.2002, 11:07
1. Готов ехать. Уточнение: не в субботу и не в воскресенье.

2. Банковские реквизиты рублевого счета, ориентированного на этот проект:

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России

счет № 42301.810.3.3817.4301017

3. Нужно ли открывать "долларовые" и "евровые" счета?
Уважаемы CoValent. Прошу со мной связаться. e-mail - в данных, телефон - рабочий 398-0277
Зовут Гречин Алексей.
Заранее благодарен. Жду.

kwah
19.08.2002, 21:40
2. Насчет "долларового" и "еврового" счетов: это разные счета, и открывать, видимо, придется оба. :(


Хм, я конечно не то, чтобы против, но, насколько я понимаю - это деньги (типа открыть два счета, за обслуживание, обналичивание и т.д. и т.п.)
Насколько я помню, при переводе денег в другой банк отсюда :rolleyes: есть возможность указать валюту... То есть одного счета (в долларах или евро должно хватить за глаза).

Я не претендую на истину в последней инстанции и это всегда можно уточнить...

CoValent
19.08.2002, 22:19
Хм, я конечно не то, чтобы против, но, насколько я понимаю - это деньги (типа открыть два счета, за обслуживание, обналичивание и т.д. и т.п.)
Ага!... Не то, чтобы много - но... :(


Насколько я помню, при переводе денег в другой банк отсюда :rolleyes: есть возможность указать валюту... То есть одного счета (в долларах или евро должно хватить за глаза).
Увы, проблема в том, что на этот счет в СБ РФ могут положить лишь то, "подо что заточен" данный счет - либо рубли, либо доллары, либо евро. То есть, например, резиденты США (ох, рано или поздно добрые дяди их спецслужб со своим перехватом всех электронных потоков информации сюда доберутся... ;) ) могут, наверное, послать и евро со своего счета - но могут ли то же сделать европейцы с долларами со своего счета?...

Хотя мне, конечно, проще было бы вообще в одной валюте все "проворачивать" - благо платить за все придется рублями... ;)

kwah
19.08.2002, 23:07
Ага!... Не то, чтобы много - но... :(

Увы, проблема в том, что на этот счет в СБ РФ могут положить лишь то, "подо что заточен" данный счет - либо рубли, либо доллары, либо евро. То есть, например, резиденты США (ох, рано или поздно добрые дяди их спецслужб со своим перехватом всех электронных потоков информации сюда доберутся... ;) ) могут, наверное, послать и евро со своего счета - но могут ли то же сделать европейцы с долларами со своего счета?...

Хотя мне, конечно, проще было бы вообще в одной валюте все "проворачивать" - благо платить за все придется рублями... ;)
но все-таки  :rolleyes:

Ну и... Здесь у нас не только евроовцы и доллароовцы, но и люди из более правильных мест тусуются (с фунтами там, шекелями... я уж не говорю о всяких гривнах, зайчиках, теньге и прочих денежках)...  :D :D :D :D :D

Постараюсь завтра-послезавтра узнать, как с этим дела в "моем банке"   обстоят.
А то они может и в рубли могут

Maximus_G
20.08.2002, 07:22
Было непонятно, возможно ли переводить деньги из-за границы, в иностранной валюте, на рублёвый счёт Сбербанка России.
Я задал им по этот вопрос, они слегка озадачились, но, порывшись в бумагах, выяснили:
Переводы валюты из-за границы на рублёвый счёт осуществляются стандартным способом - так же, как и любые международные денежные переводы в Сбербанк. То есть, отправитель средств должен указать следующее:
название банка-корреспондента Сбербанка России и его SWIFT – код;
полное название Сбербанка России на английском языке: SAVINGS BANK OF THE RUSSIAN FEDERATION, MOSCOW;
SWIFT – код Сбербанка России SABR RU MM;
наименование и номер отделения банка, в котором Вы имеете валютный счет;
фамилию, имя, отчество, адрес и Ваш номер счета в отделении.
(Так указано на http://www.sbrf.ru/ruswin/transfer.htm)
Далее, банк самостоятельно выполняет конвертацию валюты в рубли по курсу для конверсионных операций - он такой же, как и для операций купли-продажи, или даже чуть выгоднее.
Вуаля!

VALERA
20.08.2002, 16:12
1. Из СБ РФ в СБ РФ - они сами знают. Как разберусь насчет перевода из остальных банков - сразу отвечу. Но будет это лишь в понедельник.

2. Насчет "долларового" и "еврового" счетов: это разные счета, и открывать, видимо, придется оба. :(

3. Формат - скорее всего записывать будем VHS, а из него будем конвертить в AVI-DivX на CD. Я бы, конечно, предпочел обойтись без лишней конвертации (Digital) или более профессиональное решение (BETA) - но VHS намного дешевле.

Впрочем, пока все начинается с отбора нужных кадров - а потом, по итогам этого, начнется сбор достаточного количества финансов.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ВАЛЕНТИН! ХОЧУ СКАЗАТЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ФОРМАТЕ ЗАПИСИ. НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ СОХРАНЕНИЯ ЗАПИСИ СВЯЗАНА С ОЦИФРОВКОЙ ИСХОДНОГО НЕГАТИВА. ПРИ ОЦИФРОВКЕ НА ОБОРУДОВАНИИ УСТАНАВЛИВАЮТ УРОВЕНЬ ЯРКОСТИ, КОНТРАСТНОСТИ, РЕЖИМ УСТРАНЕНИЯ ЦАРАПИН И ДРУГИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ. НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧАЮТ В ЦИФРОВОМ СТАНДАРТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ ВОССТАНОВЛЕННЫЙ ФИЛЬМ. ДАЛЕЕ КОНВЕРТИРУЮТ В ПОЗИТИВНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ ЦИФРОВОГО СТАНДАРТА И НА CD ИЛИ DVD. ПРИМЕРАМИ ТАКИХ РАБОТ В КИНО- "ОПЕРАЦИЯ Ы..." НА DVD ИЛИ ФИЛЬМ "ДАУРИЯ", КОНЕЧНО, "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШЕРЛОКА ХОЛМСА И ДОКТОРА ВАТСОНА" С ВОССТАНОВЛЕННЫМИ И ДОБАВЛЕННЫМИ СЦЕНАМИ С АЛЕКСЕЕМ ПЕТРЕНКО И МАРИНОЙ ЛЕВТОВОЙ. Я УБЕЖДЕН В ТОМ, ЧТО ДЛЯ ПЕРЕЗАПИСИ В ЦИФРОВОЙ СТАНДАРТ С САМОГО НАЧАЛА НЕОБХОДИМО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ ОБ ОЦИФРОВКЕ НЕГАТИВА С ДАЛЬНЕЙШЕЙ КОНВЕРТАЦИЕЙ В ЦИФРОВОЙ ПОЗИТИВ. НАВЕРНО, В КРАСНОГОРСКЕ НЕТ ТАКОГО ОБОРУДОВАНИЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ ОБ ОЦИФРОВКЕ ВООБЩЕ ВСЕГО ФОНДА КФП НА ОБОРУДОВАНИИ ГОСФИЛЬМОФОНДА ИЛИ МОСФИЛЬМА. КОНЕЧНО, ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ НЕ 2000 РУБ/МИН , НАВЕРНО НУЖНО СОЗДАТЬ ООО ИЛИ ЗАО. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ВАЛЕНТИН, Я ВСЕГДА ПОДДЕРЖУ ЛЮБОЙ СТАНДАРТ ПЕРЕЗАПИСИ, ВСЕ-ТАКИ НАДЕЮСЬ МЫ СМОЖЕМ НАЙТИ ДЕНЬГИ НА ОЦИФРОВКУ ИСХОДНОГО НЕГАТИВА.
          С УВАЖЕНИЕМ - ВАЛЕРИЙ.

SERhiO
20.08.2002, 16:26
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ВАЛЕНТИН! ХОЧУ СКАЗАТЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ФОРМАТЕ ЗАПИСИ. НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ СОХРАНЕНИЯ ЗАПИСИ СВЯЗАНА С ОЦИФРОВКОЙ ИСХОДНОГО НЕГАТИВА. ПРИ ОЦИФРОВКЕ НА ОБОРУДОВАНИИ УСТАНАВЛИВАЮТ УРОВЕНЬ ЯРКОСТИ, КОНТРАСТНОСТИ, РЕЖИМ УСТРАНЕНИЯ ЦАРАПИН И ДРУГИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ. НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧАЮТ В ЦИФРОВОМ СТАНДАРТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ ВОССТАНОВЛЕННЫЙ ФИЛЬМ. ДАЛЕЕ КОНВЕРТИРУЮТ В ПОЗИТИВНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ ЦИФРОВОГО СТАНДАРТА И НА CD ИЛИ DVD. ПРИМЕРАМИ ТАКИХ РАБОТ В КИНО- "ОПЕРАЦИЯ Ы..." НА DVD ИЛИ ФИЛЬМ "ДАУРИЯ", КОНЕЧНО, "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШЕРЛОКА ХОЛМСА И ДОКТОРА ВАТСОНА" С ВОССТАНОВЛЕННЫМИ И ДОБАВЛЕННЫМИ СЦЕНАМИ С АЛЕКСЕЕМ ПЕТРЕНКО И МАРИНОЙ ЛЕВТОВОЙ. Я УБЕЖДЕН В ТОМ, ЧТО ДЛЯ ПЕРЕЗАПИСИ В ЦИФРОВОЙ СТАНДАРТ С САМОГО НАЧАЛА НЕОБХОДИМО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ ОБ ОЦИФРОВКЕ НЕГАТИВА С ДАЛЬНЕЙШЕЙ КОНВЕРТАЦИЕЙ В ЦИФРОВОЙ ПОЗИТИВ. НАВЕРНО, В КРАСНОГОРСКЕ НЕТ ТАКОГО ОБОРУДОВАНИЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ ОБ ОЦИФРОВКЕ ВООБЩЕ ВСЕГО ФОНДА КФП НА ОБОРУДОВАНИИ ГОСФИЛЬМОФОНДА ИЛИ МОСФИЛЬМА. КОНЕЧНО, ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ НЕ 2000 РУБ/МИН , НАВЕРНО НУЖНО СОЗДАТЬ ООО ИЛИ ЗАО. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ВАЛЕНТИН, Я ВСЕГДА ПОДДЕРЖУ ЛЮБОЙ СТАНДАРТ ПЕРЕЗАПИСИ, ВСЕ-ТАКИ НАДЕЮСЬ МЫ СМОЖЕМ НАЙТИ ДЕНЬГИ НА ОЦИФРОВКУ ИСХОДНОГО НЕГАТИВА.
# # # # # С УВАЖЕНИЕМ - ВАЛЕРИЙ.
Вот-вот, этим надо заниматся на более высоком уровне :( Иначе, ничего не выйдет. Деньги делают деньги :eek:. Если 100 проголосовавших человек пришлют по 500 руб. будет всего ~ 1500-1600 USD
на 3 часа с натяжкой хватит :( Но врядли столько денег будет. Вопрос сколько там всего, а для этого надо ехать, может там еще интересное что-то лежит.
Надо права покупать :cool:

Maximus_G
20.08.2002, 16:34
ВАЛЕРИЙ, вы можете не кричать, вас прекрасно слышно  :rolleyes:
А теперь немного, совсем чуть-чуть статистики. Усилиями 85 проголосовавших здесь человек потенциально собрана сумма в 30-35 тыс. рублей. Этого хватит на 2 часа материалов в формате VHS, полчаса - Betacam, или на несколько минут материалов, оцифрованных по технологии, описанной вами. Этого крайне мало, и в таком случае следует подходить к решению проблемы комплексно, на что вы и намекаете, говоря об образовании юр. лица. По моему скромному мнению, наше сообщество не готово к подобной деятельности; в данный момент главная проблема в том, что мы не имеем доступа к необходимым ресурсам для организации подобного предприятия.
Начиная с малого, мы имеем гораздо больше шансов на успех.

SERhiO
20.08.2002, 17:11
ВАЛЕРИЙ, вы можете не кричать, вас прекрасно слышно #:rolleyes:
А теперь немного, совсем чуть-чуть статистики. Усилиями 85 проголосовавших здесь человек потенциально собрана сумма в 30-35 тыс. рублей. Этого хватит на 2 часа материалов в формате VHS, полчаса - Betacam, или на несколько минут материалов, оцифрованных по технологии, описанной вами. Этого крайне мало, и в таком случае следует подходить к решению проблемы комплексно, на что вы и намекаете, говоря об образовании юр. лица. По моему скромному мнению, наше сообщество не готово к подобной деятельности; в данный момент главная проблема в том, что мы не имеем доступа к необходимым ресурсам для организации подобного предприятия.
Начиная с малого, мы имеем гораздо больше шансов на успех.
А там материалов на 2 часа? :confused:

SERhiO
20.08.2002, 17:16
ИМХО Надо выяснить сколько там часов, и чего там есть вообще, а потом уж деньги считать - если с малого начинать.

kwah
20.08.2002, 17:44
Было непонятно, возможно ли переводить деньги из-за границы, в иностранной валюте, на рублёвый счёт Сбербанка России.
Я задал им по этот вопрос, они слегка озадачились, но, порывшись в бумагах, выяснили:
Переводы валюты из-за границы на рублёвый счёт осуществляются стандартным способом - так же, как и любые международные денежные переводы в Сбербанк. То есть, отправитель средств должен указать следующее:
название банка-корреспондента Сбербанка России и его SWIFT – код;
полное название Сбербанка России на английском языке: SAVINGS BANK OF THE RUSSIAN FEDERATION, MOSCOW;
SWIFT – код Сбербанка России SABR RU MM;
наименование и номер отделения банка, в котором Вы имеете валютный счет;
фамилию, имя, отчество, адрес и Ваш номер счета в отделении.
(Так указано на http://www.sbrf.ru/ruswin/transfer.htm)
Далее, банк самостоятельно выполняет конвертацию валюты в рубли по курсу для конверсионных операций - он такой же, как и для операций купли-продажи, или даже чуть выгоднее.
Вуаля!
Хм... Что-то как-то оно запутано... Сначало про рублевый... А потом, нужно указать: "наименование и номер отделения банка, в котором Вы имеете валютный счет". То есть валютный счет все-таки нужен?

Лыжи не едут? Или где-то собака порылась?

VALERA
20.08.2002, 18:52
КОНЕЧНО, Я ГОТОВ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ПЕРВИЧНЫХ ПЕРЕГОВОРАХ С ВЫЯСНЕНИЕМ ВСЕХ ВОПРОСОВ:
1.СКОЛЬКО ПО  ВРЕМЕНИ ЕСТЬ МАТЕРИАЛА ФКП.
2.КАЧЕСТВО МАТЕРИАЛА И ТИП НОСИТЕЛЯ(35ММ,16ММ,ВИДЕО).
3. ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВОЕЙ КАМЕРЫ(DIGITAL :cool: ИЛИ ДРУГОГО СВОЕГО ОБОРУДОВАНИЯ.
4.ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТЫ С НЕГАТИВАМИ.
5.УСЛОВИЯ ПЕРЕЗАПИСИ, ТИП ОБОРУДОВАНИЯ.
6.ФОРМА ОПЛАТЫ.
ПОЕЗДКУ МОГУ СДЕЛАТЬ В ЛЮБОЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ.
                 С УВАЖЕНИЕМ - ВАЛЕРИЙ.

CoValent
20.08.2002, 20:21
...КОНЕЧНО, ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ НЕ 2000 РУБ/МИН , НАВЕРНО НУЖНО СОЗДАТЬ ООО ИЛИ ЗАО. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ВАЛЕНТИН, Я ВСЕГДА ПОДДЕРЖУ ЛЮБОЙ СТАНДАРТ ПЕРЕЗАПИСИ, ВСЕ-ТАКИ НАДЕЮСЬ МЫ СМОЖЕМ НАЙТИ ДЕНЬГИ НА ОЦИФРОВКУ ИСХОДНОГО НЕГАТИВА.
Здравствуйте, Валерий!

Я был бы лишь рад все это сделать, наверняка, и цена будет меньше - но есть одно громадное "но": потребного для этого дела денег никто не даст. Простейший подсчет показывает, что это потребует нескольких сотен тысяч долларов.

Чуть ниже я опишу сегодняшний поход в РГАК...

CoValent
20.08.2002, 20:26
1.СКОЛЬКО ПО #ВРЕМЕНИ ЕСТЬ МАТЕРИАЛА ФКП.
Очень, очень много!...


2.КАЧЕСТВО МАТЕРИАЛА И ТИП НОСИТЕЛЯ(35ММ,16ММ,ВИДЕО).
Там - 35 мм. Записывают на: VHS, BETACAM, BETACAM DIGITAL.


3. ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВОЕЙ КАМЕРЫ(DIGITAL :cool: ИЛИ ДРУГОГО СВОЕГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Нет.


4.ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТЫ С НЕГАТИВАМИ.
Нет - только просмотр позитивов для выбора кадров.


5.УСЛОВИЯ ПЕРЕЗАПИСИ, ТИП ОБОРУДОВАНИЯ.
Выше, только их оборудование.

Возможно, под заключение контракта и дадут возможность использовать свою аппаратуру - но я писал выше, что подобные действия выливается в несколько сотен тысяч долларов.


6.ФОРМА ОПЛАТЫ.
Любая - в российской валюте.


ПОЕЗДКУ МОГУ СДЕЛАТЬ В ЛЮБОЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ.
Вопрос - подо что. :)

CoValent
20.08.2002, 20:47
Итак, краткий отчет о сегодняшнем посещени Российского государственного архива кинофотодокументов в подмосковном Красногорске.

Прежде всего должен сказать, что полностью поддерживаю Maximus_G в идее "начиная с малого, мы имеем гораздо больше шансов на успех".

Материалов там очень много - НЕ необозримо, но два часа мы с Алексеем занимались только просмотром каталога одной папки "Боевые действия авиации в ВОВ". Просмотрели и выписали все записи, которые относятся к понятиям "воздушный бой", "записи кинофотопулеметов" и "штурмовка". Одна из выписанных нами записей посвящена работе ДБА по Восточной Пруссии (ну очень хочу увидеть, как упала пятитонка), штуки три - прикрытие бомбардировщиков истребителями и бомбардировщики отбивающиеся от истребителей, еще одна - веселая по описанию (и страшная по сути)... Ни "быт летчиков", ни "показательные" записи "пилот садится в самолет", "пилот выходит из самолета", "взлет самолета", "посадка самолета", ни одну запись "чисто" бомбардировочной авиации, ни одну запись "ночных и ближних" бомбардировщиков или "женщин-пилотов", "встречи пилотов и Василия Сталина с комиссаром дивизии", ни обзорные записи "панорама и жизнь N-ского аэродрома"...

Мы выбрали только то, что я перечислил выше - и получилось 92 (девяносто две!) бобины 35-мм пленки.

Всего остального, касающегося авиации - там раза в четыре выше. Хорошим показателем, кстати, будет такой пример: из примерно 20 пленок с жизнью "Нормандии-Неман" мы выбрали лишь 4 - с документальными записями их боев.

Ну, в подробнее расскажет Алексей: весь записаный каталог у него, и как только он его набьет - он его опубликует здесь.

P.S. Уже на выходе из каталога, когда нам было давно "пора", неожиданно выяснилось, что там еасть и записи испытаний разных ОКБ, в том числе - Поликарпова... Кажется, намечается отдельный диск... ;)

MFSP
20.08.2002, 21:04
Все вышепечисленное CoValent'ом подтверждаю. Начинать придется с малого, но и малого по предварительным подсчетам там месяца на два-три работы.

список всех отобранных пленок будет опубликован завтра после обеда (ориентировочно часа в 3).
Список будет кратким - год съемки, краткое (очень краткое ) описание.
должен сразу оговориться, что в каталоге нет продолжительности пленок, так что пленка может оказаться и на 15 минут, и на 2 часа.
МАТЕРИАЛА ОЧЕНЬ МНОГО!!!!
Для тех, кому не понравится  ( или  уже не нравится ) наш выбор, отсылаю к своему постингу  в этом топике выше. (по поводу в сад).
Для желающих (если таковые будут, ибо времени это занятие сжирает вагоны - сегодня мы там провели ок. 3-х часов, а глаза бы еще хотели бы посмотреть) - еще раз говорю - пишите, ответим всем.
******************************************
так что вот - если у кого есть что спросить - спрашивайте.
******************************************
кстати, названия некоторых пленок заслуживают помещения в раздел "юмор...".
Например. "На фронтовом  аэродроме к летчикам подходит командир морской пехоты (!!!) и дает задание!!!"  - без шуток, слово в слово. 41 год.

RussAn-2
20.08.2002, 21:32
Было бы здорово, если бы вы еще часик провели непосредственно в кинозале архива, но все равно дело
важное сделали.
Дайте обязательно отмашку когда деньги можно переводить.

CoValent
20.08.2002, 21:53
Рубли можно переводит хоть сейчас. Если с каждой заинтересовавшей нас бобины выбрать хоть по паре минут - это три часа VHS и полторы тысячи "унылых енотов" только за перевод на кассету...

Напоминаю банковские реквизиты (полные рублевые):

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
123373, г. Москва, б-р Яна Райниса, д. 30, к. 1
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
счет № 42301.810.3.3817.4301017
Логинов Валентин Вадимович

Еще один вопрос - о контроле (ну, как меня контролировать - понятно: отсканировал сберкнижку по запросу - и выложил). Сложнее с переводами - тут, видимо, потребуется, при каждом переводе указывать параллельно здесь дату и сумму. Тогда будет видно, что и где задерживается. Идеи, предложения на эту тему?...

Maximus_G
21.08.2002, 03:48
Хм... Что-то как-то оно запутано... Сначало про рублевый... А потом, нужно указать: "наименование и номер отделения банка, в котором Вы имеете валютный счет". То есть валютный счет все-таки нужен?

Лыжи не едут? Или где-то собака порылась?


Повторю: Так указано на сайте Сбербанка, это стандартная процедура для перевода денег на валютный счёт, но она совершенно таким же образом работает и для рублёвого счёта, разница лишь в том, что банк выполняет конвертацию валюты.


CoValent:
Я был бы лишь рад все это сделать, наверняка, и цена будет меньше...
Олег Медокс как-то говорил, что для юридических лиц цены на материалы значительно выше.

CoValent:
...неожиданно выяснилось, что там еасть и записи испытаний разных ОКБ, в том числе - Поликарпова... Кажется, намечается отдельный диск...
Несколько И-185 проходили войсковые испытания, на фронте, кажется осенью 42-го. Может, там что-то есть?..

CoValent:
Сложнее с переводами - тут, видимо, потребуется, при каждом переводе указывать параллельно здесь дату и сумму. Тогда будет видно, что и где задерживается. Идеи, предложения на эту тему?...
Такие варианты:
1. После оформления перевода, человек отсылает тебе письмо.
2. Или человек создает сообщение в специальном топике на этом форуме, указывая необходимую информацию. Тогда ты сможешь "модерировать" сообщения, вставляя большими зелёными буквами Получен или Не получен . Будет наглядно.

Maus
21.08.2002, 07:39
жизнью "Нормандии-Неман" мы выбрали лишь 4 - с документальными записями их боев.
Я, как и многие, видел сайт посвященный "Нормандии-Неман". Делают французы. Может с ними связаться напрямую? Это им может быть интересно. А т.к. иностранцы, то и взносы могут сделать более или менее значимые, если не прижимистые конечно.

Maximus_G
21.08.2002, 08:02
Делают французы. Может с ними связаться напрямую?
А что, хорошая идея! Свяжетесь?

З.Ы. Может быть, немцев пригласить?  :D

MFSP
21.08.2002, 14:10
З.Ы. Может быть, немцев пригласить? #:D
Ага. чтобы посмотрели на свои горящие самолеты....  
Там их много. опубликую список, сами посмотрите....

Yo-Yo
21.08.2002, 16:38
Валентин!
Думаю лучше будет, если ты дашь команду, когда уже можно деньги переводить. Или уже мона? И нуна?

MFSP
21.08.2002, 18:28
Так. Публикую список.
Сразу обращаю внимание на:
-Список краткий
-В списке использованы сокращения , но они там же и расшифрованы ( см. начало).
-При средней длине пленки в 45 минут можете представить объем работ.
***************************************
Начет переводов - CoValent сегодня должен решить. Пытаемся оптимизировать переводы "из-за бугра" ( проще говоря, чтобы живущие там платили меньше денег там, а мы здесь.)

Yo-Yo
21.08.2002, 19:02
Это то, что я хотел бы посмотреть в первую очередь. Однако, по оч. скудному описанию трудно отобрать наиболее зрелищные и полезные для вирпилов, поэтому окончательный выбор - на усмотрение видевших эти кадры. Большое вам, ребята, спасибо!

MFSP
21.08.2002, 19:21
Немного измененный список. Забыл добавить разбивку по годам.

MFSP
21.08.2002, 19:22
Это то, что я хотел бы посмотреть в первую очередь. Однако, по оч. скудному описанию трудно отобрать наиболее зрелищные и полезные для вирпилов, поэтому окончательный выбор - на усмотрение видевших эти кадры. Большое вам, ребята, спасибо!
насчет скудности - такое и было. Надо будет смотреть.

CoValent
21.08.2002, 22:07
Валентин!
Думаю лучше будет, если ты дашь команду, когда уже можно деньги переводить. Или уже мона? И нуна?
Рубли - уже нужно! 5 банковских дней на перевод означает, что пройдем минимум неделя, когда придут первые деньги - а ориентировочно деньги потребуются уже через пару недель...

CoValent
22.08.2002, 01:23
Ходят разные слухи, что для иностранцев с долларами (Северная Америка) и евро проще найти по человеку, которые будут "аккумулировать" у себя собираемые на данных территориях суммы и потом пересылать их сюда более крупными партиями.

Возникает ряд вопросов: так ли это, стоит ли так делать и кто мог бы заняться этим "на местах?...

Maus
22.08.2002, 02:48
А что, хорошая идея! Свяжетесь?
:D
Да заморским языкам я не обучен. Да и логично было -бы если с "Нормандией-Неман" связался бы человек более авторитетный в форуме и в этой затее. Вот CoValent например.
Или САМ ......., ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ, чье появление на формуме событие... Да-да, он самый. Тогда, наверное, от "Н-Н" такой взнос можно ждать, что и на "БЕТАКАМ" можно будет позволить.
Так, просто мысли вслух.

SimFreak
22.08.2002, 07:42
Is it possible to convet file to divx or similar and let us download it.  

Maximus_G
22.08.2002, 08:53
Is it possible to convet file to divx or similar and let us download it.
The files WILL be converted, and it is proposed to make them downloadable for everyone, at least partly. For those who take active part in the process (i.e. put up money), the stuff will be fully accessible in the first place.

SimFreak
22.08.2002, 09:29
Прекрасно    :D

Havoc_Odessa
22.08.2002, 10:39
Скажите на милость, а будет ли возможность передать оцифрованный материал на Украину? (конкретно, поездом в Одессу?)

И еще - кто может прояснить нюансы перевода денег из Украины в Россию? Подойдет ли для этого тот рублевый счет, что указан выше, или только валютой можно?

MFSP
22.08.2002, 11:10
Скажите на милость, а будет ли возможность передать оцифрованный материал на Украину? (конкретно, поездом в Одессу?)
В смысле? Качайте на здоровье.

[/quote]
И еще - кто может прояснить нюансы перевода денег из Украины в Россию? Подойдет ли для этого тот рублевый счет, что указан выше, или только валютой можно?[/quote]
Я думаю, на сайте Сбербанка это есть ( или #запрос по e-mail).
*********************************************
Для всех!!!!
Начинайте переводить деньги. Конец этой недели, начало следующей - мы делаем заказ на пленку, к концу следующей - начинаем выборку.

Gunn0r
22.08.2002, 11:23
Напоминаю банковские реквизиты (полные рублевые):

Сбербанк России
Краснопресненское отделение № 1569/01449
123373, г. Москва, б-р Яна Райниса, д. 30, к. 1
р/с 30301810338000603817
Сбербанк России г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7707083893
к/с 30101810400000000225
в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
счет № 42301.810.3.3817.4301017
Логинов Валентин Вадимович

Еще один вопрос - о контроле (ну, как меня контролировать - понятно: отсканировал сберкнижку по запросу - и выложил). Сложнее с переводами - тут, видимо, потребуется, при каждом переводе указывать параллельно здесь дату и сумму. Тогда будет видно, что и где задерживается. Идеи, предложения на эту тему?...

1. Не могли бы вы выложить инфу о банковском счёте на английском, для тех, кто собирается переводить деньги из-за границы?

2. По крайненй мере в Швеции можно конвертировать валюту при переводе на иностранный счёт, так что может нет необходимости открывать валютные счета в Сбербанке?

kwah
22.08.2002, 11:40
Ходят разные слухи, что для иностранцев с долларами (Северная Америка) и евро проще найти по человеку, которые будут "аккумулировать" у себя собираемые на данных территориях суммы и потом пересылать их сюда более крупными партиями.

Возникает ряд вопросов: так ли это, стоит ли так делать и кто мог бы заняться этим "на местах?...
Да, узнал я тут. "Моему банку" по барабану куда (на какой счет) переводить деньги.

AFAIK
Если делается перевод отсюда (Нидерланды) в Россию, то банк удерживает определенный процент, но не менее некой минимальной фиксированной суммы...
По этому выгоднее переводить суммами поболее 100-200 евро (долларов). Переводы внутри страны бесплатны, можно сделать через Инет, выполняются быстрее: обычно два дня максимум, в Россию: 10-15 дней - это как повезет, и в банк надо идти ногами, формы заполнять. Так как мы все же отнюдь не миллионеры, то будем работать, по крайней мере я #, в районе 50.00, то есть собрать все "пожертвования" на одном счету должно:
быть дешевле съэкономить время многим людям (кроме одного добровольца :rolleyes: ) Итак, если кто-нибудь из страждущих есть в Нидерландах... Милости просим... Хм, типа записался #:D :D :D

Как бы у камрада CoValent'a проблем с властями не возникло (шпиён - адназначна #), счет-то именной #:D :D :D

Maus
22.08.2002, 23:20
Ну вот отправил вчера платеж. Правда реквизиты я написал на обычной платежке (маленькие которые), которую я использую для оплаты различных пошлин в различные организации. Послал курьера, благо ему по пути было. Выяснилось что обычные платежки по такому платежу не годятся. Пришлось курьеру заполнять "портяну" размером с тетрадный листок. (поэтому там в качестве плательщика будет Назарова А.Н.) Это некоторый технический момент для тех, кто решил платежку дома заполнить. А так все нормально. На руках квитанция, с водяными значками. CoValent, что с этой квитанцией теперь делать. Если она нужна, могу только по-почте ибо сканера нет. Если не нужна-тогда дело сделано, умолкаю.

CoValent
23.08.2002, 02:00
CoValent, что с этой квитанцией теперь делать. Если она нужна, могу только по-почте ибо сканера нет. Если не нужна-тогда дело сделано, умолкаю.
В домашний архив финансовых документов - пока платеж не пройдет... а то потеряют еще...

Havoc_Odessa
23.08.2002, 10:28
В смысле? Качайте на здоровье.  



В том смысле, что далеко не у всех толстые каналы :(((

Потому и спрашивал о передаче с проводником

bug
23.08.2002, 11:15
Prostite tak mogno is sa rubega perevodit' den'gi na etot schet?

BlackMoon
23.08.2002, 12:32
Оплачено.  

CoValent
23.08.2002, 12:33
В том смысле, что далеко не у всех толстые каналы :(((

Потому и спрашивал о передаче с проводником
По мере изготовления носителей они будут рассылаться по запросу.

Кстати, в Сеть будут выкладываться ролики меньшим размером изборажения и качеством .

CoValent
23.08.2002, 12:35
Prostite tak mogno is sa rubega perevodit' den'gi na etot schet?
Сегодня выясним точно.

McSeem
23.08.2002, 15:20
Вот те на  :mad:
Там, оказывается, паспорт нужен ... а я его не ношу с собой - положить некуда.
Обидно - попал в перерыв, прождал 15 минут - и такой облом. Т.ч. имейте в виду ....
Да ... бланк я взял - кому надо, могу отсканить.

CoValent
23.08.2002, 16:27
Вот те на #:mad:
Там, оказывается, паспорт нужен ...
Кстати - да, сам узнал в среду: для любых вариантов уменьшения счета (взять деньги, переслать деньги) в СБ РФ теперь требуется паспорт... :(

Maximus_G
23.08.2002, 17:25
Сделал новостную рассылку для всех, кто оставлял свои координаты в этом топике и на форуме 1С.
Попробую выйти на Нормандию.

deCore
23.08.2002, 19:22
Кстати, в Сеть будут выкладываться ролики меньшим размером изборажения и качеством .

Кстати о качестве.
Если взять качество видео "неизвестного" доброго фея, который выкладывает фрагменты на il2.sukhoi.ru, то оно оставляет желать...(не смотря на это огромное ему спасибо!) #Это проблема исходников или компрессии? Может двухчасовую подборку лучше на 2х СД писать? #Кстати, болванки же тоже денег стоят...

CoValent
23.08.2002, 19:42
Кстати о качестве.
Если взять качество видео "неизвестного" доброго фея, который выкладывает фрагменты на il2.sukhoi.ru, то оно оставляет желать...(не смотря на это огромное ему спасибо!) #Это проблема исходников или компрессии?
Профессионализма. Как мне "приснилось", первый человек перегоняет ролики с DVD на DivX, а второй человек их облагораживает.

Я же в видео понимаю лишь куда кассету засунуть и как файл запустить (клавишей "Enter" ;) ) - и за неимением времени даже в технологию приготовления отрывков не лезу. "Там свои специалисты сидят!" (с) чей-то


Может двухчасовую подборку лучше на 2х СД писать? #Кстати, болванки же тоже денег стоят...
Таквсе денег стоит... потому и рассылка не будет бесплатна "для любого желающего"...

CoValent
23.08.2002, 19:57
Теперь о счетах... После двухчасового разговора с любимой сберкассой выяснилось, что экономнее и в плане финансов и в плане скорости перевода оформить два валютных счета - "долларовый" и "евровый".

Переводить деньги на эти счета в своей стране, не использующей ни доллары, ни евро, проще "подбором" своей валюты к наиболее близкому по валюте счету (потому что там еще и за конвертацию снимут).

Реквизиты счетов:

USD
Savings bank of the Russian Federation
Krasnopresnenskoe branch 1569/01449
Moscow, Russia
Loginov Valentin Vadimovich
42301840538174300082

EURO
Savings bank of the Russian Federation
Krasnopresnenskoe branch 1569/01449
Moscow, Russia
Loginov Valentin Vadimovich
42301978738174300039

Сейчас я повторю их в первом сообщении здесь, но у меня возникло еще два вопроса:

1. Может ли кто-то из "долларовой" или "евровой" зоын проверить - нужны ли при переводе "correspondent bank", "SWIFT" и "account with correspondent bank"?

2. Не пора ли нам переводить эту тему в "Авиация в искусстве", отдельный раздел и расширяться (отдельные указания, кто слал, сколько слал и прочее?)

SimFreak
24.08.2002, 04:48
Does anyone know if this can be done from Bank Of America. (Bank is closed right now so I can't call them)

steroid
24.08.2002, 11:33
ушло

RussAn-2
24.08.2002, 12:25
бульвар Яна Райниса д 30, к.1  - это адрес филиала
сбербанка или адрес Валентина?
А то у нас спросили, а я и засумлевался что ответить.
Дайте ответ кто-нить срочно, через полчаса пойду в
сбербанк.

RussAn-2
24.08.2002, 15:41
Разобралися,

Оплачено.

commit
24.08.2002, 21:44
Деньги отправил.

CoValent
25.08.2002, 00:12
бульвар Яна Райниса д 30, к.1 #- это адрес филиала сбербанка или адрес Валентина?
Конечно филиала!

Я могу дать и адрес свой домашний (для перевода почтого/телеграфного) и паспортные данные (для Western Union) - но это все "съест" денег больше, и не факт, что полезнее...

CoValent
25.08.2002, 00:20
Does anyone know if this can be done from Bank Of America. (Bank is closed right now so I can't call them)
Yes, it works. But I think this it can to demand "all" requisits, so...

USD account

Correspondent bank of Savings bank of the Russian Federation:
The Bank of New York, New York, NY, USA

SWIFT
IRVT US 3N

Account of Savings bank of the Russian Federation with correspondent bank:
890-0057-610

Account with Institution:
Savings bank of the Russian Federation
Krasnopresnenskoe branch 1569/01449
Moscow, Russia

Beneficiary customer:
Loginov Valentin Vadimovich

Beneficiary account:
42301840538174300082

Maximus_G
27.08.2002, 06:10
Кстати о качестве.
Если взять качество видео "неизвестного" доброго фея, который выкладывает фрагменты на il2.sukhoi.ru, то оно оставляет желать...(не смотря на это огромное ему спасибо!) #Это проблема исходников или компрессии? Может двухчасовую подборку лучше на 2х СД писать? #Кстати, болванки же тоже денег стоят...
Желать-то, конечно, оставляет   :) но на моей памяти сухой.ру - первый сайт, где можно легко скачать хронику в действительно хорошем разрешении и приемлемом размере/качестве.
А по поводу оцифровки - при макс. разрешении, которое можно получить с VHS = 768х576х25fps, сжимать лучше не более 1 часа на 1 болванку, адназначна ;)

cs
27.08.2002, 12:54
Hello!



По мере изготовления носителей они будут рассылаться по запросу.

Кстати, в Сеть будут выкладываться ролики меньшим размером изборажения и качеством .

Тут есть серьёзные грабли -- таможня. Я недавно ( конец июня ) из-за этого не смог отправить диск с ПО на Украину. Видимо придётся создать сеть "агентов" с толстыми каналами для передачи им ISO-образов высокого качества для дальнейшей раздачи в пределах своего таможенного пространства.

McSeem
27.08.2002, 13:20
Отправлено

SLI=SHURIK_25=
27.08.2002, 15:51
Отослал, сегодня.

violator13
27.08.2002, 15:58
Подскажите, пожалуйста,  как с Украины деньги слать?

CoValent
27.08.2002, 15:59
Тут есть серьёзные грабли -- таможня. Я недавно ( конец июня ) из-за этого не смог отправить диск с ПО на Украину. Видимо придётся создать сеть "агентов" с толстыми каналами для передачи им ISO-образов высокого качества для дальнейшей раздачи в пределах своего таможенного пространства.
Попробуем... сейчас Донецк помогает с той же проблемой для Captain Sim (http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=capsim), так что все можно решить... ;)

CoValent
27.08.2002, 16:01
Подскажите, пожалуйста, #как с Украины деньги слать?
Так же, "как раньше" - то есть если я правильно понял, у СберБанков Украины и России деньги ходят легко и непринужденно.

Практически же надо зайти в свой банк с распечаткой данных реквизитов и показать им, сказав, что надо со своего счета перевести на данный счет - а дальше они разберутся.

P.S. Скоро стану банкиром... ;)

Blowball
27.08.2002, 17:52
Практически же надо зайти в свой банк с распечаткой данных реквизитов и показать им, сказав, что надо со своего счета перевести на данный счет - а дальше они разберутся.


А с Узбекистана деньги Сбербанк примет?
P.S.
Валютный счет есть, но в банке дать вразумительный ответ не смогли(хотели).
P.P.S.
На днях зайду в Вестерн Юнион, узнаю как там.

kwah
27.08.2002, 19:05
На днях зайду в Вестерн Юнион, узнаю как там.
Думаю нет смысла - дороговато у них...
Более того:
"Restrictions and Special Notes: Uzbekistan

Money transfer payments are reserved for private consumer use only and cannot be made for commercial or business purposes.  Residents can only send money to relatives and must present documentation of proof of their relationship.  Non-residents must supply evidence of origin of hard currency or a Customs Declaration."
Взято здесь: http://www.westernunion.com/info/intlCountryInfoIndex.asp?country=UZ

kwah
27.08.2002, 19:40
Теперь о счетах...
1. Может ли кто-то из "долларовой" или "евровой" зоын проверить - нужны ли при переводе "correspondent bank", "SWIFT" и "account with correspondent bank"?
Держу в руках форму международного перевода. Обязательны к заполнению: Currency
SWIFT-code beneficiary bank
IBAN - Account number of beneficiary
Name of beneficiary
Postcode and place
Signature

Guga
28.08.2002, 03:35
Отправил

Blowball
28.08.2002, 09:18
Думаю нет смысла - дороговато у них...
Более того:
"Restrictions and Special Notes: Uzbekistan

Money transfer payments are reserved for private consumer use only and cannot be made for commercial or business purposes. #Residents can only send money to relatives and must present documentation of proof of their relationship. #Non-residents must supply evidence of origin of hard currency or a Customs Declaration."
Взято здесь: http://www.westernunion.com/info/intlCountryInfoIndex.asp?country=UZ

Что делать?  :confused:

kwah
28.08.2002, 12:02
Что делать? #:confused:
Послать гонца :D
Привезти лично  :D

Что кажется более разумным: Сходить  в "свой банк" и потрясти их... А потом рассказать всем, какой хороший "твой банк"  :rolleyes:

SilverFox
28.08.2002, 14:05
Могу делать оцифровку... с BETACAM   и   S-VHS ...

DTLA
28.08.2002, 21:55
Отправил сегодня.

Maximus_G
29.08.2002, 05:25
CoValent wrote:

В качестве формата записи на компакт-диск предварительно принят VideoCD - то есть формат, позволяющий проигрывать заложенную в нем информацию как на "компьютерах", так и на "бытовых проигрывателях".
У меня есть сомнения насчёт VideoCD в качестве формата:
1. VideoCD  (то бишь - MPEG2) при условии, что на 1 болванку записывать 1 час, обеспечивает хорошее соотношение качества/степени сжания только если размер картинки будет не больше 400х300. А это - не менее чем 50% потеря информации с VHS-кассеты, по самой оптимистичной оценке. Любой MPEG-4 кодек (Майкрософтовский, ДиВКС и т.п.) даёт 50-100% выигрыш в качестве/степени сжатия и позволяет на ту же болванку закатать 1 час с VHS-носителя БЕЗ масштабирования/обрезания картинки.
Это я к тому, что вряд ли кому-то захочется смотреть в амбразуру маленького видео-окошка, или лицезреть размытую картинку, растянутую на экран, или того хуже - мегапиксели как следствие высокой степени сжатия. Ведь есть возможность сохранить исходное качество  :rolleyes:
2. VideoCD, конечно, проигрывается как на компутерах, так и на Video-CD приставках. Но кому нужна эта универсальность? Насколько я понимаю, заказчики отдают предпочтение одному из двух: или VHS, или компьютер. Причём, первые - лишь в силу того, что у них нет компьютера.

Поэтому, я хочу предложить следующее:
1. Оцифровать материалы на студийной аппаратуре, насколько я понял - такая возможность есть.
2. Обработать материалы - почистить шумы, добавить необходимые комментарии.
3. Сжать материалы в MPEG-4 кодек.
4.1. Выложить готовый продукт на FTP;
4.2. Заказать определённое количество дисков в печать;
4.3 Сделать VHS-копии для тех, кто не приемлет CD-носители. Думаю, таких людей - абсолютное меньшинство.

Guga
29.08.2002, 06:22
Я согласен с Maximus_G.
Меня волнует еще один нюанс. Как я понял, дисков будет несколько серий. Пока 1-я серия не будет распродана, следующих серий не будет. Здесь возникает интересный момент. Поскольку их нужно высылать, и за транспортировку надо платить сверх стоимости дисков, то можно подсчитать что каждый диск может подорожать в несколько раз для тех кто живет на западе и даже за океаном. У меня есть предложение - выслать для желающих все диски сразу и на доставке можем существенно сэкономить.
Понимаю что тут не все гладко, но можем например заплатить сейчас, а получить все диски после того как будет готов последний. Правда надо еще определить через сколько времени будет этот последний диск. :rolleyes:

Mirage
29.08.2002, 09:03
2 CoValent
Имеется ли возможность приобрести копию на VHS?

По видимому я отношусь к типу 4.3 по классификации Maximus_G.  :D :D

С уважением,
Mirage.

Blowball
29.08.2002, 11:09
Послать гонца :D
Привезти лично #:D

Что кажется более разумным: Сходить #в "свой банк" и потрясти их... А потом рассказать всем, какой хороший "твой банк" #:rolleyes:



А здесь в какой не ходи - все одно... Нацбанк. Только названия разные: Пахтабанк, Алокабанк, Асакабанк и пррр.  

Задаю им вроде бы простой вопрос: "Я могу переслать деньги в Россию - Сбербанк?", а они мне "сопли жуют" ... (зайдите завтра, послезавтра, обращайтесь в Вестерн Юнион) :mad:

P.S.
Попробую через знакомого, обмолвился как-то, есть у него валютный счет)

VALERA
29.08.2002, 12:03
CoValent wrote:
У меня есть сомнения насчёт VideoCD в качестве формата:
1. VideoCD #(то бишь - MPEG2) при условии, что на 1 болванку записывать 1 час, обеспечивает хорошее соотношение качества/степени сжания только если размер картинки будет не больше 400х300. А это - не менее чем 50% потеря информации с VHS-кассеты, по самой оптимистичной оценке. Любой MPEG-4 кодек (Майкрософтовский, ДиВКС и т.п.) даёт 50-100% выигрыш в качестве/степени сжатия и позволяет на ту же болванку закатать 1 час с VHS-носителя БЕЗ масштабирования/обрезания картинки.
Это я к тому, что вряд ли кому-то захочется смотреть в амбразуру маленького видео-окошка, или лицезреть размытую картинку, растянутую на экран, или того хуже - мегапиксели как следствие высокой степени сжатия. Ведь есть возможность сохранить исходное качество #:rolleyes:
2. VideoCD, конечно, проигрывается как на компутерах, так и на Video-CD приставках. Но кому нужна эта универсальность? Насколько я понимаю, заказчики отдают предпочтение одному из двух: или VHS, или компьютер. Причём, первые - лишь в силу того, что у них нет компьютера.

Поэтому, я хочу предложить следующее:
1. Оцифровать материалы на студийной аппаратуре, насколько я понял - такая возможность есть.
2. Обработать материалы - почистить шумы, добавить необходимые комментарии.
3. Сжать материалы в MPEG-4 кодек.
4.1. Выложить готовый продукт на FTP;
4.2. Заказать определённое количество дисков в печать;
4.3 Сделать VHS-копии для тех, кто не приемлет CD-носители. Думаю, таких людей - абсолютное меньшинство.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН И ПОДДЕРЖИВАЮ ПРЕДЛОЖЕНИЯ  MAXIMUS_G. ИЗГОТАВЛИВАТЬ ПО ЗАКАЗУ VIDEO-CD, CD C MPEG4, VHS. БЕЗУСЛОВНО НУЖНО СОХРАНИТЬ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ КАЧЕСТВО НОСИТЕЛЯ И ОБЯЗАТЕЛЬНО  ПОЧИСТИТЬ ОТ ПЫЛИ,ШУМОВ, АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМЫ КОММЕНТАРИИ. СООТВЕТСТВЕННО ЗАТРАТАМ И ЦЕНЫ.
            С УВАЖЕНИЕМ - ВАЛЕРА.

deCore
29.08.2002, 14:53
VALERA, НЕ НАДО НА НАС ОРАТЬ, МЫ НЕ ГЛУХИЕ!!!

All
Я полностью согласен с Maximus_G.  Нельзя так бездарно терять качество, дабы кто-то смог сие проиграть на бытовой технике с никаким изображением.  По-моему, качество нужно сохранять любой ценой.
Я- за MPEG4 клон.

deCore
29.08.2002, 15:05
2 CoValent
Действительно, я что-то не понял...
Т.е. получить диск за $5 может любой желающий, независимо от того, посылал ли он деньги или нет?
То есть, сначала я заплатил за первую серию, и, чтобы ее получить я же автоматически плачу за следующую?

(Нет, мне не жалко еще $5, просто хотелось бы ясности.  Скажем, некоторым забугорным товарищам, сделавшим перевод, было бы просто удобнее скачать это с FTP, чем платить за пересылку и ждать ее...)

vadson
29.08.2002, 15:09
Действительно, я что-то не понял...
Т.е. получить диск за $5 может любой желающий, независимо от того, посылал ли он деньги или нет?

Да, чегой-то я не понял тоже... Может хоть скидка какая будет?
А так я сегодня уже перевел деньги. Но как сейчас узнал, вроде лишь на существование проекта.

CoValent
29.08.2002, 19:41
Могу делать оцифровку... с BETACAM # и # S-VHS ...
Спасибо, Анатолий - буду иметь в виду! :)

CoValent
29.08.2002, 19:43
У меня есть сомнения насчёт VideoCD в качестве формата...
Хорошо, Максим, сомнения приняты - будем думать. До начала только получения первой кассеты - около двух недель... есть время все обсудить и обдумать!

CoValent
29.08.2002, 19:45
...У меня есть предложение - выслать для желающих все диски сразу и на доставке можем существенно сэкономить.
Понимаю что тут не все гладко, но можем например заплатить сейчас, а получить все диски после того как будет готов последний. Правда надо еще определить через сколько времени будет этот последний диск. :rolleyes:
И сколько денег на все это потребуется - тоже... ;)

Чуть ниже я дам более полный "экономический анализ", но сама идея безусловно заслуживает внимания!...

CoValent
29.08.2002, 19:48
Имеется ли возможность приобрести копию на VHS?
Откровенно говоря - не хотелось этого делать по целой массе причин (начиная с ухудшения качества при перезаписи с VHS на VHS и заканчивая самой этой процедурой)... но если появится необходимость в создании таких копий - сделаем нужное количество заказов.

CoValent
29.08.2002, 20:47
Все, теперь очередной общий ответ (deCore и vadson, извините, что не отвечаю вам конретно).

Во-первых я должен извиниться за то, что не посвящаю всех заинтересованных лиц, а особенно - каждого принявшего реальное участие в этом проекте - во все его тонкости. Оправданием, быть может, послужит то, что это первый "общий" проект, в котором участники имеют все права на внесения измененй, и в котором все течет и изменяется на ходу, хотя решения порой приходится принимать немедленно, без обсуждения?...

А во-вторых я хотел бы предложить на рассмотрение несколько "теоретических" цифр.

Итак, будем считать, что для того, чтобы получить один час интересных видеофрагментов (от двух недель до месяца капитальной работы - отсмотреть и отобрать) надо оплатить 60 минут (время и финансы, затраченные на поездки и отбор учитывать не будем): 60 минут х 240 рублей записи 1 минуты на VHS = 14.400 рублей.

Некоторых денег потребует переправить кассету в студию, где ее (опять "за бесплатно", но потратив неделю-две) оцифруют, оформят должным профессиональным образом весь видеоряд, положат на необходимые носители и переправят назад (добавляем стоимость этих носителей - две качественные кассеты VHS и один компакт-диск) - увеличим "на круг" общую сумму до 16.000 рублей.

Идем далее. С этих мастер-дисков теперь надо сделать (предположим) 100 компакт-дисков (видеокассеты пока не трогаем): 100 дисков на печать х 25 рублей = 2.500 рублей.

После того надо разослать эти диски (из расчета "только по России" простой почтой) 100 отправок х 25 рублей = 2.500 рублей.

Итого, при том, что все участники проекта работали бесплатно в течении полутора-двух месяцев, и деньги потрачены только на материалы, создание и пересылку: один диск с 60 минутами видеоматериала в серии из 100 носителей оказался равен (16.000 + 2.500 + 2.500) не менее 21.000 рублей.

А теперь информация для всех реальных участников проекта, то есть тех, кто прислал или отдал деньги: как выяснилось два часа назад на трех счетах и наличностью лежит порядка 5.450 рублей, которые вложили только 10 человек.

Что означает, что на 20 минут от первой серии все действительно желающие получить видеофрагменты наскребли. А также это означает, что "добровольные пожертвования", давшие жизнь проекту (возможность оплатить получение кинофрагментов) себя не оправдают - и диски даже первой серии надо будет продавать.

Есть считающие иначе?...

Идем далее. Еще немножко теории: из более чем 90 (уже жестко отобранных) бобин по (в среднем) 10 минут киноматериала (900 минут) будем отбирать только самое лучшее и интересное. Предположим, что отберем лишь 1/3 из всей горы (300 минут), что означает в итоге 5-6 часов или 5-6 дисков/кассет.

Для того, чтобы только получить эти материалы потребуется заплатить: 300 минут х 240 рублей = 72.000 рублей. И откуда их брать, эти деньги - при условии, что диски "бесплатно" раздаются тем, кто вложил их лишь в старт проекта?...

Вот исходя из этих параметров мы думали о том, что диски надо продавать, даже тем, кто вложился в действительно интересующий его проект.

Хотя раскрывая карты до конца - тем, кто "вкладывался", мы хотели всю готовую продукцию отдавать дешевле.

Намного.

Насколько - не скажу.

Не скажу просто потому что динамика текущих вложений такова, что весь отобранный материал, на который хватит денег, будет скорее всего "отписан" на "золото" "вручную" и выдан всем приславшим деньги бесплатно. Но не более.

В частности еще и потому, что нас уже в РГАКФД предупредили: не очень-то они хотят "просто так" отдавать слишком много их материала...

CoValent
29.08.2002, 21:05
Возможно, что я ответил в этом длинном постинге не на все ответы?... Тогда, пожалуйста, уточните остальные имеющиеся вопросы.

И, вдогонку, как ответ на вопрос посетителя VALERA (к которому большая просьба не писать крупными буквами - если такая возможность есть, и не приходится ходить через старый UNIX-KOI-гейт), я пока могу сообщить, что на настоящий момент сделано следующее:

1. Просмотрен весь немаленький кинокаталог РГАКФД по темам "боевые действия советской авиации в ВОВ", "авиационные конструкторские бюро" и "авиаконструкторы";

2. Из каталога выписаны все наиболее интересные пленки общим числом около 95, в абсолютном большинстве отвечающие подтемам "воздушный бой" и "штурмовка".

3. На вторник следующей недели (раньше в РГАКФД не могут) заказана выдача первых (и самых старых, то есть 41-го года) 20 бобин с пленкой для отсмотра и отбора первых киноматериалов.

4. Найдена профессиональная студия, в которой будут оцифрованы все VHS-кассеты, а также произведены все необходимые действия вплоть до сборки и записи мастер-диска.

5. Найден максимально дешевый выход на УЭМЗ, который гарантирует качественную печать любого, даже самого малого количества дисков, при отсутствии появления контрафактных дисков на рынке.

Об остальных действиях пока говорить не хотелось бы - результат не ясен и не гарантирован.

Sotka
29.08.2002, 21:52
Есть ли у вас посредник в США который собирает для единовременного перевода ?

Перевод $50 - $100 в Россию стоит в етом штате ~$40 что очень мало-эффективно.

CoValent
29.08.2002, 23:14
Есть ли у вас посредник в США который собирает для единовременного перевода ?

Перевод $50 - $100 в Россию стоит в етом штате ~$40 что очень мало-эффективно.
К огромному сожалению - нет. Если Вы готовы собрать деньги в пределах США, чтобы потом переслать сразу всю сумму целиком - добро пожаловать!

deCore
30.08.2002, 02:35
А теперь информация для всех реальных участников проекта, то есть тех, кто прислал или отдал деньги: как выяснилось два часа назад на трех счетах и наличностью лежит порядка 5.450 рублей, которые вложили только 10 человек.


Хм...  Ну, думаю, что эта цифра не финальная.  Я, например, только в понедельник отправил, так что еще не дошло.

Тем не менее, я полагал, что те (в том числе и я), кто хотят получить сие на болванке (а не выкачивать), оплатят стоимость носителя/пересылки отдельно.  Другое дело, что тот кто уже посылал $100 + был вправе рассчитывать на то, что ему уже не надо будет заморачиваться на тему еще $5, за пересылку...

Так что, за мной эти $5 не заржавеют, дело не в том... (см ниже).



А также это означает, что "добровольные пожертвования", давшие жизнь проекту (возможность оплатить получение кинофрагментов) себя не оправдают - и диски даже первой серии надо будет продавать.


Если активность покупателей будет на том же уровне, что и инвесторов, то смысла в этом не будет.  Судите сами: сейчас присылали по 500р на чел. (в среднем).  Ну заплатим мы еще по 150р.  на сколько этого еще хватит?  На 8 минут?
Поправьте меня если я ошибаюсь:
Если покупателей будет настолько много (200 чел.), чтобы оплатить еще час записи, то те 10*$5 (которые заплатят 10 инвесторов) суть ерунда, и брать с них неньги смысла не имеет (повторюсь, это не освобождает их от оплаты носителя и пересылки).
Так что единственная наша надежда в том, чтобы набрать на первую серию.  Т.е., чтобы люди, проголосовавшие здесь пошли-таки в банку и заполнили эти чертовы бланки.
А после первой серии, я лично, и повторно вышлю на следующую, если хватать не будет.  Да и не только я.



В частности еще и потому, что нас уже в РГАКФД предупредили: не очень-то они хотят "просто так" отдавать слишком много их материала...

Что значит "просто так"?  У них же такса есть?  Какого.. лысого... они хотят?

CoValent
30.08.2002, 03:35
Хм... #Ну, думаю, что эта цифра не финальная.
Я тоже надеюсь на это! :D


Я, например, только в понедельник отправил, так что еще не дошло.
Как ни странно - доходит довольно шустро... Первый платеж был очень быстр!


Тем не менее, я полагал, что те (в том числе и я), кто хотят получить сие на болванке (а не выкачивать), оплатят стоимость носителя/пересылки отдельно.
Ну, вот и раскрыта "тайна Полишинеля" - ориентировочная стоимость дисков для тех, кто относится к категории "paid before"... :)


Другое дело, что тот кто уже посылал $100 + был вправе рассчитывать на то, что ему уже не надо будет заморачиваться на тему еще $5, за пересылку...
Хорошо бы... хорошо бы, чтобы хоть кто-то прислал хоть что-то в валюте... :(


Если активность покупателей будет на том же уровне, что и инвесторов, то смысла в этом не будет. #Судите сами: сейчас присылали по 500р на чел. (в среднем). #Ну заплатим мы еще по 150р. #на сколько этого еще хватит? #На 8 минут?
Потому и надеюсь, что предыдущий мой постинг, с описанием, что "дело дохнет на корню", все-таки подвигнет желающих на поправку положения...


Поправьте меня если я ошибаюсь:
Если покупателей будет настолько много (200 чел.), чтобы оплатить еще час записи, то те 10*$5 (которые заплатят 10 инвесторов) суть ерунда, и брать с них неньги смысла не имеет (повторюсь, это не освобождает их от оплаты носителя и пересылки).
Так что единственная наша надежда в том, чтобы набрать на первую серию. #Т.е., чтобы люди, проголосовавшие здесь пошли-таки в банку и заполнили эти чертовы бланки.
Все верно! Сейчас остается лишь три пути развития проекта:

а. Проект обеспечивается материально до удовлетворения минимальной потребности (какие-нибудь записи ФКП один раз на одном носителе) и счастливо дохнет, разойдясь "по своим" - десятку-другому фанатиков.

б. Проект поддерживается одними и теми же людьми, благо он не настолько здоров, чтобы достаточно большое количество народа не смогло поддержать его "вскладчину".

в. Проект долго и капитально мучается, постоянно развиваясь - из-за того, что вышел на самоокупаемость... за счет чего в данном случае?


А после первой серии, я лично, и повторно вышлю на следующую, если хватать не будет. #Да и не только я.
Первую бы сделать...

Хотя на самом деле основным вопросом (не считая финансового) сейчас стоит следующий: перебирать ли ВСЕ нам доступное в поисках "жемчужин" и делать первую финальную выборку по окончании этого перебора - или запихать в первый диск (предположим) 1941-й год, а вторым (постепенно) делать 42 (опять же - предположительно)?... Первый способ - долог, очень долог, зато гарантированно хорошим получается первый (и, скорее всего - единественный) выпуск...


Что значит "просто так"? #У них же такса есть? #Какого.. лысого... они хотят?
В том-то и дело, что непонятно... Есть подозрения, что они хотят каких-то гарантий, что мы не получим с этого никаких сверхприбылей, "выкачав" из их "недр" все интересные материалы... но с равной долей вероятности они могут и бояться, что мы полученные материалы "сбросим"за границу, оставив их без куска хлеба...

В любом случае - это пока гадание на кофейной гуще, ибо имеется лишь официальное предписание на нашем запросе: "количество отобранного материала должно быть проконтролировано директором лично". Пожуем - увидим...

cs
30.08.2002, 12:54
Hello!

Начальный взнос сделан -- наконец-то перевёл деньги. Уфффф!  !)

Кстати, а имеет ли смысл потихонечку ( рубликов по 50..100 в зависимости от текущего момента ) ежемесячно подкидывать на этот счёт?

KRoN
30.08.2002, 13:56
Народ, к сожалению, Авиабаза сейчас собирает деньги на свой собственный сервер, так что сейчас помочь ничем не могу, но если дело терпит, то через пару месяцев, надеюсь, смогу от имени Авиабазы внести на счёт баксов 100.

kwah
30.08.2002, 14:03
таки добрался... в мой банк :D
сегодня-завтра(то бишь в понедельник уже наверное) уйдёт... как снимут бабки со счета - напишу дополнительно...

Кстати, Валентин, напиши для "забугорных товарищей" адресок свой домашний - его можно указывать при переводах для более точной "идентификации" получателя, так на всякий случай... А почтовый индекс так даже и обязателен к заполнению #
Я, правда, его опустил по незнанию... Надеюсь дойдёт...

Кстати, есть при переводе три опции по поводу оплаты:
shared charges (я это выбрал # типа и наши не в накладе и ваши, т.е. сумма упадет на счет не круглая...)
all charges for beneficiary (то бишь по тарифам банка-получателя)
all charges for ordering customer (то бишь я плачу за всё)

Интересно, как дешевле?
---
Хм, хотя по логике должно быть по барабану...

kwah
30.08.2002, 14:16
А теперь информация для всех реальных участников проекта, то есть тех, кто прислал или отдал деньги: как выяснилось два часа назад на трех счетах и наличностью лежит порядка 5.450 рублей, которые вложили только 10 человек...

...динамика текущих вложений такова, что весь отобранный материал, на который хватит денег, будет скорее всего "отписан" на "золото" "вручную" и выдан всем приславшим деньги бесплатно. Но не более.
М-да... Плохонько что-то. Но думаю, что горевать пока не стоит. Ибо проголосовало-то народу порядком (больше 100 человек) "на сумму" 37100, по самым скромным подсчетам... А вирпил существо "правильное", слово держит...



В частности еще и потому, что нас уже в РГАКФД предупредили: не очень-то они хотят "просто так" отдавать слишком много их материала...
Хм, вот этого я не понимаю... Да коли бы они сами сделали что-нибудь в этом духе...
И что значит "слишком много материала" в их понимании:confused: Типа той "собаки"... Пока всё не продали... Блин, уже завидую BBC, вот живут люди... Столько всего клепают, архивы перетрясли, я думаю, уже не только у себя на родине... И ведь обходятся без рекламы  :D

Gunn0r
30.08.2002, 17:19
Послал, должны дойти в четверг.

deCore
30.08.2002, 17:35
Хорошо бы... хорошо бы, чтобы хоть кто-то прислал хоть что-то в валюте... :(

Подозреваю, что дело в банковском сервисе-> организации, хотя люди сами могут сказать, что им мешает (типа, жаба давит из $50 посланных $40 платить за пересылку :().


Все верно! Сейчас остается лишь три пути развития проекта:

а. Проект обеспечивается материально до удовлетворения минимальной потребности (какие-нибудь записи ФКП один раз на одном носителе) и счастливо дохнет, разойдясь "по своим" - десятку-другому фанатиков.

б. Проект поддерживается одними и теми же людьми, благо он не настолько здоров, чтобы достаточно большое количество народа не смогло поддержать его "вскладчину".

в. Проект долго и капитально мучается, постоянно развиваясь - из-за того, что вышел на самоокупаемость... за счет чего в данном случае?

Видимо, б).  Подозреваю, что архивариусы как раз в) и боятся...



Хотя на самом деле основным вопросом (не считая финансового) сейчас стоит следующий: перебирать ли ВСЕ нам доступное в поисках "жемчужин" и делать первую финальную выборку по окончании этого перебора - или запихать в первый диск (предположим) 1941-й год, а вторым (постепенно) делать 42 (опять же - предположительно)?... Первый способ - долог, очень долог, зато гарантированно хорошим получается первый (и, скорее всего - единественный) выпуск...

Имхо, лучше всего записать то (часть из того), что отобрано уже сейчас.  Есть подозрения, что выход первого диска будет стимулировать народ на участие.  Я например, знаю пару людей, которых это заинтересует, но они не посещают форум, и по-этому просто на доверии (которое есть лично у меня) участвовать не будут.



В том-то и дело, что непонятно... Есть подозрения, что они хотят каких-то гарантий, что мы не получим с этого никаких сверхприбылей, "выкачав" из их "недр" все интересные материалы... но с равной долей вероятности они могут и бояться, что мы полученные материалы "сбросим"за границу, оставив их без куска хлеба...


А договор, о том, что все записи будут использоваться только в целях личного просмотра, и не будут тиражироваться запрещает нам делать копии для каждого участника?

CoValent
30.08.2002, 21:23
Кстати, а имеет ли смысл потихонечку ( рубликов по 50..100 в зависимости от текущего момента ) ежемесячно подкидывать на этот счёт?
Да конечно! Счет сделан целевым, именно под данный проект, хотя проект получается большим (если он все же вырастет).

Да и контролировать поступления и использование средств очень удобно на отдельном счету...

CoValent
30.08.2002, 21:23
Кстати, Валентин, напиши для "забугорных товарищей" адресок свой домашний - его можно указывать при переводах для более точной "идентификации" получателя, так на всякий случай... А почтовый индекс так даже и обязателен к заполнению #
Легко! ;)

123373, Российская федерация, Москва, ул. Героев Панфиловцев, д. 51, кв. 17, Логинову Валентину Вадимовичу.

(латинскими буквами пишу адрес в "русском формате", а переставить детали в нужном порядке уже лучше в своей стране, по своим правилам)

123373, Russian Federation, Moscow, Geroiev Panfilovtzev 51 - 17, Loginov Valentin Vadimovich.


Кстати, есть при переводе три опции по поводу оплаты:
shared charges (я это выбрал # типа и наши не в накладе и ваши, т.е. сумма упадет на счет не круглая...)
all charges for beneficiary (то бишь по тарифам банка-получателя)
all charges for ordering customer (то бишь я плачу за всё)

Интересно, как дешевле?
Ох, ну это вопрос к тем, кто лучше разбирается в банковских вопросах...

CoValent
30.08.2002, 21:28
Подозреваю, что дело в банковском сервисе-> организации, хотя люди сами могут сказать, что им мешает (типа, жаба давит из $50 посланных $40 платить за пересылку :().
Согласен... Хорошо бы кто-то у себя аккумулировал такие вклады - но в тех же Нидерландах я знаю лишь Диму "Bask" Срибного (владелец и ведущий www.airforce.ru)...


Имхо, лучше всего записать то (часть из того), что отобрано уже сейчас. #Есть подозрения, что выход первого диска будет стимулировать народ на участие. #Я например, знаю пару людей, которых это заинтересует, но они не посещают форум, и по-этому просто на доверии (которое есть лично у меня) участвовать не будут.
Логично - и мы тоже так думаем! :)


А договор, о том, что все записи будут использоваться только в целях личного просмотра, и не будут тиражироваться запрещает нам делать копии для каждого участника?
А договор мы пока не видели... ;) и не рвемся увидеть... ;)

Guga
31.08.2002, 03:18
Хотя на самом деле основным вопросом (не считая финансового) сейчас стоит следующий: перебирать ли ВСЕ нам доступное в поисках "жемчужин" и делать первую финальную выборку по окончании этого перебора - или запихать в первый диск (предположим) 1941-й год, а вторым (постепенно) делать 42 (опять же - предположительно)?... Первый способ - долог, очень долог, зато гарантированно хорошим получается первый (и, скорее всего - единественный) выпуск...


Почему бы не поставить этот вопрос на голосование среди тех кто внес деньги на этот проект?

CoValent
31.08.2002, 03:37
Почему бы не поставить этот вопрос на голосование среди тех кто внес деньги на этот проект?
Логично! :) Осталось определить - кто именно вносил деньги, задать вопрос и услышать ответ (можно и просто голосование сделать - но как убедиться, что голосовать будут лишь инвесторы?)

Вопрос - задан, ответ - ждем... ;)

Guga
31.08.2002, 03:51
Логично! :) Осталось определить - кто именно вносил деньги, задать вопрос и услышать ответ (можно и просто голосование сделать - но как убедиться, что голосовать будут лишь инвесторы?)

Вопрос - задан, ответ - ждем... ;)
Я могу прислать отсканированую квитанцию по почте ;).
Кстати я еще написал вам на приват. :)

Guga
31.08.2002, 04:15
Насчет голосований инвесторов. Что мешает наделить правом голоса только тех кто платил? Ведь можно сделать #закрытый форум, на подобии офицерской. ;)
Можно делать еще проще. Пусть все участники сообщат вам на приват или по почте. ;) А подсчитать - дело не долгое учитывая общее количество...

Sotka
31.08.2002, 09:03
К огромному сожалению - нет. Если Вы готовы собрать деньги в пределах США, чтобы потом переслать сразу всю сумму целиком - добро пожаловать!

Лучше бы найти посредника в штате где за перевод малых сумм берут процент.

Знаю что пару лет назад в Массачусеттсе брали всего 3% (Fleet Bank). Может кто оттуда есть ?

Я могу быть посредником, но отсюда имеет смысл слать от $1000 - наверно прийдётся долго ждать пока столько наберётся.

RussAn-2
31.08.2002, 17:28
Насчет выборки материала, я думаю что 41-м годом
ограничиваться не стоит . Хотя бы потому, что в этот
период на наши самолеты ФКП не устанавливались.

Дед Талаш
31.08.2002, 18:29
Только сейчас узнал о данном мероприятии - так сказать, операции. Народ, мы ПСИХИ. Идея СУМАШЕДШАЯ . Но я участвую - в течении недели перевожу деньги.
Парочка пожеланий. Формат: mpeg4. Содержание: диск из 2-х фильмов по полчаса - "Истребители в бою" и "Штурмовики на работе" (IMHO это лучше чем всё в перемешку, так будет интересно всем).

CoValent
01.09.2002, 01:03
Насчет голосований инвесторов. Что мешает наделить правом голоса только тех кто платил? Ведь можно сделать #закрытый форум, на подобии офицерской. ;)
Да уж раздел пора "свой" делать... ;)


Можно делать еще проще. Пусть все участники сообщат вам на приват или по почте. ;) А подсчитать - дело не долгое учитывая общее количество...
Согласен! :) Жду ответов!

CoValent
01.09.2002, 01:10
Лучше бы найти посредника в штате где за перевод малых сумм берут процент.

Знаю что пару лет назад в Массачусеттсе брали всего 3% (Fleet Bank). Может кто оттуда есть ?

Я могу быть посредником, но отсюда имеет смысл слать от $1000 - наверно прийдётся долго ждать пока столько наберётся.
Это все хорошо - но с вопросами работы банков в США я знаком разве что по фильмам об их ограблении да "Маске"... ;)

Так что кто-то должен взять на себя организацию этого вопроса "внутри" США. Можно было бы Вадима "Starshoy" Колосова потревожить - но он в Торонто, а это уже Канада...

CoValent
01.09.2002, 01:11
Насчет выборки материала, я думаю что 41-м годом
ограничиваться не стоит . Хотя бы потому, что в этот
период на наши самолеты ФКП не устанавливались.
Это верно - но воздушные бои снимали как из кабины, так и с земли.

А вообще пока еще неизвестно - что там...

CoValent
01.09.2002, 01:12
Парочка пожеланий. Формат: mpeg4. Содержание: диск из 2-х фильмов по полчаса - "Истребители в бою" и "Штурмовики на работе" (IMHO это лучше чем всё в перемешку, так будет интересно всем).
Хорошая идея! Обдумаем...

Guga
01.09.2002, 04:41
Согласен! :) Жду ответов!
ОК. Отправил почтой ;), а то на приват ничего не прикрепить.

lastochkin
02.09.2002, 10:37
Здравствуйте!
Только недавно зарегистрировался, а летаю, как вышла демо версия Ила. Форумы посещал разные...
Деньги переслал, правда пока очень мало (170р), но со временем при наличии пошлю ещё.
Квитанция Серия К № 0265122 от Савина И.С. Мой почтовый адрес: igr_sn@land.ru
Спасибо Максиму Громаде за советы в данном деле

McSeem
02.09.2002, 11:55
Да уж раздел пора "свой" делать... ;)
Guga> Можно делать еще проще. Пусть все участники сообщат вам на приват или по почте.  А подсчитать - дело не долгое учитывая общее количество...
Согласен! :) Жду ответов!А чего отвечать-то :confused:

deCore
02.09.2002, 12:02
2 CoValent

Квитанцию выслал мылом.

CoValent
02.09.2002, 15:16
Ближе к вечеру создам новый раздел, переведу туда все обсуждения и там продолжим. А сейчас - уже убегаю (1-е сентября в МГУ - это тааакооой бардак... но зато - весело! :) )

cs
02.09.2002, 15:44
Да конечно! Счет сделан целевым, именно под данный проект, хотя проект получается большим (если он все же вырастет).


Я и не сомневался в этом. !)

Просто хотел намекнуть тем, кому как и мне трудно сразу сбросить большую сумму на возможность добавления по мере возможности ( а то, конец лета, детей в школу отправлять надо было -- словно гранату в кошельке взорвали ).

Хочу и здесь высказать мысль о том, было б полезно сбросить ссылочку на эту тему в ФИДОшные конференции RU.AVIA.TALKS и  RU.AVIATION ( как минимум ). Кто может, сделайте, пожалуйста, а то у меня сейчас ФИДО сбоит по-чёрному.

MFSP
02.09.2002, 17:23
публикую отчет о поездке в хранилище. Прошу прощения, что запоздал - в отпуске, а домашний канал не позволяет качать много.

Итак, это карточки - слева - Микоян - . Центр - Поликарпов - все, что есть, "защелкнуто" ручкой, справа - Яковлев.

MFSP
02.09.2002, 17:29
Это сам "читальный зал".

MFSP
02.09.2002, 17:33
Валентин за работой. Себя не публикую, ибо скромен я.  

kwah
02.09.2002, 21:27
Согласен... Хорошо бы кто-то у себя аккумулировал такие вклады - но в тех же Нидерландах я знаю лишь Диму "Bask" Срибного (владелец и ведущий www.airforce.ru)...

Ха, нас уже двое...  А что он авиафорум не читает:confused:

Токма денежки я уже отправил... Ждите... Правда, в моих ежедневных отчетах этот перевод еще не нарисовался, похоже, что от заполнения бланка до перевода проходит некоторое время... Два дня (банковских) уже прошло  

CoValent
03.09.2002, 01:00
Ха, нас уже двое... #А что он авиафорум не читает:confused:
Читает, правда сам пишет редко. :) Да и проблемы на него тут навалились... :(


Токма денежки я уже отправил... Ждите... Правда, в моих ежедневных отчетах этот перевод еще не нарисовался, похоже, что от заполнения бланка до перевода проходит некоторое время... Два дня (банковских) уже прошло #
Ждем-с!... :)

Taranov
03.09.2002, 02:23
Вопрос на засыпку: а "вручную" таньгу передать как-то можно? Благо, в одном городе живем.

CoValent
03.09.2002, 03:44
Запросто: в частные сообщения ушли телефоны. :)

P.S. Кажется, их проще выложить "живьем", как в аське...

Taranov
03.09.2002, 04:52
Запросто: в частные сообщения ушли телефоны. :)

P.S. Кажется, их проще выложить "живьем", как в аське...

Или состыковаться по аське  ;)

Palich
03.09.2002, 08:39
Всё, завтра с утра перечисляю деньги, вижу процес пошел а я тут
Для начала 40 басов, не если это мало.... нет проблем :D

kwah
03.09.2002, 11:42
Надо что-то делать... Ссылку куда на видное место что ли? Полдня искал куда же тему переместили...

---
Хоть бы в новостях чего-нибудь оставили  

Maza
03.09.2002, 16:43
Хочу деньгу лично в руки отдать уполномоченному лицу....Ибо банкам не доверяю я ,да и наверное проценты снимут еще какие-нить....Кому отдавать то? Дело я смотрб нужное ,правда понятия не имею что есть кинопулемет ,и как он работает ,но думаю будет очень класно взглянуть....

VALERA
03.09.2002, 16:45
Возможно, что я ответил в этом длинном постинге не на все ответы?... Тогда, пожалуйста, уточните остальные имеющиеся вопросы.

И, вдогонку, как ответ на вопрос посетителя VALERA (к которому большая просьба не писать крупными буквами - если такая возможность есть, и не приходится ходить через старый UNIX-KOI-гейт), я пока могу сообщить, что на настоящий момент сделано следующее:

1. Просмотрен весь немаленький кинокаталог РГАКФД по темам "боевые действия советской авиации в ВОВ", "авиационные конструкторские бюро" и "авиаконструкторы";

2. Из каталога выписаны все наиболее интересные пленки общим числом около 95, в абсолютном большинстве отвечающие подтемам "воздушный бой" и "штурмовка".

3. На вторник следующей недели (раньше в РГАКФД не могут) заказана выдача первых (и самых старых, то есть 41-го года) 20 бобин с пленкой для отсмотра и отбора первых киноматериалов.

4. Найдена профессиональная студия, в которой будут оцифрованы все VHS-кассеты, а также произведены все необходимые действия вплоть до сборки и записи мастер-диска.

5. Найден максимально дешевый выход на УЭМЗ, который гарантирует качественную печать любого, даже самого малого количества дисков, при отсутствии появления контрафактных дисков на рынке.

Об остальных действиях пока говорить не хотелось бы - результат не ясен и не гарантирован.

Огромное спасибо, Валентин, за исчерпывающее сообщение о состоянии дел этого беспримерного Проекта. Думаю, можно гордиться, что в России нашлась группа людей, которая решила сохранить для потомков в оцифрованном виде  маленькую часть героического прошлого нашей страны, не дожидаясь, пока сотрудники архива ножами, очищая негатив от поражения пленки трещинами от времени и микробов, не разрушат полностью негатив. Может быть наше участие в этом проекте поможет архиву найти государственную поддержку или найти деньги у других источников на оцифровку негативов всего архива? Уверен,Валентин, в этом Проекте вы найдете на Форуме самых горячих сторонников и помощников. Вчера я отправил свой первый взнос в 1000 руб, квитанция № 8705931 серия К. Хочу сказать и о своем опыте пересылке денег за рубеж. Я уже не раз оплачивал РС игры компании Flight One Software переводом на имя ответственного сотрудника фирмы через WESTERN UNION. Еще через неделю получал РС игру прямо в руки. Конечно, приходится платить за перевод и доставку. Думаю, что все зарубежные желающие, если очень захотят, тоже cмогут воспользоваться услугами WESTERN UNION  или другой компании. Как я понял, не сегодня-завтра будет просмотр на экране отобранного по каталогам материала, конечно я готов помочь в отборе в любой день.
                 С уважением - Валера.
               

CoValent
04.09.2002, 00:06
Надо что-то делать... Ссылку куда на видное место что ли? Полдня искал куда же тему переместили...
---
Хоть бы в новостях чего-нибудь оставили #
Логично. Сейчас сделаю!

CoValent
04.09.2002, 00:08
Хочу деньгу лично в руки отдать уполномоченному лицу....Ибо банкам не доверяю я ,да и наверное проценты снимут еще какие-нить....Кому отдавать то? Дело я смотрб нужное ,правда понятия не имею что есть кинопулемет ,и как он работает ,но думаю будет очень класно взглянуть....
Деньги сдавать мне (чем-то комсомольским повеяло ;) ), все телефоны, адреса, пароли и явки - в теме "Что такое "проект ПАМЯТЬ"? (http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=memorycommon;action=display;num=1031083495)".

CoValent
04.09.2002, 00:20
Может быть наше участие в этом проекте поможет архиву найти государственную поддержку или найти деньги у других источников на оцифровку негативов всего архива?
Они уже думают на эту тему, но там есть гораздо более "выигрышные" с финансовой точки зрения материалы - например отлично сохранившаяся коронация Николая II...



Уверен,Валентин, в этом Проекте вы найдете на Форуме самых горячих сторонников и помощников.
Я на это искренне надеюсь! Ибо реакция уважаемого Военно-Исторического Форума (http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/0.htm) меня просто поразила: после разглядывания обсуждения посетители ВИФ стали спорить о... существовании 5-титочечного ЛаГГ-3 (http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/co/360087.htm)!

И хотя я их ни в чем не обвиняю, но задуматься - задумался...

Glob
05.09.2002, 01:58
Какое качество материала будет на выходе? Какая кодировка, размер экрана ролика, если это уже решено.


В плане сборов можно сделать PR акцию- выпустить ролик на 1-2 минуты с описанием проекта на нескольких языках и пустить гулять это по сети. Думаю, найдет отклик.

xQwerty
06.09.2002, 14:44
PMJI, как говорится. Немного не в тему но всеже.

Раскопал я материал на видео кассетах. Документальные фильмы на военную тематику. Чье производство пока не ясно (точно что часть BBC (в смысле British Broadcasting Company)).
Из истории авиации есть такое:
1. Камикадзе: Умереть за императора.
2. История российской авиации. Ранний период.
3. Асы - истребители.
4. История ВВС Германии (Люфтваффе).
5. Первая мировая война. Битва за небо.

У всех длительность около часа.
Кто-нибудь сталкивался, что можете сказать?
Представляют они какую-ту историческую ценность?

Еще куча художественых типа "Кожаные затылки", "Пилоты из Таксидиги(:confused:)"

CoValent
06.09.2002, 15:44
Какое качество материала будет на выходе? Какая кодировка, размер экрана ролика, если это уже решено.
1. Готовый проект в виде первого (обзорного) фильма: сжатие MPEG-4 DivX5 максимального качества, носитель CD-D (при нехватке средств - CD-R) и возможно VHS, разрешение порядка 800х600, звук, один общий трек с заставками и отбивками (нормальный видеофильм). Возможно диск будет дополнен другими материалами, о которых шла речь еще весной (что-то типа печатного альманаха).

2. Кусочки, которые на FTP: пока не решено, за исключением того, что в общий бесплатный доступ пойдут сжатие MPEG-4 DivX5 весьма средного качества, да еще и намного уменьшенные (360х240, предположим).


В плане сборов можно сделать PR акцию- выпустить ролик на 1-2 минуты с описанием проекта на нескольких языках и пустить гулять это по сети. Думаю, найдет отклик.
Интересная идея... Спасибо!

Поскольку через двое-трое суток после получения кассеты на руки (время, затраченное на раскадровку и пересылку), она будет оцифрована, а там начнется написание и обсуждение сценария - надеюсь, найдется время и на создание простого микса.

Остается сделать описание на нескольких языках. Кто возьмется?

kwah
06.09.2002, 18:16
носитель CD-D

Это что за носитель такой? Я что, от жизни отстал? Только не пинайте сильно...  :D :D :D



Остается сделать описание на нескольких языках. Кто возьмется?
Если будет "утвержденный" русский вариант, могу подсобить с переводом на английский... Правда за какчество не ручаюсь но тут, на форуме, поправить есть кому :D

Есть знакомые, владеющие голландским... Можно в принципе и на голландский перевести, правда они тут почти все по-английски шпарят, но все равно, может быть пользительно...

Tankist
06.09.2002, 19:16
Хотя я тварь ползающая (на танках), но иногда пытаюсь подпрыгивать  ;) (IL-2, B17, MCFS2).
Ради реальной хроники готов переслать деньги.
Быть может, когда (и если) проект устаканится, доберетесь до танковых боев? Ведь реальной хроники по танковым сражениям на порядок меньше, чем по авиации (на танках фотопулеметов не предусмотрено).

CoValent
06.09.2002, 20:29
Это что за носитель такой? Я что, от жизни отстал? Только не пинайте сильно...
Все носители типа "Compact Disk" (CD) делятся на подтипы по принципу записи информации:

CD-Data (CD-D) - "компьютерные";
CD-Audio (AudioCD) - "музыкальные";
CD-Video (VCD) - "видео";
CD-Photo (PhotoCD) - "фото";
CD-Recordable (CD-R) - "записываемые";
CD-ReWritable (CD-RW) - "перезаписываемые";
и вроде бы еще какие-то есть (всего их, кажется, было штук восемь разных)...

&quot:DVD", "Blue Ray" и прочие внешне похожие носители - уже совершенно иные типы носителей, хотя и он внутри себя "делятся"... :)

CoValent
06.09.2002, 20:35
Быть может, когда (и если) проект устаканится, доберетесь до танковых боев?
Может быть... но, если быть честным - для этого надо найти такой уровень объема сбыта, чтобы этот диск не был провальным сразу, еще на уровне отбора и записи.


Ведь реальной хроники по танковым сражениям на порядок меньше, чем по авиации (на танках фотопулеметов не предусмотрено).
Самое смешное, что танковых моментов только в этом выезде было больше, чем авиационных... :) И, что очень удивительно, были и совершенно удивительные, совсем не игровые записи: например, какое-то наступление, где танки стреляли буквально друг в друга, где мины/снаряды падали прямо в бегущих красноармейцев, или привал, где мина (?) упала прямо в круг отдыхающих солдат, метрах в пяти от кинооператора - после чего запись обрывается...

Барс
06.09.2002, 20:41
Остается сделать описание на нескольких языках. Кто возьмется?

Я бы взялся - английский, в перспективе - иврит. Имеется в виду перевод...

Maximus_G
11.09.2002, 10:21
Будет ли на первом диске Сафонов?

MFSP
11.09.2002, 10:35
Нет. Есть его ученик - Сбигнев. Но немного - минут 5.
а.

Maximus_G
11.09.2002, 16:07
Алекс, сам себя, родного, цитируешь!
"Я вот тут пять минут назад кое-что написал, сейчас я вам всем зачитаю!"
:D  :D

MFSP
11.09.2002, 16:15
:D
Алекс, сам себя, родного, цитируешь!
"Я вот тут пять минут назад кое-что написал, сейчас я вам всем зачитаю!"
:D :D
:D
:D :D :D
Присто ошибся, хотел исправить.... Блин, а т.к. на работе, то отвлекли...  в общем , как всегда. :D
На самом деле, запись боя  Сгибнева -  со стороны.
Раскрываю секрет - на Як-7, сверху - справа, в пикировании - короткая очередь - слабый дымок из правого двигла. Т.к. ганс активно пошел к почве - просто стал заваливаться влево на крыло - пилоту абзац. Прыгать никто не решился... :D

Maximus_G
12.09.2002, 17:29
Предполагается ли музыкальное оформление фильма?
Могу сделать подборку - советские песни авиационной и военной тематики (Марк Бернес, Леонид Утёсов, Валерий Боков, Владимир Высоцкий, "Воспоминания об эскадрилье Нормандия-Неман", "Песня о погибшем лётчике", "Як-истребитель", "Смуглянка" ;) ), немецкие (Luftwaffe Marsch, Deutch Piloten, Aufwarts zur Sonne, Jagdgeschwader Richthofen...) а также что-нибудь классическое, + хорошие саундтреки из разных фильмов.
-----
Как жаль, что не могу принять непосредственное участие!

Edmund BlackAdder
12.09.2002, 17:44
Только, плз, "Полет Валкирий" не надо ;)

Gunn0r
13.09.2002, 01:54
Остается сделать описание на нескольких языках. Кто возьмется?

Готов взяться за английский.

Glob
13.09.2002, 06:05
2 CoValent,

Что значит режиссура? Очередность роликов?

Может имеет смысл сделать что-то подобное меню
ДВД, где можно включить необходимый эпизод. Или вы выложите просто один большой файл для просмотра?

MFSP
13.09.2002, 10:03
2 CoValent,

Что значит режиссура? Очередность роликов?

Может имеет смысл сделать что-то подобное меню
ДВД, где можно включить необходимый эпизод. Или вы выложите просто один большой файл для просмотра?
Для того, чтобы выбрать из непрерывного фильма (часового)  и собрать /распределить по темам 20-30 отрезков по несколько минут, надо сидеть с большой пачкой бумаги и практически покадрово (посекундно) расписывать всю кассету. Для того, чтобы человек, который будет оцифровывать, оцифровал правильно.   Это называется кадровка. Занятие веселое.  
Потом еще один просмотр, проверка, набор и распечатка списка.  Отправка на оцифрорвку.  Сделать меню - доступ к отдельным эпизодам - второй этап. Добавить текст - обязательно,  почему вопрос о переводе встал.  Планировавшаяся на форуме "энциклопедия" так пока и осталась в планах. Данные по вамолетам - ТТХ, года и места выпусков, по летчикам, сражениям - это тоже нужно собирать и систематизировать. Есть желающие:confused:  

cs
13.09.2002, 10:22
Только, плз, "Полет Валкирий" не надо ;)

А вот "Болеро" Ровеля и "The Great Gig in the Sky" Pink Floyd вполне подошли бы. #;)

Только современных ремиксов, ради всего святого, не надо! Если брать музыку, то только в оригинальном исполнении.

Edmund BlackAdder
13.09.2002, 11:05
А может сделать просто вставки с титрами перед каждым эпизодом в соотвествии с темой материала ? Типа " Воздушный бой Н-ского ИАП", "Атака штурмовиков" и т.д. Без всяких меню, музыки и прочих эффектов.

kwah
13.09.2002, 11:08
А может сделать просто вставки с титрами перед каждым эпизодом в соотвествии с темой материала ? Типа " Воздушный бой Н-ского ИАП", "Атака штурмовиков" и т.д. Без всяких меню, музыки и прочих эффектов.
Хм... Боюсь, скучновато будет... Если кого-то не устроит звук, так его всегда отключить можно  

Edmund BlackAdder
13.09.2002, 11:18
Хм... Боюсь, скучновато будет... Если кого-то не устроит звук, так его всегда отключить можно #


Ну кому как - мне, например, интересны сами видеоматериалы и максимальная быстрота их получения. А если делать некое мультимедийное издание, то это может затянуться надолго.

MFSP
13.09.2002, 11:19
Хм... Боюсь, скучновато будет... Если кого-то не устроит звук, так его всегда отключить можно #

Надо подходить к вопросу шире. Дело планируется не как заставка к Варкрафту - с музыкой и спецэффектами, а как серьезная работа - энциклопедия. Необходим максимум материала, (перечичлено выше) а видео - лишь один ( основной тем не менее) источник информации. Тем более, что с текстами и инфой это будет смотреться куда интереснее. Отбор материалов производился по критерию "Боевое применение" (в основе), а это тактика+мастерство (считай люди)+техника (считай ТТХ). Т.е. инфа должна быть по всем трем (а может и большему) количеству элементов. Тогда это будет интересно и специалисту ( все в одном месте) и "чайнику" - как большой справочник.
Первый диск - (тьфу-тьфу) - это затравка, итог, предмет для обсуждения - а результат, как я его вижу - описан выше.
МНЕ лично, это интересно, тем более есть опыт в создании подобных систем.
Вот так.  

MFSP
13.09.2002, 11:25
Ну кому как - мне, например, интересны сами видеоматериалы и максимальная быстрота их получения. А если делать некое мультимедийное издание, то это может затянуться надолго.

А это и так затянется. Работаем то на энтузиазме, пить-есть то тоже охота  :D
тем более что самое длительное - это тиражирование и оцифровка. Даже касательно первого диска.

Edmund BlackAdder
13.09.2002, 12:27
А как обстоит ситуация с авторскими правами ? Если
диск будет продаваться (где и как - другой вопрос), то можно налететь на судебное преследование, учитывая данную подписку о нераспространении материалов.

BlackMoon
13.09.2002, 12:33
ИМХО и еще раз ИМХО, но куда-то не туда стало вас затягивать. Хотя это конечно пожалуйста, было бы желание, но меня изначально интересовали просто оцифрованные ролики (по типу как на il2.сухой ), к которым бы я доступ по сети имел. Под это я деньги и пересылал. А это сейчас в тягомотину выльется, которая еще и заглохнет где-нить по пути. Может все-таки имеет смысл сначала просто ролики сделать, а потом уже можно будет компоновать все, что вы задумываете?

Таки проясните мне: на что в результате могут претендовать участники данной концессии?  :cool:

MFSP
13.09.2002, 12:33
А как обстоит ситуация с авторскими правами ? Если
диск будет продаваться (где и как - другой вопрос), то можно налететь на судебное преследование, учитывая данную подписку о нераспространении материалов.


Весело обстоит. Поэтому публичного выкладывания/распространения "сырого" материала не будет, а то Валентин будет до пенсии на архив работать. Для публичного просмотра будут выложены обработанные отрывки  из материалов с НИЗКИМ качеством (даже относительно VHS).

Edmund BlackAdder
13.09.2002, 12:41
Весело обстоит. Поэтому публичного выкладывания/распространения "сырого" материала не будет, а то Валентин будет до пенсии на архив работать. Для публичного просмотра будут выложены обработанные отрывки #из материалов с НИЗКИМ качеством (даже относительно VHS).



Это понятно. А в случае выпуска высокохудожественного CD как дело будет обстоять ?
Там ведь будут те же материалы, но подвергшиеся некой обработке, так ? "Полное и (или) частичное копирование, тиражирование, трансляция и т.д "...

MFSP
13.09.2002, 12:56
Это понятно. А в случае выпуска высокохудожественного CD как дело будет обстоять ?
Там ведь будут те же материалы, но подвергшиеся некой обработке, так ? "Полное и (или) частичное копирование, тиражирование, трансляция и т.д "...

Пока не владею ситуацией полностью. Как только - так сразу.

Audrius
16.09.2002, 13:23
Здраствуйте!  



&quot:DVD", "Blue Ray" и прочие внешне похожие носители - уже совершенно иные типы носителей, хотя и он внутри себя "делятся"... :)

Я не силен в железе , вот и хотел спросить а потом будет возможность переписать ваш СД-Д на ДВД ? Или можеть быть есть вазможность заказать/высказать желание кто какой формат хотел бы (типа голосовать)? Или это уже решено... :confused:

с ув.
аудрюс

Maximus_G
17.09.2002, 05:17
Да, это предварительно решено: бОльшая часть - CD-D, остальное - VHS.
Переписать файл с CD на DVD можно, делается это в домашних условиях, если у вас есть пишущий DVD-привод и соответствующий набор программ.

Der_Golem
13.10.2002, 02:14
Вопрос с деньгами еще актуален? Много не смогу, но на такое дело найдем рублей 200-300 в месяц.

очкарик
11.04.2006, 10:53
Всем желаю здравствовать!
Я тут к Вам заглянул впервые и пробежался по теме.
Проект считаю нужным и очень интересным.
Готов участвовать материально (проголосовал).
Среди моих знакомых найдется несколько человек, которым понравится идея проекта и их участие (материальное) почти гарантировано.

steroid
12.04.2006, 02:06
очкарик
забей
прожект давно сдох и воняет

очкарик
13.04.2006, 10:13
А может реанимировать покойничка...

mr_tank
13.04.2006, 10:43
А может реанимировать покойничка...
он давно умер, противоречит науке.

CoValent
13.04.2006, 14:28
"Человеку, к счастью, свойственно выдавать себя за специалиста перед другими. К несчастью, ему свойственно выдавать себя за специалиста именно в той области, в которой ему ничего не известно..." (с)

очкарик
14.04.2006, 13:08
Позвольте, господа, проект загнулся, а что тогда вы тут делаете?!
По-моему (повторюсь) проект нужный и интересный.
И не только для меня, но и для Вас...:ups:

Sterоid
16.04.2006, 05:14
очкарик - ради интереса посмотри дату последнего сообщения перед твоим вопросом.

проект бесспорно интересный.. особенно в 2002 году.

CoValent
16.04.2006, 12:10
Позвольте, господа, проект загнулся, а что тогда вы тут делаете?!...
Некоторые - делают, что могут.

Другие - веселятся, как могут.

P.S. Спасибо, денег не надо. Думаю, мы сумели выкрутиться...

очкарик
17.04.2006, 09:50
очкарик - ради интереса посмотри дату последнего сообщения перед твоим вопросом.

проект бесспорно интересный.. особенно в 2002 году.

Для того, чтобы лучше видеть я и ношу очки...
Отвечать не обязательно!

очкарик
17.04.2006, 09:54
Некоторые - делают, что могут.

Другие - веселятся, как могут.

P.S. Спасибо, денег не надо. Думаю, мы сумели выкрутиться...

Выкрутились и молчите. Что могу сказать? Красавцы! Владейте!
Пойду своим путем. Прощайте господа хорошие...

Maximus_G
17.04.2006, 10:52
"Ниччего не понял".

CoValent
17.04.2006, 19:43
Сей господин, видимо, просто не понял, что мы "делаем", а не "треплемся"...

=М=Михалыч
19.04.2006, 22:29
а правда, чем всё закончилось?

CoValent
20.04.2006, 12:25
А еще не закончилось... ;)

очкарик
18.05.2006, 10:36
а правда, чем всё закончилось?

Многоуважаемый CoValent считает, что нам - простым смертным посетителям форума не обязательно знать подробности: коротенькие отписки, чужие цитаты, смайл и будь здоров!

Errare humanum est, ignoscere divinum - Ошибаться - человеческая сущность, прощать - божественная(т.е. CoValent-овская)

Den-K
22.11.2007, 23:04
Камрады, а может у кого нибудь есть серия боевого киносборника где переделали концовку "Чапаева"?