Просмотр полной версии : X800XT или GF 6800U
Кто, собственно, будет лучше жить с "Ил-2"?
Das_Reich
16.06.2004, 01:03
А равнофиолетово :)
Что одно хорошее, что другое :)
Учитывая что сейчас придет ФилиппОк и будет хвалить Х800 ;), скажу что 6800У лучше :)
Учитывая что сейчас придет ФилиппОк и будет хвалить Х800 ;), скажу что 6800У лучше :)
:D :D :D
Maximus_G
16.06.2004, 01:46
Кто, собственно, будет лучше жить с "Ил-2"?
См. здесь: http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9188#95
Правда, на момент того тестирования дрова были сыроваты...
FilippOk
16.06.2004, 01:57
Конечно Радеон Х800. Он и побыстрее будет, и греется меньше. И дешевле.
Вот.
Сказал. :P
:D
Das_Reich
16.06.2004, 04:20
Конечно Радеон Х800. Он и побыстрее будет, и греется меньше. И дешевле.
Вот.
Сказал. :P
:D
:D :D :D :D :D
FilippOk
16.06.2004, 04:42
:D Чё ты ржёшь, это правда!
Не, сегодня все травы курнули, точно. :)
Das_Reich
16.06.2004, 05:27
Нэ, ну несерьезно сравнивать по цене карты которых еще нет в продаже :)
Смари:
нВ Ати
6800Ультра Х800ХТ Экстрим как его там
6800ГТ Х800Про
6800 Х800??
Еще есть (вернее будет) 6800Ультра Экстрим - которая будет быстрее и дороже обычной Ультры, и Х800ХТ неЭкстрим как его там - который будет медленнее и дешевле Экстрим как его там.
На практике же имеем в продаже на сегодняшний день - Х800Про и 6800Ультру - последнюю пока очень ограниченным тиражом. Карты малость разного ценового класса - как тут мона говорить кто из них дороже?
Каррроче писями по воде виляно пока всё это :) Одно точно могу сказать - и 6800 и Х800 - оч удачные чипы :) Мне, правда, 6800 ближе, че тебе ближе тоже вроде понятно %)
Maximus_G
16.06.2004, 07:14
Смари:
нВ Ати
6800Ультра Х800ХТ Экстрим как его там
6800ГТ Х800Про
6800 Х800??
АТИ даёт фору НВидии? Сравниваем видеокарту с 16пк (6800гт) против видюхи с 12пк (Х800Про)?
и с 12пк (6800) против 8пк (Х800SE)?
Или это сравнение не по производительности, а по цене? :)
КАК непатриотично по отношению к любимой НВ %)
Das_Reich
16.06.2004, 07:29
Это по цене сравнение :) А к-во пайпов отлично балансируется мегагерцами :)
Andy-Andrei
16.06.2004, 08:42
И шейдерами, шейдерами, блин, про них не забывайте, окаянных. Глазом не успеем мигнуть, как понапишут под 3.0 горы игр. Нет, как ни крути - чипы разные, причем разные технологически. X800 - это то, каким должен был быть 9800 про, а чип от НВ - это уже другое поколение.
Maximus_G
16.06.2004, 09:17
2 Polar:
Чтобы это случайно не оказало влияния на ваш выбор - высказывания предыдущего оратора являются лишь его частной позицией :rolleyes:
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
16.06.2004, 10:34
А по моему брать такие видюхи для Ила бессмысленно , прироста практически не будет , как и в случае с Локоном , там уже в проц всё упирается .
FilippOk
16.06.2004, 15:28
Поговорим про Pentium 4 Extreme Edition? :D
И шейдерами, шейдерами, блин, про них не забывайте, окаянных. Глазом не успеем мигнуть, как понапишут под 3.0 горы игр.
тут под шейдеры 2.0 толком игр еще не понаписывали а то тебе сразу все кинутся под 3.0 писать держи карман шире в ати поди не дураки сидят раз 3.0 шейдеры отказались пока поддерживать ибо пока выйдет толковый дх 10 и выше рак на горе свиснет за это время новые видяхи повыходят
так что смысла в 3.0 шейдерах только замануха для покупця
:D :D (без обид)
Поговорим про Pentium 4 Extreme Edition? :D
Я хотел такой. Тока большая зелёная жаба сказала чтобы я его не покупал. В итоге купил Athlon 64 FX-51, давай про него говорить :)
Насчет "бессмысленно"...
Незнаю как насчет X800, а вот то, что между 5950U и 6800U в Ил-2 ощущается заметная разница в производительности - это точно.
А вот где в Питере можно купить такие карточки?
Что-то ни в Кее ни в Компьюмире нет:(
NewLander
16.06.2004, 20:47
Поговорим про Pentium 4 Extreme Edition? :D
Давай лучше про Athlon 64 3800+ и Athlon 64 FX-53 :D
См. здесь: http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9188#95
Правда, на момент того тестирования дрова были сыроваты...
Ага, спасибо.
Джентльмены, стремительно склоняюсь к 800ХТ, раз оно быстрее в Ил-е...и кое-где еще. :)
А вот по поводу шейдеров 3.0...я так думаю, когда понапишут под них игр, видео у всех пару раз уже поменятеся.
Das_Reich
17.06.2004, 01:49
Жираф большой ;)
Andy-Andrei
17.06.2004, 06:24
А вот по поводу шейдеров 3.0...я так думаю, когда понапишут под них игр, видео у всех пару раз уже поменятеся.
Вы на это под другим углом взгляните - не как замануха для покупца, а как отработка новой технологии ;) Пока ATI напишет прямые дрова под шейдеры 3.0, видео у всех не пару раз, а две пары разы поменяется :D Тогда как у НВ все на мази уже сейчас. Если они к тому моменту не загнутся...
Вы на это под другим углом взгляните - не как замануха для покупца, а как отработка новой технологии ;) Пока ATI напишет прямые дрова под шейдеры 3.0, видео у всех не пару раз, а две пары разы поменяется :D Тогда как у НВ все на мази уже сейчас. Если они к тому моменту не загнутся...
Да вроде как АТИ шейдеры 3.0 не поддерживает вообще?
А пойдут они дальше или нет - вопрос я так понимаю, отдельный.
Andy-Andrei
17.06.2004, 10:31
Нет, не поддерживает, потому как пытается снимать сливки с того, что уже хорошо обкатано, потому я и сказал, что X800 - это то, каким должен быть 9800, ибо ничего принципиально нового, фактически, в этом чипе не сделано.
NewLander
18.06.2004, 04:50
Да вроде как АТИ шейдеры 3.0 не поддерживает вообще?
А пойдут они дальше или нет - вопрос я так понимаю, отдельный.
Шейдеры-то пойдут - уже в ФарКрай намереваются их поддержку патчем ввести, а в Пэйнкиллер она вроде как уже есть (и еще многие игры уже сегодня точятся под эти шейдеры).
А по моему брать такие видюхи для Ила бессмысленно , прироста практически не будет , как и в случае с Локоном , там уже в проц всё упирается .
Я жалею что 4200 на 5800 поменял.... толку с гульких хрен! :D С шейдерами летать в 1024 с АА4 и АФ8 НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!!! Более того..., из-за глюков с видимостью (все ведь знают про ПРОПАДАНИЕ крафтов на определённой дистанции) и странностей ВООБЩЕ с видимостью в ЗС (в старом штурмовике лучше видно было с ВЫСОТЫ и на дистанции) я ВЫНУЖДЕН летать в сиротском разрешении 800х600, фпс опупенный просто... Так вот, может стоит подождать выхода БоБ, а уж потом и гондурас чесать!? Чего там Меддокс наваяет с видимостью? То что сейчас - рвота и понос, можете со мной не соглашаться, воля ваша :D
вот мне тоже интересно, щас куплю например 6800 или Х800, а потом выйдет БоБ и все уже видюха негадится, надо новую, и считай только зря деньги потратил, так что вот тоже щас незнаю что делать, потому как щас у меня вообще Гифорс3, и надо ее уже менять
Вернемся к теме :)
С одной стороны, в ПФ будут шейдеры 3.0 - и выбор становится очевиден.
С другой стороны, есть такой тест (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/9689#27), где 800ХТ демонстрирует жуткое превосходство в скорости над 6800.
С другой стороны, у тех же тестеров есть и другие результаты (http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9188#95)
Кому же верить?
Ага, спасибо.
Джентльмены, стремительно склоняюсь к 800ХТ, раз оно быстрее в Ил-е...и кое-где еще. :)
А вот по поводу шейдеров 3.0...я так думаю, когда понапишут под них игр, видео у всех пару раз уже поменятеся.
1. х800ХТ медленее чем 6800ГТ в пацифике (да и ИЛе - тоже)
2. Пацифик держит шейдеры 3.0 и активно их юзает
Спасибо, Юра, до свидания, АТИ.
Пошел искать Лидтековскую 6800У.
FilippOk
26.09.2004, 02:28
1. х800ХТ медленее чем 6800ГТ в пацифике (да и ИЛе - тоже)
Точно быстрее? Не уверен. А то в одних тестах - быстрее, в других - медленнее... Противоречивая информация. Пока что. ;)
2. Пацифик держит шейдеры 3.0 и активно их юзает
И что, много дают? Разница в картинке - огромна? Опять же, не уверен. А уверен буду, когда в динамике посмотрю на то и на другое, скрины не покажут всего. А для этого надо ПФ дождаться.
И... многие ли щас в превосходном режиме летают? ;)
Хмык.
P.S. Подскажите, кто слыхал, насколько сильно 6800 шумит? Он же ж греется, как паровоз...
Ну, судя по роликам из PF - Кое-где я видел оражения взрывов в воде, может и другие объекты там будут отражаться, кроме ландшафта.
1. есть несколько режимов перфекта в ПФ.
- с шейдерами 2.0 (стандартный)
- с форсированным включением шейдеров 1.х (ForceShaders1x=1 в conf.ini - в "черной сметри" средний ФПС повышается с 33 до 50)
- с шейдерами 3.0 (обьемные волны на море и т.д.)
я уже приводил лог разговора с Юрой Крячко - 16-ти-конвейерный радик еще тянет, 12-ти - уже нет. Дело не в карте, а в кривом ОГЛ драйвере.
Перфект в ПВ будет летабельным в онлайне. МГ провел титаническую работу по оптимизации перфекта. на моем компе 1 гиг рам, Р4-3000, ГФ5900ХТ, перфект с ПФ с 4х сглаживанием и 4х анизо дает 40-60 ФПС в миссии с 20ю ботами. без сглаживания - 80-100.
учитывая это и непроверенные слухи что дальность видимости самолетов и наземки в перфекте будет увеличена в 1.5 раза - перфект в онлайне юзать будут.
все вышеизложенное мое "имно".
Интересно, ведь PF может быть установлен как бы поверх ЗС - там можно будет испоьзовать эти шейдеры, или хотя-бы эьту дальность видимости, летая в кампании ЗС, и на картах ЗС? То-же и про 128 игроков в онлайне :)
Интересно, ведь PF может быть установлен как бы поверх ЗС - там можно будет испоьзовать эти шейдеры, или хотя-бы эьту дальность видимости, летая в кампании ЗС, и на картах ЗС? То-же и про 128 игроков в онлайне :)
конечно можно
NewLander
26.09.2004, 14:14
И... многие ли щас в превосходном режиме летают?
P.S. Подскажите, кто слыхал, насколько сильно 6800 шумит? Он же ж греется, как паровоз...
Немало по крайней мере. Кроме извращенцев, корым милы настройки 800х600 и землю на минимум при П4-3000, гектаре РАМы и 9800ХТ (5950Ультра).
Мало. И греется не больше 5900.
FilippOk
27.09.2004, 03:55
Что ж, посмотрим, как оно. Пока не выйдет ПФ, не проверишь.
NewLander
27.09.2004, 17:13
Вернемся к теме :)
С одной стороны, в ПФ будут шейдеры 3.0 - и выбор становится очевиден.
С другой стороны, есть такой тест (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/9689#27), где 800ХТ демонстрирует жуткое превосходство в скорости над 6800.
Странные результаты в этом тесте: в 1024х768 6800-GT-Ultra на моей системе показывал в БлэкДезе 39-44-45 в перфекте в зависимости от модификации без разгона (с АА 4 и АФ 16, и максимум по конф.ини, правда драйвер в режиме "качество", а не "высокое качество", верт. синхр. откл.).
И это на Бартон 3000+ и памятью DDR333 с таймингами 7-3-3-2,5.
NewLander
27.09.2004, 17:13
Вернемся к теме :)
С одной стороны, в ПФ будут шейдеры 3.0 - и выбор становится очевиден.
С другой стороны, есть такой тест (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/9689#27), где 800ХТ демонстрирует жуткое превосходство в скорости над 6800.
Странные результаты в этом тесте: в 1024х768 6800-GT-Ultra на моей системе показывал в БлэкДезе 39-44-45 в перфекте в зависимости от модификации без разгона (с АА 4 и АФ через сетап, и максимум по конф.ини, правда драйвер в режиме "качество", а не "высокое качество", верт. синхр. откл.).
И это на Бартон 3000+ и памятью DDR333 с таймингами 7-3-3-2,5.
См. здесь: http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9188#95
Правда, на момент того тестирования дрова были сыроваты...
Результаты тестирования на Фсентре пизд... и наглая провокация под названием нам платят из АТИ. На оверклокерсе результаты другие и сильно отличаються. Те результаты что показаны для 6800 Ультры в реальности покажет АТИ 9600 (типа между ними нет никакой разницы).
У меня 6800 на 256 метров (полная не обрезанец на 16 и 8 конвееров с ддр3) за 470 у.е и могу сказать что в 3д Марке на стандарте и 1024Х768 она дает 11100 попугаев, можете сравнивать со своими результатами, остальное железо р-4 3.2 2000 ГВ оперативки и т.д. и т.п. Есть данные и по Ил-2 и они на результаты тестов Фсентра, как бы это мягко сказать совсем непохожи.
FilippOk
30.09.2004, 01:03
Попугаи 3ДМарка идут в сад вместе с детьми. :mad:
Народ, ну чё вы судите о том, чего ещё нет? Появится ПФ - решать будем. Щас-то чего тюльку гнать?
На чём проверялось быстродействие видях в ПФ? На бета-версии ПФ? Cмешно.
Х800, хоть и не держит шейдеров, и не будет их держать (никакими нафиК ни драйверами, ни патчами, архитектура не под них разрабатывалась), все же поменьше греется, не занимает лишний слот, а по быстродействию ещё себя покажет. Если окажется, что все эти отражения/искажения/блики и прочее ATI замечательно показывает и без поддержки шейдеров 3.0, но при этом - выигрывает в производительности - что будете делать?
Короче.
Спокойно. ПФ от нас не убежит. Х800 ещё дорог, но дешевеет. Выйдет ПФ - посмотрим скрины, сравним, и будем брать то, что будет бустрее и красивше показывать окружающую виртухальную бредальность.
Maximus_G
30.09.2004, 05:17
2 =АС=:
> Есть данные и по Ил-2 и они на результаты тестов Фсентра, как бы это мягко сказать совсем непохожи.
Тогда к вам просьба - померяйте, плиз, фрапсом производительность в TheBlackDeath на макс. настройках красот в 1024х768х32 OGL. AA=AF=0. И прикрепите сюда файл лога, который сделает фрапс.
---
Забыл - поскольку полнота настроек красот содержится в conf.ini, поэтому для полного их описания еще покажите, плиз, секцию [Render_OpenGL] из своего conf.ini.
Das_Reich
30.09.2004, 07:13
AA=AF=0.
А чё так?
Maximus_G
30.09.2004, 07:22
А так испокон веку тестируют разные ФЦентры с IXBT'ами. Отдельно - "чистая" скорость, отдельно - с наворотами по части обработки картинки.
Brevno77
30.09.2004, 08:21
А кто может обьяснить почему на Х800, в перфекте нет деревьев? http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0804/rx800-il2aits-1.jpg а на 6800 есть :) http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0804/gf6800-il2aits-1.jpg
[QUOTE=NewLander]Немало по крайней мере. Кроме извращенцев, корым милы настройки 800х600 и землю на минимум при П4-3000, гектаре РАМы и 9800ХТ (5950Ультра).
Ну зачем ты так говоришь..., это ВЫНУЖДЕННАЯ мера. Честно скажу, с такого разрешения (800\600) на 17" Соньке мне тоже "рвота и понос" :D , но это даёт возможность УВИДЕТЬ противника. Кстати, даже такие РАДИКАЛЬНЫЕ меры не избавляют от ПРОПАДАНИЯ цели на дистанции около 1 км. Вот что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО гадко!!! Хуже того, в Пацифике эффект пропадания СОХРАНИТСЯ :( Из приятного - над МОРЕМ летать будем, тут уж суппостату точно не скрыться, даже если ПРЕВОСХОДНЫЙ
режим графики включить (волны с отблесками и т.д.)
P.S. Подумываю последнее время, а не маньЯчу ли я уже с этими фуллреалами? Да ну его в пень..., хоть и интересней БЕЗ иконок, но с другой стороны "железо" которым мы пользуемся уж никак не компенсирует взгляд СВОИМ глазом. В дальнейшем новую видуху можно купить будет, а вот глаза заменить будет несколько сложнее... :D
Попугаи 3ДМарка идут в сад вместе с детьми. :mad:
Народ, ну чё вы судите о том, чего ещё нет? Появится ПФ - решать будем. Щас-то чего тюльку гнать?
На чём проверялось быстродействие видях в ПФ? На бета-версии ПФ? Cмешно.
Х800, хоть и не держит шейдеров, и не будет их держать (никакими нафиК ни драйверами, ни патчами, архитектура не под них разрабатывалась), все же поменьше греется, не занимает лишний слот, а по быстродействию ещё себя покажет. Если окажется, что все эти отражения/искажения/блики и прочее ATI замечательно показывает и без поддержки шейдеров 3.0, но при этом - выигрывает в производительности - что будете делать?
Короче.
Спокойно. ПФ от нас не убежит. Х800 ещё дорог, но дешевеет. Выйдет ПФ - посмотрим скрины, сравним, и будем брать то, что будет бустрее и красивше показывать окружающую виртухальную бредальность.
3D mark может и идет в сад но очень хорошо показывает разницу в производительности системы в целом и например значение в попугаях колебалось от 9000 до 11000 только в зависимости от версии драйвера видеокарт, зайдите и прочитайте если я начну тестит радеоны на их ранних кривых драйверах то я вообще не смогу показать свои результаты из за отсутствия таковых, и то что Ати удалось сходу написать рабочий драйвер это большая их удача (я за них рад), но заявлять что производительность карт различаеться в два раза, больше похоже на рекламную акцию.
2 =АС=:
> Есть данные и по Ил-2 и они на результаты тестов Фсентра, как бы это мягко сказать совсем непохожи.
Тогда к вам просьба - померяйте, плиз, фрапсом производительность в TheBlackDeath на макс. настройках красот в 1024х768х32 OGL. AA=AF=0. И прикрепите сюда файл лога, который сделает фрапс.
---
Забыл - поскольку полнота настроек красот содержится в conf.ini, поэтому для полного их описания еще покажите, плиз, секцию [Render_OpenGL] из своего conf.ini.
Есть еще настройки SETUP там тоже есть что менять укажите на каких настройках Сетапа и сонфа сделать тест и тогда пожалуйста я дам данные которые вы сможете сравнить со своими конфигурациями.
Мне кстати тест Фсентра этим и непонравился он единственный (из всех их тестов) который показывает разницу в два раза и при этом нет никаких указаний на каких настройках он производился зато вывод громкий сделали АТИ вставила Нвидиа в два раза.
А кто может обьяснить почему на Х800, в перфекте нет деревьев? http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0804/rx800-il2aits-1.jpg а на 6800 есть :) http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0804/gf6800-il2aits-1.jpg
Это новый прикол от АТИ вместо прикола со сглаживание, а вообще такое впечятление что они просто лоханулись в настройках или перепутали свои записи и вписали не те данные, ничего потом напишут что вышли новые дрова и с ними результаты стали другими и все вроде никто ни в чем не виноват, а кстати что касаеться драйверов то вышли новые 66.51 и 66.29 под Зд Марк 05 сам не пробовал но говорят есть прирост по сравнению со старыми.
Кстати я никого за Нвидиа не агитирую упаси меня бог, я перед покупкой тестил АТИ АСУС ЛАБС 3Д и выбирал именно по результатам в Ил-2. ;)
Мне сами тесты обошлись в 50 баксов помимо карты за 470.
А так испокон веку тестируют разные ФЦентры с IXBT'ами. Отдельно - "чистая" скорость, отдельно - с наворотами по части обработки картинки.
Честно скажу никогда не летал со сглаживанием в Ил-2 меня интересовала только анизотропия для лучшей видимости и качество картинки, сейчас летаю с 16х и опять же без сглаживание, потому тесты со сглаживанием вообще не расматриваю тем более с той особенностью с которой Ати это сглаживание реализует.
Glass Eagle
30.09.2004, 20:56
...Мне сами тесты обошлись в 50 баксов помимо карты за 470.Как круто у вас в Украине...
FilippOk
01.10.2004, 02:01
3D mark может и идет в сад но очень хорошо показывает разницу в производительности системы в целом...
Фиг там чё он показывает. Уже не раз объяснял: всё, что показывает 3ДМарк - это эффективность передачи больших массивов данных через шлюз шина-проц-АГП-видеопамять-видеоядро-драйвер-OpenGL. И два крайних компонента тут чуть ли не на последнем месте. При этом, драйвер лишь варьирует алгоритм сжатия текстур при передаче по шине.
Соответственно, и судить о производительности видеокарты по тестам 3ДМарка - всё равно, что судить о женщине по ширине её отверстий. :P
"Настоящая женщина - это когда как в ведро! " (с) :D
...если я начну тестит радеоны на их ранних кривых драйверах то я вообще не смогу показать свои результаты из за отсутствия таковых
Отнюдь. Дровишки от 2.4, помнится, были весьма устойчивы. Так это ещё Radeon 7000LE были, помнится... И уже их можно было с GF померять. И ещё кто кого - неизвестно. ;)
...то что Ати удалось сходу написать рабочий драйвер это большая их удача
С какого ходу? Три года вымучивать OpenGL модуль, а потом ещё год - D3D-модуль? Это, что ли, с ходу? ;)
...заявлять что производительность карт различаеться в два раза, больше похоже на рекламную акцию.
Угу. Если, к примеру, зарезать анизотропку, плюс урезать углы маппирования в АА - почему бы и нет? ;) Тогда по сравнению со старыми дровами и выкрученных на максимум АА и АF, можно и в три раза скорость повысить. Толку-то... Всё зависит от методов.
Maximus_G
01.10.2004, 04:08
Есть еще настройки SETUP там тоже есть что менять укажите на каких настройках Сетапа и сонфа сделать тест и тогда пожалуйста я дам данные которые вы сможете сравнить со своими конфигурациями.
В смысле, речь про вкладку "видео" в сетапе? Стандартная опция "НВидия 3/4/ФХ".
Как круто у вас в Украине...
Это еще повезло некоторые коз.... хотели по 10 процентов от стоимости карточки за тестирование! Хитрость в том что тут их мало и если уже взял то вернуть потом без конкретнех притензий очень сложно, а мне попались два Асуса одинаковых с разницей в производительности 10 процентов в Иле а это 10 ФПС на тяжелых режимах.
В смысле, речь про вкладку "видео" в сетапе? Стандартная опция "НВидия 3/4/ФХ".
Я делал тест на "максимальные настройки" а летаю в "настройках пользователя" потому напиши свой конф на котором летаешь я тебе его протещю и скажу результат на своей машине в Блек Дезе, также укажи настройки качества картинки и конф ини под Опен ГЛ.
Для всех вчера скачал 3Д марк 05 (фри 1.0.0.0) 268 или около того метров, сижу в трауре получил 4454 попугая, в среднем 20 ФПС, рекорд на нем поставила Нвидия с 2Х6800 ултра на писиайной шине и соединеные между собой СЛИ мостом около 7729 попугаем без разгона, а одиночный но экстримально разогнаный 800 ХТ РЕ (с фрионом в охлаждении) их вставил на 8250, так что посмотрим что будет дальше!
Так что мы все уже снова в ж... слава богу что игрушек таких пока нет, а то меня удар хватил бы. Да дрова с Оверклокерса 66.51 полностью рабочие и дают прирост в 200-300 попугаев.
Maximus_G
01.10.2004, 17:00
Я делал тест на "максимальные настройки" а летаю в "настройках пользователя" потому напиши свой конф на котором летаешь я тебе его протещю и скажу результат на своей машине в Блек Дезе, также укажи настройки качества картинки и конф ини под Опен ГЛ.
......Я на предыдущей странице ВСЁ написал -
Тогда к вам просьба - померяйте, плиз, фрапсом производительность в TheBlackDeath на макс. настройках красот в 1024х768х32 OGL. AA=AF=0. И прикрепите сюда файл лога, который сделает фрапс.
...еще покажите, плиз, секцию [Render_OpenGL] из своего conf.ini.
Мне неважно, с какими именно параметрами в conf.ini будет сделан тест. Стандартные - пойдут вполне. Лишь бы hardwareshaders=1. И просто покажи их здесь вместе с логом фрапса.
А можно насчет фрапса поподробнее желательно с сылкой!
Если подвести настройки:
Setup НВидия 3/4/ФХ
В самом Ил-2 все на максимум в conf.ini. я ничего менять не буду (он автоматически сформируеться после выставления максимальных настроек).
Стенсил буфер включен (без него шейдеров не будет кстати, чтобы там не стояло в конфе).
Разрешение 1024х768х32 (Опен ГЛ)
На какой частоте 85 100 или?? моник 19"
Быстродействие системы?? (или называют еще качество картинки) в старых картах три положения ПОЛЗУНКА, в новых четыре, добавилась закладка (Супер качество) ???? между крайними положениями разница в 10-15 ФПС потому и спрашиваю.
Вертикальная синхронизация отключена.
Maximus_G
02.10.2004, 15:04
Частота у монитора значения не имеет (Вертикальная синхронизация отключена).
Положение ползунка качества отрисовки в драйверах - "качество".
Фрапс - http://www.overclockers.ru/cgi-bin/files/download.cgi?file=162&filename=FRAPS232.EXE или с этой страницы (http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=29).
После запуска программы - отметить во вкладке "FPS" галку "Save frame rate to file each second" и нажать ОК. Свернуть программу.
Запустить Ил, прокрутить TheBlackDeath один раз. Выйти из Ила.
В папке с установленным Фрапсом найти файл frapssec.txt. Сжать и прикрепить сюда :)
Вчера скачал новый ЗД Марк и вместо 66.51 поставил дрова 66.29
Вот результаты
все по умолчанию максимальное быстродействие.
3Д Марк 03 (1024х268 по умолчанию) 11297
ЗД Марк 05 (все тоже по умолчанию) 4629
Система Р-4 3.0
Память 2.0 гб 3200 тайминги 2.5 3 3 6
Мать Асус Р4С800
Видео Нвидиа 6800 ГТ (256 мб)
Все на стандарте без разгона
ИМХО 66.29 работают быстрее у меня
Кстати чем можно карту разогнать, рива пока ее нем поддерживает и не определяет ее дрова.
Частота у монитора значения не имеет (Вертикальная синхронизация отключена).
Положение ползунка качества отрисовки в драйверах - "качество".
Фрапс - http://www.overclockers.ru/cgi-bin/files/download.cgi?file=162&filename=FRAPS232.EXE или с этой страницы (http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=29).
После запуска программы - отметить во вкладке "FPS" галку "Save frame rate to file each second" и нажать ОК. Свернуть программу.
Запустить Ил, прокрутить TheBlackDeath один раз. Выйти из Ила.
В папке с установленным Фрапсом найти файл frapssec.txt. Сжать и прикрепить сюда :)
Все понял сегодня наваяю!
Maximus_G
05.10.2004, 03:08
:rolleyes:
Вот результаты, извени что с задержкой у меня был выходной а с дома что то Сухой глючит видно где то АЙПИ прописывает и доступа не дает.
Еще один лог записал сегодня чтобы сравнить
Установки SETUP Ti/FX
Произволительность Качество
1024х768х32
Конф прилагаю (все по максимуму)
Анизо=0 Антил=0
Выводами если что поделишься.
На выходные переставил систему с нуля и получил новые результаты.
3Д Марк 03 (1024х268 по умолчанию) 12456
ЗД Марк 05 (все тоже по умолчанию) 5157
Причем прослуживаеться явная зависимость от проца, все упираеться в проц а не в видяху.
Я не знаю как и на чем Фсентр тестируеть свои карты но наши цифры по Нвидия сильно с ними отличаються и не на один два процента а например
Фсентр 4371 против 5157, особенно бесят сказки про тяжелые режимы на которых Ати "внеконкуренции" и приводяться в качестве примера тест с Антиэлайзингом=4, хотя в здравом уме и трезвой памяти больше 2 никто не использует про анизотропию я вообще промолчу так в Блек Дезе разницы по ФПСам на 8 и 16 кратно анизотропии у меня нет есть разница в фреймах(я уже писал раньше)! Скорее всег оу тех кто им эти тестовые системы собирает руки не оттуда или берут первое что попалось скрутили и на стол а потом такие далекоидущие прогнозы и выводы. Ну а то что АТИ флагман на Фсентре меня уже не удивляет (как говориться оплачено).
Maximus_G
05.10.2004, 14:44
Хм, результаты интересные и неоднозначные.
Можешь посмотреть сам, на графике -
82 - мой конфиг (отличается от твоего настройками дров "производительность", использованием аппаратного квадрофонического звука и forest=0);
84 - твои результаты;
85 - мои результаты с твоим конфигом.
Schtuzer
05.10.2004, 15:14
Да дрова с Оверклокерса 66.51 полностью рабочие и дают прирост в 200-300 попугаев.
Подтверждаю, дрова охр...ененные... :) Шо ил, шо дум3...
Хм, результаты интересные и неоднозначные.
Можешь посмотреть сам, на графике -
82 - мой конфиг (отличается от твоего настройками дров "производительность", использованием аппаратного квадрофонического звука и forest=0);
84 - твои результаты;
85 - мои результаты с твоим конфигом.
Производительнось и лес жрут больше всего ФПСов в Иле хуже этого на карточку влияет только сглаживание но им мало кто пользуеться, или ставят по максиму 2 могу накатать данные по твоим настройкам, чтобы сделать более корректные выводы, и настройки по звуку для чистоты экперимента.
Я сам всегда летаю на лесе =0 и два поставил для точности эксперимента. и растолкуй плиз что значит распределение ФПС.
Смотря на графики мне приходит такая мысль на ум что дрова на 6800 еще далеки от совершенства, так как разница в ФПС в зависимости от той или другой сцены очень разниться и где то есть дикий прирост в разы а где то они идут один в один и не шелохнуться как два близнеца.Также это наводит на мысль насчет корявости движка на котором написан Ил-2, но мысль эта крамольная, и сухой это не то место где стоит ее обсуждать (кстати такие мысли меня посетили очень давно)! ;) Я подожду Пасифика (хотя врядли это поможет) и очень жду Боба.
А я без сглаживания в 4х в Ил летать не могу, боюсь о пилообразный переплет кабины поцарапаться! :D
Maximus_G
06.10.2004, 00:38
2 =AC=
Распределение - сколько в среднем в ролике случалось 1, 2... 10... 100 кадров в секунду. Чем правее расположен график (его пик, левая и правая границы) - тем круче.
* чтобы построить второй график, нужно выделить столбцы значений фпсов и нажать кнопочку. Сгенерятся соответствующие столбцы ниже. Естественно, для этого при открытии файла нужно разрешить макрос, который считает и генерит эти столбцы.
NewLander
06.10.2004, 05:56
Смотря на графики мне приходит такая мысль на ум что дрова на 6800 еще далеки от совершенства, так как разница в ФПС в зависимости от той или другой сцены очень разниться и где то есть дикий прирост в разы а где то они идут один в один и не шелохнуться как два близнеца.
Возможно, в данных местах все в проц упирается?
NewLander
06.10.2004, 06:13
А я без сглаживания в 4х в Ил летать не могу, боюсь о пилообразный переплет кабины поцарапаться! :D
Абсолютно разделяю это мнение :)
А вот от анизо именно в Ил-2 толку не вижу.
Возможно, в данных местах все в проц упирается?
Может быть у меня р-4 3.0 уже поставил задачу народ ищет что то взамен ему и такой чтобы можно было погнать! У меня 875 чип на матери менять на что то более современное типа 925 и 915 рановато ИМХО сырое оно все. Так что буду что то искать чтобы давало хотябы 3.6-3.8.
Ксатит антиилайзингом я не пользуюсь а вот анизотропией самое оно 8 а теперь и 16, а углы меня не смущают чем более угловатое тем лучше видно на лес=0. :)
То Максимус вот данные Фрапса на тех же установках только лес=0 и качество картинки "производительность" (не путать с высокой производительностью).
Нарисуй свой красивый график чтобы сравнить плиз с тем что вчера было. :)
Теперь по дровам вчера тестил следующие релизцы 66.29 66.51 66.81
Результаты 3д марка
66.29 12913
66.51 12887
66.81 12315
Тестил разгон карты на частотах 420/1140 (кулер все стандарт) - так что не пугайтесь результатов, температура под нагрузкой 67-68 покой 53-54.
Гнал Рива Тюнером последним релизом.
Вывод самые эффективные дрова по моим тестам 66.29, 66.51 тоже хороши разница минимальна, 66.81 полный отстой хоть и официал вроде.
вчерашний риватюнер 15.2 уже умеет включать ААПАРАТНО заблокированные квады на 6800. судя по гуру3д - примерно 50% 6800 и 6800ЛЕ переделываются в ГТ. :)
вчерашний риватюнер 15.2 уже умеет включать ААПАРАТНО заблокированные квады на 6800. судя по гуру3д - примерно 50% 6800 и 6800ЛЕ переделываются в ГТ. :)
У меня уже ГТ(полный). Кстати нет нигде описания на русском по новым примочкам что и как ставить а то на Оверклоке только описание, а что во что ставить не говорят. :)
У меня уже ГТ(полный). Кстати нет нигде описания на русском по новым примочкам что и как ставить а то на Оверклоке только описание, а что во что ставить не говорят. :)
под статьей на оверклокерах есть ссылочка на конференцию. там примерно с 17-ой страницы уже идет обсуждения и есть скрины - куда и что тыкать. более детальное описание есть в факе который идет в комплекте с риватюнер.
NewLander
06.10.2004, 12:25
Ксатит антиилайзингом я не пользуюсь а вот анизотропией самое оно 8 а теперь и 16, а углы меня не смущают чем более угловатое тем лучше видно на лес=0. :)
У-у-рррр :mad: :mad: :mad:
Растерзал бы!!! Такую систему с немаксимальной графикой в ЗС гонять - преступление!!!
:D :D :D
под статьей на оверклокерах есть ссылочка на конференцию. там примерно с 17-ой страницы уже идет обсуждения и есть скрины - куда и что тыкать. более детальное описание есть в факе который идет в комплекте с риватюнер.
Спасибо иду учить матчасть!
У-у-рррр :mad: :mad: :mad:
Растерзал бы!!! Такую систему с немаксимальной графикой в ЗС гонять - преступление!!!
:D :D :D
Ты знаешь я тоже так думал а потом поставил вода=1 а потом 2 (и это оказалось не вода а канализация с каким то туманом (полный отстой даже обидно стало, причем на АТИ то же самое) и все бы хорошо но на фоне этого тумана самолеты с высоты хорошо видно, просто отлично, но подлети к ним поближе и посмотри на приблежении и они растворяються в нем, а у нас карта с болотами там одна вода, про лес=3 я вообще промолчу, если я не знаю сквозь что я пролечу а через что нет, а гадать нет времени, а так с перепугу перетянешь ручку и свал, да и рябит лес=2,3 сильно, плохо на его фоне видно товарищей на Илах. Так что это не полный настрой - это полный отстой, к сожалению. Посмотрим что шейдеры 3.0 нам покажут, но что то меня сомнения гложат.
NewLander
06.10.2004, 14:01
Ты знаешь я тоже так думал а потом поставил вода=1 а потом 2 (и это оказалось не вода а канализация с каким то туманом (полный отстой даже обидно стало, причем на АТИ то же самое) и все бы хорошо но на фоне этого тумана самолеты с высоты хорошо видно, просто отлично, но подлети к ним поближе и посмотри на приблежении и они растворяються в нем, а у нас карта с болотами там одна вода, про лес=3 я вообще промолчу, если я не знаю сквозь что я пролечу а через что нет, а гадать нет времени, а так с перепугу перетянешь ручку и свал, да и рябит лес=2,3 сильно, плохо на его фоне видно товарищей на Илах. Так что это не полный настрой - это полный отстой, к сожалению. Посмотрим что шейдеры 3.0 нам покажут, но что то меня сомнения гложат.
Вода - бог с ним (если все же превосходная стоит :) ), но вот лес=3, ИМХО, куда атмосфернее и живее смотрится. И я всегда знаю, что пролечу через все, кроме "многослойного" леса.
Вода - бог с ним (если все же превосходная стоит :) ), но вот лес=3, ИМХО, куда атмосфернее и живее смотрится. И я всегда знаю, что пролечу через все, кроме "многослойного" леса.
Скорее всего я не эстет и не художник я материалист, мне бы канал потолще и ФПСов побольше, да еще видимость получше, а когда хочется красоты я загружаю карту с палмами или демки на перфекте и летаю вдоль прибоя, смотрю боже как там красиво и сбивать никого не надо.
:D
Maximus_G
15.10.2004, 11:50
То Максимус вот данные Фрапса на тех же установках только лес=0 и качество картинки "производительность" (не путать с высокой производительностью).
Нарисуй свой красивый график чтобы сравнить плиз с тем что вчера было. :)
Сорри, не заметил твоего поста.
Вот, готово.
Провал с 99 по 113 секунду - имхо, или из-за дров (реализации в них каких-то фич, проявляющихся в этот момент), или из-за недостаточного проца.
LeR19_Borg
15.10.2004, 12:33
Я себе сделал GT из простой 6800 .все конвееры разлочились,но разгон теперь обламываецца.
Для Ила только 6800!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cool: :cool:
Альтернативы нет так на Х800 нет поддержки шейдеров 3.0 ;)
Можно тему закрывать! Кто еще не понял купите Пасифик и вы все поймете!
NichtLanden
26.10.2004, 00:23
Я себе сделал GT из простой 6800 .все конвееры разлочились,но разгон теперь обламываецца.
=================================
Битых пикселей не появилось? А то у меня когда была АТИ9500 переделанная в 9500про появилсь битые пиксели, единственное где они гадили - над водой
FilippOk
26.10.2004, 03:08
Обновка моя: Sapphire ATI Radeon X800Pro Toxic 256Mb DDR3 BOX.
Кррррысавицца!
Чумовой аппарат... :)
Да, я тут псих, и что? :D Досталась за дешевле своей цены, надо было брать. :)
Вчера специально сравнивал с соседским 6800GT. =АС= неправ. Разницы в картинках на глаз не заметил. Шо есть шейдеры 3.0, шо их нема - фиг знает, по мне - картинка одинаковая...
А вот по ФПСикам Токсик выше всёж. :) И нет дёрганий, как у ГТ. Правда, скорей всего, это у человека с 680ГТ винт был виноват, или памяти 512 было мало, фиг знает, но на виражах картинка на ГТ ощутимо подёргивалась в верхней части, хотя на ФПС это никак и не сказывалось...
И дрова для ГТ - действительно сыроваты. Но это как раз фигня, быстро поправят, всё как обычно. Форсаж же 4.10 встал на Х800 как на родного, и всё путём с первых минут, тьфу-тьфу-тьфу.
Резюмируя: в общем и целом - карты сопоставимы. Однако, и там и там есть по мощному плюсу и мощному минусу.
Плюс 6800ГТ - он дешевле Х800. Я долго выяснял этот вопрос, и пришёл к выводу, что стоимость 6800ГТ в Питере прыгает возле 11000 рублёв, а Х800Про - возле 13000-14000 рублёв.
Минус 6800ГТ - жрёт. На Чифтековском 350Вт БП (не самый хилый БП, правда?) 6800ГТ стартовала нормально, и нормально работала в офисных приложениях, но в тяжёлых OGL-режимах (ЗС со сглаживанием 4х и в шейдерах, естессно) падала в шахматы или теряла цвет, хоть и ни разу не повисла. Резюме: БП 400Вт и выше хайли рекомендед.
Плюс Х800Про - быстрей конкурента. Всё же. НЕсмотря на Хоботские изыскания. У нас с соседом системы почти одинаковые, у него лишь памяти поменьше. Отстёт, отстаёт NV40. Не настолько, чтобы обращать это отставание в проигрыш по всем статьям, но есть такое дело...
Мало того, дровишки на АТИ пока что получше будут.
Мало того, АТИ оказалась похолоднее ГТ, по крайней мере, на ощупь. Может, субъективно. Даже, скорее всего субъективно. Мы до температурных панелей ещё не добрались, не успели. :)
Мало того, АТИ выводила более плавную картинку, без провалов.
Мало того, АТИ (конкретно - этот самый Токсик) оказалась тише за счёт перпендикулярной подачи воздуха более широколопастным кулером, а не воющим нагнетателем, как у ГТ.
Мало того, у АТИ (напомню: как выше, так и далее по тексту, речь идёт о конкретно наших образцах, отличия возможны и даже весьма вероятны) стояла более холодная память, потолок которой я пока ещё не нашёл - времени не было. Но гонится обалденно, и почти не греется при этом, подробнее потом расскажу, если кому интересно.
Мало того, у АТИ вывод горячего воздуха с рёбер видеоядра идёт наружу корпуса, а у ГТ - внутрь. Это капитальный промах nVidia, я считаю. Надо было делать так же, как конкурент.
Мало того, на АТИ можно поставить Залмановскую систему охлаждения видео, и получится вот такая бесшумная Х800Про (http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1098680957). С 6800ГТ такое не проканает - у неё дырки крепления в стороне от ядра, не закрепить там это чудо-юдо.
Что ж, возможно во всём виноваты кривые детонаторы, "подождём, твою мать" (c) Игорёк. ;)
Минусов у Х800Про - я вижу пока только два: во-первых, всё-таки он дороже. Как ни крути, но на 30$. Хотя, всё же при ценах конкурирующих плат в 300-400$ эти 30$ как-то сильно мельчают в убедительности. К тому же, большинству страждущих хай-тека всё равно придётся потратить ещё баков хотя бы 50-70 на хороший БП (не будем вспоминать про Залмановских БП-монстров по 120-150$), что некоторым образом уравнивает ситуацию, и всё же... и всё же, АТИ могли бы покорректнее сформировать ценовую политику.
И, во-вторых, у Х800Про нет шейдеров 3.0, влияния которых я, сляпой, пока что в Иле-ПХ не заметил. Теоретически, отсутствие поддержки шейдеров 3.0 - это минус. Практически - фиг знает. Когда увижу разницу между тем и этим, тогда и решу, минус оно или нет. ;)
Следующий чип R500 уже будет держать и шейдеры 3.0, и 4.0. Эти 4.0, правда, уже после выхода Windows Longhorn в конце 2005 года...
Вот такая катавасия. :rolleyes:
Das_Reich
26.10.2004, 09:52
я, сляпой, пока что в Иле-ПХ не заметил.
Не наговаривай на себя :)
Поздравляю с обновкой, был бы смайл с пивасом - понаставлял бы много штук :)
Теперь по сути - видать от тебя ускользает момент что есть 3.0 в иле в частности. - пардон что пока картинки разрозненные, не мои, мои будут ближе к концу недели, как и пост о обновке в виде BFGTech 6800GTOC :cool:
Дык сопсна:
Водичка на шейдерах 2.0, как мы ее привыкли видеть (http://www.redrodgers.com/forums/attachment.php?attachmentid=871)
Новая, модная водичка. С реально объемными волнами, меняющаяся от погоды (http://www.redrodgers.com/forums/attachment.php?attachmentid=900)
Причин по которым у соседа может просто не быть такой понтовой водицы - масса. Ярчайший тому пример - дрова 61.77. Пущай поставит 66.хх и в конф.ини включит - глянешь чего выйдет.
Ты видел статейку о системе AMD 64 FX55 c SLI 6800Ultra (ни проц ни видяшки не разогнаны) которая перевалила рубеж 10 килопопугаев в 2005 марке? (http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1098674037) И как ты думаешь, какой нужен проц чтоб полностью эти видяхи нагрузить? Критично ли гнать? Моя 6800ГТ идет на 20МГц по чипу быстрее эталона, сильно оно мне поможет? Где, на 1600х1200 АФх16 ААх8? Или тот факт что абсолютно все БФГ 6800ГТ становятся на частоты Ультры и выше? И конвееры все разлочены, Ультра прям тебе, все дела - до фенечки. Пара фпсов - да даж две пары фпсов рояля не играют.
Но уважаю твой выбор :) Я в свое время вот точ так же выбрал 5900 и доволен ею, и ни за хрен не поменял бы ее даж на 9800ХТ (в т.ч. патаму шта в TR:AoD не играю ;)) Долгой и счастливой жизни железяке и потенциально 100% рабочих и открываемых конвееров :)
Maximus_G
26.10.2004, 10:45
Обновка моя: Sapphire ATI Radeon X800Pro Toxic 256Mb DDR3 BOX.
...
Вчера специально сравнивал с соседским 6800GT.
...А вот по ФПСикам Токсик выше всёж. :)
Не будет ли любезен многоуважаемый джинн... оттестить свою обнову в TheBlackDeath, так как это сделал =АС=?
Все необходимые настройки приведены в эксельном файле, что я тут прикреплял в крайний раз.
Только желательно тестировать в версии игры именно 2.04, ибо вер.3.0 заметно тормознутей. Ну а если 2.04 нет - то и 3.0 пойдет, вставим туда потом соответствующие тесты НВидиявских изделий...
---
И разумеется новые фичи д.б. пока отключены -
ForceShaders1x=0;
3DGunners=0;
Effects=1.
Вчера слушал Карузо! Ну и как? Мне не понравилось! А где ты его слушал по радио? Да нет мне сосед напел! :D :D :D вот это то что можно сказать по поводу твоих тестов вкратце!
1) Если разницы между w=1,2 и w=3 нет в этом не виноваты не ОМ ни Нвидиа, в этом виноваты руки соседа (они к сожалению в комплекте не идут)! ;)
2) Насчет плавности срывов ФПС и т.д смотри пункт первый.
3) Что ты тестил на каких настройках, что тестил твой сосед на каком драйвере на каких настройках. (вообще непонятно).
Теперь если ты хочешь сравнить выбери какойто тест из ПФ+ЗС+АВН
укажи установки и скинь лог Фрапса как тебя просил Максимус.
Также приложи скриншоты с теста что различить шейдеры 2 и 3.
water=2 (можешь и 3, хотя это не поможет). :)
ForceShaders1x=0;
3DGunners=0;
Effects=1.
Настройки видео сетап и производительность.
Твоему знакомому дрова 66.51 или 66.29, гиг оперативки кстати это же написано и в редми к пасифику, своп на 2 гага и минимум 1 гиг свободного места после установки, это то что можно сказать не залазя в его комп для борбы за плавность и отсутствие провалов!
Насчет дравишек вообше смешно:
Драйвера версий 4.3-4.7 не рекомендуются. Возможно мелькание треугольников и в некоторых случаях – зависание программы.
Для карт серии x800 – с Catalist 4.8
На этой версии*могут возникать следующие проблемы:
- Темный*цвет воды в режиме «Великолепно»*(режим Water=0, Water = 1)*
Используйте Water*= 2 - Нормальны цвет, но работает медленнее.
* - Блик на стеклах кабин самолетов будет иногда частично пропадать
*** при приближении бликующего элемента к краям экрана
**- Возможны небольшие дерганья (задержки)*во время игры
По поводу драйверов 61.71 по моему написано ясно.
Текущий официальный драйвер 61.77 нестабилен и не позволяет включить режим прорисовки воды с 3х-мерными волнами.
Ждемс а потом и сравним и можно чтобы теперь в роли твоего соседа с 6800 выступлил я! :)
23AG_Oves
26.10.2004, 16:17
Новая, модная водичка. С реально объемными волнами, меняющаяся от погоды (http://www.redrodgers.com/forums/attachment.php?attachmentid=900)
Красиво... Жаль, нет лишних 500 баков, а то пошёл бы прям щас и взял GF6800 + Barton3000+ + новый блок питания... :) А смысл менять шейдеры 1.4 4-го Гф на радеоновские 2.0 не вижу... К тому же за такие бабки...
NewLander
26.10.2004, 17:41
Только желательно тестировать в версии игры именно 2.04, ибо вер.3.0 заметно тормознутей. Ну а если 2.04 нет - то и 3.0 пойдет, вставим туда потом соответствующие тесты НВидиявских изделий...
---
И разумеется новые фичи д.б. пока отключены -
ForceShaders1x=0;
3DGunners=0;
Effects=1.
А где 3D ганнеры в "черной смерти"? (по крайней мере в музее на старой технике их нет).
Тормознутости 3.0 почему-то не заметил - идет по меньшей мере не медленнее, чем 2.04 по субъективным впечатлениям, а скорее всего - даже быстрее.
Maximus_G
26.10.2004, 18:01
А где 3D ганнеры в "черной смерти"? (по крайней мере в музее на старой технике их нет).
Эт я так, на всякий случай... :rolleyes:
Тормознутости 3.0 почему-то не заметил - идет по меньшей мере не медленнее, чем 2.04 по субъективным впечатлениям, а скорее всего - даже быстрее.
Оно, конечно, от видюхи и дров зависит. Ну и циферки поконкретней субъективных впечатлений будут ;)
Красиво... Жаль, нет лишних 500 баков, а то пошёл бы прям щас и взял GF6800 + Barton3000+ + новый блок питания... :) А смысл менять шейдеры 1.4 4-го Гф на радеоновские 2.0 не вижу... К тому же за такие бабки...
Вот тут ты прав на сто процентов сам проверял связываться с шейдерами 2.0 нет смысла красота определенная есть но они не летабельны они идут с мылом и противник теряеться на фоне такой воды. Сам откатился до 1.4 хотя мог летать и на вторых. Так вот на 3.0 мыла этого противного нет потому на них и летаю если бы опять было бы мыло то опять откатился бы до старый шейдеров хоть и с 6800. Так что прими к сведению меняй тогда когда сможешь поменять на что то с шейдерами 3.0 раньше нет смысла.
Имею 5900ХТ - для полетов с шейдерами 1/2 мне ее ощутимо не хватает..
Если будет 6800ГТ - с шейдерами 3.0 будет стабильный ФПС=60 при 1280х1024 (вся графика в Иле на макс., без АА, с небольшой АФ) ?
Камень - 3.4П4, гиг озу.
NichtLanden
27.10.2004, 01:29
Вчера специально сравнивал с соседским 6800GT. =АС= неправ. Разницы в картинках на глаз не заметил. Шо есть шейдеры 3.0, шо их нема - фиг знает, по мне - картинка одинаковая...
Поставил ПХ, смотрел картинку над водой в ЗС и в ПХ, водичка в ПХ на анизатропке и в первосходке абсолютно разная, в ПХ она просто супер water = 3
Минус 6800ГТ - жрёт. На Чифтековском 350Вт БП (не самый хилый БП, правда?) 6800ГТ стартовала нормально, и нормально работала в офисных приложениях, но в тяжёлых OGL-режимах (ЗС со сглаживанием 4х и в шейдерах, естессно) падала в шахматы или теряла цвет, хоть и ни разу не повисла. Резюме: БП 400Вт и выше хайли рекомендед.
У меня 6800GT без проблем работает на 250Watt P-IV HEC (Compucase)
по данным оверклокеров энерго потребление 9800Pro и 6800GT примерно одинаково (вот 6800U жрет не подетски), так что играет значение только комбинированная реальная (т.е соответсвующая надписи на блоке) мощность и мощность по питанию +12В, просто смотреть при покупке на эти параметры блока. АМД2200Мгц(1,65в), 2 DVD, 1Gb PC3200, LIVE, Абит AN7, 120 Gb Seagate 7 200 rpm + 3 кулера (CPU, Case Culer, HDD cooler)
6800GT - все работает без проблем на 250 Вт
И, во-вторых, у Х800Про нет шейдеров 3.0......Вот такая катавасия. :rolleyes:
Да ничего страшнго, два года тому назад АТИ вырвалась за счет Директ Х9, сейчас Нвидия обошла АТИ с шейдерами 3,0 - так что счет 1:1
Maximus_G
27.10.2004, 03:26
Имею 5900ХТ - для полетов с шейдерами 1/2 мне ее ощутимо не хватает..
Если будет 6800ГТ - с шейдерами 3.0 будет стабильный ФПС=60 при 1280х1024 (вся графика в Иле на макс., без АА, с небольшой АФ) ?
Камень - 3.4П4, гиг озу.
Аналогичная ситуация. Вчера надоело смотреть слайдшоу в ПХ (15-25фпс над различными постройками, пальмами и лесом), и впервые за последние год-полтора юзанья ЗС я перешел на HardwareShaders=0. water=0, forest=0 больше не помогают.
А чтобы ответить на ваш вопрос насчет 6800, нужно сваять новый аналог TheBlackDeath с авианосцами и атоллами, и затем оттестить это дело...
Сейчас сделаю тему с запросом на такой трек в разделе "Ил-2/ЗС".
Вот тут ты прав на сто процентов сам проверял связываться с шейдерами 2.0 нет смысла красота определенная есть но они не летабельны они идут с мылом и противник теряеться на фоне такой воды. Сам откатился до 1.4 хотя мог летать и на вторых. Так вот на 3.0 мыла этого противного нет потому на них и летаю если бы опять было бы мыло то опять откатился бы до старый шейдеров хоть и с 6800. Так что прими к сведению меняй тогда когда сможешь поменять на что то с шейдерами 3.0 раньше нет смысла.
Так. С этого момента поподробней пожалуйста!! (про НЕТ "мыла" на шейдерах 3.0) А как с обнаружАемостью крафтов на разных высОтах?
Волны не "мешают" увидеть суппостата? Посмотри плиз на РАЗНЫХ высотах РАЗНЫЕ крафты, как они видны на фоне шейдерных волн? Для меня это может стать решающим фактором покупки 6800...
Сам знаешь на какие извраты ПРИХОДИТСЯ идти с графикой чтобы хоть как-то улучшить видимость.
P.S. Кстати, глюк с "пропажей" крафтов на средних дистациях СОХРАНИЛСЯ :D
23AG_Oves
27.10.2004, 11:16
P.S. Кстати, глюк с "пропажей" крафтов на средних дистациях СОХРАНИЛСЯ :D
Но не так сильно. Лагг над лесом теперь тёмно-зелёный - чёрный, а не бледно-зелёного цвета. Видно лучше стало. И это со вкл. стенсил буфером! А с отключённым вообще нормально. Вот только высоту над морем труднее, чем со стенсилом определять.
Настройки идеальные, Ти4200.
Так. С этого момента поподробней пожалуйста!! (про НЕТ "мыла" на шейдерах 3.0) А как с обнаружАемостью крафтов на разных высОтах?
Волны не "мешают" увидеть суппостата? Посмотри плиз на РАЗНЫХ высотах РАЗНЫЕ крафты, как они видны на фоне шейдерных волн? Для меня это может стать решающим фактором покупки 6800...
Сам знаешь на какие извраты ПРИХОДИТСЯ идти с графикой чтобы хоть как-то улучшить видимость.
P.S. Кстати, глюк с "пропажей" крафтов на средних дистациях СОХРАНИЛСЯ :D
У америкосов есть один палубник темно синего цвета вот он теряеться все остальное видно хорошо на фоне воды и такого провала как было раньше не заметил, у нас сегодня вечером заработает сервер с Пасификом я вечерок в онлайне полетаю все станет ясно, но с большой высоты на фоне моря и на вторый шейдерах было отлично видно, видимость крафтов пропадала когда
1) ты на него смотрел через увеличение
2) когда дистанция была в районе 600 -700 метров и на развороте я его часто терял, сейчас его видно на w=3 на w=2 w=1 ситуация таже.
Maximus_G
28.10.2004, 04:16
Так мы услышим нач. трансп.. тьфу, счастливого обладателя Х800 "Токсик"?
По вопросу тестирования в ЗеБлекДезе?
Аль нет? :rolleyes:
FilippOk
28.10.2004, 05:22
Вчера слушал Карузо! Ну и как? Мне не понравилось! А где ты его слушал по радио? Да нет мне сосед напел! вот это то что можно сказать по поводу твоих тестов вкратце!
Сарказм мощный такой... аж глаза режет. :)
Да не было ещё тестов-то, видяхи только куплены. Сравнивали по картинке на экранах да по ФПСикам на разных настройках и разных миссиях, тесты - впереди ещё.
1) Если разницы между w=1,2 и w=3 нет в этом не виноваты не ОМ ни Нвидиа, в этом виноваты руки соседа (они к сожалению в комплекте не идут)!
Руки наличествуют, куплены загодя, настроены и присобачены к нужным ягодицам. С этим все в порядке! :D
2) Насчет плавности срывов ФПС и т.д смотри пункт первый.
Да не, ты не в курсе просто, видимо. Проверяем так: встаём в вираж градусов 45, и с высоты 0.5-1.0 смотрим на лес внизу. Если лес подёргивается рябью - это то, о чём я говорил. Зависит от двух вещей: драйвер и вертикальник.
3) Что ты тестил на каких настройках, что тестил твой сосед на каком драйвере на каких настройках. (вообще непонятно).
Потому и не уточнял настроек, что слова "тест" в моём посте не было. Было слово "сравнивали". Визуально, пока что не более того.
Теперь если ты хочешь сравнить выбери какойто тест из ПФ+ЗС+АВН укажи установки и скинь лог Фрапса как тебя просил Максимус.
Также приложи скриншоты с теста что различить шейдеры 2 и 3.
water=2 (можешь и 3, хотя это не поможет).
ForceShaders1x=0;
3DGunners=0;
Effects=1.
Настройки видео сетап и производительность.
Угу, так и собирался сделать. Будет это всё до выходных, надеюсь.
Твоему знакомому дрова 66.51 или 66.29, гиг оперативки кстати это же написано и в редми к пасифику, своп на 2 гага и минимум 1 гиг свободного места после установки, это то что можно сказать не залазя в его комп для борбы за плавность и отсутствие провалов!
Не учи комара кусаться. :D
Насчет дравишек вообше смешно:
Драйвера версий 4.3-4.7 не рекомендуются. Возможно мелькание треугольников и в некоторых случаях – зависание программы.
А я что, где-то говорил версию драйвера? Ай, выдумщик, ай фантазёр... :)
Для карт серии x800 – с Catalist 4.8
Чепуха, неактуально. Сказал же - Форсаж 410.
Ждемс а потом и сравним и можно чтобы теперь в роли твоего соседа с 6800 выступлил я!Замётано. ;)
Das Reich, спасибки на добром слове. Тут такое дело, помимо прочего, 6800GT не поддерживает аппаратную обработку видео, а оно как раз очень нуна по роду деятельности, как и VIVO. Просто как одна из причин выбора.
Мало того, странно, но не я тоже не смог добиться пропадания И-16 на средних дистанциях. Что-то не так делаю, видимо. :confused:
Кстати, пара скринов сделал. ФПСики смотрел. Первый - проверял, ен потерял ли навыков пинания ботов на Ишаке, против шестерых асов на Г2, второй - стандартная миссия за пикировщика первой волны при атаке Перл-Харбора, кидал бомбы по "Линкорному Ряду".
Das_Reich
28.10.2004, 08:29
Эх, ФилиппЫч, обзавелся я 6800GT OC %) %) %)
На картинке - верхняя - то шо було - BFGTech 5900 BFGTech и то шо стало 6800GTOC (ОС патаму шта 370/1000) - правда нереально разные карты? ;)6666666666666666666666666
Что тебе сказать... Васер=3 рулит. Причем глобально.
Жутко нравится обновка :) В ПХ теперь стало интересно летать - ибо красиво очень - даж просто летать, не воюя :) Хочется летать пониже, в погоду похуже, када на волнах барашки %)
С попугаями тож красиво выходит, даж учитывая что система не менялась хз сколько, дрова не сносились никогда при установке новых, загажена семейным пользованием компом + 70 гиг непотреба на харде итд итп - 2005 Марк - без копеек 5000, карта не разогнана, батон 2500 на 3200, гиг мозгу.... Эх :) Ляпота-а-а-а-а :)
Думешник бегаецца на ура, ну да он и на 5900 бегался, ПХ - АА4, АФ над водой штука бессмысленная - торможение бывает только когда откровенно проца нехватает - обсчитывать всякие глобальные зенитные телодвижения/параллельные взрывы/падения - ну эт такое дело, копим баблос на А64 4000+, или лучше А64 ФХ55 %)
Das_Reich
28.10.2004, 09:02
еще пару скринов о шейдерах 3.0
атака ПХ (та же одиночная миссия)
низкий полёт над волнами :) Эх запишусь в советские торпедеры %)
Das_Reich
28.10.2004, 09:23
Ну и еще один момент, тут уж страшные волны просто необходимы :cool:
То FilippOk - согласен, жду! У меня как раз в ПН ВТ выходные и я смогу все по твоим тестам сделать и сравнить.
То Das_Reich я кстати погодой никогда не интересовался, а тут как увидел эти темные волны сразу начал мучать опции в игре чтобы получить такие же, красота неописуемая и самое приятное что и красиво и летабельно, а то раньше было только красиво....
Das_Reich
28.10.2004, 16:59
2=АС= Давеча летать времени особо небыло, скрины что выкладывал - полеты с клавы. Один раз только нормально слетал - сетевая острова, посадка на Руфь, красиво так, с подкатыванием к пляжику.... Открытый фонарь, звук плещущейся воды... Я в приятном офигении %)
RR_Kraft
28.10.2004, 18:00
Ещё скринов плиз:) А то я со своей Ти4200 слюнями захлебываюсь...
Maximus_G
17.11.2004, 11:16
Угу, так и собирался сделать. Будет это всё до выходных, надеюсь.
:rolleyes:
FilippOk
18.11.2004, 06:37
Ай! Забыл! Забегался-залетался... Бллин. Так, ночью завтра выложу.
Я так понял, всё на максимум, и смотрим Fraps-ом в посекундном режиме...
Ок, теперь не забуду.
Блин.
NichtLanden
19.11.2004, 01:32
Ай! Забыл! Забегался-залетался... Бллин. Так, ночью завтра выложу.
Я так понял, всё на максимум, и смотрим Fraps-ом в посекундном режиме...
Ок, теперь не забуду.
Блин.
========================================
Коллеги, всем привет! Всех с возвращением из вынужденной ссылки
Запара на работе, решил тут потестить 6800ГТ на 66,93 на двух треках.
Сразу скажу что один из самых класных тестов остается blackdeadth в ПХ+АВН. Почему то основная нагрузка на крату идет иммено над комбинированной - вода и земля - поверхности. Как над морем так и над землей с фпс получше. Ватер = 3, 1024*768, конфигрурация машины в фале попугаев. На глаз 70,41 значительно быстрее
Сразу поддержу Das_Reich в том что летать стало просто красиво - волны с барашками, отражения облаков и самолета, огонь зениток....
Кроме того, 6800ГТ можно спокойно гнать, производитльнссть будет сравнима с 6800U :)
Увы, если брать water=3 АТИ с 6800 просто пока не сравнить
Разобралась бы только Nvidia со свими дровишками
Кстати, эфекта пропадания самолета на средней дистанции у 6800 нет (на 9500про частенько такое бывало, летал в положении от прицела) видится нормально во всех трех позициях - прильнуть, от, и среднее состояние прицела
NewLander
19.11.2004, 03:18
========================================
Коллеги, всем привет! Всех с возвращением из вынужденной ссылки
Запара на работе, решил тут потестить 6800ГТ на 66,93 на двух треках.
Сразу скажу что один из самых класных тестов остается blackdeadth в ПХ+АВН. Почему то основная нагрузка на крату идет иммено над комбинированной - вода и земля - поверхности. Как над морем так и над землей с фпс получше. Ватер = 3, 1024*768, конфигрурация машины в фале попугаев. На глаз 70,41 значительно быстрее
Хм, у меня с 70.41 глюки даже на штатных частотах были (из Як-1 текстуры выпадали и игра тормозила явно - причем только на старых ЗС-овских картах, на Тихом океане все путем было).
Поставил 66.93 - усё путем и тормоза исчезли.
Правда, это на 5900...
FilippOk
19.11.2004, 07:37
0. Конфиг:
P4 - 3.0GHz Northwood 512k cache, без разгона, для теста.
MB: ASUS P4P800
RAM: 768Mb DDR400 OCZ 3x256 модуля [2.5-3-3-7]. Тож без разгона.
Карта: ATI Radeon X800Pro TOXIC 256Mb AGP8x и ты ды и ты пы.
HDD: Seagate Barracuda 7200.7 80Gb IDE.
SND: Creative Audigy 5.1 Player PCI
1. Секция OpenGL:
[Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=2
TexCompress=2
TexFlags.UseDither=0
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseClampedSprites=1
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=1
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
TexFlags.TexEnvCombine4NV=0
TexFlags.TexEnvCombineDot3=1
TexFlags.DepthClampNV=0
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=0
ForceShaders1x=0
HardwareShaders=1
Shadows=2
Specular=3
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3
Sky=2
Forest=3
Water=2
LandShading=3
LandDetails=2
LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1
VideoSetupId=17
Effects=1
PolygonOffsetFactor=-0.15
PolygonOffsetUnits=-3.0
----------------------------------------------------
2. Дровишки - FORSAGE 4.11 c настройками по умолчанию.
3. Собственно, лог - в файле. Снималось с TheBlackDeath, FRAPS 1.9.
Maximus_G
19.11.2004, 08:05
Хм, у меня с 70.41 глюки даже на штатных частотах были...
Поставил 66.93 - усё путем и тормоза исчезли.
Правда, это на 5900...
70.41 очень неоправданно тормозят с 5900(ХТ). 66.93 - тоже далеко не лучший вариант в играх (кроме 3дмарка :D ). Посмотрим, имеют ли реальный вес в ФПСах слова ОМ насчет "совместной работы НВидии и МГ" над игрой и дровами 66.93...
-----
0. Конфиг:
О, зер гут!
А какая версия игры? (на всякий случай)
FilippOk
19.11.2004, 08:40
ЗС+АВН+ПХ 3.0 (т.е. поверху).
Да, забыл сказать: я обрезал начало ФРАПСового лога. Там вначале чумовые значения шли, пока по меню копался, одно из них я и оставил в качестве начала отсчёта (теперь лог начинается с 800ФПСиков).
Сдаётся мне, запутаемся с началом. :(
Первые выводы:
- 6800 с шейдерами 3.0 тормозит до степени неиграбельности, т.е. толку от этих шейдеров никакого
- Х800 держит ФПС нормально, провал до 16 ФПС - это видимо когда лавка в фоку врезается?
Вопросы и пожелания:
- потестировать 6800 без 3.0 шейдеров
- включалось ли сглаживание? потестировать со сглаживанием 4х
- потестировать в режиме 1600х1200
- описать субъективные впечатления о работе карты, в частности бывают, например, "рывки" при неплохом ФПС, плохая видимость, неестественные цвета и т.д.
Первые выводы:
- 6800 с шейдерами 3.0 тормозит до степени неиграбельности, т.е. толку от этих шейдеров никакого
- Х800 держит ФПС нормально, провал до 16 ФПС - это видимо когда лавка в фоку врезается?
Вопросы и пожелания:
- потестировать 6800 без 3.0 шейдеров
- включалось ли сглаживание? потестировать со сглаживанием 4х
- потестировать в режиме 1600х1200
- описать субъективные впечатления о работе карты, в частности бывают, например, "рывки" при неплохом ФПС, плохая видимость, неестественные цвета и т.д.
Откуда же такие выводы по поводу 6800 ГТ на третих шейдерах! ;)
Во вторых то что х800 на вторых шейдерах быстрее это и так всем известно, только для начала сравни цену на Х800 и 6800гт, за такую разницу странно если бы они были по производительности на вторых одинаковые, а потом полетай в онлайне на вторый шейдерах (и желательно над водой). В итоге народ летает на water=1 (или вообще без шейдеров) а на этих шейдерах платить за более дорогую Х800 я нахожу более чем странно. То Филипок я рад что форум наконец то заработал вновь сомневаюсь правда что это надолго, потому в ближайшие Пн Вт выложу свои данные по тесту 6800 ГТ.
Насчет неиграбельности 6800 гт на 3.0- я уже летаю в онлайне с 25 числа, как минимум (через три дня после выхода Перла и что то не сталкивался с такой неиграбельностью, в игре над самой водой ФПС не подает меньше 50-60 (или это неиграбельные цифры), тогда беру свои слова обратно, на высоте ну там вообще 120.
А вот то что 2.0 не играбельные и не важно какие ФПСы это для меня факт и потому до выхода 6800ГТ летал на первых шейдерах, хотя ресурсы позволяли летат и на вторых.
Насчет сглаживания наверно вы не видели новую картинку на 6800 ГТ я с уверенностью могу заявить что она по степени сглаживания (без его использования) соответствует картинке Ати на 4х сглаживании, причем это не мое личное мнения как лица заинтересованного, а человека который имеет карту Ати и являеться ярым его стороником. Хотя сейчас этот человек во всю ищет PCI 6600 и хочет купить ее вместо своей Ати.
Я кстати тоже жду выхода материнки с двуми PCI Express в системе SLI, после чего а это будет уже после нового года, а не осенью когда Ати может выпустить свой реальный чип с поддержкой шейдеров 3.0, поменяю свою 6800ГТ AGP8 на пару 6800 ГТ с разьемом PCI, хотя вопрос по процу остаеться открытым так как топовые решения от АМД и Интела стоят безумные деньги свыше 1200 баксов, и явно не соответствует своему приросту по призводительности. И с этим решением спокойно дождусь Боба а потом "будем посмотреть" что будет.
Maximus_G
19.11.2004, 17:34
ЗС+АВН+ПХ 3.0 (т.е. поверху).
Да, забыл сказать: я обрезал начало ФРАПСового лога. Там вначале чумовые значения шли, пока по меню копался, одно из них я и оставил в качестве начала отсчёта (теперь лог начинается с 800ФПСиков).
Сдаётся мне, запутаемся с началом. :(
Всё в порядке, вот результат. Получилось наглядно :)
Однако остались некоторые вопросы - это не указанные в файле параметры, в основном - игровое разрешение, AA&AF, настройки звука, частоты видюхи и FSB.
З.Ы. Сереньким отмечены ячейки со значениями, отличающимися от предыдущих.
=AC= - очень эмоционально отреагировал :)
У меня и в мыслях не было доказывать что 6800 хуже Х800 или наоборот.
Насчёт качества 6800 без АА = Х800 с АА - не верю! Приведи скриншоты, пожалуйста.
Хотелось бы услышать субъективные мнения об играбельности с включенными шейдерами разных версий. По приведенным объективным данным тестов трека black death на 6800 и Х800 я и сделал свои заключения об играбельности. Меньше 20 ФПС - недопустимо, только на короткие и редкие моменты.
Maximus_G
19.11.2004, 19:44
Меньше 20 ФПС - недопустимо, только на короткие и редкие моменты
Тут важно обращать внимание не только на видюху, но и процессор. Вот что интересно, оба компа вооружены П4-3.0, и оба практически одинаково просаживаются в районе 100 и 110 секунд - это моменты с
100: Быстрым разворотом камеры на проходе + дымом от попаданий снарядов в Фоку,
110: столкновением фоки и лавки.
Видеокарта тут играет минимальную роль, и даже с моей ГФ5900ХТ результат заметно лучше из-за более мощного проца.
С другой стороны, второй жестокий провал в треке - в районе 68 точки (это момент взрывов техники на аэродроме, обстреливаемой Илами) - действительно зависит больше от видеокарты...
Чтобы не нагнетать напряженность и создавать нервозность могу сказать что первые впечятления от патча такие:
1) 2.0 шейдеры - убрали мыло с чем поздравляю всех обладателей Ати! :)
2) видимость и политра красок и яркость цветов просто шикарная, с чем всех Вас и поздравляю!
Да 20 Фпс у меня никогда не было и тут падение до 16 ФПс в Блек Дезе не показатель, так как это напрямую связанно с процем, а не с видяхой, о чем уже писал Максимус или с кривостью движка Ила, что тоже имеет место быть, иначе Медокс не смог бы его так оптимизировать за эти годы начиная с первого Ила. :)
Как однако села на задницу ГФ6800 во втором халфе. С чего бы это?
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/10789
Das_Reich
20.11.2004, 03:13
С того что АТИ демки делала ;) Тему шевеления хрустящей денюшкой затрагивать не буду. Тошно, и вопли потом выслушивать в т.ч.
Вот в кратце описание процесса тестирования
http://games.slashdot.org/article.pl?sid=04/11/17/2211222
Суть в двух словах - все тестеры юзают демки родные, написанные АТИ.
Кроме двух тестеров, приложивших время и усилия для создания собственных дем. Выше описано.
И так:
http://www.hardocp.com/article.html?art=Njky
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2278
Читаем, сравниваем
FilippOk
20.11.2004, 06:31
Однако остались некоторые вопросы - это не указанные в файле параметры, в основном - игровое разрешение, AA&AF, настройки звука, частоты видюхи и FSB.
Что ж, добавим, чего не хватало.
Чипсет i865PE
MB BIOS: Старый добрый 81014.
MB Driver: 6.0.1.1002.
Channels: Ну, раз 768Мб, то, разумеется, одноканальный режим.
Частоты ядро/мозги: 472MHz/904MHz соответственно. И тоже без разгона пока, меня интересовал "чистый" режим пока что.
AA, AF =0.
Драйвер звучка: Ver. 3.0.0.11 от 18 марта 2002.
ОС: WinXP Pro SP1.
DirectX 9.0c.
Разрешение в игре: 1024х768.
[sound]
SoundUse=1
SoundEngine=1
Speakers=4
RadioEngine=2
SoundMode=3
SamplingRate=2
NumChannels=2
SoundFlags.hardware=1
SoundFlags.streams=1
SoundExt.acoustics=1
SoundExt.volumefx=0
Channels=5
Как однако села на задницу ГФ6800 во втором халфе. С чего бы это?
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/10789
Фцентр всегда был известен своей АТИ направленностью, вы почитайте его придыдущие статьи там писали что Нвидиа в два раза уступает АТИ в Иле и приводили скриншоты правда на одних были явно настройки превосход и лес минимум (два ) отдельностоящий а на другом скрине небыло ни отдельностоящего леса ни шейдеров, прошло две три недели и результаты странным образом выравнились и 6800 серия даже по недосмотру(наверно) вышла вперед. Поверьте на слово достоверность тестов которые делают тут пользователи на порядок выше тех что опубликовывают на фсентре по игре Ил-2, так как там даже нет настроек на которых они их делают. А теперь владельцам Нвидия рекомендую поставить драйвер 70.41.
Также могу сказать что рекламируемый драйвер ОМ 66.93 на практике в игре Ил-2 (ЗС+АВН+ПФ) (я подчеркиваю именно в игре Ил-2 (ЗС+АВН+ПФ) проигрывает почти всем драйверам ранней серии и мой рейтинг драйвера такой для карточки 6800 ГТ пишу значения фреймов в тесте Блек Дез при одинаковых настройках и конфиге для сравнения производительности
1 место 70.41 9000
2 место 66.29 7800
3 место 66.51 7600
4 место 66.93 7150
Замечу что при использовании тестов 3Д марк 2005 драйвер 66.93 обходит и 66.29 и 66.51, но только толку от этого, на тесте никто не летает ;).
Также могу поздравить владельцов карт АТИ с тем ОМ сделал вторые шейдеры летабельными и без мыла, первые и третьи вообщемто такими и остались.
Также могу заметить что в моем случаи разгон видеокарты никакого прироста в игре не дал, что говорит об процесозависимости игры в большейстепени чем об зависимости от видеокарты, ну а также от том что Р-4 3.2 не тот проц который мог бы своей производительностью загрузить карту 6800ГТ. В тоже время в тестах разгон карты дает существенный прирост который на практике (в игре) абсолютно бесполезен, поэтому рекомендую тестить карты драйвера и процы не на тестах а на реальных приложения которые вы используете.
NichtLanden
20.11.2004, 19:04
Первые выводы:
- 6800 с шейдерами 3.0 тормозит до степени неиграбельности, т.е. толку от этих шейдеров никакого
- Х800 держит ФПС нормально, провал до 16 ФПС - это видимо когда лавка в фоку врезается?
Вопросы и пожелания:
- потестировать 6800 без 3.0 шейдеров
- включалось ли сглаживание? потестировать со сглаживанием 4х
- потестировать в режиме 1600х1200
- описать субъективные впечатления о работе карты, в частности бывают, например, "рывки" при неплохом ФПС, плохая видимость, неестественные цвета и т.д.
==========================================
И вечный бой, покой нам только снится, летит гнедая кобылица :)
А смысл убирать шейдера версии 3.0, я вот лично не понимаю, так как работа с шейдрами версии 3,0 - одна из из хороших примочек 6800. Которой нет у Х800/Х700
По части играбельности - штурмовка на 110 аэродрома на окинаве с шейдрами 3,0 на фоне моря, земли, корабликов и зенитного огня идет с очень хорошим фпс с настройками в конфиг ини 6800 дефолт и хорошем качестве текстур в самом драйвере , без тормозов (без патча 3,01m)
NichtLanden
20.11.2004, 19:09
Channels: Ну, раз 768Мб, то, разумеется, одноканальный режим.
=============================================
Вся огрмная теоретическия разница в пропускной способности памяти конвертируется в доли % прироста реальной производительнсоти (за исключением интегрированной графики) :(
==========================================
По части играбельности - штурмовка на 110 аэродрома на окинаве с шейдрами 3,0 на фоне моря, земли, корабликов и зенитного огня идет с очень хорошим фпс с настройками в конфиг ини 6800 дефолт и хорошем качестве текстур в самом драйвере , без тормозов (без патча 3,01m)
Вывод о неиграбельности шейдеров 3.0 я сделал посмотрев твой протокол ФПС на треке black death :) Над островами значит всё не так плохо, что ж, это радует :)
Да почитал я обзоры карт Нвидиа на Фсентре (целый час потратил) - мой вам совет поменьше читайте этот рекламный бред про суперкарты АТИ и отстойные карты Нвидиа. Вы просто зайдите и почитайте эти обзора (по Ил-2 например) там одни и теже карты Нвидиа показывают разные результаты в одной и той-же игре только в разных статьях причем разница в два раза.
Нет нет не слушайте меня вы лучше купите Х800 (с 2.0 шейдерами) которая стоит дороже 6800гт (с 3.0 шейдерами) а потом милости прошу сюда с Вашими результатами где Х800 натянет Нвидиа 6800 гт в два раза.
Не поймите меня неправильно но продавцам (не АТИ, а именно тем кто уже выкупил эти дорогие карты и не может их вернуть) надо как-то скидывать этот вчерашний день со шейдерами 2.0, время которых уже проходит, да еще по цене намного выше более современных карты и при этом более дешевых, и они понимают что самое главное в поиске лохов (никого не хотел обидеть и никого не имел лично) это массированная реклама (тесты и сравнения), на что как я понял денег не жалеют и ребята с Фсентра один из этих инструментов в их руках.
Жду результатов с двоекратным превосходствои Ати.
Да и мелочь в Налфе2 вода шейдеры 3.0 и АТИ в Налфе2 быстрее Нвидия так как она этих шейдеров просто не использует ;). Я уверен что при таком раскладе и Ати 9600 "вставит" 6800.
Что то я разнернервничился, а все эти выборы проклятые!!! И сайт русский и Путин какого то .... приежал два раза к нам и уговаривал нас всех на Украине за ЗЕКА голосовать, причем это глава страны которая по уровню жизни стоит на 105 или 106 месте а Украина на 99. Или он хочет вторую Белорусь или Чечню из нас сделать - нифига у него не выйдет! Никогда не думал что у меня Путин за две недели так быстро вызовет столько отрицательных эмоций и Россия вместе с ним.
Так ладно сейчас я чувствую договорюсь!!! Спокойной всем ночи! :D :D :D
Можете банить и поять мне пофиг сказал что думал!
NichtLanden
21.11.2004, 04:43
Вывод о неиграбельности шейдеров 3.0 я сделал посмотрев твой протокол ФПС на треке black death :) Над островами значит всё не так плохо, что ж, это радует :)
=============================
Я щас на штурмовку подсел, так вот Антиализин 2х, анизатропка 2х на нормальных текстурах нормальный фпс на бруюшем, анизатрпока4х тоже нормальный фпс (40 - 35) - над лесом и полем с зенитками, Анизо4х и Альсинг 2х - у же чуть чуть фризит в офлайне...
RR_Kraft
21.11.2004, 16:23
После патча теперь на моей Ти4200 с шейдерами мыло... Ну и фик с ним , всё равно не юзаю:)
PAPIK-77
21.11.2004, 17:51
2 =АС= :) :) :) ... гАрячий парень! мАлАдес :)
FilippOk
22.11.2004, 02:42
Это уж точно. Горяч. Кремень-парень! :)
Вся огрмная теоретическия разница в пропускной способности памяти конвертируется в доли % прироста реальной производительнсоти (за исключением интегрированной графики)
Да что ты говоришь?!!?! Не, чё, правда? Во дурят нарооод! :D
Молодой человек, простите за подкол, вы такой умный, вам череп не жмёт? :D
...Антиализин 2х, анизатропка 2х на нормальных текстурах нормальный фпс на бруюшем, анизатрпока4х тоже нормальный фпс (40 - 35) - над лесом и полем с зенитками, Анизо4х и Альсинг 2х - у же чуть чуть фризит в офлайне...
[хмуро] Угу, а теперь слетай-ка миссию "вторая волна атаки на Перл-Харбор" (ту, что идёт вместе с ПХ), и скажи ещё что-нибудь про "летабельный ФПС с АА2х и AF2x".
Maximus_G
22.11.2004, 04:43
Господа-товарищи, прошу не только не переходить на личности, но и не давать для этого повода.
Channels: Ну, раз 768Мб, то, разумеется, одноканальный режим.
Нда? А вот на нФорсе 512 работали бы в двухканальном + 256 в одноканальном...
NichtLanden
23.11.2004, 01:56
Это уж точно. Горяч. Кремень-парень! :)
Да что ты говоришь?!!?! Не, чё, правда? Во дурят нарооод! :D
Молодой человек, простите за подкол, вы такой умный, вам череп не жмёт? :D
Нежнее, мальчики, нежнее @Из рекламы конфет
"В рекламе все можно показать со вкусом"@Из рекламы рыбьего жира
[хмуро] Угу, а теперь слетай-ка миссию "вторая волна атаки на Перл-Харбор" (ту, что идёт вместе с ПХ), и скажи ещё что-нибудь про "летабельный ФПС с АА2х и AF2x".
Меня как то вставляет ПХ+АВН, по театру военных действий....
Вы начем слетали мисию "второй волны", что на чем у вас так тормозил ФПС? О какой карте речь? Приложите трек, фрапс лог этого трека, конфигурацию компьютера, с указанием версии драйверов.
Мне лично понравилось когда летишь над речкой на бреющем и видишь как в воде появляется отражение моста или города на берегу...
Подкрепим эмоции фактами:)
Вот и прошёл у меня первый день обладания гефорсой6800гт :) Сначала поставил и настроил драйверы 70.41, потом, конечно же, разогнал карту до ультры (даже чуть больше) и, наконец-то, засел за игрушки, точнее за опробование разных сочетаний настроек.
Шейдеры 3.0, да и вообще какие-либо шейдеры, как я и предполагал, оказались нелетабельны. Не то чтобы совсем, но на серьёзной карте с большим числом объектов (я взял Ленинград, миссию штурмовки зениток на Хуррике) тормозит неприемлемо, а когда не тормозит всё равно идеальной плавности нет. Да и хрен с ними, с шейдерами, не сказал бы я что с ними красивее. Вода только на 3.0 хороша, на других - лужа рыбьего жира. "Идеальные" настройки ей-богу не хуже "превосходны" если включить анизотропку и сглаживание. А вот тут и был ожидаемый приятный результат - сглаживание 8х карта держит легко и непринуждённо, без уменьшения частоты кадров. 16х - ФПС чуть падает, но плавность сохраняется. В общем я удовлетворён полностью, это то что я и хотел получить. В LockOn-е разочарования тоже не было - ровный, хотя и не очень высокий ФПС, сглаживание почти не влияет (шрифты только портятся), параметры почти все на максимум. МСФС со сглаживанием тоже сильно похорошел.
NewLander
27.11.2004, 22:57
Вот и прошёл у меня первый день обладания гефорсой6800гт :) Сначала поставил и настроил драйверы 70.41, потом, конечно же, разогнал карту до ультры (даже чуть больше) и, наконец-то, засел за игрушки, точнее за опробование разных сочетаний настроек.
Шейдеры 3.0, да и вообще какие-либо шейдеры, как я и предполагал, оказались нелетабельны. Не то чтобы совсем, но на серьёзной карте с большим числом объектов (я взял Ленинград, миссию штурмовки зениток на Хуррике) тормозит неприемлемо, а когда не тормозит всё равно идеальной плавности нет.
Ну не знаю, что ты подразумеваешь под "летабельностью" и "идеальной плавностью", но эту миссию я летал со своей 5900LX на вторых шейдерах с АА4х и меня вполне устраивало (да, "плавность неидеальная", согласен. Но вполне летабельно). А на 6800, по моим наблюдениям, на моей системе ФПС примерно вдвое выше при этих настройках в 1024х768 (тестил в БлэкДезе), а с повышением разрешения разрыв только увеличивается.
Да и хрен с ними, с шейдерами, не сказал бы я что с ними красивее. Вода только на 3.0 хороша, на других - лужа рыбьего жира.
На вкус и цвет... Сам знаешь :)
Конечно Радеон Х800. Он и побыстрее будет, и греется меньше. И дешевле.
Вот.
Сказал. :P
:D
Не знаю, лучше или хуже ! У меня было и то и то, сейчас 6800 ГТ просто нет слов ! Однозначно 6800 !
Ну не знаю, что ты подразумеваешь под "летабельностью" и "идеальной плавностью", но эту миссию я летал со своей 5900LX на вторых шейдерах с АА4х и меня вполне устраивало (да, "плавность неидеальная", согласен. Но вполне летабельно). А на 6800, по моим наблюдениям, на моей системе ФПС примерно вдвое выше при этих настройках в 1024х768 (тестил в БлэкДезе), а с повышением разрешения разрыв только увеличивается.
На вкус и цвет... Сам знаешь :)
Полность согласен ! К такой видяхе надо железо толковое и все будет как надо.
Тоже считаю режим с шейдерами нелетабельными - кроме 3.0 - там пофиг что тормозит - можно просто наслаждаться красотой :)
П4-3.5, 1Гб Дуал ДДР, 6800Гт гнал чуть ниже ультры - настройки графики в дровах делал максимально погаными - для скорости.. Ни с какими шейдерами летать не смог - фпс приличный вроде - а нет той плавности обзора трекиром как в идеальном..
ShootOut
18.01.2005, 13:13
Поднимем тему, и спросим снова - быть или не быть?
Постараюсь быть объективным, хотя это все равно не получится..
Тем не менее - вот рассуждения.
Сейчас на рынке есть фактически 4 карты заслуживающие внимания вирпила:
1. GeForce 6800 - 12 пиксельныйх конвейеров. Частота чипа\памяти - 325\700 Мгц.
2. GeForce 6800GT - 16 пиксельных конвейеров, частоты - 350\1000 Мгц.
3. X800 Pro - 12 пиксельных конвейеров, частоты 475\900 Мгц.
4. X800 XT - 16 пиксельных конвейеров, частоты 500\1000 Мгц..
На мой взгляд совершенно неправомерно сравнивать 6800GT с Х800 Про, потому что они отличаются по количеству конвейеров (16 у 6800 против 12 у Про)
Почитав кучу обзоров пришел к выводу, что по производительности имеет место следующий расклад:
1. GeForce 6800GT (разогнанный), X800XT
2. GeForce 6800GT
3. X800 Pro
4. GeForce 6800
То есть про-версия Х800 находится аккурат посередине между 6800 и 6800GT, а Х800XT превосходит их всех. Но если погнать 6800GT до уровня Ultra-версии, то его производительность сравнивается с Х800XT.. Не стоит забывать, что Про-версия тоже гонится..
Но есть одна особенность - при включении разных "улучшалок" изображения, таких как сглаживание и анизотропная фильтрация, продукты от ATI лучше держат высокое разрешение, то есть лучше чувствуют себя в тяжелых режимах по сравнению с 6800.
Контраргументом является тот факт, что к примеру я не могу представить себе вирпила летающего на 1600х1200. И хоть продукт от ATI тут будет лучше, но он будет выдавать что-то в районе 20 фпс.. Оно надо?
Насколько я владею информацией - основное "полетное" разрешения, разрешения от 1024х768 до 1280х1024. В этих разрешениях по производительности соблюдается паритет, с оговорками указанными выше с небольшим перевесом в пользу ATI. Правда перевес этот не столь разительный, чтобы предавать ему в данном случае значение. Иногда эт вообще погрешность измерений.
Плюс 6800 - поддержка шейдеров 3.0. Конечно они не везде, и не всегда используются, но в ПХ их уже используют, и водичка красивая получается..
Меня никогда не волновал пейзаж в Ил-2, но Олег даже на нашем форуме обмолвился, что в дополнении будут новые облака. А облака - это уже другой коленкор, все кто бывал в онлайне поймут. Никто, кроме Олега не может дать ответ - будут ли при этом использоватся шейдеры 3.0, но вероятность этого есть..
Итак, сам собой выплывает вопрос - что же предпочтительней: шейдеры 3.0, или более высокий фпс..
Ну и на десерт цены..
6800GT с 256 Мб памяти, и X800XT с 256 МБ памяти стоят примерно одинаково.. (порядка 470-500 уе)
Х800Про с 256 Мб - подешевле. (порядка 400-430 уе)
6800GT с 128 Мб - еще дешевле (порядка 350-400 уе)
6800 с 128 Мб - порядка 320-380 уе.
А теперь внимание, вопрос:
Так что же предпочтительнее: шейдеры 3.0 или производительность, при том условии, что кроме Ил-а тоже есть игры, но Ил - основная?
Просьба к фанатам nVidia и ATI: при ответе старайтесь НАЙТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ в продукции КОНКУРЕНТА и похвалить это - по крайней мере ничьи предпочтения не заденете.
Да, не надо меня в чем-то убеждать, я просто привел свои размышления по этому вопросу, и хотел бы услышать аргументированные мнения обладателей перечисленных продуктов.
Regards! BS
P.S. Напомню: являюсь фанатом характеристики цена\производительность. Фирма-изготовитель значения не имеет.
Тоже считаю режим с шейдерами нелетабельными - кроме 3.0 - там пофиг что тормозит - можно просто наслаждаться красотой :)
П4-3.5, 1Гб Дуал ДДР, 6800Гт гнал чуть ниже ультры - настройки графики в дровах делал максимально погаными - для скорости.. Ни с какими шейдерами летать не смог - фпс приличный вроде - а нет той плавности обзора трекиром как в идеальном..
========================================
Странно, если летать на винипуховском верваке, где по умолчанию отключены внешние виды то летая с шейдерами 3,0 имеем нормальный (24 - 35) ФПС над смешанной поверхностью земля -вода из кабины, единственное - это штурмовка при "прильнуть к прицелу" - 12 - 17 ФПС, причем видяшка 6800ГТ 128 Мб (350/700) и камень Атлон 2200 мгц (11*200). Единственный недостаток АТИ в данном случае - отсутсвие красивой водички - мне уже этого не хватает :)
P.S. Напомню: являюсь фанатом характеристики цена\производительность. Фирма-изготовитель значения не имеет.
====================================================
Более коррекно, на мой взгляд, формулировка возможности/цена :)
ShootOut
18.01.2005, 13:52
Вдогонку: обладатели 6800, насколько у Вас летабельно при включенных шейдерах 3.0, красивостях, сглаживании и анизотропике?
У меня, при красивостях (превосходный режим), сглаживании 4х, анизотропке 4х - оченно летабельно. Но у меня ATI. Поэтому хотелось бы знать как 6800 работает в таком режиме, что указал, и как вляют на произодительность шейдеры 3.0?
Regards! BS
Какая по она по умолочанию АА и АФ и конфиг ини ил-2, все вышеприведнные мною цифры относятся к карте 6800ГТ 128 Мб
Pioneerrr
18.01.2005, 15:33
Сейчас на рынке есть фактически 4 карты заслуживающие внимания вирпила:
1. GeForce 6800 - 12 пиксельныйх конвейеров. Частота чипа\памяти - 325\700 Мгц.
2. GeForce 6800GT - 16 пиксельных конвейеров, частоты - 350\1000 Мгц.
3. X800 Pro - 12 пиксельных конвейеров, частоты 475\900 Мгц.
4. X800 XT - 16 пиксельных конвейеров, частоты 500\1000 Мгц..
Хотелось бы также поглядеть как у этих карт 6600GT в ногах путаться будет
NewLander
18.01.2005, 16:31
Просьба к фанатам nVidia и ATI: при ответе старайтесь НАЙТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ в продукции КОНКУРЕНТА и похвалить это - по крайней мере ничьи предпочтения не заденете.
Regards! BS
Я тоже постараюсь быть объективным.
ИМХО, не учтено несколько факторов:
1) большая "прожорливость" 6800-х в сравнении с Х800 (если БП не ахти - придется менять, + >=60 баксов к цене, т.к. дешевле чем что-то типа PowerMan Pro 420W в данном случае нет смысла брать). Впрочем, если уж совсем "не ахти" - то и к АТи на новый раскошелиться придется.
2) Меньшие габариты системы охлаждения у АТи (даже в первый PCI-слот влезает что-то, тогда как с некоторыми ЖыФорс6 и ко второму не подлезешь из-за их системы охлаждения). Актуально для имеющих большое кол-во PCI-карт в корпусе.
3) Глючность дров Радеона в Ил-2 (домой приду - неверующим скрины кинуть могу: щас как раз тестирую Х800-е). Ставил правильно - дрова нВидии сносил, карточку удалял из системы, реестр чистил. Да и поначалу глюки не проявлялись.
4) Интерфейс SLI у PCI-E карт nVidia, что при наличии финансов позволяет достаточно ощутимо поднять производительность.
Все же я остановлю свой выбор на продукции nVidia. Разница в скорости с Х800 отнюдь не фатальна. ИМХО, даже разница в 20% (которых нет практически нигде) - не столь великое преимущество по сравнению со стабильностью и доведенностью софта (ну и третьи шейдеры как бонус и SLI как перспектива на апгрейд при использовании PCI-E варианта).
С уважением.
Вдогонку: обладатели 6800, насколько у Вас летабельно при включенных шейдерах 3.0, красивостях, сглаживании и анизотропике?
У меня, при красивостях (превосходный режим), сглаживании 4х, анизотропке 4х - оченно летабельно. Но у меня ATI. Поэтому хотелось бы знать как 6800 работает в таком режиме, что указал, и как вляют на произодительность шейдеры 3.0?
Regards! BS
Прикупил себе Gigabyte GeForce 6800. Система P4 2.4Гц ASUS P4P800 2*512Мб RAM, Монитор CRT Samsung 757DFX. корпус INWIN S508 Блок питания 300вт. Также 2 Seagate по 120ГБ и Sony DVDRW. Питания хватает.
В общем карта оказалась удачная - конвееры разблокировались, теперь у меня 16х6. Артефактов не заметил. Не греется, не шумит, так как радиатор на теплопроводных трубках! Гнать не пробовал и не буду. В 3DMark2005 стало 3750 очков (прибавилось 400 после разблокировки)
драйвера неофициальные 71.20 ИЛ2 ЗС+ПХ 3.03 В ИЛ2 Разрешение 1024*768, 32бит, шейдеры включены, water=1, forest=3. В il2setup стоят максимальные настройки.
В драйверах создал профиль для ИЛ2 - включено сглаживание = 2 анизотропия выключена. В The Black Death 33 fps (до разблокировки было 31). В HL2 fps не мерил, все выкручено на максимум - красотища! Не тормозит абсолютно!!!!
Пока отложил полеты так как мой джой у меня забрали, так вот дал своему инструктору полетать на ИЛ2 - остался без джоя А что делать? летом то хочется полетать в реале! Кстати Инструктор говорит, что сажусь я правильно и учить строить заход на посадку меня почти не надо! Так что Ил2 рулез форева адназначна!!!!
Почему взяд Nvidia - потому что беру ее всегда! Технологически они впереди, безглючность софта, никогда никаких проблем с софтом и поддержкой.
Я тоже постараюсь быть объективным.
ИМХО, не учтено несколько факторов:
1) большая "прожорливость" 6800-х в сравнении с Х800 (если БП не ахти - придется менять, + >=60 баксов к цене, т.к. дешевле чем что-то типа PowerMan Pro 420W в данном случае нет смысла брать). Впрочем, если уж совсем "не ахти" - то и к АТи на новый раскошелиться придется.
2) Меньшие габариты системы охлаждения у АТи (даже в первый PCI-слот влезает что-то, тогда как с некоторыми ЖыФорс6 и ко второму не подлезешь из-за их системы охлаждения). Актуально для имеющих большое кол-во PCI-карт в корпусе.
3) Глючность дров Радеона в Ил-2 (домой приду - неверующим скрины кинуть могу: щас как раз тестирую Х800-е). Ставил правильно - дрова нВидии сносил, карточку удалял из системы, реестр чистил. Да и поначалу глюки не проявлялись.
4) Интерфейс SLI у PCI-E карт nVidia, что при наличии финансов позволяет достаточно ощутимо поднять производительность.
Все же я остановлю свой выбор на продукции nVidia. Разница в скорости с Х800 отнюдь не фатальна. ИМХО, даже разница в 20% (которых нет практически нигде) - не столь великое преимущество по сравнению со стабильностью и доведенностью софта (ну и третьи шейдеры как бонус и SLI как перспектива на апгрейд при использовании PCI-E варианта).
С уважением.
===========================================================
Итак, по пунктам
1 - Энегопотребление - если у Вас блок питания от нромального производителя - Inwin, Термал тэйк, Нек - и машинка не с горячим пресскотом то менять блок питания не надо - у меня при замене 9500 на 6800ГТ блок питания НЕС 250 ватт все тянул нормально (просто заодно решил купит себе и нормальный корпус НЕС с 300 ваттами) и 300 ватт сейчас работает как часы, но с другой стороны если у вас проблема со стабильностью электропитания - частые скачки и перапады, то для 6800ГТ мне пришлось докупать стабилизатор (AVR) (так как при скачках напряжения и игровой нагрузке машина просто перегружалась), невзирая на то что машина уже была включена к электросети через UPS (без AVR)
2 - В современных условиях для дома это не критично, так как максимум что ставят дома - модем и звуковуху, ну а на сервак вряд ли будут ставить видюху :D
3 - С этим согласен, а Нвидия другой недостаток - обилие бета драйверов - только серий 6Х.ХХ и 7Х.ХХ щас гдето в районе 20 штук. Хотя открывается поле для экспериментов:) правда занимает много времени
4 - Согласен, но в реальной жизни, с учетом выхода нового железа и смены стандартов, думаю вряд ли много людей им будут пользоваться
С выводами оратора в принципе согласен :D :D
шейдеры включены, water=1, forest=3. В il2setup стоят максимальные настройки.
Шейдеры версии 3,0 включаются вообще то water=3 :D :D
NewLander
18.01.2005, 18:22
===========================================================
Итак, по пунктам
Давай :)
1 - Энегопотребление - если у Вас блок питания от нромального производителя - Inwin, Термал тэйк, Нек - и машинка не с горячим пресскотом то менять блок питания не надо - у меня при замене 9500 на 6800ГТ блок питания НЕС 250 ватт все тянул нормально (просто заодно решил купит себе и нормальный корпус НЕС с 300 ваттами) и 300 ватт сейчас работает как часы, но с другой стороны если у вас проблема со стабильностью электропитания - частые скачки и перапады, то для 6800ГТ мне пришлось докупать стабилизатор (AVR) (так как при скачках напряжения и игровой нагрузке машина просто перегружалась), невзирая на то что машина уже была включена к электросети через UPS (без AVR)
Мне 300Вт Пауэрмана (они же Инвин) не хватало на разгон системы со скромным Бартоном и 5900LX - у разогнанной системы перезагрузки при скачках напряжения (что в наших условиях не редкость) - с 420-Вт все путем, в т.ч. и с 6800Ultra было (в т.ч. и при разгоне). УПСы и стабилизатора нет (знаю, что желательно, но земноводное проклятое душит :) ).
2 - В современных условиях для дома это не критично, так как максимум что ставят дома - модем и звуковуху, ну а на сервак вряд ли будут ставить видюху :D
Согласен, но ведь и очччень продвинутые товарищи есть, у которых и плата видеоредактирования, и ТВ-тюнер, и звуковуха (а то и две - вторая посерьезней: профессиональная или полупрофессиональная), и чего еще... тот же модем :)
Недавно кому-то на форуме 8 USB-портов мало было. До сих пор не верю ;)
3 - С этим согласен, а Нвидия другой недостаток - обилие бета драйверов - только серий 6Х.ХХ и 7Х.ХХ щас гдето в районе 20 штук. Хотя открывается поле для экспериментов:) правда занимает много времени
А кто-то беты насильно заставляет ставить :) Так что тут не соглашусь с тезисом о недостатке.
4 - Согласен, но в реальной жизни, с учетом выхода нового железа и смены стандартов, думаю вряд ли много людей им будут пользоваться
Но, с другой стороны - ко времени необходимости такого апгрейда и карты эти других денег стоить будут. А в 1,5 раза увеличить производительность видеоподсистемы за счет такого финта ушами будет дешевле, чем покупать новую топ-карточку (которая вряд ли будет заметно быстрее - по крайней мере в следующем за ЖыФорс6 поколении).
С выводами оратора в принципе согласен :D :D
Старался :)
ShootOut
18.01.2005, 18:43
УПСы и стабилизатора нет (знаю, что желательно, но земноводное проклятое душит :)
Божешь ты мой! А что оно с тобой сделает, если не дай Бог у тебя от скачка напряжения чего в компе погорит? :)
Я тоже не верил, пока 7 лет назад не спалил новый SCSI винт за 200 баков.. Поставил УПС и узнал истину - хорошего электропитания не бывает.
Даже в Москве.
Regards! BS
Мне 300Вт Пауэрмана (они же Инвин) не хватало на разгон системы со скромным Бартоном и 5900LX - у разогнанной системы перезагрузки при скачках напряжения (что в наших условиях не редкость) - с 420-Вт все путем, в т.ч. и с 6800Ultra было (в т.ч. и при разгоне). УПСы и стабилизатора нет (знаю, что желательно, но земноводное проклятое душит :) )
Ватты в блоках различных производителей различны как и мегагерцы в различных процессорах :D:D
У меня 250 ватт который был ранее ( и 300 ватт НЕС) спокойно работали и работают с 9500 про (360/303) и 6800ГТ (415/700) в 2 мя DVD 1 Gb мозгов, nForce 2 и Атлоном 1800ХР разогнанным до 2200 Мгц (11* 200)
Ну а инвин по моему сейчас сам выпускает блоки - если мне не изменяет память, а поверменом комплектуютс аналоги корпусов Codegen под именем Powerman... Ну а почасти UPS мне пришлось брать его из за того, что так напруга скакала что комп рубился - иначе просто бы спалисл все, однако и этого оказалось мало, и AVR пришлось брать из того что начался ребут при играх и скачках невзирая на UPS - а что делать
Но, с другой стороны - ко времени необходимости такого апгрейда и карты эти других денег стоить будут. А в 1,5 раза увеличить производительность видеоподсистемы за счет такого финта ушами будет дешевле, чем покупать новую топ-карточку (которая вряд ли будет заметно быстрее - по крайней мере в следующем за ЖыФорс6 поколении).
Согласен
Недавно кому-то на форуме 8 USB-портов мало было. До сих пор не верю ;)
Да элементарно. Джойстик, принтер, bluetooth, приёмник пульта ДУ, кардридер, и ещё 3 штуки на переднюю панель для всяких флэшек - вот они и кончились. Мой домашний конфиг, всего-навсего...
А в 1,5 раза увеличить производительность видеоподсистемы за счет такого финта ушами будет дешевле, чем покупать новую топ-карточку (которая вряд ли будет заметно быстрее - по крайней мере в следующем за ЖыФорс6 поколении).
Дороже, в чём вся шутка-то. Ибо платы на NForce 4 SLI сейчас меньше 200-300 ёжиков не стоят, и ниже вряд ли сильно опустятся - сложные больно. Плюс - БП, чтоб тянул пару карточек, плюс хороший корпус, чтобы это всё не грелось... Всё ещё хочется экспериментировать :)? SLI - удел топовых решений для тех, кому деньги девать некуда.
Контраргументом является тот факт, что к примеру я не могу представить себе вирпила летающего на 1600х1200. И хоть продукт от ATI тут будет лучше, но он будет выдавать что-то в районе 20 фпс.. Оно надо?
Несчастные владельцы 20" жк вынуждены жить с этим :)
Если отключить АА (зачем он в таких резолюхах-то?) то разве в 1600х1200 с приличной анизотропией в идеальном режиме на 6800ГТ не будет нормального фпс? Даже моя текущая 5900хт в 1280х1024 при таких настройках упирается в 60герц рефреша монитора (ну иногда на 30 падает)
========================================
Странно, если летать на винипуховском верваке, где по умолчанию отключены внешние виды то летая с шейдерами 3,0 имеем нормальный (24 - 35) ФПС над смешанной поверхностью земля -вода из кабины, единственное - это штурмовка при "прильнуть к прицелу" - 12 - 17 ФПС
А чего странного? Летать с трекиром при фпс меньше 60 заметно напрягает. В любом случае - 12-35фпс - это неприемлимо :)
(опять же - vertical sync всегда включаю)
ShootOut
18.01.2005, 20:19
Господа владельцы, проведите пожалуйста простой, простой тест..
Поставьте в настройках драйвера сглаживание 4, анизотропную фильтрацию - 4.
Если у вас ATI, качество текстур - quality.
Настройки Ила: water=3, обязательно. Разрешение 1024х768х32, стенсил включен. Настройки графики - настройки пользователя, как на скрине.
После чего прокрутите трек TheBlackDeath и выложите сюда те значения, что показал вам Ил-2 в конце трека, а именно: Avg, Min и Max.
Да, по ходу трека, снимите пожалуйста скрин, один штук, который бы захватывал и воду, и лес..
Заранее благодарен.
Теперь нафига это надо: хочется понять, если используются шейдеры 3.0, летабельно ли это дело...
Ну со своей стороны сейчас наваяю то же самое на своем Х800Pro..
Да еще с разными драйверами, ATI сегодня новый драйвер подкатило.
Regards! BS
Простите за исправление. Эт просто чтобы сразу форумный движок показывал.
Прикупил себе Gigabyte GeForce 6800.
Чистая или Gigabyte GV-N68U256D (http://www.ixbt.com/video2/nv40-8.shtml)?
Эко..очень рад, что на таком корпусе, то есть б\п, она пошла.
ShootOut
18.01.2005, 20:52
Собственно небольшой отчет по собственному запросу.
Видеокарта: Sapphire X800Pro, 256 Мб.
Драйвер: Forsage 4.11, OpenGL 4.12 бета.
Настройки драйвера, и ила приведены на скринах.
Показания встроенного фпсометра..
Avg: 33
Max: 88
Min: 6
Собственно.
Пошел тестить дальше.
Regards! BS
Поднимем тему, и спросим снова - быть или не быть?
Контраргументом является тот факт, что к примеру я не могу представить себе вирпила летающего на 1600х1200. И хоть продукт от ATI тут будет лучше, но он будет выдавать что-то в районе 20 фпс.. Оно надо?
....
...
Плюс 6800 - поддержка шейдеров 3.0. Конечно они не везде, и не всегда используются, но в ПХ их уже используют, и водичка красивая получается..
Меня никогда не волновал пейзаж в Ил-2, но Олег даже на нашем форуме обмолвился, что в дополнении будут новые облака. А облака - это уже другой коленкор, все кто бывал в онлайне поймут. Никто, кроме Олега не может дать ответ - будут ли при этом использоватся шейдеры 3.0, но вероятность этого есть..
...
Итак, сам собой выплывает вопрос - что же предпочтительней: шейдеры 3.0, или более высокий фпс..
...
А теперь внимание, вопрос:
Так что же предпочтительнее: шейдеры 3.0 или производительность, при том условии, что кроме Ил-а тоже есть игры, но Ил - основная?
...
Просьба к фанатам nVidia и ATI: при ответе старайтесь НАЙТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ в продукции КОНКУРЕНТА и похвалить это - по крайней мере ничьи предпочтения не заденете.
P.S. Напомню: являюсь фанатом характеристики цена\производительность. Фирма-изготовитель значения не имеет.
Я летаю на таком разрешении.проц 2.4(подразогнан через биос до 2.88)
мамка асус Р4Р800 памяти 1 гиг.
Моник ЖКХ Benq FP2081 20" - 1600 на 1200 это его "родное" разрешение.
Все что ниже вызывает раздражение качеством картинки и прорисовкой самолетов.
Была карта 9800про, сменил ее в сентябре на топовую Х800ХТ платиум эдишн. Врубаю вертикальную синхронизацию обязательно, ну не нравится дрожжание рамочки лобового стекла у ишака! :) А так по приличнее.
Пользую трекир обязательно (самый первой версии еще)
проблем никаких.
Летаю строго в онлайн, щас в беллуме, особых проблем с ФПС нет.
Взлет в дыму и пыли - 15-25 фпс, чуть оторвался и, опля, либо 30, либо 60.
Настройки в иле все на максимум.
После долгих настроек, баловством через настройки видеокарты под Ила выбрал режим все врубать по дефолту, на максимальном качестве.
Однажды по осени после ответа на сухом от ОМ (случайно оказался в ветке с дитсскуссией), он не рекомендовал радики и ратовал за 6800GT? Я напрягся, что за вода с шейдерами 3д?Уж не ошибся ли я с топовым радиком?
Выкрутил на фирме друга на пару вечеров 6800GT с прицелом обменять ее, если понра. И просто протестил на тех же установках, что я пользую радик. Я не спец по тестам, я просто сам увидел и ... вернул 6800GT :)
ФПС были на топовых разрешениях НИЖЕ ( не на много, но ниже, картинка чуть мылила)
А вода 3.0 не включилась у меня! Или я тупой, наверное. Я не увидел разницы красот воды на карте Окинава, что тестил!
Я воопще не фанат радика или нвидиа, в свое время, купил 4600ТИ и летал, пока она не стала удовлетворять мои запросы по красотам
(сменил моник с 17" на 19", разрешение поднял, а видяха не тянет красоты, я купил 9800про, и успокоился.Летом выкрутил Беню, еще более захотелось красот.)
И вот оказался в стане радионщиков. :)
От знакомых ребят по скваду имеющих 6800GT ни один не летает на воде 3.0 на войну в онлайне, не тянет... Ответ закончил. :confused:
ShootOut
18.01.2005, 21:05
Продолжение.
Видеокарта: Sapphire X800Pro, 256 Мб.
Драйвер: Forsage 4.11, OpenGL 5.1.
Настройки драйвера, и Ила не менялись.
Avg: 37
Max: 90
Min: 8
Жду ваших данных, господа!
Regards! BS
Чистая или Gigabyte GV-N68U256D (http://www.ixbt.com/video2/nv40-8.shtml)?
нет у меня
GV-N68128DH (http://www.giga-byte.com/VGA/Products/Products_GV-N68128DH.htm)
Шейдеры версии 3,0 включаются вообще то water=3 :D :D
Я так думал, что цифра это версия шейдеров. на 3 у меня притормаживает, 2 некрасиво. Оставил 1.
NichtLanden
18.01.2005, 21:38
От знакомых ребят по скваду имеющих 6800GT ни один не летает на воде 3.0 на войну в онлайне, не тянет... Ответ закончил. :confused:
==============================================
Странно, на винипухе с водичкой и лесами летаю с красотами юез проблем на 1152*864 :confused: :confused: :confused:
Мой тест:
water=3 fps=22; avg=17; max=36
скриншоты:
для сравнения при water=1 fps=43; avg=30; max=66
NichtLanden
19.01.2005, 00:14
Одним слвовом если по картинке - рулит Nvida, а при шейдерах вторых фпс однаковые что у АТИ что у Нвидия (если на крафте не летит продвинутый любитель сетевой Кваки), надо будет и мне померить внутренним фпс метром, а то я приводил данные снятые Fraps....
ShootOut
19.01.2005, 01:27
Одним слвовом если по картинке - рулит Nvida, а при шейдерах вторых фпс однаковые что у АТИ что у Нвидия (если на крафте не летит продвинутый любитель сетевой Кваки), надо будет и мне померить внутренним фпс метром, а то я приводил данные снятые Fraps....
Ну и где они одинаковые? При вторых АТИ явно быстрее.. Не сильно, но быстрее..
Regards! BS
FilippOk
19.01.2005, 02:10
BS, мой ATI Radeon X800Pro 256Mb Toxic выдаёт почти такие же ФПС. Сходимся. :)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
19.01.2005, 03:45
Вы хоть без звука тестите-то ? А то вы счас тут намеряете цену дров в Зимбабве ))
==============================================
Странно, на винипухе с водичкой и лесами летаю с красотами юез проблем на 1152*864 :confused: :confused: :confused:
Дык мы говорим про превосходный режим, ессно, но шейдеры разные по воде. 1, 2 или 3 (последних, в радике нет, из принципа, так мне продвинутые перцы пояснили)
Имеется, видимо, включение шейдеров 3 на карте 6800GT.
У меня на радике стоит ватер=2
Ну и где они одинаковые? При вторых АТИ явно быстрее.. Не сильно, но быстрее..
Regards! BS
=======================================
Прежде чем решать что быстрее или торомзнее давайте определимся с методикой измерений. Трек блэкдэз - 2 минуты 35 секунд. Состит из нескольких фрагментов - есть фрагменты с большим фпс, есть фрагменты архгрузящие карту, где фпс проседаеть зверски. Судя по диким значениям ФПС, которые тут публикуют некоторые участники - мерится фпс внутренним фпсметром на каком то не загруженном фрагменте и выдается как истинный результат - я приводил ФПС замеренные фрапсом по итогам всего трека. Поэтому я предлагаю мерять фрапсом весь трек при определенных значениях АА и АF и определенном разрешении (благо позволяет он сейчас писать логи в Excel) отдавать их максимусу для построения графиков.
Для nVidia снимать два лога с ватер=3 и ватер = 2 ибо атишка ватер = 3 не держит, звук включен но не AC'97
Иначе без общей методологии измерений - это разговор слепых с глухими
:D :D давайте делать все как положено при проведении измерений а не пропаганде или рекламе каких либо карт :D :D
to FW190A6 - согласен. Но у меня звук AС97! Может лучше в IL2Setup отключать звук!?
В принципе звук АС'97 фпс сажает, особенно на загруженных участках.
Посему предлагаю - звку отключить, к логам фрапса прилагать отчет из 3Dmark, где написаны попугаи и дана конфигурация машины
может еще ролик фрапсом писать чтоб качество заценить :)
у меня случайная запись 30 секнд видео в фрапсе в думе 3 заняла 174 Мб:D:D
Brevno77
19.01.2005, 10:55
А компы у вас тоже одинаковые (процессоры, кол-во памяти и т.д. и т.п.)? Как можно тестить производительность видео на разных компах?
ShootOut
19.01.2005, 10:59
В принципе звук АС'97 фпс сажает, особенно на загруженных участках.
Посему предлагаю - звку отключить, к логам фрапса прилагать отчет из 3Dmark, где написаны попугаи и дана конфигурация машины
Ага.. Сначала предлагается серьезный подход, выработка методики (которой кстати до сих пор нет для Ил-2), отключение звука, а потом возвращаемся к профанации по имени 3D mark?
Нет, господа, я лично не играю в 3Dmark, а летаю в Ил-2..
И меня интересует, насколько летабелен режим при использовании, или не использовании шейдеров, а не количестов каких-то виртуальных попугаев, которые ни к селу, ни в Красную Армию...
А много ли народу летает отключив звук совсем? Не думаю что много, большинство как-то звуком пользуется..
По этому давайте мерять просто - не будем создавать искусственных условий, никаких специальных настроек, просто врубаешь машину, и меряешь..
Фрапс - эт хорошо, но не у всех есть, да и ставить надо и прочее, прочее..
Насчет методы ДАННОГО измерения - уже описана. Ставишь настройки, что я указал, крутишь трек и записываешь данные в конце, именно в конце трека.
Если еще кто не обратил внимание, встроенная мерилка содержит два важных значения - минимальный, и максимальный фпс, что показала машина.
Вот именно эти значения и интересуют. В первом приближении - вполне достаточно.
Regards! BS
ShootOut
19.01.2005, 11:03
А компы у вас тоже одинаковые (процессоры, кол-во памяти и т.д. и т.п.)? Как можно тестить производительность видео на разных компах?
Совершенно верно..
Чтобы тестирование было не в первом приближении, а совершенно точным, надо брать ОДНУ машину и ДВЕ видюхи, и мерять их попеременно.
Вопрос: кто может дать мне 6800GT, хотя бы на день? Не думаю, что есть желающие, и прекрасно их понимаю..
А у меня нет возможности менять столь дорогие карты, как перчатки..
А то я бы померял, вот с принципа просто.
Мы же здесь не тестированием серьезным занимаемся, а поверхностным сравнением.. (особенно поверхностей воды и земли в Ил-2).. Так что.. :)
Regards! BS
P.S. Чувствую я, что надо будет к какому-нить обладателю 6800 заехать на "посмотреть"..
Если нет стандартной методики измерений для всех карт - тогода мы сравниваем кисло с пресным и соленое со сладким - будет очередная битва базарных баб а не обьективное сравнение, отчет или инфрмационная страница из 3Dmark показывает конфигурацию машины в первую очередь, для того что бы не бить эты данные ручками в первую очередь:) А лог фрапса для всего "бллэк деза" дает реальную картину распределения ФПС, а так же рельные средние значения ФПС а не "среднее суперпупер высокое" значения ФПС на полете над легким для карты:):):) участком и реальной производительнсоти карты просто не отражает:D:D
ShootOut
19.01.2005, 11:10
Еще раз для тех, кто не понял.
Еще раз: предложенный тест не является тестированием как таковым - слишком не равны условия (у всех разные процы, мат.платы, да и софт разный стоит)..
Цель данного минитеста - показать как выглядят шейдеры 3.0 (или 2.0, если АТИ), и сколько ПРИМЕРНО тянет при этом машина.
По этому не надо так серьезно реагировать, ОК? Повторюсь - для объективного тестирования, надо брать одну голую машину, 2 видюхи, голую систему и драйвера рекомендованные разработчиками.
Вот тогда будет серьезный тест..
А мы тут так пока... Шобы "посмотреть"
Regards! BS
Разница в шейдрах видна на предыдущей странице - отражения, волны и etc.
В москве у вирпилов неужто ни у кого нет 6800ГТ?
Просто подьехать со своей картой и дровами и посмотреть что как...
К тому же примерная зависимость фпс от разных процессоров для определенных карт есть на тех же самых www.overclockers.ru, что позволяет примерно оценить влияние камня
ShootOut
19.01.2005, 11:19
BS, мой ATI Radeon X800Pro 256Mb Toxic выдаёт почти такие же ФПС. Сходимся. :)
А что у тебя за машина.. Распиши пож..
Regards! BS
Г-да АТИШНИКИ, не обижатесь, но вы приводите ФПС на самых легки участках блэкдеза - до штуромвки колоны и аэродрома:)
ShootOut
19.01.2005, 12:01
Г-да АТИШНИКИ, не обижатесь, но вы приводите ФПС на самых легки участках блэкдеза - до штуромвки колоны и аэродрома:)
Не, будем обижатся..
Потому как видно ты совершенно не слышишь, или не хочешь замечать того, что тебе пишут.
Встроенная мерялка фпс показывает три значения.
Avg - усредненный
Max - максимально достигнутый. Да, он достигается на той сцене, где показывают Ил-2 сверху, летящий над водой. Можно подумать, что у тебя он достигается где-то в другом месте..
Min - минимальный - то есть полученный на тяжелой сцене, может штурмовке колонны, может аэродроме, не суть. Это самый минимальный фпс, что дала видюха.
Что отсюда вытекает? А ничего, так как именно эти значения и интересуют.
Вот только не понятно, к чему что-то передергивать?
Regards! BS
Да не передергиваю я, просто тебе надо гонять на своей машине и 6800ГТ и Х800про и самому на своих субьективных ощущениях делать выводы относително играбельности данных карт в разных играх с разными настройками (типа шейдера 3 и прочее) а мы наговорим (если нет никакой методолгии измерений и учета факторов железа - камень, чипсет, память, винт, звуковуха) с три бочки арестантов абсолютно бесполезной информации
Я лично брал ГТ после того как посмотрел картинки водички из Ил-2 и прочитал про сравение АТИ и нВидия в разных играх на оверклокерсе (на фцентре просто идет тупая реклама ати). У тебя могут быть свои кртерии выбора - я просто говорю свое мнение но ни в коей мере не пытаюсь тебе что либо навязать - без обид?:)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
19.01.2005, 13:17
Тестить надо строго без звука - встроенный отжирает до 10-15% что может кардинально менять расклад и привести к неверному толкованию .
Maximus_G
19.01.2005, 14:23
И меня интересует, насколько летабелен режим при использовании, или не использовании шейдеров, а не количестов каких-то виртуальных попугаев, которые ни к селу, ни в Красную Армию...
...
Встроенная мерялка фпс показывает три значения...
min...
avg...
max...
Что отсюда вытекает? А ничего, так как именно эти значения и интересуют.
Это даже не статистически обработанные данные, не нормализованные, без распределения. Половина трека со взглядом в небо и фпс=1000 и другая половина - со взрывами и фпс=10 даcт в среднем вполне играбельные фпсы :D
Это те самые попугаи.
ShootOut
19.01.2005, 19:53
Это даже не статистически обработанные данные, не нормализованные, без распределения. Половина трека со взглядом в небо и фпс=1000 и другая половина - со взрывами и фпс=10 даcт в среднем вполне играбельные фпсы :D
Это те самые попугаи.
Почти.. Вот только это попугаи реального приложения, а не пойми чего 3Д..
Повторю вопрос, поскольку ответ по делу видел только один, все остальное - сотрясание воздуха.
Итак: кто из обладателей 6800 летает с включенными шейдерами, сглаживанием 4 и анизотропикой 4 в онлайне? Разрешение - от 1024х768 и выше, по вкусу?
А скрин пожатый?
Да, еще важный момент - видео смотрите? А может кто еще и поредактировывает на этой карте? Ну и как она?
Regards! BS
NichtLanden
19.01.2005, 20:30
Могу стебе сказать только одно моя 6800ГТ шейдера 3,0 (Атлон 2200Мгц 11*200, 1 Гб ПС3200 и Нроса 2) не тянет играбельный ФПС в режиме АА=4 и AF=4, визуально с АА=2 и AF=4 летать (без штурмовки наземки) можно... По причине цейтнота могу на выходных снять подробные логи фрапса на черной смерти при различных АА и АF - если терпит время для тебя :(
ShootOut
19.01.2005, 20:38
Могу стебе сказать только одно моя 6800ГТ шейдера 3,0 (Атлон 2200Мгц 11*200, 1 Гб ПС3200 и Нроса 2) не тянет играбельный ФПС в режиме АА=4 и AF=4, визуально с АА=2 и AF=4 летать (без штурмовки наземки) можно... По причине цейтнота могу на выходных снять подробные логи фрапса на черной смерти при различных АА и АF - если терпит время для тебя :(
Во! Спасибо за ответ.
То есть, как я понимаю, при АА4, АF4 и шейдерах 3.0 (water=3) все начинает тормозить и нелетабельно? (я конкретно про твою машину).
Правильно ли я понял?
Regards! BS
NichtLanden
19.01.2005, 20:46
Да, правильно!
Кто может сказать какие АА и АФ в конфиг ини по умолчанию для карт GeForce 6ХХХ - с ней летается нормально
FilippOk
19.01.2005, 21:17
А что у тебя за машина.. Распиши пож..
Проц: Intel_P4-3.0GHz[SL6WU]
Мать: ASUS P4P800 (i865)
Память: 4x256=1024Mb RAM OCZ Gold PC3200 in Dual Mode
Видео: ATI Radeon X800Pro Toxic 256Mb Sapphire AGP
HDD: Seagate Barracuda 7200.7 80Gb IDE
Звук: Audigy1 SB0090
TV-Tuner: AverMedia 305 Stereo
Модем: USRobotics PCI Hardmodem#2976
CD-drives: ASUS CD-RW 40x12x48 и NEC DVD-универсал ND-2500A
И всё это в корпусе Chieftec Hi-Fi Black DX-01-BD-U.
Ил пашет на 1024х768х32.
Надо бы выложить тестик. Завтра.
ShootOut
19.01.2005, 21:44
А вот мой зверек.
Тип ЦП: AMD Athlon 64, 2000 MHz (10 x 200) 3000+
Системная плата: DFI LANParty UT nF3 250Gb
Память: 1024 Мб (DDR SDRAM)
3D-акселератор: ATI Radeon X800 Pro (R420)
Звуковой адаптер: nVIDIA MCP2-S - Audio Codec Interface
Операционная система: Microsoft Windows XP Professional
Пакет обновления ОС: Service Pack 2
DirectX 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
Regards! BS
FilippOk
19.01.2005, 21:53
Да, правильно!
Кто может сказать какие АА и АФ в конфиг ини по умолчанию для карт GeForce 6ХХХ - с ней летается нормально
Нулевые. В conf.ini нет настроек АА и АF, если не считать таковой флажка анизотропии текстур.
Maximus_G
19.01.2005, 21:54
Итак: кто из обладателей 6800 летает с включенными шейдерами, сглаживанием 4 и анизотропикой 4 в онлайне? Разрешение - от 1024х768 и выше, по вкусу?
Множество подробных тестов системы с 6800, сделанных deCore, есть в эксельном файле в теме "Производительность игры..." раздела "Ил-2".
FilippOk
19.01.2005, 21:55
Угу, видел. Нелетабельно. Вернее, летабельно, но в одиночку или парой, не более. И исключительно оффлайн. Там и моя видяха есть, мерялись уже пиписками. :)
Однако...
BS, прогони TheBlackDeath.trk без AA и АФ, с логом, плз. Хочу на графики для сравнения поглядеть...
А лучше - два: со звуком и без. Заодно и влияние встроенного звука поглядим. И conf.ini приложить не забудь.
А я у себя прогоню, выложу графики. Сойдёмся точно или нет? Хаодно и платформы сравним, таким образом... ;)
Maximus_G
19.01.2005, 23:14
Угу, видел. Нелетабельно. Вернее, летабельно, но в одиночку или парой, не более. И исключительно оффлайн. Там и моя видяха есть, мерялись уже пиписками. :)
Только те тесты делались по старой методике. Так что было б неплохо делать новые по большим логам фрапса, где учитывается каждый срендеренный кадр - и точность цифр заметно повышается. И главное, провалы и рывки видны хорошо.
ShootOut
20.01.2005, 03:42
Угу, видел. Нелетабельно. Вернее, летабельно, но в одиночку или парой, не более. И исключительно оффлайн. Там и моя видяха есть, мерялись уже пиписками. :)
Однако...
BS, прогони TheBlackDeath.trk без AA и АФ, с логом, плз. Хочу на графики для сравнения поглядеть...
А лучше - два: со звуком и без. Заодно и влияние встроенного звука поглядим. И conf.ini приложить не забудь.
А я у себя прогоню, выложу графики. Сойдёмся точно или нет? Хаодно и платформы сравним, таким образом... ;)
С логом эт как?
Бла-бла-бла Log 1? Или ты про фрапс?
Regards! BS
Brevno77
20.01.2005, 14:25
Во! Спасибо за ответ.
То есть, как я понимаю, при АА4, АF4 и шейдерах 3.0 (water=3) все начинает тормозить и нелетабельно? (я конкретно про твою машину).
Правильно ли я понял?
Regards! BS
С ватер=3 летать трудно(практически не возможно :D ), но я летаю с ватер=2 АА-4S АФ-4 В РТ ЛОД биас -0.2 в софиге ПХ убрал деревья (форест=0)
FilippOk
27.01.2005, 05:26
Maximus_G, согласен. С тебя методика. :)
BS, я про "Бла-бла-бла Log 1". :)
ShootOut
06.02.2005, 00:34
Ну так вот...
Пока на Сухом были траблы, у меня были траблы на работе, и траблы по теме..
Про траблы на Сухом все знают, траблы на работе оставим за кадром, рассмотрим траблы по теме.. Что за траблы? Выбор видеокарты.
То есть у меня на руках оказались две видеокарты, а именно:
Sapphire X800 Pro (простая, не Toxic), X800 Pro, 12/6 конвейеров, 256 Мб GDDR3
MSI NX6800GT-T2D256E, 6800GT, 16/6 конвейеров, 256 Мб GDDR3..
Получился небольшой тендер.. После недели перетыкивания карточек, разворачивания Windows из имиджа, смены драйверов и тестов, вконец забодавшись я сделал таки свой выбор..
О чем расскажу чуть более подробно немного позже.
Regards! BS
FilippOk
06.02.2005, 04:02
Ну ты забодал загадками... хоть я и знаю твой выбор, однако мог бы не затягивать разбег на полосе...
NichtLanden
06.02.2005, 15:29
С ватер=3 летать трудно(практически не возможно :D ), но я летаю с ватер=2 АА-4S АФ-4 В РТ ЛОД биас -0.2 в софиге ПХ убрал деревья (форест=0)
===============================
В принципе АА2 и АФ2 летать еще можно, проверял - но летаю все по дефаулту (в настройке дров) - вроде бы ОК
FilippOk
07.02.2005, 04:22
Кстати, нио не знает, как увеличить дистанцию прорисовки деревьев при форест=3? А то летишь - хоп! - в деревеньке кустки появились. Далеко, правда, видно только если глядеть через прицел, но всё равно, обидно как-то что ли...
Maximus_G
07.02.2005, 04:31
Maximus_G, согласен. С тебя методика. :)
BS, я про "Бла-бла-бла Log 1". :)
Вот она - http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=504426
FilippOk
07.02.2005, 05:36
Ок, спасибо, сделаем. :)
ShootOut
07.02.2005, 11:38
Как вовремя.. Не пришлось эту методику по форуму разыскивать...
Теперь и свой сырец обработаю.. :)
Regards! BS
мдя ...вот сменил 9800про на х800хт ре
жуткие проблемы с дровами
сейчас поставил каталист 5.1
артефакты, зависание при нажатии TAB ,SHIFT+TAB
короче, работает всё хорошо ,если поставить настройки от YOUSSа
[Render_OpenGL]
TexMipFilter=2
TexCompress=2
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=0
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
VideoSetupId=17
Shadows=1
TexQual=3
TexLarge=1
Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3
TexLandQual=1
TexLandLarge=1
LandShading=0
LandDetails=0
LandGeom=2
Sky=2
Water=0
Forest=1
HardwareShaders=1
ForceShaders1x=1
Effects=1
но ни дай Бог ,поменять хоть одну цифру или залезть в настройки видео в игре:( всё сразу рушится :o
вот сидю и думаю, удастся ли поменять на нвидию ?:confused:
Big Gnom
07.02.2005, 14:53
мдя ...вот сменил 9800про на х800хт ре
жуткие проблемы с дровами
сейчас поставил каталист 5.1
артефакты, зависание при нажатии TAB ,SHIFT+TAB
короче, работает всё хорошо ,если поставить настройки от YOUSSа
[Render_OpenGL]
TexMipFilter=2
TexCompress=2
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=0
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=0
TexFlags.UsePaletteExt=0
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=1
VideoSetupId=17
Shadows=1
TexQual=3
TexLarge=1
Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3
TexLandQual=1
TexLandLarge=1
LandShading=0
LandDetails=0
LandGeom=2
Sky=2
Water=0
Forest=1
HardwareShaders=1
ForceShaders1x=1
Effects=1
но ни дай Бог ,поменять хоть одну цифру или залезть в настройки видео в игре:( всё сразу рушится :o
вот сидю и думаю, удастся ли поменять на нвидию ?:confused:
Поверь дело не в ATI :D у большинства всё впорядке.
ВОТ ТЕПЕРЬ ДУМАЙ ПОЧЕМУ именно у тебя ГЛЮК (ОСОБЕННО ПРО АРТЕФАКТЫ ВОЗМОЖНО ДЕЛО ИМЕННО В ТВОЕМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ КАРТЫ).
Поверь дело не в ATI :D у большинства всё впорядке.
ВОТ ТЕПЕРЬ ДУМАЙ ПОЧЕМУ именно у тебя ГЛЮК (ОСОБЕННО ПРО АРТЕФАКТЫ ВОЗМОЖНО ДЕЛО ИМЕННО В ТВОЕМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ КАРТЫ).
когда я купил 9800про почти пару лет назад...у нее тоже были артифакты в Иле...пока новые дрова не появились...Последние ставил 4.12
теперь разговор о х800хт ре:
артифактов нет НИ В ОДНОМ из приложений,кроме Ила!!!
с настройками от Юсса ВСё ИДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЁ, кроме осознания,что ничего менять нельзя :(
Так что, дело в дровах,ИМХО...попробую форсаж...
ЗЫ
В блекдефе у лавки на выходе 75 фпс ,максимальный 115
Народ, подсобите...тока без наездов на охлаждение и качество самой видюхи...
Ж...чую,дело в софте :(
Система :
Проц: Intel_P4-3.0GHz
Мать: ASUS P4P800 Delux
Память: 2x512=1024Mb RAM DIMM DDR550 PC4400 Patriot 3-4-4-8 [PEP5124400EL] + 2x512=1024Mb RAM PC3200 DDR400 Kingston
Видео: ATI Radeon 256Mb X800 XT Platinum VIVO DVI [Sapphire part number:102А2610хххххх] Retail AGP
HDD: Seagate Barracuda SATA 120Gb + Seagate Barracuda IV 60Gb IDE
Звук: AC'97
Kорпус Chieftec BigTower.
вентиляторы 3 на вдув+2 на выдув+Залман с кожухом на проц+Залман боковой на видяху
Моник Митсубиши Даймонд про 930sb 19"
ShootOut
07.02.2005, 16:52
когда я купил 9800про почти пару лет назад...у нее тоже были артифакты в Иле...пока новые дрова не появились...Последние ставил 4.12
теперь разговор о х800хт ре:
артифактов нет НИ В ОДНОМ из приложений,кроме Ила!!!
с настройками от Юсса ВСё ИДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЁ, кроме осознания,что ничего менять нельзя :(
Так что, дело в дровах,ИМХО...попробую форсаж...
ЗЫ
В блекдефе у лавки на выходе 75 фпс ,максимальный 115
Народ, подсобите...тока без наездов на охлаждение и качество самой видюхи...
Ж...чую,дело в софте :(
Система :
Проц: Intel_P4-3.0GHz
Мать: ASUS P4P800 Delux
Память: 2x512=1024Mb RAM DIMM DDR550 PC4400 Patriot 3-4-4-8 [PEP5124400EL] + 2x512=1024Mb RAM PC3200 DDR400 Kingston
Видео: ATI Radeon 256Mb X800 XT Platinum VIVO DVI [Sapphire part number:102А2610хххххх] Retail AGP
HDD: Seagate Barracuda SATA 120Gb + Seagate Barracuda IV 60Gb IDE
Звук: AC'97
Kорпус Chieftec BigTower.
вентиляторы 3 на вдув+2 на выдув+Залман с кожухом на проц+Залман боковой на видяху
Моник Митсубиши Даймонд про 930sb 19"
Система какая? В смысле ОС..
Ил-2 патченный?
Regards! BS
Система какая? В смысле ОС..
Ил-2 патченный?
Regards! BS
Win XPpro SP2
3.04m
давайте будем там говорить http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=518222#post518222
извините, что расплодил посты...
Big Gnom
09.02.2005, 01:31
С SP2 большое количество игр .Сноси ! и ставь SP2 .
Артефакты видны даже при включённой анизотропии и сглаживании ?????? Это важно !!!! И проверь это только в OpenGl играх !!!!
ShootOut
09.02.2005, 01:41
С SP2 большое количество игр .Сноси ! и ставь SP2 .
Два раза прочел. Ничего не понял. :D
Regards! BS
NewLander
09.02.2005, 02:02
Два раза прочел. Ничего не понял. :D
Regards! BS
Аналогично :) Добавил в избранное. Оттуда же:
"Дорогие вирпилы, помогите апгрейтить видеокарту.
У меня nVidia GF 2 MX. Зашел на сайт nVidia, но откуда качать
обновление не понял. Поэтому ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - дайте прямую ссылку
откуда качать, если это возможно.
БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ С П А С И Б О!!!!!"
(с желтого)
Но тут хоть понятно (после некоторого размышления), что имелась ввиду смена дров. А с сабжевым постом... %) %) %)
Big Gnom
09.02.2005, 10:48
"Конфликтует" :D :D .Ну забыл дописать :rolleyes:
Ставь SP1 !! :D просто отдыхал я вчера (хорошо что в этом состоянии я не предложил тебе сделать вольтмод видеокарте :D :D :D :D :D )
Big Gnom
09.02.2005, 10:55
Аналогично :) Добавил в избранное. Оттуда же:
"Дорогие вирпилы, помогите апгрейтить видеокарту.
У меня nVidia GF 2 MX. Зашел на сайт nVidia, но откуда качать
обновление не понял. Поэтому ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - дайте прямую ссылку
откуда качать, если это возможно.
БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ С П А С И Б О!!!!!"
(с желтого)
Но тут хоть понятно (после некоторого размышления), что имелась ввиду смена дров. А с сабжевым постом... %) %) %)
У меня истерика была .Нельзя же так :D :D :D :D :D :D
"Конфликтует" :D :D .Ну забыл дописать :rolleyes:
Ставь SP1 !! :D просто отдыхал я вчера (хорошо что в этом состоянии я не предложил тебе сделать вольтмод видеокарте :D :D :D :D :D )
не ...SP2 тут не причём,так как другие карты работают без глюков...
это проблемы у протизводителя Ила с новыми картами...
ЗЫ
а я вот не отдыхал уже три дня...увидел,что очепятку сделал, но подумав ,решил оставить ...иначе их не назовешь :rolleyes:
ShootOut
09.02.2005, 11:40
не ...SP2 тут не причём,так как другие карты работают без глюков...
это проблемы у протизводителя Ила с новыми картами...
ЗЫ
а я вот не отдыхал уже три дня...увидел,что очепятку сделал, но подумав ,решил оставить ...иначе их не назовешь :rolleyes:
У Ила нет проблем с Х800Pro... Никаких.. Причем это не зависит от платформы - вон у FillpOk пень 4, у меня AMD64 - и у нас нет проблем..
Так что тут что-то другое..
Хотя может проблемы есть именно с Х800? Он ведь аппаратно отличается от Pro, не сильно, но все-таки отличается.. Может в этом дело?
Не знаю, странно как-то это выглядит..
А пробовали другие OpenGL - dll-ки? В теме про ATI я писал об этом.
Regards! BS
я уже так устал читать эту длиннющую ветку :rolleyes:
мона сцылкой кинуть?
короче,я в шоке
Поставил сыну на его древнюю мамку кт266+атлонХР 2000+ 1гектар DDR333
свой радик 9800про , сын рад оченно...например в блекдефе на превосходных у него средний 35 фпс
А себе для пробы сунул его 256 мб Gygabite fx5700 Ultra
выставил ландшафт в "низко" аа4, аф2 и получил в игре 85 фпсов и прекрасную видимость всего,чего токма можно...
либо надо отдыхать уже...либо-либо...
ShootOut
09.02.2005, 21:12
я уже так устал читать эту длиннющую ветку :rolleyes:
мона сцылкой кинуть?
Пжалста. Вот она (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=511626&postcount=1476)
Regards! BS
Big Gnom
10.02.2005, 01:07
не ...SP2 тут не причём,так как другие карты работают без глюков...
это проблемы у протизводителя Ила с новыми картами...
ЗЫ
а я вот не отдыхал уже три дня...увидел,что очепятку сделал, но подумав ,решил оставить ...иначе их не назовешь :rolleyes:
Ну скажем так работа моя в той или иной степени связана с игровой индустрией :).
И я не утверждаю что дело в сервис паке 2.Но проблемы по играм с ним есть.
У ИЛА достаточно устаревший движок с возможностями 8 версии директа.Тормозить он будет даже на карте с разгоном по чипу 590-600 (это на x800 ) :) Он (движок ) вообще туго понимает что за железо теперь у народа стоит :D
ПРОСТО НАСТРАИВАЙ СВОЮ СИСТЕМУ.
ПРИМЕР !!!!!
Я КУПИЛ X800 PRO .ПЕРЕДЕЛАЛ В X800XT PE. СДЕЛАЛ РУКАМИ МЕДНО АЛЮСМИНЕВОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ (ИЗ ДВУХ ГОТОВЫХ).
И ОХЛАДИЛ КАРТУ ТАК ЧТО В ПРОСТОЕ ТЕМПА УПАЛА ДО 26 ГРАДУСОВ. ПОД НАГРУЗКОЙ 41-50 (ДО ЭТОГО 78 ГРАДУСОВ).И ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ С ПАДЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ПОЯВИЛИСЬ АРТЕФАКТЫ ОТ ХОЛОДА :) ТОЧНЕЕ
ПРИ ПОВЫШЕНИИ РАЗГОНА И ПРИ НИЗКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ОНИ БЫЛИ , а при высокой 80 градусов их не было :eek: :confused: .Представляешь ставишь штатное охлаждение темпа охереть какая (а артефактов нет), а ставишь своё темпа вниз и появляются артефакты %) .
Месяц много народу ломало голову (нихрена не понимали это просто нонсенс какой то).А сегодня меня осенило может замерить сопротивление на карте (И ТОЧНО ОНО ОКАЗАЛОСЬ ЧУТЬ ЗАВЫШЕНЫМ)
ИТОГ ПОВЫШЕНИЕ НАПРУГИ С 1,4 ДО 1,5 В дало результат артефакты исчезли !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ATI просто срезав на первоначальном (pro) варианте конвееры оставив мне их 12 (не долго они у меня были :D теперь 16 )
Занизили немного и напряжение (ВОТ И ПОЯВЛЯЛИСЬ АРТЕФАКТЫ ).
Точнее сделали его таким что карта реагировала на низкие температуры
и считала своим долгом (при увеличении частот да и при штатных тоже) его даже чуть чуть нерегулировать .Пришлось ей помочь !
При том артефакты были только в Direct 3D в Open Gl все норма .
Ну а у тебя наоборот ! Поднимай напряжение.
FilippOk
10.02.2005, 05:05
Big Gnom, хва шутки шутить, советчик... :D
Тут проблема обсуждается, а тебе всё бы хи-хи. :)
Lemon, закинь сюда отчёт Сандры о системе в зипе, плз. Полный. Начиная от системных, и заканчивая типом мышки.
ShootOut
10.02.2005, 11:24
Я КУПИЛ X800 PRO .ПЕРЕДЕЛАЛ В X800XT PE. СДЕЛАЛ РУКАМИ МЕДНО АЛЮСМИНЕВОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ (ИЗ ДВУХ ГОТОВЫХ).
И ОХЛАДИЛ КАРТУ ТАК ЧТО В ПРОСТОЕ ТЕМПА УПАЛА ДО 26 ГРАДУСОВ. ПОД НАГРУЗКОЙ 41-50 (ДО ЭТОГО 78 ГРАДУСОВ).И ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ С ПАДЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ПОЯВИЛИСЬ АРТЕФАКТЫ ОТ ХОЛОДА :) ТОЧНЕЕ
ПРИ ПОВЫШЕНИИ РАЗГОНА И ПРИ НИЗКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ОНИ БЫЛИ , а при высокой 80 градусов их не было :eek: :confused: .Представляешь ставишь штатное охлаждение темпа охереть какая (а артефактов нет), а ставишь своё темпа вниз и появляются артефакты %) .
Месяц много народу ломало голову (нихрена не понимали это просто нонсенс какой то).А сегодня меня осенило может замерить сопротивление на карте (И ТОЧНО ОНО ОКАЗАЛОСЬ ЧУТЬ ЗАВЫШЕНЫМ)
ИТОГ ПОВЫШЕНИЕ НАПРУГИ С 1,4 ДО 1,5 В дало результат артефакты исчезли !!!!!!!!
ATI просто срезав на первоначальном (pro) варианте конвееры оставив мне их 12 (не долго они у меня были :D теперь 16 )
Занизили немного и напряжение (ВОТ И ПОЯВЛЯЛИСЬ АРТЕФАКТЫ ).
Точнее сделали его таким что карта реагировала на низкие температуры
и считала своим долгом (при увеличении частот да и при штатных тоже) его даже чуть чуть нерегулировать .Пришлось ей помочь !
При том артефакты были только в Direct 3D в Open Gl все норма .
Ну а у тебя наоборот ! Поднимай напряжение.
Повеселил, знатно...
Чип стало быть у тебя замерз.. :D :D :D :D :D
Естественно напряжение на чипе было ниже - работающих-то блоков меньше (12 конвейеров). Зачем питание поднимать, да греть просто так..
Причина артефактов у тебя была именно в пониженном напряжении, но никак в температуре..
Что да такого чуда, как смена охлаждения - а твое охлаждение имеет кулеры вообще, подсоединенные к видеокарте?
А то ведь видюха могла просто не понимать, что ей сделали лучше, и дабы не сгореть еще больше занижала напругу.. Вот артефакты и лезли..
Точнее можно сказать, если ты назовешь видео, да желательно фотки штатного и своего охлаждения покажешь...
Но скажу точно: диапазон рабочих температур любого чипа достаточно широк, и ты за него не выходил.. И Х800 - не исключение.
Regards! BS
Big Gnom
10.02.2005, 18:39
Повеселил, знатно...
Чип стало быть у тебя замерз.. :D :D :D :D :D
Естественно напряжение на чипе было ниже - работающих-то блоков меньше (12 конвейеров). Зачем питание поднимать, да греть просто так..
Причина артефактов у тебя была именно в пониженном напряжении, но никак в температуре..
Что да такого чуда, как смена охлаждения - а твое охлаждение имеет кулеры вообще, подсоединенные к видеокарте?
А то ведь видюха могла просто не понимать, что ей сделали лучше, и дабы не сгореть еще больше занижала напругу.. Вот артефакты и лезли..
Точнее можно сказать, если ты назовешь видео, да желательно фотки штатного и своего охлаждения покажешь...
Но скажу точно: диапазон рабочих температур любого чипа достаточно широк, и ты за него не выходил.. И Х800 - не исключение.
Regards! BS
Начал с этой версии.
Судя по проявленным признакам, имело место нестыковка в обмене данными меж шиной-чипом-памятью. Налицо недоработка изготовителя (к этому я пришёл позже ).
Напряжение у всех карт 12 и 16 конвеерных одинаковое (1,4 у всех x800).Причина моего и не только (моей) платы была в партии пришедшей в Москву в июне.
Читай внимательно что артефакты от температуры я и не говорил !!!
Так сказать текст был для простоты изложения.
Но.
Иследовали массу причин среди них и влияние низких температур на плату и её компаненты никто же неговорил что дело только в чипе ,а не в видеопамяти допустим .
Допустим прогревается выходной буфер интерфейса памяти GPU, меняется его сопротивление.
Никогда не слышал, что карты сбоят в холожном состоянии, а после прогрева Ok?
У народу бывает если карта холодная, то память 'сваливается' !!
выдержка:
Условно говоря, chip состоит из следующих узлов:
- накопительная матрица - информация хранится в заряде конденсаторов, причем очень маленькой емкости.
- устройство считывания/записи в матрицу. Состоит из аналоговых коммутаторов и компараторов.
Т.к. заряд конденсаторов черезвычайно мал, то к качеству этого узла вред'являются очень жесткие требования.
- контроллер и блок ввода-вывода. (блок ВВ).Этот узел занимается преобразованием аналоговой информации с компараторов в цифровую и передает ее на внешние выводы chip'а.
У всех современных SDRAM (SDRAM/DDR/DDR2/GDDR***) все блоки одинаковые, отличается только интерфейсная часть блока ВВ.
Ниже приведенный вариант потребовал наибольшего разберательства !!!!!
Неисправности и их вольное трактование.
DIMM сбоит пока не прогрелся . Встречается редко - обычно, это неправильное напряжение терминирования (!!!! ) или сила шины. С прогревом пороги блока ВВ и и его сопротивление ключей немного сползают и работает нормально. Сталкиваюся с этим на VGA !!!!!!!!.)
DIMM сбоит в нагретом состоянии. Зачастую, проблема больших утечках матрици или компараторов (вряд-ли). Этим страдают, в основном, 'noname' chip'ы.
Ну и такой нелепый
Может чип расколот. Одной микротрещины в нужном месте достаточно. От температуры он расширяется и дорожки по краям трещины снова состыковываются.
Вообщем пока все варианты (около 40) проверил меньше всего грешил на напругу (Да никто !Просто никто себе представить не мог что на дефолтных частотах напряжение нестабильное !!! ).Вообщем походу когда у ATI возник дефицит ПРО карт (такое если помнишь было).Они начали переделывать в них даже обсолютно стабильные варианты XT но с небольшими огрехами по питанию при штатном охлаждении.Мне такая и попалась (правда я не жалею )
Lemon, закинь сюда отчёт Сандры о системе в зипе, плз. Полный. Начиная от системных, и заканчивая типом мышки.
Спасибо за желание помочь, но я махнул все на нвидию...нет теперь проблем с Илом.
Hex меня убедил: ил заточен так, что самолеты лучше видны в нвидии.У меня теперь нет трудностей с определением направления движения крафта к себе-от себя,например.
Производительности, конечно , такой уже не видать...
Ати (особенно последние) очень хорошие и быстрые карты.Если бы играл еще во что-нибудь кроме Ила, никогда не пошел бы на такую жертву! :rolleyes:
Вот что с нами делает эта ИгЛа :D
ShootOut
10.02.2005, 22:28
Начал с этой версии.
Судя по проявленным признакам, имело место нестыковка в обмене данными меж шиной-чипом-памятью. Налицо недоработка изготовителя (к этому я пришёл позже ).
То есть? Что за нестыковка такая?
Напряжение у всех карт 12 и 16 конвеерных одинаковое (1,4 у всех x800).Причина моего и не только (моей) платы была в партии пришедшей в Москву в июне.
Не буду это оспаривать, но согласись - производитель может и менять напряжение питания.
Читай внимательно что артефакты от температуры я и не говорил !!!
Так сказать текст был для простоты изложения.
Правда?. А кто это писал:
Я КУПИЛ X800 PRO .ПЕРЕДЕЛАЛ В X800XT PE. СДЕЛАЛ РУКАМИ МЕДНО АЛЮСМИНЕВОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ (ИЗ ДВУХ ГОТОВЫХ).
И ОХЛАДИЛ КАРТУ ТАК ЧТО В ПРОСТОЕ ТЕМПА УПАЛА ДО 26 ГРАДУСОВ. ПОД НАГРУЗКОЙ 41-50 (ДО ЭТОГО 78 ГРАДУСОВ).И ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ С ПАДЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ПОЯВИЛИСЬ АРТЕФАКТЫ ОТ ХОЛОДА ТОЧНЕЕ
ПРИ ПОВЫШЕНИИ РАЗГОНА И ПРИ НИЗКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ОНИ БЫЛИ , а при высокой 80 градусов их не было .Представляешь ставишь штатное охлаждение темпа охереть какая (а артефактов нет), а ставишь своё темпа вниз и появляются артефакты
Я понял это однозначно, что меня и позабавило. Если ты не это имел ввиду, ну чтож. Бывает.. Не поняли друг друга.. Но в будущем, выражайся яснее. :)
Никогда не слышал, что карты сбоят в холожном состоянии, а после прогрева Ok?
У народу бывает если карта холодная, то память 'сваливается' !!
Представляешь, не слышал. Ты первый, кто об этом говорит, именно о прогреве видеокарты.
выдержка:
Условно говоря, chip состоит из следующих узлов:
- накопительная матрица - информация хранится в заряде конденсаторов, причем очень маленькой емкости.
- устройство считывания/записи в матрицу. Состоит из аналоговых коммутаторов и компараторов.
Т.к. заряд конденсаторов черезвычайно мал, то к качеству этого узла вред'являются очень жесткие требования.
- контроллер и блок ввода-вывода. (блок ВВ).Этот узел занимается преобразованием аналоговой информации с компараторов в цифровую и передает ее на внешние выводы chip'а.
У всех современных SDRAM (SDRAM/DDR/DDR2/GDDR***) все блоки одинаковые, отличается только интерфейсная часть блока ВВ.
Вааще ничего не понял.. Ты кого-то цитировал? Если да, то мало информации - о каком чипе идет речь? Насколько упрощена схема? Это блок-схема имеется в виду?
Неисправности и их вольное трактование.
DIMM сбоит пока не прогрелся . Встречается редко - обычно, это неправильное напряжение терминирования (!!!! ) или сила шины. С прогревом пороги блока ВВ и и его сопротивление ключей немного сползают и работает нормально. Сталкиваюся с этим на VGA !!!!!!!!.)
Сила шины? Что это?
DIMM сбоит в нагретом состоянии. Зачастую, проблема больших утечках матрици или компараторов (вряд-ли). Этим страдают, в основном, 'noname' chip'ы.
Нет, явно мало информации.. Выглядит как-то недосказанно, куском..
Ну и такой нелепый
Может чип расколот. Одной микротрещины в нужном месте достаточно. От температуры он расширяется и дорожки по краям трещины снова состыковываются.
Абсолютно нелепый. Треснутый чип просто не будет работать. Другое дело - у которого просто начала перегорать дорожка. Хотя тут надо оговорится - мы говорим о продукции выходящей с завода, или о плате попавшей в руки покупателя? Это ведь часто две большие разницы..
Вообщем пока все варианты (около 40) проверил меньше всего грешил на напругу (Да никто !Просто никто себе представить не мог что на дефолтных частотах напряжение нестабильное !!! ).Вообщем походу когда у ATI возник дефицит ПРО карт (такое если помнишь было).Они начали переделывать в них даже обсолютно стабильные варианты XT но с небольшими огрехами по питанию при штатном охлаждении.Мне такая и попалась (правда я не жалею )
Ну во первых - не АTI.. :) А там все зависит от производителя..
Что до гуляния напруги - на это еще сильно вляет источник питания, что еще в компе стоит, и как он питается - через бесперебойник, или висит на одной линии со сварочным аппаратом.. :)
Regards! BS
FilippOk
11.02.2005, 03:52
Big Gnom, шутка хороша один раз. Когда она повторяется, теряет оригинальность. Уже не смешно.
Короче. При продолжении темы в том же духе - снесу её в раздел "Юмор и байки", хохмы у нас там. Предупредил.
P.S. BS, ты чего повёлся-то? Он же дурака валяет, нафига оффтопить? Ты его спроси, что такое компаратор - и всё поймешь. :)
Но про "силу шины" - это классно! :)
И про одинаковость напряжений на разноблочных схемах - это тож ништяк. :)
А уж узлы chip-а - это вообще в классику. :) :D
Но у нас, помню, в универе были и покруче мастера ахинею нести. Помнится, на экзамене по ТОЭ у нас чувак один рассказывал, почему конденсатор пропускает переменное напряжение и не пропускает постоянное - сорвал урок, редиска, преподы лежали вповалку. :)
ShootOut
11.02.2005, 10:41
Big Gnom, шутка хороша один раз. Когда она повторяется, теряет оригинальность. Уже не смешно.
Короче. При продолжении темы в том же духе - снесу её в раздел "Юмор и байки", хохмы у нас там. Предупредил.
P.S. BS, ты чего повёлся-то? Он же дурака валяет, нафига оффтопить? Ты его спроси, что такое компаратор - и всё поймешь. :)
Но про "силу шины" - это классно! :)
И про одинаковость напряжений на разноблочных схемах - это тож ништяк. :)
А уж узлы chip-а - это вообще в классику. :) :D
Но у нас, помню, в универе были и покруче мастера ахинею нести. Помнится, на экзамене по ТОЭ у нас чувак один рассказывал, почему конденсатор пропускает переменное напряжение и не пропускает постоянное - сорвал урок, редиска, преподы лежали вповалку. :)
Дык это... Ща перечитал - мать, мать...
Обознатушки.. :)
Эх-хе-хех.. ТОЭ.. Какое знакомое слово.. :))))
Regards! BS
Tartilla
11.02.2005, 12:31
граждане....что то я карты как у себя не вижу....жена покупала на ДР....ответьте спецы-это все таки гуд или негуд?
ShootOut
11.02.2005, 12:36
граждане....что то я карты как у себя не вижу....жена покупала на ДР....ответьте спецы-это все таки гуд или негуд?
Дас ист вери зер гуд...
Женан ист вери либен.. :)
Хорошая карта, фирма Gainward известна тем, что ставит на свои платы серии Gold более быструю чем положено память, в результате чего эти карты хорошо гонятся.
Ну а простые платы - просто качественно сделаны.
Так что жена тебе хороший подарок сподобила..
Всем бы таких жен.. :) :)
Regards! BS
Tartilla
11.02.2005, 12:49
Дас ист вери зер гуд...
Женан ист вери либен.. :)
Хорошая карта, фирма Gainward известна тем, что ставит на свои платы серии Gold более быструю чем положено память, в результате чего эти карты хорошо гонятся.
Ну а простые платы - просто качественно сделаны.
Так что жена тебе хороший подарок сподобила..
Всем бы таких жен.. :) :)
Regards! BS
cпс большое...жене передам... :)
Но мне в ней одно не нравится ( я имею ввиду в карте ;) ) -шумит сильно.....
Big Gnom
11.02.2005, 15:51
Вообщем выдержки приведены ну скажем так от достаточного
приличного схемотехника.
Кстати с ним обычно никто не спорит .
Я собственно не схемотехник (совсем чуть чуть).Хотя тут посмотрю одни схемотехники летают :)
Но я делаю всё проще покупаю раз в два три месяца карту подороже ломаю её.Если что не так выбрасываю.Вообщем ломаю вычислительную технику 12 лет.
Ну и большинство известных проблем с видеокартами и их поведением знаю не в теории.С процами таже история .Но пореже.
Что то мне это позволяет делать :)
Корпус аналог этому (по сути он и есть).С питанием всё в порядке :p %) .
http://www.nix.ru/autocatalog/chief_super/ATXSMcr901D2x300_7546.html
http://www.nt.ru/products/02/case/images/g12080.jpg
Ну блок может ещё поставлю )))).Вот этот
http://www.nexustek.nl/nx4090.htm
Какой компаратор тебя интересует
Двухпороговый компаратор.
Аналоговый интегральный компаратор.
Big Gnom
11.02.2005, 16:01
граждане....что то я карты как у себя не вижу....жена покупала на ДР....ответьте спецы-это все таки гуд или негуд?
Если мне память не изменяет.
Компания (закрыла отдел по выпуску видеокарт).В конце прошлого месяца вроде.
Скоро это будет раритетом :)
Эх гонится она не плохо .
Можно с разницы в цене и воду(не дорогую) на её поставить.
И ещё раз погнать :rolleyes:.
FilippOk
12.02.2005, 05:03
Фух. Ты так не пугай. Шутник, блин. :)
Я уж подумал было, что совсем от мира отстал - чтоб Gainward прекратила выпуск видеокарт - это ж бомба! И типа я не заметил.
Глянул. Не, тебе просто изменяет память, слава богу... Щас вон только-только Gainward NVIDIA GeForce™ 6800 GT PCI-Express 16x выпустили.
Фуууууххх. Все выдохнули, конец отделения по выпуску видеокарт фирмы по выпуску видеокарт под именем Gainward отменяется. :)
Не шути так, нехорошо, люди пугаются.
Раритетом очень скоро становятся любые компьютерные железки. Почему-то. Год-полтора - и уже старьё. Ужас, правда?
И... хвастаться нехорошо. У многих такой корпус, и что? У меня, например... :rolleyes:
Какой компаратор тебя интересует
Меня? А вот тот, что на рисунке ниже и интересует. :rolleyes:
1. Интересует, что за тип компаратора на рисунке.
2. Интересует его отечественный аналог,
3. Интересует, чем он плох, и почему его не любят,
4. А также интересует, кто придумал такую схему, и вообще, всё ли на рисунке верно? ;)
Схемотехники тут, может, и не летают, а вот радиоинженеров есть чуток. Самую малость. :) И уж не обижайся, но чухню про видеокарты кому другому неси. :)
P.S. Жаль, я не могу каждый месяц по видеокарте ломать. :D
Супер! :)
Big Gnom
12.02.2005, 15:03
По поводу спора.Спор продолжать не буду.Просто чаще меняйте видеокарты и почаще их ломайте .Теория хорошо но практика намного лучше .Чухню не нёс можешь поверить !!!!!!.Я реалист.Чтобы проверить домыслы иду и покупаю вещь.Не нужное продаю или ломаю в хлам (не специально конечно ).Я так трекер выбирал купил все 3 (интересно было сравнить) оставил только один 3 PRO.А перед ними купил самопальный на веб камере.Бр... шняга такая оказалась.Вот собственно и всё.
Нет с памятью всё в порядке ! Вот тебе и БОМБА .И от мира отстал !
Нашёл не все но всё же (Химиками они стали :D )
Читал где то большую статью по этому поводу (типа аналетического матерьяла).Так там всё в более черных тонах для Gainward.
Типа как бренд ( КОМПАНИЯ ПЕРЕСТАНЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В ЛЮБОМ ВИДЕ даже в химии :eek: :( )
Всё будет под Рalit (воспоминания о них у меня не самое лучшее )
А то что сейчас выпускают типа последнии ласточки!
Компания TNC Industrial, владеющая 69% долей в тайваньском производителе графических адаптеров, компании Gainward, приняла решение перепрофилировать этого производителя hi-end карт настольного видео в разработчика электроники для химической промышленности (ОФИГЕТЬ :) ). Заработанное инженерами Gainward доброе имя среди высококлассных, как по исполнению, так и по функциональности графических адаптеров, будет продано за $1 миллион китайскому холдингу Palit Microsystems. За эту сумму компании Palit отойдет и европейский офис Gainward курирующий продажи в означенном регионе.
Свернуть разработку и производство видеокарт заставила Gainward двухлетняя череда непрекращающихся убытков. Ведь графические адаптеры Gainward, в своей массе, нацелены были на рынок небедных энтузиастов и любителей "разгона". Основные деньги же делает поток. Дешевый поток. Компания Palit – специалист в производстве массовых видеоадаптеров. В 2004 году, по информации интернет-ресурса DigiTimes, Palit Microsystems выпустила около 6 млн. видеокарт начального уровня и адаптеров по OEM-заказам (у нас этот производитель хорошо известен под маркой Daytona). Приобретая марку "Gainward", Palit выходит на новый для себя уровень, и будем надеяться, что она не испортит отношение ценителей качественных комплектующих к бренду "Gainward".
Покупка Gainward, кстати, вполне укладывается в тенденцию консолидации бизнеса. Прибылей в хай-тэке все меньше, конкуренция жестче. Вот и имеем: трех разработчиков микропроцессоров, шесть производителей жестких дисков и "Четверку с Тайваня", которая заполонила рынок видеокарт своими брендами.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot