Pentium 533 vs 800

[Pioneerrr]

я не шибко шарю в желесках если что.
Вот раньше, еще в эпоху PII, PIII можно было купить, например PIII-500(100 шина), накрутить в биосе шину на 133 и получить PIII 667. Короче экономия. Выгодней было покупать копермайн на сотой шине и гнать его(если писиай дыдержит), тем более при одинаковой частоте ядра, он был еще и дещевле.

Вот сейчас смотрю:
http://www.3dnews.ru/cpu/weekly-price-guide/
например смотрим на пень 2.8, видим, что есть такой на 533 и 800 МГц.
Можно ли из 2.4(533) какими либо средствами(например ченть в биосе) накрутить на3.2(800)? Жуть как халявы хочется! :)

прошу высказываться тех кто соображает по теме вопроса.
Вот слышал атлоны здорово гонятся...

[Maximus_G]

Да, можно, именно поэтому П4 2.8 на 533 выгодней того, что на 800 - поднять шину до 800(200) с первым камнем легче, чем гнать шину выше 200 со вторым. А МГцы в разгоне получатся или одинаковые, или выиграет проц на 533 за счет более высокого множителя.
При выборе проца, нужно только уделять внимание его ядру и степпингу. Обычно, чем новей степпинг - тем лучше для разгона. Степпинг выясняется по маркировке, см. всякие статьи.

Разгон делается выставлением частоты сис.шины, в асинхронном с АГП и ПиСиАй режиме, на мамке с чипсетом, поддерживающим это дело.

[schuss]

А много статей на эту тему на сайте http://overclockers.ru

[Pioneerrr]

вникаю...
пока выводы следующие, имея запас $100(перплата за проц) в целом система на PIV не чем не хуже(по производительности), а возможно и лучше чем система на Атлоне.
ошибаюсь?

[schuss]

Угу. Система на PIV стоит примерно на 100$ дороже, чем система равной производительности на атлоне... Так может, стоит эти 100$ добавить к системе на атлоне и получить более производительную систему, чем на PIV за те же деньги? :)
Или вообще взять атлон64, если позволяют финансы...

[Pioneerrr]

Угу. Система на PIV стоит примерно на 100$ дороже, чем система равной производительности на атлоне... Так может, стоит эти 100$ добавить к системе на атлоне и получить более производительную систему, чем на PIV за те же деньги? :)

может быть и так

[stab-jg51]

Только мамки что под АМД что под Интел надо брать отнюдь не дешевку типа томато, а что нибудь типо Асуса или Абита, где мона крутить волтаж, частоты и прочие параметры необходимые для оверклокинга....
У меня лично ХР1800 (11,5*133) полтора года молотит как 11*200=2200мгц, по сандре ~ равен P-IV 2800 - 3200 mhz, для ильюши хватает за глаза.....
Ну а при выборе и покупке - Люк, доверься своим ощущениям:)

[Pioneerrr]

Да, на мамке лучше не экономить.

Прям не знаю... вот залез на http://forum.ixbt.com/?id=9
там самые длиные факи по этим самым nForce. Неужели системы на nForce такие проблемные?

[Maximus_G]

Что значит "такие"? Да, с ними случаются проколы, но именно с НФорсами К7 и К8 блещут во всей красе.

пока выводы следующие, имея запас $100(перплата за проц) в целом система на PIV не чем не хуже(по производительности), а возможно и лучше чем система на Атлоне.
ошибаюсь?
Скорее да, чем нет. Одна заметка - доплатив денег, МОЖНО собрать систему, которая ничем не будет уступать любому К7, и во многих местах будет их обгонять. Но это как следствие правильного подбора железа и грамотного разгона.

[Pioneerrr]

Что значит "такие"? Да, с ними случаются проколы, но именно с НФорсами К7 и К8 блещут во всей красе.

Скорее да, чем нет. Одна заметка - доплатив денег, МОЖНО собрать систему, которая ничем не будет уступать любому К7, и во многих местах будет их обгонять. Но это как следствие правильного подбора железа и грамотного разгона.
Что такое К7 и К8?

[Shneck]

вообщем так - есть п4 2.8 степпинга с2, есть мама асусь п4ц800. Проц выше 159 МГц не гонится (не память, а именно проц) - мобыть защита самой мамы (также не дает включить НТ, он появляется выше 3.2 ГГц, но биос мамы не дает НТ включить).

Фишка в том, что несмотря на устойчивую работу с включенным ПАТом, двухканальным режимом, частоту шины пришлось уменьшить до 153 МГц, только в этом случае в иле после часа полета не проявляются странности.

мое имхо - лучше 800 и безовсяких разгонов (а то асинхронности эти возникают).

[Pioneerrr]

мое имхо - лучше 800 и безовсяких разгонов (а то асинхронности эти возникают).
Я уже понял, что лучше 800.

[Solidus]

AMD + Epox 8KRAI VIA KT - 600 - зе бест.
Енто мое мнение.

[stab-jg51]

По моему мамки на базе nForce 2 c двухканалокой более шустры чем виашные мамки - кпримеру тот же Абит НФ7, АN7 когда слез с виа кт 333 на нфорс 2 - почуствовал разницу:) (ИМХО)

[Maximus_G]

Что такое К7 и К8?
Семейства CPU от AMD: Атлон ХР и Атлон 64.

[stab-jg51]

прошу высказываться тех кто соображает по теме вопроса.
Вот слышал атлоны здорово гонятся...
=============================================
Берешь бартон 2500ХР, вставляешь его в приличную мамку на Нфорсе 2 (типа АБИТ АН7) и он тебе прямо в биосе предлагет поставить его в режим Бартон3200ХР - т.е с штатной частоты 1823(11*166) мгц ставишь его в 2200мгц (11*200), по производительности не уступают Р-IV 2800 или 3000 мгц. Стоит такой камень в районе 80 баксов, кулет типа ТТС-9ТВ/CU35 - еще 10, у интела ценник в районе 160 и выше (2600 или 2800 на 800 мгц (200) bus)

[stab-jg51]

Да, можно, именно поэтому П4 2.8 на 533 выгодней того, что на 800 - поднять шину до 800(200) с первым камнем легче, чем гнать шину выше 200 со вторым. А МГцы в разгоне получатся или одинаковые, или выиграет проц на 533 за счет более высокого множителя.
При выборе проца, нужно только уделять внимание его ядру и степпингу. Обычно, чем новей степпинг - тем лучше для разгона. Степпинг выясняется по маркировке, см. всякие статьи.

Разгон делается выставлением частоты сис.шины, в асинхронном с АГП и ПиСиАй режиме, на мамке с чипсетом, поддерживающим это дело.
==================================
Единственный минус - не все камни П-4 с 533 шиной поддерживают НТ(из мтарых только 3,02 Ггц), а в настоящий момент НТ на 533 мгц держат только пресскоты, но они пока тормознее нортвудов в большинстве приложений

[stab-jg51]

вообщем так - есть п4 2.8 степпинга с2, есть мама асусь п4ц800. Проц выше 159 МГц не гонится (не память, а именно проц) - мобыть защита самой мамы (также не дает включить НТ, он появляется выше 3.2 ГГц, но биос мамы не дает НТ включить).

Фишка в том, что несмотря на устойчивую работу с включенным ПАТом, двухканальным режимом, частоту шины пришлось уменьшить до 153 МГц, только в этом случае в иле после часа полета не проявляются странности.

мое имхо - лучше 800 и безовсяких разгонов (а то асинхронности эти возникают).
======================================
Все правлильно - НТ на 533 шине у Пентиума 4 был только на камне 3,02 ггц....
Прескотты 533 и нортвуды на 800 шине уже имеют поддержку НТ

[Maximus_G]

==================================
...в настоящий момент НТ на 533 мгц держат только пресскоты, но они пока тормознее нортвудов в большинстве приложений
Зато прескоты должны быть поразгонябельней :)

[stab-jg51]

Зато прескоты должны быть поразгонябельней :)
==============================
Наверное, но они и мощи жрут по более в районе 105 ватт, готовь хороший блок питания с реальными ваттами от реальных производителей...
Я просто не фанат интела, пока не вышала Windows 64 под АМД64 и Интел ЕМТ64(интел использует систему команд АМД64 по кросс соглашению, просто так ее обозвал) - соскакивать с моего любимого старенько XP1700 который работает на разгоне как 3200XP просто пока не вижу смысла (ИМХО) выход операционки, ее доводка как минимум еще год - полтора

[Pioneerrr]

=============================================
Берешь бартон 2500ХР, вставляешь его в приличную мамку на Нфорсе 2 (типа АБИТ АН7) и он тебе прямо в биосе предлагет поставить его в режим Бартон3200ХР - т.е с штатной частоты 1823(11*166) мгц ставишь его в 2200мгц (11*200), по производительности не уступают Р-IV 2800 или 3000 мгц. Стоит такой камень в районе 80 баксов, кулет типа ТТС-9ТВ/CU35 - еще 10, у интела ценник в районе 160 и выше (2600 или 2800 на 800 мгц (200) bus)
Самое интересное, что T-bred ни уступает ни по цене ни по производительности Бартону.
А выше 2500ХР я так понял брать не следует. Там гнать некуда.
2300-2400 МГц максимум для таких камней.

[NewLander]

Зато прескоты должны быть поразгонябельней :)

Теоретически - возможно (но удвоенных и без того нехилый кэш - это охренительное лишнее тепловыделение). На практике - хуже.

Я читал, что MSI даже разгонные функции из своих новых мамок под Прескотты убрать собираются, т.к. у них в лаборатории процессоры горели при минимальном разгоне.

[Maximus_G]

==============================
Наверное, но они и мощи жрут по более в районе 105 ватт, готовь хороший блок питания с реальными ваттами от реальных производителей...
См. статистику по прескотам на оверклокерз - гонят до 3.5ГГц даже люди, не очень понимающие в этом деле, и с недорогими кулерами... БП у них явно не Antec 520W.


Я читал, что MSI даже разгонные функции из своих новых мамок под Прескотты убрать собираются, т.к. у них в лаборатории процессоры горели при минимальном разгоне.
Это проблемы только "фирменного" разгона МСИ, раз уж он умудряется обойти защиту процессора.

[FilippOk]

Всё нормально, Прескотты пока не очень распространены, вот и ходят легенды. :)
А между тем... старьё обсуждаем. ;)

C Radeon2.ru:
Не секрет, что официальные церемонии, связанные с анонсом новой платформы Intel LGA775, намечены на ближайший понедельник. Однако, процессорный гигант позволил себе за несколько дней до этого провести преданонс новинок и разрешить ведущим сайтам опубликовать материалы с обзорами новой линейки процессоров для форм-фактора LGA775, чипсетов серий i915/925, памяти DDR-II и PCI-Express:

• Новые процессоры для платформы Intel Socket 775 ... iXBT.com (http://www.ixbt.com/cpu/intel-socket775-platform.shtml)
• Первая проба PCI-Express в графике ... iXBT.com (http://www.ixbt.com/mainboard/pci-e-2.shtml)
• Предварительный обзор платформы Intel LGA775 ... 3DNews (http://www.3dnews.ru/cpu/intel-lga775-preview/)
• Intel 925X/915: Chipset Performance & DDR2 ... AnandTech (http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2088)
• Intel Advances the Desktop Platform ... ExtremeTech (http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1614791,00.asp)
• Intel's 915P and 925X w/ LGA775, DDR-II and PCI-Express ... HEXUX.net (http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD03ODg=)

[FilippOk]

Кстати, про Intel: компанией выпущены официальные драйверы для своих чипсетов (в том числе и новых E7520 и 915G/P/GV) Intel Chipset Software Installation Utility версии 6.0.1.1002. (ссылка прямая, 1.5 MB) (ftp://aiedownload.intel.com/df-support/7469/eng/C78332-001.EXE).
Readme.txt по этому драйверу. (ftp://aiedownload.intel.com/df-support/7469/eng/readme.txt)

[Pioneerrr]

А между тем... старьё обсуждаем. ;)

на 3дньюс написано:
Теперь пара слов о быстродействии платформы LGA775. Ожидать значительного скачка скорости не приходится: несмотря на возросшие частоты новых моделей процессоров, значительные задержки возникнут в результате использования памяти DDR2, которая имеет более высокие тайминги. В результате общая производительность LGA775 будет приблизительно равна предыдущим системам Socket478+DDR.

Значительный рост производительности следует ожидать только к концу года, когда процессоры Pentium4 перейдут на 1066Мгерцовую системную шину. Для поддержки этих процессоров можно будет использовать либо платы на чипсете i925XE (новый чипсет, официальная поддержка), либо некоторые платы на i925X (который имеет неофициальную поддержку этой шины).
Что делать? до зимы ждать?

[Wulf]

на 3дньюс написано:
Теперь пара слов о быстродействии платформы LGA775. Ожидать значительного скачка скорости не приходится: несмотря на возросшие частоты новых моделей процессоров, значительные задержки возникнут в результате использования памяти DDR2, которая имеет более высокие тайминги. В результате общая производительность LGA775 будет приблизительно равна предыдущим системам Socket478+DDR.

Значительный рост производительности следует ожидать только к концу года, когда процессоры Pentium4 перейдут на 1066Мгерцовую системную шину. Для поддержки этих процессоров можно будет использовать либо платы на чипсете i925XE (новый чипсет, официальная поддержка), либо некоторые платы на i925X (который имеет неофициальную поддержку этой шины).
Что делать? до зимы ждать?

Нет ждать конца 2005, начало 2006 года... :)
Будет переход на новый сокет и на десктоп платформу придет двухядерный Пентиум М... :)
Кстати Пень М уже сейчас в принципе производительней чем П4... :)
В принципе П4 тупиковая ветвь... Кстати интеловцы сами об этом поговаривают...

ЗЫ: А смысла перехода на новые чипсеты не вижу... Роста производительности не будет... Имеет смысл переходить на Атлон64, но тока когда они будут под новый сокет...

[FilippOk]

Потому что М с нуля сделан и скомпонован. А нортвуд/прескотт имеет продолжающийся апгрейд.
Мало того, Интел со временем обещает сделать единую линейку процов - и для ноутов, и для настольников. И убрать значок М из названия линейки. ;)

[Pioneerrr]

короче вот такая предварительная желаемая конфигурация нарисовалась:
мама: ABIT AN7
проц: Бартон 2500ХР
видео: жф4ти4200.
память: Кингстон какойнть 2*256Мб.
Да, не модные желески. Но сердитые.
бокс, кулера, бп тоже ченть получше
прошу высказываться.

[Maximus_G]

Ну, система как система... Как настроишь, так и полетит...

[FilippOk]

Случай:
Знакомый собрал себе новую машинку взамен старой (старый корпус со всем содержимым был поставлен под стол): Бартон 2500ХР @ этой самой ABIT AN7. Поставил туда же HDD WD 1600JB (160Гб) и видюнчик GF FX 5700. Всё это в корпусе INWIN c БП PowerMAn 350W.
Ок. Заработало. Но после установки ХР он глянул на температурку проца. 50 градусов. Ему показалось, что это много. Подумав, что "БП выдаёт многовато напряжения", он передвинул переключатель на БП в положение 110В. На работающей машине. :)
Естественно, вспышка в БП, запах жареных конденсаторов-электролитов. Тишина.
Ок. Он понял, что "свалял дурака", сходил в ближайший магазин и купил за 600 руб. новый БП Codegen 300W. %)
Поставил. Винт не определяется. Ок, ставит туда старый Seagate 80Гб. Не определяется. Ок, ставит туда совсем старенький WD Caviar 6.4 Гб. Негатив.
Сгорел IDE-канал? Проверили, на другом IDE творится то же.
На этом этапе я и увидел всё это великолепие.
Ок, подключаю и прикладываю 160-ку к уху. Двигло молчит, головки скребут по диску. На восьмидесятке - то же. Caviar 6.4 то разгонял блины, то останавливал.
Всё ясно: воткнули туда старый БП PowerMan 250W (!) Заработало.
Это к вопросу о хорошем БП. :rolleyes:

[Pioneerrr]

Случай...
Ну а система быстрой получилась? :)

[FilippOk]

Сапёр не тормозил, кажись.