PDA

Просмотр полной версии : Послезавтра". Погибнет ли мир по сценарию Голливуда?



7iap_MoRo
27.06.2004, 15:21
Ждёт ли нас новый ледниковый период? Авторы сенсационного фильма-катастрофы "Послезавтра" могут считать, что достигли одной из своих целей. О ней они сами объявляли перед премьерой. Англичане запускают самый масштабный в мире проект по предсказанию климата.
С 22 июня 2004 года миллионы пользователей Сети смогут скачать программу, которая в фоновом режиме будет обрабатывать свой кусочек уникальной климатической модели, подготовленной британскими специалистами.
Climate Predictions — это и название проекта, и консорциум, и одноимённый сайт группы британских университетов и компаний, а также Met Office — метеорологического управления Великобритании и одновременно одного из крупнейших в мире порталов, который специализируется на погоде, климате, и связанных с ними сервисе и исследованиях.


Также в работе принимает участие британский центр исследования и предсказания климата (Hadley Centre for Climate Prediction and Research), являющийся частью Met Office.


Идея распределённых научных вычислений в Интернете не нова, достаточно вспомнить поиск разумных радиосигналов в космосе. Да и ресурс ClimatePrediction.net недавно выполнял подобную работу.


В сентябре 2003 года 49 тысяч человек из 130 стран помогли климатологам просчитать, как скажется на климате планеты рост концентрации углекислого газа в атмосфере.


Об этой работе мы уже рассказывали, но тогда учёные смогли лишь осторожно предположить, что климат планеты потеплеет на 1,5-6 градусов Цельсия.

Но вот всё больше учёных задаётся вопросом: а что если потепление климата обернётся затем новым ледниковым периодом? Не такой уж парадоксальный ход событий, если разобраться.

Вот чтобы разобраться, и затеян новый проект. Он более масштабен, чем прошлогодний. Авторы надеются на существенное большее число добровольных участников, а вычисления займут многие недели, набирая многие "машиногода" расчётов.


Карл Кристенсен (Carl Christensen), главный программист проекта, сообщил: "Нет никакого другого способа, которым мы могли бы осуществить этот эксперимент, даже используя самый большой в мире суперкомпьютер".


Пикантность исследованию придаёт тот факт, что нынешняя программа призвана просчитать правдоподобие климатической катастрофы, описанной в блокбастере "Послезавтра" Роланда Эммериха (Roland Emmerich), уже вызвавшего бурю эмоций и не только в мире политиков и учёных.


Компьютеры должны ответить на вопрос — что случится, когда ослабнет или совсем остановится гигантский всепланетный водоворот (что, к слову уже происходит, пусть и медленно)?


Неподалеку от Гренландии, у полярного круга, на площади около 10 тысяч квадратных километров неимоверные массы воды срываются вниз, на двухкилометровую глубину.


Вы не можете увидеть этот грандиозный водопад — его струи окружены такой же водой, да и движение воды не столь стремительное, как у водопадов наземных. Но каждую секунду он переносит больше жидкости, чем все реки Земли.

Невидимый монстр — один из двигателей знаменитого течения Гольфстрим, обогревающего Европу. Более того, суперводопад — важная часть замысловатой всемирной системы океанских "рек".


Систему глубоководных и поверхностных течений движет испарение воды в тропиках и замерзание её у берегов Антарктики, колебания в солёности воды на разных участках океанов, действие ветров и солнечных лучей.


Эту машину океанографы окрестили конвейерным ремнём (или лентой). Его поведение в значительной степени определяет климат планеты. Именно "обрыв" ленты и служит отправной точкой в фильме "Послезавтра".


Трудно представить, что может сломать этот механизм. В голову, прежде всего, приходит влияние человека. И тут нужно учесть, что лента эта столь хрупка, что уже не раз "рвалась" в прошлом даже без всякого нашего участия.


Например, в последнем ледниковом периоде (приблизительно 13 тысяч лет назад) климат планеты лихорадило так сильно, что всего за несколько лет среднегодовая температура на Земле менялась на несколько градусов.


Тогда пресная вода от растаявших канадских ледников попала в Атлантику и остановила подводный водопад. Европа быстро охладилась.


Можно сказать, что, в некотором роде, апокалипсис режиссёра Эммериха уже был реализован. Но насколько реально повторение пройденного?

Климатолог Ричард Вуд (Richard Wood) и его команда в Центре Хедли (Hadley Centre) — одни из тех, кто изучает механизм конвейерной ленты.

Они уже пробовали рассчитывать её будущее поведение (в особенности — важнейшего элемента глобальной ленты — Гольфстрима) в связи с парниковым эффектом.


Выяснилось, что Гольфстрим действительно замедлит свой бег — примерно до 20 % к середине нынешнего столетия, но, кажется, не остановится совсем, а охлаждающийся эффект, оказываемый на Великобританию (находящуюся ближе всех к течению) будет более чем возмёщен нагреванием от парникового эффекта.


Плюс, на климат планеты сильно влияет альбедо планеты. Как учёные узнали совсем недавно, масштаб колебаний отражающей способности Земли за последние десятилетия сильно недооценивался.


Только вот тревожный звоночек — те же самые исследователи из Центра Хедли признаются, что люди ещё недостаточно хорошо и детально понимают механизм глобального климата, в частности — океанских круговоротов воды.


Да ещё споры учёных подогревают свидетельства, что Арктика теряет свой лёд так быстро, как никогда ещё не было на нашей памяти.


А ведь поступление пресной воды в Атлантику как раз и тормозит мировой водяной "конвейер".

К тому же, потепление делает климат более влажным — увеличивается испарение воды, которая потом выпадает дождём, добавляя дисбаланс в соотношение солёных и пресных вод в "болевых" точках мирового океана — того же водопада у берегов Гренландии.

Всё в точности, как и показано у Эммериха. Не зря же он консультировался с климатологами при создании фильма.


Можно сказать, что главная загадка мегаконвейера, окружающего планету — это то, почему мы его ещё не сломали. И если мы его всё-таки сломаем — компенсирует ли парниковый эффект грядущее похолодание?


Проект Climate Predictions, возможно, даст ответ на этот вопрос.
Фотографии:
1.Многие слышали о глобальном потеплении, но не все знают, что оно может вызвать резкое похолодание (иллюстрация с сайта thedayaftertomorrow.com).
2.Схема глобальной циркуляции воды в океане (иллюстрация с сайта met-office.gov.uk).
3.Учёные не берутся угадывать, какой из процессов — охлаждающий климат или нагревающий его — окажется сильнее (иллюстрация с сайта news.bbc.co.uk).
4.Режиссёр фильма "Послезавтра" хотя и усилил драматический эффект перемены климата, но отталкивался от реальных прогнозов (иллюстрация с сайта thedayaftertomorrow.com).
5.В фильме замёрзла, в первую очередь, Америка, а проверить реальность сюжета поспешили англичане (иллюстрация с сайта imdb.com).

Maximus_G
27.06.2004, 15:51
Неплохо бы и ссылку на источник постить...

Сапёр Водичка
27.06.2004, 18:23
"Глобальное потепление" - это всего лишь краткосрочая тенденция, в долгосрочной тенденции - Солнце и Земля остывают...

А вообще, ИМХО, история с праниковым эффектом и озоновыми дырами - огромных размеров афёра. Существует факт, что несколько сотен лет назад (при отсутвии современной химической промышленности) размер озоновых дыр был в 10-100 раз больше, чем сейчас - т.е. отсутствует взаимосвязь между выбросом всяких веществ в атмосферу и измененим размера озоновых дыр.

А посмотрим финансовую сторону вопроса - экологические фонды - это наиболее прибыльный бизнес на сегодня.

Maximus_G
28.06.2004, 00:24
А можно ссылку на описание этого факта?

Perf
28.06.2004, 00:31
Для кучи

помимо упомянутого фильма по тематике есть недавний докладец
пентагона

http://www.greenpeace.org/multimedia/download/1/417492/0/pentagon-on-climate-change.pdf

а вот в связи с фильмом с автором вышезалинкованного доклада сущетсвует интервью
http://www.worldchanging.com/archives/000760.html

так что да фильмец то да - поднимает проблемы тут кстати обсуждали - в некотором смысле народ из пентагона пытаеться себе деньги выбить.. но с другой стороны действительно есть о чем подумать.

если уж добавлять к теме - недавние исследование

по поводу погоды ( цикличности ледниковых периодов) и наклонения орбиты земли
http://www.esf.org/articles/85/nature02599.pdf

ключевая фраза такая -
The interglacial stage following Termination
V was exceptionally long—28,000 years compared to, for example, the 12,000 years recorded so far in the present interglacial
period. Given the similarities between this earlier warm period and today, our results may imply that without human intervention, a
climate similar to the present one would extend well into the future

вывод такой - живем мы в период , который похож по своим характеристикам на то, что дал 28 тыс лет теплой погоды между ледниковыми заморозаками, в наш отрезок прошло после последнего похолодания 12 тыс леткороче жить нам еще около 16
000 лет при относительно теплой погоде ( если только вот эээ не развалим все
как в предыдущей статье прописано..) а потом опять ледниковый период
будет... из за вращения земли....

вот - но в статейке пентагона :) довольно красочно рассписано как все будет разваливаться ;)

да, что касаеться мат моделей погоды... они скажем так до сих пор довольно кривоваты - в этом смысле , конечно, будет любопытно, что насчитают... но сдаеться, что скорее тут такая вещь - если уж будет совсем мрачно получаться, то получат деньги

а) космос - для проведения скажем глобального мониторинга ( а ээ - метероологи меряют погоду только на земле - а воздуха у нас до 100 км .. и , кстати было очень удивительно когда последнии данные со спутников показывают несколько иную картину по всей атмосфере в целом, чем то, что в приземном слое измеряеться)

б) всякие научные центры метероологические - тк будут доделывать мат модели... ни у считать выбьют - не надеясь на общество ( а государство.. оно если озадачиваеться не занимаеться расспределенными вычислениями :) )
ну и тд.

Те в конечном счете да есть группы лиц, заинтересованные в финансировании.

Однако то, что теплеет то - факт и если уж совсем неожиданно по голове трахнет будет совсем обидно.. можно ведь и это - соломки постелить пока не поздно....

FilippOk
28.06.2004, 01:28
Правильно, сначала растают льды Антарктики, и всё покроется водой на ~70м, а потом, через пару миллиардов лет, вода замёрзнет, и покроет то, что оставалось от цивилизации, двухкилоетровым ледяным панцирем: нефиг играться с экологией! А то развели тут интернет-шминтернет... :)
Шутка.

Вопрос: америка заставила многие страны Европы подписать договор об ограничении выделения углекислого газа в атмосферу (сама - фиг, не подписала), тем самым обязав государства, подписавшие эту декларацию, выплачивать немалые средства за превышение нормы выделения СО, и, как следствие, сдерживать своё индустриальное развитие.
Как известно, именно увеличение концентрации углекислого газа - основной признак парникового эффекта.
Но также известно, что всё человечество в целом выделяет около 2% от всего объёма CO, поступающего в атмосферу за год.
Мало того. Теорию всемирного потепления, к примеру, Российские учёные официально не подтверждали, насколько я помню?
Внимание, вопрос (бумм!): кому надо поддерживать идею всемирного потепления и катастроф, с ним связанных? ;)
Тоже типа шутка. :/

Biotech
28.06.2004, 08:50
Да не парьтесь. Все закончится гораздо раньше глобального потепления, метеоритного дождя и пр. Цивилизацция, в ее нынешней форме, должна издохнуть сама. Ну там... третья мировая война, потом взаправдашний холокост и т.д. Оч. скоро.
ИМХО, конечно.

Perf
28.06.2004, 08:59
Мало того. Теорию всемирного потепления, к примеру, Российские учёные официально не подтверждали, насколько я помню?



Типа шутка ;)

От лица российских ученых...

в общем теории у всех разные - а факты таковы

среднегодовая температура повышаеться в течении последних 100 лет - причем в последнии десятилетия повышаетья быстрее чем в предыдущии

в каких размерах - ну ты поищи сам :)

edit - порылся вот нашел ссылочки такие - в общем - как сказать наука в чистом виде - одна путаница, однако речь не об отсутсвии потепления а о том, что кто то сильно беспокоиться а кто то считает, что пока рано волноваться...

итак линки
по новому взгляду на стратосферу
http://www.nature.com/nsu/040503/040503-5.html
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2001921103_globalwarm06m.html
http://www.newswise.com/articles/view/504769/

по поводу трендов в приземном слое

http://yosemite.epa.gov/oar/globalwarming.nsf/content/Climate.html
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html

Perf
28.06.2004, 10:30
Да не парьтесь. Все закончится гораздо раньше глобального потепления, метеоритного дождя и пр. Цивилизацция, в ее нынешней форме, должна издохнуть сама. Ну там... третья мировая война, потом взаправдашний холокост и т.д. Оч. скоро.
ИМХО, конечно.


Подход не корректный - если уж включать ваше ИМХО то как еще один фактор будущего - но не значит, что некоторые надо выкидывать сразу.

То, что угроза третьей мировой СУЩЕСТВЕННО больше угрозы мирового потепления ( кстати - почему бы потеплению не быть причиной новой мировой ?) не очевидно. И даже если меньше - видимо не настолько, что надо выкидывать.

А что касаеться - а все равно капут....
дык это - шлем одеваем когда едем на мотоцикле... хотя если шлепнемся оно... почти наверняка капут , что в шлеме что без.

Просто - вероятность того, что все таки удасться 'прорваться' выше, когда есть меры предупреждения :)

( вот у мамонтов тк у них интеллекта не было вероятность выжить точно была не высока...) а вот людишки могут попробовать ;)
правда есть шанс, что получиться
только если будут вести себя как люди, а не как мамонты ( те на авось ;) )

Foxbat (FOX)
28.06.2004, 11:24
Да чего там париться, всё равно ведь не доживём!

Biotech
28.06.2004, 13:55
Дык, человек - оно потому и не животное, что умеет сознательно беспокоиться:
1) о своем будующем.
2) о будущем потомков.
Кроме прочего.

И на счет "не доживем" я бы не обольщался. До войны доживем запросто, опомниться не успеем. Я так думаю, что, максимум, лет 15-20 еще. Компилируется у меня такая картина из того, что в мире происходит. Других путей не наблюдается просто. И никогда не наблюдалось прежде. Человечество живет от войны к войне, а апгрейдится исключительно во время и после оных. Чем дальше, тем апгрейды основательнее.
Но может я дурак близорукий... Было бы здорово.

vit_F
28.06.2004, 17:19
То, что угроза третьей мировой СУЩЕСТВЕННО больше угрозы мирового потепления ( кстати - почему бы потеплению не быть причиной новой мировой ?) не очевидно. И даже если меньше - видимо не настолько, что надо выкидывать.

( вот у мамонтов тк у них интеллекта не было вероятность выжить точно была не высока...) а вот людишки могут попробовать ;)
правда есть шанс, что получиться
только если будут вести себя как люди, а не как мамонты ( те на авось ;) )
М да... Как говорил терминатор устами Шварца, человек - это вид запрограмированный на самоуничтожение...

FilippOk
29.06.2004, 00:57
Типа шутка ;)
От лица российских ученых...
в общем теории у всех разные - а факты таковы.....
...

Очень спасибо за ссылки, познавательно. Нашёл ещё.
Любопытные там фактики есть...
Но я говорил о том, что возможно, что от человека с его техникой и заводами, похоже, уже мало что зависит: типа убери сейчас человечество и его заводы с планеты, а потепление будет продолжаться.

Kelt
01.07.2004, 12:30
Тока что с кинотеатра.

Хы. Гы. :D

Да у нас такая бодяга (морозяка) 9 мес. в году. Поетому мы готовы %)

А вы, южане, бойтесь :D

Glass Eagle
01.07.2004, 21:05
"Советские ученые опознали в жаворонках диких уток". Еще когда на 1/6 части суши не было IP-адресов, один наш товарищ выдвинул гипотезу, что следующее оледенение будет зело капитальным. До такой степени, что нафиг вымерзнет вся атмосферная углекислота => прекращение фотосинтеза => нехватка кислорода => трубец аэробным организмам, в т.ч. нам. Такшта, потепление - ещё глядишь, во благо будет.

А войну нам "один американец, засунув в ж... палец" предсказывает к 2020. Причем, с китайцами.

7iap_MoRo
01.07.2004, 21:59
Неплохо бы и ссылку на источник постить...
Очень интересный сайт. :)
www.membrana.ru
Если не получится, попробуй .ру или .нет.

Perf
01.07.2004, 22:29
Очень интересный сайт. :)
www.membrana.ru
Если не получится, попробуй .ру или .нет.

сайт действительно интересный, хотя в среде людей связанных с физикой , инжинерными дисциплинами и тд я слышал мнения ( высказывания) как о несколько псевдонаучном сайте - те сайте , который не гнушаеться иногда дать красиво выглядящую техническую дезу, которая действительно выглядит красиво... но увы являеться лишь обманом.

Просто так - замечание в сторону.

В свое время в СССР выходил ежегодный сборничек Эврика - вот примерно такого же плана - сборничек имел неплохой успех

Помню, как у меня он вызывал живейший энтузиазм. Но по воспоминаниям что то из того , что они обещали, что якобы происходит в технике и науке - :) до сих пор 95 процентов не произошло....

так что своеобразный сайт технорелигии.... хотя
что то я забурчался, наверное действительно очень хороший сайт - просто выполняя одну функцию - привлечени внимания к техническим аспектам не дает следующую функцию - так сказать механизмов, как делать технические открытия и достижения...а их основа в корне отличаеться от того подхода, что есть на этом сайте... от того и называют его специалисты псевдонаучным....

Maximus_G
01.07.2004, 23:45
Очень интересный сайт. :)
www.membrana.ru
Если не получится, попробуй .ру или .нет.
Я написал о ссылке на источник потому, что знал, откуда это. Ссылка на источник - обязательный элемент этикета по отношению к авторам цитируемых строк. Более того, если авторы заботятся о формальном сохранении своих прав - то на тебя после перепечатки их информации без ссылок на них - можно подавать в суд.

Andreich
02.07.2004, 00:00
Эх, у Гордона была передача на эту тему. Насколько я помню, сейчас мы имеем краткий период потепления после небольшого промежуточного ледникового периода...

И типа усё путём. Человечеству можно не дёргаться, все равно ни фига не изменим :)

Biotech
02.07.2004, 05:27
Тока что с кинотеатра.

Хы. Гы. :D

Да у нас такая бодяга (морозяка) 9 мес. в году. Поетому мы готовы %)

А вы, южане, бойтесь :D
Как сказал знакомый после просмотра сабжа: "У нас дорогу в аэропорт для легковых закроют и актировку объявят с 1 по 3 класс. А у них - СТИХИЙНОЕ БЕДСТВИЕ" :D

7iap_MoRo
02.07.2004, 09:20
Я написал о ссылке на источник потому, что знал, откуда это. Ссылка на источник - обязательный элемент этикета по отношению к авторам цитируемых строк. Более того, если авторы заботятся о формальном сохранении своих прав - то на тебя после перепечатки их информации без ссылок на них - можно подавать в суд.
Ясно...
только суда не надо :D :D

vit_F
27.08.2004, 21:13
Представляю на суд довольно интересное недавнее интервью Капицы Д. Модованову.

Российский физик член-корреспондент Российской АН профессор Андрей Петрович Капица утверждает, что модные теории глобального потепления и озоновых дыр – не более, чем псевдонаучные мифы. Его утверждения идут вразрез с Межправительственной мадридской конференцией 1995 года, на которой ООН провозгласила глобальное потепление научным фактом. Профессор Капица уверен, что с этим в ООН погорячились.
- Целый ряд документов, представленных противниками гипотезы глобального потепления, бесследно исчез. Подход к проблеме на конференции был заведомо однобоким, изложение – односторонним.
- Но если, на один вопрос специалисты дают два противоположных ответа, то вероятно, вопрос чрезвычайно сложен?
- Имеется несколько надёжных способов измерения температуры. Гидрометеорологическая служба измеряет температуру ежедневно и ежечасно по всей Земле – в поверхностном слое и специальными шарами-зондами в нижних слоях атмосферы и в нижних слоях тропосферы, до 40 км. То есть мы имеем прямые измерения в тысячах метеостанций. Эти материалы публикуются, ими обмениваются, на их основании построены графики изменения температуры поверхности суши, океана и приводных слоёв воздуха. Так вот, за последние 30 лет все эти данные показывают, что идёт очень слабое, но – похолодание, Ни а каком потеплении речи быть не может. Верно, что количество углекислого газа увеличилось за это время на 80%, но важно понимать, что это послужило на благо Земли, поскольку увеличило коэффициент фотосинтеза – попросту говоря, растения стали расти быстрее и лучше…
- Говорят, что потепление наступило вследствие увеличения выбросов углекислого газа, главным образом промышленного.
- Есть два очень интересных источника о прошлом Земли – скважины в Антарктиде и Гренландии. Скважины уходят в толщу льда на глубину в несколько тысяч метров. Берутся образцы керна, в этом керне находятся пузырьки воздуха тех эпох, когда откладывался снег, а в пузырьках – состав атмосферы. Современными тончайшими методами мы устанавливаем количество углекислого газа и кислорода, температуру при которой выпадал снег, и целый ряд других характеристик. Хорошо прослежены все классические ледниковые периоды, периоды потепления и соответствующие им количество углекислого газа в атмосфере. Оказалось, что углекислый газ не предшествует потеплению, а идёт после потепления, что вполне объяснимо: 90% углекислого газа растворено в мировом океане, и процесс изъятия из воды бесконечен. Если вы нагреете океан хоть на пол градуса, то он сразу выбрасывает массу углекислого газа в воздух, что и зарегистрировано в скважинах. При похолодании океан с лёгкостью поглощает углекислый газ, и его количество в атмосфере падает. Однако эти процессы слабо связаны с человеческой деятельностью.
- Какова доля выбросов СО2, связанных с человеческой деятельностью?
- Проценты от общего оборота углекислоты в природе… Громадный вклад, кстати, вносят катастрофические лесные пожары, которые видны из космоса. Ещё важнее вулканы. Наиболее интересны карбонатитовые вулканы в Африке. Они извергают соду, в состав которой входит углерод – на это отвечает теория дрейфов континентов, когда у нас целые слои морских осадков уходят под континентальные плиты.
- Почему XYII век называют малым ледниковым периодом?
- Тогда действительно в Европе было гораздо холоднее. Живопись старых голландских мастеров показывает, что каналы были покрыты льдом, а люди – и стар и млад – катались на коньках. В послепетровские времена начинается медленное потепление, порядка полградуса в столетие. Это и спровоцировало мысль о глобальном потеплении как следствии хозяйственной деятельности человека. Но за последние 30 лет, как показали наблюдения, потепления нет, наоборот, идёт медленное похолодание.
А через сколько столетий или тысячелетий человек опять столкнётся с ледниковым периодом, сказать не возьмусь. Пожалуй, это должно меньше всего нас ьеспокоить, чем то, что сейчас вытворяю с Землёй, с её загаживанием всеми другими способами.
-Вы не в первый раз разоблачаете псевдонаучные мифы…
Два года назад в Кембридже я читал лекцию, которая называлась "Миф о глобальном потеплении и озоновых дырах". Пришло очень много народу, что весьма необычно для Кембриджа, в том числе крупные учёные, включая Нобелевских лауреатов. Но ни один из сторонников теории озоновых дыр и глобального потепления не пришёл и не защитил свои позиции.
- Не напомните ли нам историю мифа об озоновых дырах?
В первые об озоновой дыре заговорили в 1957 году, во время так называемого международного геофизического года, когда английские учёные провели измерения количества озона над Антарктидой и обнаружили значительное колебания толщины озонового слоя. Действительно, в конце полярной зимы и в начале полярной весны количество озона сокращается, но с наступлением полярного лета количество озона увеличивается и приходит в норму. Это колебательный процесс. При утончении слоя озона возрастает количество ультрафиолетового света, вредного для всего живого, потому что этот свет уничтожает бактериальную форму существования.
Но связывать колебания толщины озонового слоя с увеличением заболеваний раком кожи (меланомой) абсолютно неправильно… Сезонные колебания имели место всегда. У атмосферы своя закономерная динамика. Говорят, число заболеваний меланомой возросло якобы из-за выбросов в атмосферу промышленных фреонов, которые используются в холодильной промышленности, в кондиционерах, в аэрозольных баллончиках и разрушают озоновый слой, приводя его к истощению. Я с этим совершенно не согласен. Фреоны действительно могут наносить вред озоновому слою, но опыт показывает, что они в гораздо больших количествах извергаются вулканами, чем человеком. Я не раз доказывал это с цифрами в руках, на примере камчатских вулканов или вулканов Индонезии, которые беспрерывно выбрасываю в атмосферу такие природные газы, как фреон-11, фреон-12, фреон-111. Но озоновый слой реставрируется теми же солнечными лучами, которые его создали. Свет раскалывает молекулы кислорода (напомню, что озон – изотоп кислорода), и этот процесс всё время поддерживает количество озона в атмосфере. Разумеется, есть причины (и причины вполне естественные, а не искусственные), способствующие утончению озонового слоя. Но ничего необратимого не происходит.
- Стало быть, нельзя утверждать, что за последние десятилетие озоновый щит планеты в целом стал тоньше?
- Нет, хоты это приходится то и дело слышать. Важно вот что: в тропических широтах озоновый слой всегда был значительно тоньше, чем в высоких широтах, но ведь мы знаем, что именно там зародилась жизнь.
-Но тогда почему так настойчиво твердят об опасности, связанной с озоновым слоем? Кто заинтересован в создании наукообразных мифов?
- Боюсь, что здесь играют большую роль деньги. Крупные химические компании переходят на выпуск так называемых более здоровых фреонов, это приносит громадные доходы. Замена холодильников и кондиционеров в США в прошлом году обошлась потребителю в 220 млрд. долларов.
17 тысяч американских учёных подписали петицию к правительству США с призывом отвергнуть соглашение, составленное в декабре 1997 года в Киото… Теории глобального потепления и озоновых дыр притянуты за уши, это антинаучные теории. Американские учёные считают, что Киотское соглашение и стоящие за ним тенденции – подлинная угроза человечеству и тяжёлый удар по его будущему.

Perf
27.08.2004, 21:57
с этим потеплением сплошная свистопляска.
Причем не ясно кому верить :).
. В общем так ,обобщенно проссумирую.

Недавно одни американцы опубликовали научный отчет - да никакого глобального потепления http://releases.usnewswire.com/GetRelease.asp?id=112-08122004 .
буквально вчера http://www.nytimes.com/2004/08/26/science/26climate.html
ну зарегитесь либо ищете где , почитать..
правительственный сайт сша изложил точку зрения правительства - есть потепление, видят они его. И будут дальше изучать ( хотя как раз Буш противился якобы доказательствам потепления) хотя они в сущности есть - те же ледники в Тибете исчезают с кошмарной скоростью
http://www.spacedaily.com/2004/040823044406.saae7yma.html

( что , кстати если продолжиться поставит огромное количество населения Китая на грань вымирания от засухи и надо пологать нам придеться как то с этим обходиться - тк глаз на сибирские водные ресурсы китайцы явно положат ( ну либо придеться нам что то думать аля переброски стока сибирских рек в среднюю азию). Это вот так сказать из
серии - про то, что есть по потеплению ( причем Эл Гор тут выступал тоже недавно по теме - он излагал факты, когда нефтяная индустрия финансировала 'исследования' против глобального потепления.
http://www.nytimes.com/2004/08/15/books/review/15GOREL.html?ex=1093752000&en=2a4e191614a26646&ei=5070
)

Так что нам то да , русским, совсем теория потепления не
к чему.
Тут ведь еще какой факт.
Вот все эти замыслы про потепления толкают народ на исследования... вот и кое что нарыли.. австралийцы например - нашли катализатор, который переводит воду в кислород и водород под действием солнечного света http://www.spacedaily.com/news/energy-tech-04zze.html
ну это не только водород, они и солнечный метанол надумали делать.
В общем - думают через 7 лет быть готовыми к промышленному производству...
а по сути то... как раз часть территории австралии да тех же саудовской аравии будет достаточно чтобы производить водорода для удовлетворения всех энергетических нужд земли. В этом смысле - вот те проекты - газовые трубы в Германию и Англию, труба в Японию с сахалина, нефть в китай и прочее - то, что может приносить нам в будущем доход - оно может как раз и не состояться по причине того, что на фиг не нужно не кому будет....
Это вот один момент.
Потом - что значит ударит по экономике... на самом деле - вот есть подход - новые поколения ядерных реакторов - безопасные с меньшим выходом отходов ( и менее токсичных чем сейчас те никаких стронциев 90 как отходы, которые встраиваються заместо кальция в кости) это есть у нас http://old.minatom.ru/presscenter/document/news/strat.pdf
есть консорциум из 10 стран - сша англия корея, аргентина, бразилия и проч... которые вот тоже пытаються создать реакторы 4 го поколения. Их создание вполне возможно.. и углекислоту они выкидывать не будут ( и опять же таки - с их помощью можно делать этот самый водород для fuel cells) - так что как ни крути -
получаеться вот что - сша придеться напрячься - но они свою энергетику не потеряют - зато уйдут от импорта энергоносителей. Ну а экспортерам всем по губам.
Так что вот такой рассклад.
А есть потепление , нет потепления, науке не известно :) ( вернее в каждой стране набор самых противоречивых мнений) - но как результат - просто если будет принято - есть потепление - перейдут на другое качество в энергетике и традиционные рынки экспорта ( в частности наш) грохнуться. Принято будет - нету потепления - ну тогда мы подольше поживем - до тех пор пока водород не окажеться в разы дешевле нефти и газа ( который кстати научились прямо на месте в дизель превращать а запасы газа огромны..)( ну это может вот лет на 30 расстянеться)
Так что да - теория потепления России никак не выгодна. Совсем. Ну либо надо мозгой шевелить - чтобы не австралийцы делали водород или что то взамен, а мы.... но что то у нас как то плохо мозгой шевелиться.... это я к тому, что по теме как раз вспоминаються споры тут на форуме по книгам Паршева
в том смысле, что дескать кирдык полный идет нефти нет и амы всех перебьют ( дескать фашики...) .... ан нет получаеться амы то с союзничками набор альтернатив наскребли
а) http://www.unh.edu/p2/biodiesel/article_alge.html
выращивать масловыделяющие водоросли в пустынях (получиться дешевле чем нефть даже для пустынь в штатах -а для европы вон в северной африке - полно места - все равно дешевле чем нефть) ( причем экспериментально процесс вроде попробован в малых масштабах - все ок.)
б) солнечные батареи, эффективность которых в этом году поднялась с 15 20 процентов до 45 ( видимо в перспективе смогут и до 50 а может и 60 процентов поднять) - как минимум -
это покрытие части энергетических потребностей . А с учетом проекта замощения луны солнечными панелями ( или солнечными спутниками электростанциями) то и круглосуточное и широкомасштабное обеспечение электроэнергией)
в) ядерная энергеника следующего поколения ( необогащеного урана для нее хватит на тысячу лет)
г) процессы выработки водорода под действием солнечного света и из всякого рода масла ( это созвучно с вариантом а) но просто вместо биодизеля и только его - получаеться возможность использовать масло для производства водорода , который может быть использован в виде fuel cells для питания чего угодно - хоть ноутбука) http://www.fuelcellsworks.com/Supppage1053.html
д) наконец вот подход австралийцев - водород из воды.

получаеться - что вот стоны тут на форуме в течении многих лет - про то как нам нужно жить в дерьме потому что это неизбежно - это стон садомазохистов втаптывающих своих граждан в грязь дурных мыслей... а люди ( оппоненты) думают , ищут...
( я , кстати, Балу да и не только я , говорил - что альтернативы ищут... и найдут, а меня обзывали всячески за это ;) )
и как можно заметить альтернативы то находят...

кстати про Паршева,этот же Паршев
про потепление как выясняеться тоже пишет, только почему то у него выходит, что амы потепление придумали - а судя по статьям получаеться что кто то придумал но вовсе не все амы придерживаються
какой то одной точки зрения, да еще собираються эдак в течении лет десяти вопросец повыяснять... ( подписывать киотский протокол они явно не собираются)
в общем...
помимо вопроса вспомнились
и недолюди которые своими писаниями отравляют сознание русских людей и призывают их жить в нищете
и упадке, пропитавшись испугом и ненавистью.
Ну и по ходу сочинять всякие небылицы про амов, приписывая им то, что им в качестве намерений то, что им ( именно как амам, а не отдельным представителям) и не снится...
Последнее не к тому, чтобы обелить амов, а к тому, что есть тут такое на форуме - шагание куда то в направление сочинения диких идей ( соотв борьбы с ветряными мельницами) если же при этом эээ кто то из кармана кошелек тащит.. то оно уже и не видно ;) - с мельницами надо бороться

:D :D

Сапёр Водичка
28.08.2004, 08:07
Да не относитесь вы к этому "потеплению" всерьёз... Это сказка из разряда экологии, СПИДА и пр. Для того, чтобы шараги вроде "Гринпис" зарабатывали деньги...

Авиатор
28.08.2004, 08:14
В недавней истории (сотни лет) было несколько глобальных потеплений и похолоданий. Так что советую расслабиться. А гринпис в последнюю очередь занимается экологией.

Delta_7
28.08.2004, 10:20
...А гринпис в последнюю очередь занимается экологией.
А чем занимается в первую очередь?

Авиатор
28.08.2004, 11:19
А чем занимается в первую очередь?
Лоббированием чьих-либо интересов.

Сапёр Водичка
30.08.2004, 08:20
Лоббированием чьих-либо интересов.

А ещё это успешное коммерческое предприятие, внешне выглядит как группа вымогателей.

catfish
05.09.2004, 22:25
Правильно, сначала растают льды Антарктики, и всё покроется водой на ~70м, а потом, через пару миллиардов лет, вода замёрзнет, и покроет то, что оставалось от цивилизации, двухкилоетровым ледяным панцирем: нефиг играться с экологией! А то развели тут интернет-шминтернет... :)
Шутка.

Вопрос: америка заставила многие страны Европы подписать договор об ограничении выделения углекислого газа в атмосферу (сама - фиг, не подписала), тем самым обязав государства, подписавшие эту декларацию, выплачивать немалые средства за превышение нормы выделения СО, и, как следствие, сдерживать своё индустриальное развитие.
Как известно, именно увеличение концентрации углекислого газа - основной признак парникового эффекта.
Но также известно, что всё человечество в целом выделяет около 2% от всего объёма CO, поступающего в атмосферу за год.
. :/

Как говорил Аркадий Райкин - "Вдыхают все кислород, а выдохнуть норовят всякую гадость". И еще - народу на планете почти 6 миллиардов, и у всех температура 36,6 - перегрев, однако!!

FilippOk
06.09.2004, 23:22
Это ещё что, у нас на планете - птиц (воробушки там, попугайчики всякия) - около 70 млрд, так у них средняя температура тела за сороковник зашкаливает!!!
Ещё бы льды не таяли!!! ИХ ПИНГВИНЫ ГРЕЮТ!!
:D

Kristofer
12.05.2005, 18:30
Сенсационное открытие сделали британские ученые. По их данным, непривычно низкая для середины мая температура воздуха в Великобритании и Северной Европе связана с тем, что до недавнего теплый и мощный океанский поток Гольфстрим и его Североатлантическое течение начали потихоньку остывать. Не за горами то время, когда погода в Великобритании будет больше походить на погоду в Сибири, которая находится на той же самой широте, сообщает информационный портал UTRO.RU. На иллюстрации видно, что синяя область прохладной температуры постепенно наступает на оранжевую, отображающую область теплой температуры Гольфстрима. Британский полярный эксперт, профессор Кембриджского университета Питер Уодхэмс заявил, что в последние 20 лет наблюдаются значительные изменения в водах Гренландского моря. Исторически сложилось, что потоки ледяной воды в Гренландском море, известные как «кратеры», опускаются от поверхности океана на 9 тыс. футов ниже к морскому дну и взаимодействуют с теплым потоком Гольфстрима, текущим с юга. Но, по словам Уодхэмса, число этих «кратеров» за последнее время сократилось в шесть раз. Это, по мнению ученого, вызывает ослабление Гольфстрима и, как следствие, – понижение температуры воздуха в Северной Европе. То, что происходит в Гренландском море, – всего лишь часть океанского движения, известного как «глобальный ленточный конвейер». Когда Уодхэмс начал свое исследование, - а это было 30 лет назад, - он планировал всего лишь нанести на карту данные о толщине льда на материке, однако, его путешествие на борту британских субмарин Королевского флота затянулось. Сейчас Уодхэмс и другие ученые уверены, что ослабление силы Гольфстрима может привести к исчезновению арктической дикой природы. По предварительным подсчетам, это может случиться уже к 2020 году, сообщает интернет-газета. Для драматического изменения климата должна произойти целая связка событий. Изменения в Гренландском море, безусловно, являются таким событием. Поэтому надо с особой тщательностью проверять все данные об изменениях температуры в мире.
http://news.gismeteo.ru/?newsitem=63251577218

Merlin00Z
14.05.2005, 22:47
Слепящий блеск сменяет мрак
"Мрак, все плотнее окутывавший Землю на протяжении последних десятилетий, отступает – такой вывод делают европейские ученые. Это может иметь страшные последствия для климата всей планеты.
Швейцарские ученые подтвердили ранее высказывавшиеся предположения о том, что феномен «глобального затемнения» идет на убыль, и стремительное нарастание парникового эффекта, ведущего к глобальному потеплению, сдерживать более нечему.

Результаты нескольких ранее проведенных независимых исследований показали, что количество солнечного света, достигающего поверхности Земли, значительно уменьшилось, причем эта тенденция наблюдалась, по крайней мере, начиная с 1960-х годов. Этот малоизученный, но в высшей степени серьезный феномен получил обозначение эффекта «глобального затемнения» (global dimming). Первооткрыватель эффекта, доктор Гэрри Стэнхилл (Gerry Stanhill) обнаружил, что общее количество солнечных лучей, достигающих поверхности Земли, с середины минувшего столетия до наших дней уменьшилось на 22%, причем в глобальных масштабах. Действие этого эффекта «маскировало» глобальное потепление, способствуя недооценке масштабов парникового эффекта. Тем не менее, в последние годы спасительное «затемнение» пошло на спад...."
источник www.cnews.ru

зачитать целиком (http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/05/14/178073#top_static)

FilippOk
15.05.2005, 07:17
И вообще, жить вредно, а выдыхаемый тобой углекислый газ усиливает парниковый эффект на планете.
Афтар выпей йаду! :D

GoRRik
15.05.2005, 17:22
Да не относитесь вы к этому "потеплению" всерьёз... Это сказка из разряда экологии, СПИДА и пр. Для того, чтобы шараги вроде "Гринпис" зарабатывали деньги...

Хм... А СПИД разве сказка ? Люди реально болеют, умирают...

23AG_Oves
16.05.2005, 02:23
Хм... А СПИД разве сказка ? Люди реально болеют, умирают...

У нас всё сказка пока лично не коснётся :(

Сапёр Водичка
16.05.2005, 10:31
Хм... А СПИД разве сказка ? Люди реально болеют, умирают...

Люди болеют и умирают от болезни, неизученной окончательно. А средства распределяются на сомнительного качества профилактику, придурковатых волонтёров, стрёмненькие буклетики.

Glass Eagle
16.05.2005, 17:26
Хм... А СПИД разве сказка ? Люди реально болеют, умирают...А спид имеет отношение к потеплению? Или к гринпис?

Швейцарцы решили всех объегорить. Пока штатовские (или какие там?) ученыя предсказывают потепление градуса на 1,5 - 2, мы как жахнем все 10. И всего-то через 5 лет.

Не-е-е. Лишних 10 градусов мой процессор точно не потянет...

GoRRik
17.05.2005, 00:16
Люди болеют и умирают от болезни, неизученной окончательно. А средства распределяются на сомнительного качества профилактику, придурковатых волонтёров, стрёмненькие буклетики.

Ну в принципе реклама ган... э-э-э презервативов в нашей (я про свою) стране ИМХО бесполезна. Хотя бы потому, что по статистике, большинство инфицированных - наркоманы, которые получили сию болячку путем инъекции, а не рекламным способом.

LazyCamel
18.05.2005, 16:21
Ну в принципе реклама ган... э-э-э презервативов в нашей (я про свою) стране ИМХО бесполезна. Хотя бы потому, что по статистике, большинство инфицированных - наркоманы, которые получили сию болячку путем инъекции, а не рекламным способом.

Блажен кто верует. :-) Хотя с тем что эта наглядная агитация - страшная фигня согласен на 100%.

ЗЫ:
Если бы хотябы 30% бабок которых выкидывают на этот булшит направили на лечение и профилактику туберкулеза - толку было бы во много раз больше.

Sandman
24.05.2005, 09:35
вообще-то презервативы раздавать на углах не так уж и бесполезно. приспичит - до аптеки далеко, а на углу у пивняка покупать - рисковано. эти самые волонтеры вполне уважаемые и проверенные марки изделий распространяют.

цапнешь, походя, горсть, и еще одна головная боль вечером не объявится. правда, про страшные болезни все равно не вспоминаешь. принято, мол. безопасность, все такое...

по большому счету к причинам гибели от болезней можно приписывать даже производителей антибактериального мыла. вредная флора вырабатывает иммунитет даже к нему и становится еще страшнее и смертоноснее. в перспективе выкармливание холерной палочки из кефирной. а у людей, изолированных от микробов, этот иммунитет не вырабатывавется. тут любая инфекция опасной будет.

вообще, тенденция давно отмечена, ослабления здоровья и усиления вредоносности возбудителей болезней. даже грипп перестает реагировать на проверенные средства. а всего ничего прошло с момента точного доказательства существования микроорганизмов.

мода на всякое строительно-отделочное новье, кстати. в новой квартире даже через неделю пахнет ремонтом - химией и пр. как пары на людей действуют - давно известно.

Andrey@
29.05.2005, 20:13
Черз 10 милионов (или миллиардов забыл эх склероз) лет солнце всеравно погаснет :(

naryv
29.05.2005, 20:18
Черз 10 милионов (или миллиардов забыл эх склероз) лет солнце всеравно погаснет :(
Паникуете? :D


Черз 10 милионов (или миллиардов забыл эх склероз)

Мне просто не нравится когда люди пользуются не точной информацией - http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=571388&postcount=92
:D

Andrey@
29.05.2005, 20:23
Паникуете? :D


- http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=571388&postcount=92
:D

Да мне вобщето плевать или вы меня бессмертным считаете :D спаибо за льстивые слова
не верите можете по
астронамическим сайтам погулять
Или вам ссылки дать
Мои данный подтверждены ведущими астрономами

Я по десять тем открывать не собираюсь
Я так понимаю Dao админ местный и теперь все на меня дружно набросились после того как я осмелился спорить

Ну тогда пока мне такой форум не нужен :mad:

naryv
29.05.2005, 21:11
Сколько пафоса без знаков препинания :D.

Andrey@
29.05.2005, 21:31
Сколько пафоса без знаков препинания :D.

:D :D %) %) %)
Не смешите мои тапочки

Грамонтный вы наш это форум .
Моё дело расставлять или нет знаки препинания.
Или тоже нельзя
:eek:
Я вроде у вас изложение не пишу и просьба не лезть
Я вас кажется не трогал

Бана на форуме не страшусь только обрадуюсь что господь значит уберёг от траты нервов :D

naryv
29.05.2005, 22:19
Забавно, Вы этот поток сознания ещё и редактировали :D ?

Могу лишь поаплодировать Вашему бесстрашию, так держать! :D

Lemon Lime
29.05.2005, 22:25
:D :D %) %) %)
Не смешите мои тапочки

Грамонтный вы наш это форум .
Моё дело расставлять или нет знаки препинания.
Или тоже нельзя
:eek:
Я вроде у вас изложение не пишу и просьба не лезть
Я вас кажется не трогал

Бана на форуме не страшусь только обрадуюсь что господь значит уберёг от траты нервов :DНуеслинатопошло ифорумыичатыимитируютразговорнуюречь тонадомеждусловамипаузнеделать авместознаковпрепинанияпробелыставить. :)

Strannic
29.05.2005, 22:41
Нуеслинатопошло ифорумыичатыимитируютразговорнуюречь тонадомеждусловамипаузнеделать авместознаковпрепинанияпробелыставить. :)
Мда..... Давно меня тут не было....
РРРРаспустились!
:D :D :D

Andrey@
29.05.2005, 23:14
Нуеслинатопошло ифорумыичатыимитируютразговорнуюречь тонадомеждусловамипаузнеделать авместознаковпрепинанияпробелыставить. :)

Приятно наверно на одного скопом
Чё людям надо непонятно
Форум большой чего от меня надо
:mad:

GoRRik
30.05.2005, 01:04
Приятно наверно на одного скопом
Чё людям надо непонятно
Форум большой чего от меня надо
:mad:

Люди просют знаков пунктуации %) Или препинания :confused:

FilippOk
30.05.2005, 06:31
При этом, ставят кучу смайлов. Андрей, просто ты всех рассмешил, вот и всё.
Тут же ж не молодёжь зелёная сидит, потому и смеются. :)

Glass Eagle
03.06.2005, 23:42
Черз 10 милионов (или миллиардов забыл эх склероз) лет солнце всеравно погаснет :(Ну чё вы, в натуре, все на одного ;).
Миллиардов. Но прежде, (запятая) чем погаснуть, оно как следует разгорится. Эдак до орбиты Марса. По разным оценкам (эти лопухи никогда точно не знают), (запятая) через от 2-х до 4-х миллиардов лет. Но самое прикольное не это. Вычитал как-то в книге Мухина (нет, не отцы-командармы), того самого, что участовал в обанкротившейся марсианской программе (в смысле, (запятая) "Фобосы"), что период существования всех протонов в мире (и его окрестностях) должен кончится через ~15 миллиардов лет. Как вычитал - полдня варёный ходил. Это ж всё коту под хвост. Тут куда хош от Солнца переселяйся - конец один.
Пока не подумал - либо Мухин малость приврал, либо это хитрожопое двуногое (homo sapiens) к тому времени очередную пакость выдумает. Либо шах помрёт, либо ишак помрёт.


...Мои данный подтверждены ведущими астрономами...Вот только эти лохи сами не знают, когда случился небольшой взрыв. Сначала говорили - 20 млрд.л, сейчас - 15. Не удивлюсь, если лет через 5 скажут - 7 млрд.

mongol
04.06.2005, 03:58
Человечество чуть не погибло от глобального потепления, но баланс выровняла ядерная зима(с) Футурама

сколько правды в этом сарказме;)

wind
04.06.2005, 11:52
Будущее Вселенной

Современная наука, рассматривая дальнейшую судьбу Вселенной, останавливается на двух вариантах - открытой и замкнутой Вселенной. Если предположить, что Вселенная замкнута, в этом случае в течение 40-50 миллиардов лет ничего существенного не произойдет. Галактики будут все дальше разбегаться друг от друга с постепенно уменьшающейся скоростью, пока в какой-то момент самые дальние из них не остановятся и Вселенная не начнет сжиматься. На смену красному смещению спектральных линий придет синее. К моменту максимального расширения большинство звезд в галактиках погаснет, и останутся в основном небольшие звезды, белые карлики и нейтронные звезды, а также черные дыры, окруженные роем частиц - в большинстве своем фотонов и нейтронов. Наконец, через примерно 100 миллиардов лет начнут сливаться воедино галактические скопления; отдельные объекты сначала будут сталкиваться очень редко, но со временем Вселенная превратится в однородное «море» скоплений. Затем начнут сливаться отдельные галактики, и, в конце концов, Вселенная будет представлять собой однородное распределение звезд и других подобных объектов.
В течение всего коллапса в результате аккреции и соударений станут образовываться, и расти черные дыры. Будет повышаться температура фонового излучения; в конце концов, она почти достигнет температуры поверхности Солнца и начнется процесс испарения звезд. Перемещаясь на фоне ослепительно яркого неба, они подобно кометам будут оставлять за собой состоящий из паров след. Но вскоре все заполнит рассеянный туман и свет звезд померкнет. Вселенная потеряет прозрачность, как сразу же после Большого взрыва. (ранняя Вселенная была непрозрачной, пока ее температура не упала примерно до 3000 К; тогда свет стал распространяться без помех.)
По мере сжатия Вселенная, естественно, будет проходить те же стадии, что и при создании Вселенной, но в обратном порядке. Температура будет расти, и сокращающиеся интервалы времени начнут играть все большую роль. Наконец галактики тоже испарятся и превратятся в первичный «суп» из ядер, а затем распадутся и ядра. На этом этапе Вселенная станет крохотной и состоящей только из излучения кварков и черных дыр. В последнюю долю секунды коллапс дойдет почти до сингулярности. Что будет дальше - неизвестно, поскольку нет теории, которая годилась бы для описания сверхбольших плотностей, возникающих до появления сингулярности, можно лишь строить предположения.

В теории замкнутой Вселенной появилась так называемая идея «отскока» - внезапного прекращения сжатия, нового Большого Взрыва и нового расширения. Одной из причин первоначального введения идеи отскока была возможность обойти неприятную с точки зрения многих астрономов проблему возникновения Вселенной. Если отскок произошел один раз, то он мог случаться неоднократно, может быть, бесчисленное количество раз, поэтому не нужно и беспокоиться о начале времен.

Согласно противоположной теории, открытая Вселенная будет расширяться вечно. Первые события будут, конечно, аналогичны тем, которые происходят в замкнутой Вселенной. Звезды постепенно постареют, превратившись с течением времени в красных гигантов, либо взорвутся, либо медленно сколлапсируют и умрут. Некоторые из них, прежде чем погаснуть, столкнутся с другими звездами. Такие столкновения очень редки, и с момента образования нашей Галактики (по крайней мере, в ее внешних областях, где мы обитаем) их было совсем немного. Однако за триллионы и триллионы триллионов лет таких столкновений произойдет множество. Часть из них лишь сбросит в пространство планеты, а в результате других звезды окажутся на совершенно иных орбитах, некоторые даже вне пределов нашей Галактики. Если подождать достаточно долго, то нам покажется, что внешние области галактик испаряются.
Не выброшенные из галактик звезды в результате столкновений, скорее всего, будут притягиваться к центру, который, в конце концов, превратится в черную гигантскую дыру. Примерно через 10 в 18-й степени (миллиард миллиардов) лет большинство галактик будет состоять из массивных черных дыр, окруженных роем белых карликов, нейтронных звезд, черных дыр, планет и различных частиц.
Дальнейшие события вытекают из современной единой теории поля, называемой теорией великого объединения. Из этой теории следует, что протон распадается примерно за 10 в 31-й степени лет. Сейчас ведется несколько экспериментов по обнаружению такого распада, а значит, и по проверке теории, Согласно ей, протоны должны распадаться на электроны, позитроны, нейтрино и фотоны. Отсюда следует, что, в конце концов, все, что состоит во Вселенной из протонов и нейтронов (а их не содержат только черные дыры), распадется на эти частицы. Вселенная превратится в смесь из них и черных дыр, и будет находиться в таком состоянии очень, очень долго. Когда-нибудь испарятся маленькие черные дыры, а вот с большими возникнут трудности. Фоновое излучение к тому времени будет очень холодным, но все же его температура останется чуть выше, чем у черных дыр. Однако по мере расширения Вселенной ситуация изменится - температура излучения станет ниже, чем на поверхности черных дыр, и те начнут испаряться, медленно уменьшаясь в размерах; на это потребуется примерно 10 в 100-й степени лет. Затем Вселенную заполнят электроны и позитроны, которые, вращаясь, друг вокруг друга, образуют огромные «атомы». Но постепенно позитроны и электроны, двигаясь по спирали, столкнутся и аннигилируют, в результате чего останутся только фотоны. Во Вселенной не будет ничего, кроме излучения...

Benetnash
04.06.2005, 12:04
Наблюдения далеких сверхновых и флуктуаций реликтового излучения с помощью наземных и баллонных экспериментов, а в особенности последние данные эксперимента WMAP показали, что наша Вселенная расширяется ускоренно. Этот факт можно согласовать с теорией, если предположить, что Вселенная в основном заполнена веществом с отрицательным давлением - так называемой темной энергией.

Формально темную энергию можно описать как вещество с уравнением состояния, описываемым одним параметром w - ("квинтэссенция"), причем это отношение считается постоянным (в рамках рассматриваемых нами предсказаний "будущего" Вселенной - строго постоянным, а для того, чтобы введение темной энергии имело смысл - постоянным на достаточно длительных интервалах времени). Подобное уравнение состояния при определенных значениях w нам хорошо известно: w=1/3 - это излучение, w=0 - пыль, среда без давления, w=-1 - введенный еще самими Эйнштейном ковариантный -член. Для того, чтобы расширение Вселенной, заполненной (преимущественно) подобным веществом, ускорялось, должно выполняться условие w<-1/3.

Обычно рассмотрение ограничивают интервалом -1<w<-1/3. Это ограничение связывают с тем, что из строгого выполнения определения w (как для равновесного состояния, так и для малых возмущений) формально вытекает, что скорость распространения малых возмущений (звука) в квинтэссенции при w<-1 превышает скорость света c, что нарушает принцип причинности. Однако уже предложены несколько вариантов скалярных полей, в которых при выполнении условия w<-1 возмущения распространяются с субсветовыми скоростями. Основное возражение - нарушение причинности - в таких моделях устранено, и теперь мы можем задать сакраментальный вопрос:

Что же происходит за границей w<-1?
Для этой области темных энергий даже придуман специальный термин - призрачная энергия. В этой области нарушается слабое условие энергодоминантности (, см. например astro-ph/0302067). Такое же нарушение энергодоминантности требуется для существования "кротовых нор", из которых можно создать машину времени. Но в космологии нарушение этого условия приводит к совсем другим следствиям, которые составляют основные выводы данной статьи, и именно они вызвали интерес прессы.



Рис. 1. Современные наблюдательные ограничения для космологических параметров, показанные на плоскости . Сплошные красные кривые соединяют точки равных возрастов Вселенной (12 и 14 млрд. лет). Параметры в закрашенных областях допустимы по наблюдениям скоплений галактик и сверхновых. Ярко оранжевым и желтым цветами показаны области их пересечения. Черные сплошные линии показывают дополнительные ограничения, вытекающие из наблюдений гравитационного линзирования квазаров (кривая) и из положения первого акустического пика в спектре мощности анизотропии реликтового излучения (прямые линии, отмеченные числами 218 и 222). На левом рисунке показана диаграмма, ограниченная условием w>-1, как ее обычно и изображают. Справа - та же диаграмма, продолженная в область фантомных энергий. Видно, что есть область параметров с w<-1, удовлетворяющая наблюдениям. Штрих-пунктирные линии на правом рисунке соответствуют одинаковым значениям момента "Большого Разрыва".
(Диаграммы построены для значения постоянной Хаббла H0=70 км/с/Мпк, закрашенные области построены для уровня значимости 2.)




Рис. 2. Несколько возможных сценариев расширения Вселенной. Снизу вверх:
Нижние три кривые представляют собой Фридмановские сценарии, которые реализуются, если Вселенная заполнена веществом с w>-1/3.
Закрытая модель - Вселенная расширяется до максимального размера и затем коллапсирует. Мир существует конечное время.
Плоская модель - Вселенная расширяется бесконечно, скорость ее расширения стремится к нулю.
Открытая модель - Вселенная также расширяется бесконечно, но на больших временах скорость ее расширения становится постоянной.
Открытая и плоская Вселенные существуют неограниченное время и расширяются бесконечно.
Вселенная с квинэссенцией или Лямбда-членом (-1<w<1/3) - начиная с некоторого момента времени, расширение Вселенной ускоряется. Время существования Вселенной бесконечно.
Вселенная с фантомной энергией (w<-1) - за конечное время размер Вселенной обращается в Бесконечность.



Посмотрим, какую судьбу предсказывают Вселенной различные космологические сценарии.

В плоской и открытой Фридмановских моделях (без темной энергии) расширение продолжается бесконечно, но замедляется. При этом размер горизонта (области, доступной для наблюдения) увеличивается быстрее, чем масштабный фактор Вселенной. По мере расширения Вселенная становится более холодной (падает температура реликтового излучения) и более темной (источники света - галактики и их скопления - удаляются). Однако число видимых галактик (внутри горизонта) возрастает - вблизи горизонта "появляются" новые, ранее не наблюдавшиеся объекты.

Во Вселенной с темной энергией (-1<w<1/3) расширение ускоряется. Этот процесс длится вечно. Вселенная также становится темнее и холоднее, но в этом случае размеры Вселенной возрастают быстрее, чем горизонт. Из видимой области постепенно будут исчезать объекты, расположенные вблизи горизонта. В конце концов "в центре" наблюдаемой области Вселенной останется только один гравитационно связанный объект. Для нас это будет местная группа галактик. Судьба галактик, не входящих в группы и скопления, будет еще более одинокой. Давление и плотность заполняющего Вселенную вещества убывают со временем. Исключением является предельный случай с -членом (w=-1), когда и давление, и плотность вещества остаются постоянными.

Прежде чем перейти к рассмотрению судьбы Вселенной в сценарии с призрачной энергией, надо обсудить вопрос о судьбе гравитационно (и не только) связанных объектов, поскольку это важно. Согласно Общей Теории Относительности, источником гравитационного поля являются как плотность вещества, так и его давление, а точнее, следующая их комбинация (для изотропных сред). Пусть, как мы и рассматриваем, все пространство заполнено таким веществом, тогда тело (например, планета) обращающееся вокруг звезды с массой M по орбите радиуса R, перестанет быть гравитационно связанным со звездой при выполнении условия


Из этого выражения ясно, что "фоновая" материя делает системы менее связанными, если , т.е. Вселенная должна быть заполнена темной или фантомной энергией (w<-1/3).

В сценарии с темной энергией ее давление и плотность с течением времени убывают, поэтому объекты, которые являются связанными (гравитацией или другими силами) сегодня, будут оставаться такими и в будущем.

Если Вселенную заполняет фантомная энергия (w<-1), то ее масштабный фактор обращается в бесконечность за конечный интервал времени. Это событие авторы статьи назвали "Большой Разрыв" (Big Rip) [почему разрыв - смотрите ниже] - по аналогии с Большим Взрывом (Big Bang). (Здесь присутствует игра слов: Rip - разрыв, RIP - аббревиатура от Remain In Peace ["Покойся с миром"] - типичной английской эпитафии.) Если в качестве примера взять w=-3/2, то при H0=70 км/с/Мпк Большой Разрыв наступит через 22 млрд.лет (когда Вселенной будет 35 млрд.лет). Так же, как и в сценарии с темной энергией, удаленные объекты постепенно покидают наблюдаемую область, поскольку масштабный фактор быстро возрастает, а граница обозримой области пространства приближается к нам (и все это происходит за конечное время). В этом сценарии плотность и абсолютная величина давления заполняющего пространство вещества (призрачной энергии) возрастают со временем и к моменту Большого Разрыва обращаются в бесконечность, комбинация становится все более и более отрицательной. Таким образом, обязательно наступит момент, когда гравитационно связанная система с массой M и размером R будет разорвана (распадется). Это произойдет неизбежно, от параметров системы зависит только момент ее разрыва. Будут разорваны и все системы, связанные другими силами, только это произойдет позже, поскольку размеры негравитационно связанных систем меньше, а скрепляющие их силы - мощнее. (Отсюда и взялось название Большой Разрыв.)

Для указанных выше параметров (w=-3/2 и H0=70 км/с/Мпк) жизнь Вселенной - от Big Bang до Big Rip - выглядит так:


--------------------------------------------------------------------------------

Время Событие

--------------------------------------------------------------------------------

0 Большой Взрыв
~10-43 с Планковская эра
~10-36 с Инфляция
~100 с Первичный нуклеосинтез
~105 лет Образование атомов
~109 лет Образование первых галактик
~15.109 лет Сегодня
trip-109 лет Распад скоплений галактик
trip-60.106 лет Распад Млечного Пути *
trip-3 месяца Распад Солнечной системы
trip-30 минут Разрушение (взрыв) Земли
trip-10-19 c Разрушение атомов
trip=35.109 лет Большой Разрыв

--------------------------------------------------------------------------------

* Когда начнется распад галактик, размер горизонта будет около 70 Мпк. В этой сфере заключено достаточно много галактик, так что мы сможем наблюдать, как они распадаются (с учетом задержки, связанной с конечностью скорости света).


Не правда ли - будоражащая картина?
http://www.astronet.ru/db/msg/1188825

7iap_MoRo
04.06.2005, 18:50
так что мы сможем наблюдать, как они распадаются
ИМХО мы не доживем.
Мы недавно ходили в планетарий с классом.Вот какая штука :
Получается если в 2011 Всемирный потоп,то нам не страшен МЕТЕОРИТ 2019???
:D:D
Не правда ли - будоражащая картина? ууууууууу.........

Glass Eagle
04.06.2005, 23:45
...
trip-10-19 c Разрушение атомов
trip=35.109 лет Большой Разрыв
...
Все грехи до Адамова
Им простят и тотчас
Всё завертится заново
Но, наверно, без нас...

2 Benetnash
http://www.astronet.ru/db/msg/1188825 - хорошая ссылочка, интересная. Вроде этот сайт где-то у меня забукмаркен был, но давно-о-о-о.

Kristofer
04.07.2005, 12:17
...
Получается если в 2011 Всемирный потоп,то нам не страшен МЕТЕОРИТ 2019???
:D:Dууууууууу.........

Точно не страшен:)
-----------
Космический зонд NASA успешно столкнулся с кометой Темпель-1. Медный блок весом в 372 кг, который был запущен с носителя 24 часа назад, на скорости в 37 тыс. км/час. врезался в комету.
Таким образом, успешно завершилась решающая стадия проекта Deep Impact ("Глубокое проникновение"). До последнего момента установленные на блоке видеокамеры фиксировали и передавали на Землю изображение кометы. Ученые надеются, что данные, полученные с блока после столкновения, помогут лучше понять историю формирования Солнечной системы и происхождение жизни на Земле, передает CNN.

Темпель-1, как и многие другие кометы, содержит вещества, которые по возрасту относятся к моменту формирования Вселенной. Именно до этих веществ попытаются добраться ученые при помощи блока. Некоторые ученые считают, что именно кометы в свое время принесли на Землю воду, а также некоторые химические структуры, из которых затем и зародилась жизнь на нашей планете.

Кроме того, миссия Deep Impact имеет и другое, не менее важное значение. Уникальный опыт, полученный в результате этой операции, позволит в будущем планировать разрушение космических объектов, угрожающих столкновением с Землей.

Ученые Специальной астрофизической обсерватории Российской академии наук принимают участие в наблюдении за бомбардировкой кометы Темпель-1, предпринятой американским космическим аппаратом Deep Impact. Как сообщили в обсерватории, наблюдение ведется с крупнейшего в Европе оптического телескопа БТА, расположенного в Зеленчукском районе Карачаево-Черкесии.

Шестиметровое зеркало телескопа позволяет в мельчайших подробностях рассмотреть выброс космического вещества и провести его спектральный анализ. Это позволит ученым получить представление о составе вещества, из которого образовалась наша Вселенная.

Напомним, что старт ракеты-носителя Delta II с космическим зондом состоялся 12 января 2005 года в 21:47:08 по московскому времени с космодрома на мысе Канаверрал. Данный проект NASA является одним из самых амбициозных космических проектов последних лет. По последним данным, затраты на эту уникальную миссию составили 333 млн долларов.

Сама комета Tempel-1 была обнаружена 3 апреля 1867 года Эрнстом Вильгельмом Леберехтом Темпелем, когда он наблюдал ночное небо в Марселе (Франция). Период обращения кометы составляет пять с половиной земных лет. Орбита Tempel-1 пролегает между орбитами Марса и Юпитера.

Россияне не смогут наблюдать взрыв кометы, поскольку в это время в восточном полушарии день. Лишен возможности наблюдать необычное зрелище и экипаж МКС, так как иллюминаторы станции направлены на Землю.

Что касается дальнейшей судьбы кометы, то, по оценкам ученых, запланированный акт "космического вандализма", как его уже окрестили, едва ли будет иметь для нее какие-либо серьезные последствия. Скорее всего, столкновение зонда с кометой будет напоминать столкновение жука с ветровым стеклом мчащегося автомобиля.

Напомним, что в настоящее время ученые США и России готовят программу по ликвидации крупных космических тел, способных столкнуться с Землёй. И хотя такое событие считается маловероятным, исключать возможность этого всё же нельзя.

Так, по данным американских ученых, в 2029г. с Землей может столкнуться астероид. Открытый в июне прошлого года астероид 2004 MN4 имеет длину 396 м и направляется прямо к Земле. Как считают эксперты Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), вероятность того, что он столкнется с Землей - 1 к 300.

При этом подчеркивается, что орбита небесного тела еще недостаточно изучена, и по мере получения новых данных вероятность его столкновения с нашей планетой будет уточняться. Если же такое столкновение все же произойдет, то последствия его, как говорят ученые, будут весьма серьезными. Падение астероида может обернуться возникновением цунами в океане и масштабными разрушениями на суше.

Отметим, что это не единственное крупное небесное тело, приближающееся к Земле. Год назад астрономы обнаружили летящий в сторону нашей планеты астероид QQ47, способный при столкновении с Землей уничтожить половину Европы. Его масса составляет около 2,6 млрд тонн, ширина превышает 1 км, скорость достигает 33,8 км/с. Он приблизится к Земле 21 марта 2014г., однако ученые говорят, что вероятность столкновения ничтожно мала.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/07/04/04103116_bod.shtml

Картинки и анимашки от NASA (http://www.nasa.gov/externalflash/deepimpact_front/index.html) (упаковано во флэш)

Kristofer
04.07.2005, 16:31
http://impact.arc.nasa.gov/index.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/deepimpact/images/index.html
Мдя... картинки приатачить не выходит:(

mr_tank
04.07.2005, 17:22
я тут в выходные кино посмотрел, дык там сказали, что самая большая опасность в Йеллоунстоуне, этот парк самый большой вулкан мол, если грохнет - все почувствуем. радует только, что взрывается он раз 600000 лет, но плохо то, что крайний раз он сделал это 600000 лет назад.

Kristofer
04.07.2005, 18:10
я тут в выходные кино посмотрел, дык там сказали, что самая большая опасность в Йеллоунстоуне...
"Супервулкан" - кажется так эта эпическая лента в 3-х сериях называется. А есть еще не менее древний вулкан - Тоба, считающийся самым большим на земле. Расположен он, к слову, на Суматре, что позволило ряду ученых сделать предположение о возможности его пробуждения. Во как.

Glass Eagle
09.07.2005, 23:01
Нет, в выходные другую передачу показывали. "Супервулкан" ужЕ давно шёл.

mr_tank
11.07.2005, 10:13
это был "путешествие во времени"

7iap_MoRo
11.07.2005, 14:17
Отметим, что это не единственное крупное небесное тело, приближающееся к Земле. Год назад астрономы обнаружили летящий в сторону нашей планеты астероид QQ47, способный при столкновении с Землей уничтожить половину Европы. Его масса составляет около 2,6 млрд тонн, ширина превышает 1 км, скорость достигает 33,8 км/с. Он приблизится к Земле 21 марта 2014г., однако ученые говорят, что вероятность столкновения ничтожно мала.
"Перемен!Требуют наши сердца!
Перемен!Требуют наши глаза!
В нашем смехе и в наших слезах и в пульсации вен :"ПЕремен!"...
Мы ждем перемен!"
Цой.

vit_F
12.07.2005, 18:42
И ещё на тему:
Утро.ru Выпуск: 193 (1957)
Гималаи угрожают миру страшной катастрофой
Марина СИПЯГИНА, 12 июля, 11:17

Ученые не перестают трубить об угрозе глобального потепления и ее последствиях. Традиционным предсказанием является то, что этот процесс приведет к резкому повышению уровня воды в мировом океане, что, в свою очередь, может привести к началу нового Всемирного потопа. Всего этого ученым показалось недостаточно, чтобы окончательно деморализовать мировую общественность и на днях они огласили очередной страшный прогноз. Причем на сей раз речь идет не о таянии льдов на Северном и Южном полюсах планеты, а об угрозе, исходящей от горных ледников.

Согласно прогнозам ученых, в самое ближайшее время настоящей катастрофой жителям Азии станут угрожать льды Гималаев.

Как говорят исследователи, таяние горных ледников приведет к необратимым последствиям. Воды с гор устремятся в равнины неудержимыми потоками, которые будут сметать все на своем пути, в том числе и людские поселения. Масштаб этого действа, опять же по прогнозам, будет сравним с настоящим цунами. Особую опасность, по мнению экологов, представляет таяние так называемых ледниковых озер. Именно они в случае таяния станут источником воды, которая устремится вниз по склонам гор, снося все на своем пути.

При этом немаловажно напомнить, что Гималаи занимают второе место после Арктики и Антарктиды по концентрации ледников. Всего же в горных ледниках сосредоточено около 70% всех мировых запасов пресной воды, причем большая часть ее приходится именно на Гималаи. Так что, даже не обладая специальными научными знаниями, можно представить себе, что произойдет в случае, если начнется быстрое таяние горных льдов.

Тысячи людей станут жертвами разбушевавшейся стихии, сотни тысяч останутся без крова. Как и в случае с цунами, крайне высока будет опасность эпидемий в тех странах, которые затронет наводнение. Главным образом, стихийное бедствие затронет Китай, Индию и Юго-Восточную Азию в целом. Помимо человеческих жертв наводнение угрожает и крайне пагубными экономическими последствиями. Скорее всего, на ее восстановление уйдет даже не годы, а десятилетия.

Первые признаки грядущего наводнения ученые усматривают уже в тех явлениях, которые можно наблюдать в последнее время в указанных странах. В частности, они утверждают, что наводнение из-за массового выхода рек из берегов, постигшее южный и восточный Китай в прошлом месяцами и унесшее жизни 700 человек, было "первой ласточкой" надвигающейся катастрофы.

Vini Puh
12.07.2005, 22:26
Так... всех нафик на кастёр.... и пепел развеять....
Джорданы Бруны фиговы.... я когда эту всю чушь прочитал, чуть бутербродом не подавился, и завещание начал писать... ((((
Всёх на костёр.... астраномы подлые... %)

Hottabych
13.07.2005, 00:03
я тут в выходные кино посмотрел, дык там сказали, что самая большая опасность в Йеллоунстоуне, этот парк самый большой вулкан мол, если грохнет - все почувствуем. радует только, что взрывается он раз 600000 лет, но плохо то, что крайний раз он сделал это 600000 лет назад.
А я тут тоже в выходные кино посмотрел и там сказали, что инопланетяне зарыли сотни миллионов лет назад такие огромные треножники и что в ближайшее время эти самые инопланетяне прилетят, сядут в эти треножники и всех нас убьют или поработят %) :D

Kristofer
13.07.2005, 15:56
Всёх на костёр.... астраномы подлые... %)
Ага, с геологами, окенологами, вулканологами, гляциологами и прочими ...ологами в придачу:D :D Кто тут с телескопами и прочими приблудами свойств непонятных?! %) Чур меня, чур! :D

VALES
13.07.2005, 17:42
А я тут тоже в выходные кино посмотрел и там сказали, что инопланетяне зарыли сотни миллионов лет назад такие огромные треножники и что в ближайшее время эти самые инопланетяне прилетят, сядут в эти треножники и всех нас убьют или поработят %) :D
Хатабыч, опять кина насмотрелся????? %) %) :D

Vini Puh
13.07.2005, 17:50
Хатабыч, опять кина насмотрелся????? %) %) :D
Может просто нюфнул чавонибудь.... %) %) %)

Hottabych
13.07.2005, 22:01
А чой-то вы их так защищать кинулись?.. Уж не агенты ли зеленых человечков?? :D

GoRRik
25.07.2005, 03:37
А чой-то вы их так защищать кинулись?.. Уж не агенты ли зеленых человечков?? :D

Я уже полгода не пю (освобожден по состоянию здоровья :D ), засим уже давненько не видел зеленых человечков :D Ску-у-у-чно без них :D Сплошная тоска :(

P.S. Розовых слонов и летающих крокодилов НЕ ПРЕДЛАГАТЬ %)

Bren
25.07.2005, 13:27
P.S. Розовых слонов и летающих крокодилов НЕ ПРЕДЛАГАТЬ %)

А серых Мессов-можно? ;)

vit_F
12.08.2005, 18:44
Новости от CNews.ru:
Глобальное потепление: надежды тают
Учет банальной инструментальной ошибки в измерениях температуры атмосферы Земли на протяжении последних 40 лет привел к безрадостной переоценке масштабов и характера глобального бедствия.
Существенные расхождения в расчетах климатических процессов, происходящих в атмосфере Земли и связанных с глобальным потеплением, были вызваны не учитывавшимся учеными нагревом метеозондов лучами Солнца.
В отчете, опубликованном учеными из Йельского университета и Национального управления по океанографии и изучению атмосферы США (NOAA), утверждается, что учет нагрева под действием лучей Солнца метеозондов способен объяснить странную загадку, сбивавшую с толку ученых на протяжении нескольких последних десятилетий. Результаты зондирования атмосферы метеозондами показывали, что температура ее остается неизменной, в то время как измерения на самой Земле свидетельствовали о том, что она непрерывно росла.
Как сообщает Space Daily, на протяжении последних 40 лет информация о температуре атомосферы на различных высотах собиралась при помощи радиозондов, запускаемых с метеостанций по всей Земле регулярно два раза в сутки — в 0 часов и 12 часов местного времени. Тем самым половина измерений производилась в ночное, половина — в дневное время.
«Несмотря на то, что имевшиеся модели предсказывали очевидную связь между температурой поверхности Земли и атмосферы, результаты измерений существенно расходились друг с другом, — говорит автор исследования, геолог и геофизик из Йельского университета Стивен С. Шервуд (Steven C. Sherwood). — Это вело к затушевыванию масштабов потепления».
Новое исследование показало, что ошибка в оценке климатических процессов имела инструментальную природу. Под действием лучей Солнца датчики показывали завышенную температуру. В современных метеозондах ошибка, вызванная этим механизмом, сведена к минимуму, однако старые данные уже не исправить. Тем не менее, ученые попытались восстановить истинную температурную динамику атмосферы с учетом выявленной ошибки.
Согласно их расчетам, на протяжении последних 30 лет средняя температура увеличивалась на Земле на 0,2 градуса Цельсия ежегодно. В новом столетии она вырастет на 2–4 градуса. Тем не менее, от региона к региону темпы роста будут сильно отличаться друг от друга: если в тропиках температура изменится незначительно, то в полярных районах Земли рост составит 10 градусов Цельсия.
«К несчастью, темп потепления нарастает, однако предпринимаемых мер недостаточно, — констатирует д-р Шервуд. — Возможно, потрясенные происходящим люди получат более действенный стимул».

vit_F
12.08.2005, 18:45
Еще:
Прогнозы изменения климата на Земле вследствие промышленной деятельности становятся все мрачней – согласно последним данным, процесс разогрева атмосферы уже не остановить, даже если внезапно прекратить промышленные выбросы вообще.
Как сообщает New Scientist, даже если человечество завтра перестанет сжигать уголь и нефть, количества уже находящихся в атмосфере так называемых «парниковых» газов достаточно, чтобы глобальное потеплениие атмосферы и повышение уровня мирового океана продолжалось, по крайней мере, на протяжении последующих ста лет.
Парниковые газы - это газы, создающие в атмосфере экран, задерживающий инфракрасное излучение, нагревающее поверхность Земли и нижний слой атмосферы. Основными парниковыми газами, усиливающими антропогенные изменения в атмосфере, являются двуокись углерода, метан, закись азота, хлорфторуглероды. Газы, ответственные за парниковый эффект, присутствовали в атмосфере в относительно небольшом количестве почти на всем протяжении истории Земли. Наиболее значительным природным парниковым газом, благодаря своему обилию, является водяной пар. Следующим в этом ряду можно считать двуокись углерода, или углекислый газ. На протяжении всей истории Земли он поступал в атмосферу в результате вулканической деятельности, и его баланс поддерживался за счет естественного круговорота в природе. Следовательно, необходимо делать различия между естественным парниковым эффектом и вызванным человеком (антропогенным) усиленным парниковым эффектом. Естественный парниковый эффект поддерживает атмосферу Земли в состоянии теплового баланса, благоприятного для существования животных и растений. Он же одновременно является естественным регулятором температуры, поскольку может испускать или поглощать углекислый газ благодаря сложному механизму обратных связей, который формировался и «настраивался» в течение миллионов лет. Антропогенный парниковый эффект, наоборот, нарушает сложившийся тепловой баланс в системе атмосфера-гидросфера-литосфера, вследствие чего может привести к катастрофическому повышению температуры Земли.
Вывод о том, что человечество уже прошло критическую точку в нарушении естественного теплового баланса, был сделан в результате компьютерного моделирования тепловой инерции мирового океана в планетарном масштабе, проведенного двумя группами Национального Центра Атмосферных Исследований (NCAR), город Боулдер, штат Колорадо. Исследователи предположили, что, поскольку мировой океан определяет глобальные климатические условия на Земле, температурные изменения происходят с некоторой задержкой, так как океаны разогреваются и охлаждаются медленнее, чем атмосфера.
«Как это ни парадоксально, но стабилизация концентрации углекислого газа в атмосфере, в основном ответственного за антропогенный парниковый эффект, мало что изменит в перспективе ближайшего столетия, - говорит руководитель одной из групп Джералд Мил (Gerald Meehl). – Фактически мы до сих пор в полной мере не ощущаем последствий загрязнения атмосферы, которое постепенно накапливалось в течение второй половины 20 века, из-за тепловой инерции океанов». Расчеты проводились при помощи суперкомпьютеров CRAY T3D/T3E в Боулдере и Earth Simulator в Японии с использованием нескольких моделей, разработанных в NCAR и Community Climate System Model. В результате был сделан следующий вывод: даже при теперешнем уровне содержания парниковых газов, что предполагает жесткое соблюдение Киотского протокола, к 2100 г. средняя температура на Земле повысится на 0,5 градуса Цельсия, а уровень мирового океана только за счет теплового расширения поднимется на 11 см. А так как в расчетах не учитывалось неизбежное таяние ледников и запасов льда в полярных областях Земли, уровень океана может повыситься вдвое по сравнению с прогнозом. В исследовании американских ученых были просчитаны и другие сценарии, учитывающие различную степень увеличения содержания парниковых газов по сравнению с настоящим уровнем. Согласно наименее оптимистичному из них, к 2100 г. средняя температура повысится на 3,5 градуса, а уровень воды – на 30 см.
Более упрощенная, но зато долгосрочная модель, построенная независимой группой из NCAR под руководством Тома Уигли (Tom Wigley), дает прогноз на 400 лет вперед и в целом рисует столь же безрадостную картину. Даже при полном прекращении выбросов в атмосферу к 2400 г. средняя температура повысится на 1 градус Цельсия, а уровень океана будет повышаться на 10 см в год, в то время как сохранение теперешних темпов выброса приведет к повышению температуры в среднем на 3,5 градуса, а уровня океана – на 25 см в год.
Другие специалисты в области климатологии согласны с результатами моделирования. Так, Гевин Шмидт (Gavin Schmidt) из Нью-Йоркского отделения Годдаровского института космических исследований НАСА утверждает, что предположение о существовании тепловой инерции мирового океана появилось уже несколько лет назад. Он высказывается против того, чтобы искусственно оттягивать обсуждение этих результатов до 2007 г., когда запланирован сводный отчет Межправительственной комиссии по климатическим изменениям на Земле. Джеймс Хенсен (James Hansen), климатолог из того же института, утверждает, что для запуска механизма таяния арктических льдов достаточно среднего повышения температуры всего лишь на 1 градус Цельсия. «Мы уже на грани того, чтобы нарушить тонкий баланс, установленный самой природой, - говорит он. – Поэтому так важно оценить последствия именно сейчас и предпринять все возможное, чтобы вовремя избежать климатической катастрофы». А канадский климатолог Эндрю Уивер (Andrew Weaver), полагающий, что климатические изменения уже неизбежны, советует сосредоточиться на том, чтобы уже сейчас разрабатывать необходимые меры, которые помогут человечеству адаптироватся к новой ситуации.

Bren
12.08.2005, 20:11
Между прочим,у Филиппа К.Дика как раз есть одно произведение ("Сдвиг времени по-марсиански"...так кажется)-как раз с такой задумкой.Жара невыносимая,все дома с кондеями.А если этот кондей почему-то отключился,то крайне желательно БЫСТРО спруститься в подвал и оставаться там,пока не починят.
А по улицам там ходили со специальным охладителем.

Неужели провидческий рассказец? %) :p

Glass Eagle
04.03.2006, 23:41
Сёдня ещё одну передачу показывали про Йеллоустоунский супервулкан. Вроде не та, что раньше были. Походу, ситуация ещё серьёзнее, чем в прошлых передачах. Если эта дура йо... (долбанёт), то никому мало не покажется, ни американцам, ни русским. Да и чукчам хватит.

Кстати, какие мысли насчёт глобального потепления после ещё не ушедшей зимы?

naryv
05.03.2006, 01:09
Кстати, какие мысли насчёт глобального потепления после ещё не ушедшей зимы? "И как это люди до потепления жили:D:D:D"?

Glass Eagle
06.03.2006, 00:56
УжЕ не помню, мы в этой ветке падения астероидов тоже обсуждаем? :)
Вот ещё одно:

// 04.03.2006 // 12:25 //
В 2102 наступит конец света
MIGnews.com.ua

Американские ученые предупреждают, о том, что существует вероятность того, что в 2102 году астероид весом в 1 млрд. тонн столкнется с нашей планетой.
По расчетам экспертов Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), занимающихся исследованием астероидов, имеется примерно один шанс на тысячу, что астероид 2004 VD17 врежется в Землю, сообщает Newsru.

Специалисты пояснили, что из всех наблюдаемых астероидов именно этот имеет наибольшие шансы столкнуться с нашей планетой. Последствия этого могут стать катастрофическими: при столкновении должна выделиться энергия в 10 тыс. мегатонн. Это сопоставимо с совокупной мощностью всего ядерного оружия в мире.
Ученые уверены, что у них более чем достаточно времени, чтобы точно вычислить траекторию этого космического объекта. Тогда станет возможно окончательно определить, произойдет ли столкновение.
(http://mignews.com.ua/categ440/articles/198834.html)

mr_tank
06.03.2006, 08:48
УжЕ не помню, мы в этой ветке падения астероидов тоже обсуждаем? :)
они чуть ли не каждый год оюб этом говорят, по всему, очередную атаку пропустим.

Glass Eagle
06.03.2006, 22:42
...по всему, очередную атаку пропустим.Угу, точно!

Glass Eagle
20.05.2006, 23:17
Кажется, до астероида 2004 VD17 мы не доживём:
http://www.vz.ru/society/2006/5/16/33853.html

Сотрудник NASA Стив Чесли и Стив Уард из университета в Санта-Крузе пришли к заключению, что падение даже небольшого астероида на Землю в океан затронет миллион человек. Такой вывод был сделан после тщательной оценки последствия катаклизма. Построенные ими модели описывают несколько случаев, отличающихся размерами небесного тела и местом его соприкосновения с планетой.

Падение небесного тела в воду – это самый разрушительный сценарий. К тому же, как утверждают авторы статьи, опубликованной в журнале Natural Hazards, этот вариант развития событий наиболее вероятен для планеты, где суша занимает менее трети поверхности.
Чесли и Уард изучали объекты диаметром от 60 до 400 метров, которые врезаются в Землю примерно раз в 6000 лет. По расчетам исследователей, они способны породить волну высотой более 10 метров, причем цунами, вызванное астероидом с диаметром в 300 метров, будет в 300 раз мощнее цунами в Индийском океане, жертвами которого в 2004 году стали 300 тысяч человек.

К тому же это приведет к выбросу миллиардов тонн водяного пара в атмосферу, который затруднит доступ солнечных лучей к поверхности планеты. По одной из гипотез подобное событие 65 миллионов лет назад привело к вымиранию динозавров.
Между тем, упади такой астероид на сушу, смертей и разрушений окажется значительно меньше, заявляют ученые. Чесли и Уард говорят, что о метеоритах такого размера известно очень мало и сила разрушений зависит только от того, в какой местности такой «гость» приземлится. Если в густозаселенной – то десятков, а то и сотен тысяч жертв не миновать.

Теоретически в зоне риска постоянно находятся примерно 50 миллионов жителей прибрежных территорий, однако на практике, если такой инцидент произойдет, он коснется не более миллиона из них. При этом средний экономический ущерб от подобной катастрофы исследователи оценивают в 110 млрд. долларов.

Предсказанием подобных катастроф в Соединенных Штатах традиционно занимается NASA, где ведется специальный реестр потенциально опасных небесных тел. Последний раз в него был внесен 800-метровый объект 2006 HZ51, встреча планеты с которым могла случиться уже два года спустя.
Ученые отмечали, что астероид являлся самым крупным в списке опасных околоземных объектов, составляемом NASA. Кроме того, двухлетний срок, остававшийся до сближения, исключает корректировку орбиты известными средствами. По словам сотрудников Фонда-B612 (занимающегося отслеживанием опасных небесных тел и названного так в честь астероида, упомянутого Сент-Экзюпери в «Маленьком принце»), подобные меры требуют десятилетий.

Однако через некоторое время астероид был исключен из списка потенциально опасных, поскольку ученым удалось доказать невозможность его столкновения с Землей. Самым подозрительным в настоящий момент остается астероид Apophis – ему предстоит врезаться в Землю в 2036 году. Несмотря на то что пока вероятность столкновения равна одной шеститысячной, по мере корректировки и уточнения курса приближающегося объекта вероятность будет меняться, и пока неизвестно в какую сторону.

В связи с этим астронавты Расти Швейцкарт и Эд Лу обратились к NASA с просьбой предотвратить возможную гибель цивилизации в 2036 году. Для этого ими был учрежден специальный фонд. Ученые считают столкновение маловероятным, однако исключить его полностью не готовы.
Как именно изменится траектория, станет ясно не раньше 2029 года – это будет определяться точным расстоянием между телами при первом сближении, а погрешности расчетов пока составляют десятки километров. По этой причине астронавты от имени учрежденного ими фонда требуют установить на астероиде зонд-радиопередатчик, чтобы из его сигналов извлечь максимум информации о космической угрозе. Если опасения подтвердятся, следующим шагом должна стать отправка туда специального снаряда, способного исказить орбиту еще раз.

В аэрокосмическом агентстве США, однако, считают, что пока нет смысла спешить. Специалисты подчеркивают, что возможность уточнить траекторию без дополнительной миссии к астероиду представится уже в 2013 году, а после останется достаточно времени, чтобы принять необходимые меры.

вероятность 1/6000-ная - это повыше, чем для тех астероидов, которые обещали в 2017 году или когда там. Как говорил Фантомас: "не спешите занимать места, вы все будете в первом ряду."

ROA_FAZA
21.05.2006, 12:44
У вас устаревшие данные-70 процентов пресной воды содержиться в ХОЛОДИЛЬНИКАХ-всемирный потоп наступит в случае глобального отключения электичества

7iap_MoRo
24.05.2006, 20:08
Как бы то ни было,мы не должны считать что мы -центр вселенной и что беда обойдет стороной.Есть вещи,которые мы не сможем изменить или которых мы не сможем избежать.И это однажды случится,хотите или нет))

Glass Eagle
27.05.2006, 00:06
Это точно. Дня 3-4 назад по "Культуре" в цикле "Голая наука" передача была про эволюцию Солнца. Финал такой, что Голливуд отдыхает.

23AG_Oves
27.05.2006, 12:37
Это точно. Дня 3-4 назад по "Культуре" в цикле "Голая наука" передача была про эволюцию Солнца. Финал такой, что Голливуд отдыхает.
Что-то вроде звезды-красный гигант диаметром с орбиту Марса?

Rip42
27.05.2006, 14:35
До старости Солнца мы не доживём, зачем на эту тему беспокоиться?
Вот на какой-нибудь астероид-метеорит, влетающий в старушку Землю я бы посмотрел, только боюсь и до этого момента лично я не доживу...

Ruslan123
28.05.2006, 14:04
Сколько там осталось 4-5 млрд. лет, думаю за такое время, если цивилизация не погибнет, уже будет заселен марс как минимум(это ещё на несколько тысячелетий отсрочит гибель), изобретут какой нить двигатель, способный развивать скорость больше скорости света, который способен доставить на др. планеты.....:D:D:D:D Ну это конечно если не случиться какой нить глобальной катастрофы, тогда придется начинать всё заново, а времени не хватит..:D

Glass Eagle
29.05.2006, 22:11
Что-то вроде звезды-красный гигант диаметром с орбиту Марса?Точно! Оно самое!

2 Ruslan123
К сожалению, называют цифру всего в 1 миллиард лет (это для теперешних условий на Земле). Попадался ещё (при Ельцине :D) прогноз в 2 млрд., но в этой передаче назвали цифру именно в 1 млрд. Это до конца периода стабильности Солнца. а потом в стадии белого, или какого там ещё, карлика оно будет предывать хз сколько.

dark_wing
30.05.2006, 09:54
К сожалению, называют цифру всего в 1 миллиард лет (это для теперешних условий на Земле). Попадался ещё (при Ельцине ) прогноз в 2 млрд., но в этой передаче назвали цифру именно в 1 млрд.

Плохо дело....
Времени-то в 2 раза меньше осталось! :)

Ruslan123
30.05.2006, 12:47
Сейчас уже температура земли поднялась на несколько градусов по сравнению с недалеким прошлым, причем ученные говорят, что это связанно именно с разогревом солнца, а не парниковым эффектом (ну или по крайне мере отчасти)...., так что переселяемся на полюса:)

Rip42
30.05.2006, 13:27
Сейчас уже температура земли поднялась на несколько градусов по сравнению с недалеким прошлым
С улыбкой вспоминаю утверждения, что температура атмосферы выросла на кучу градусов - тогда учёные "забыли" учесть разогрев зондов лучами Солнца. Это всё истерия, а человечество - маленькая козявка на лице планеты.

Мой 777 пост, даже не обратил внимания сначала :D

Glass Eagle
30.05.2006, 23:28
Плохо дело....
Времени-то в 2 раза меньше осталось! :)Точно! :)
насчёт повышения температуры - особенно в это верится после нынешней зимы. посмотрим, какое будет лето...

23AG_Oves
31.05.2006, 11:43
Это точно. Дня 3-4 назад по "Культуре" в цикле "Голая наука" передача была про эволюцию Солнца. Финал такой, что Голливуд отдыхает.
То же самое показывали в 80-е годы в передаче "Астрономия. 10 класс". Были в своё время такие передачи для школьников :)