PDA

Просмотр полной версии : Вопрос RB,N38, и другим иностранным пилотам



Military_upir
28.06.2004, 17:14
Сабж вообщем то в чем : При обучении, рассказывается ли о международных командах перехватчиков ?

Das_Reich
28.06.2004, 17:54
Нет

Military_upir
28.06.2004, 18:38
Хм, а гражданским пилотам, которые в большой авиации?

Das_Reich
28.06.2004, 18:50
А эт не ко мне вопрос :) Надо будет поспрошать

Lt.AK
28.06.2004, 19:07
Сабж вообщем то в чем : При обучении, рассказывается ли о международных командах перехватчиков ?

http://www.caa.co.uk/docs/33/srg_gad_ssl11.pdf

Roch
28.06.2004, 19:13
Я не знаю, что именно имеется в виду, но в израильских правилах выполнения полетов имеется пункт "Перехват воздушного судна", который мы изучали. Там имеется таблица, перечисляющая сигналы перехватчика и требуемые действия перехватываемого. На самом деле там всего три команды:

1. "Ты перехвачен, следуй за мной": покачивание крыльями впереди-слева от перехваченного самолета и плавный развотрот в нужном направлении (ночью - с миганием бортовыми огнями)

2. "Ты свободен": резкий разворот с набором высоты в сторону от перехваченного самолета

3. "Садись на этом аэродроме": выпуск шасси и проход над полосой посадочным курсом (ночью - с включением посадочных фар)

Для перехваченного предусмотрен сигнал "этот аэродром не подходит".

P.S. Когда писал, предыдущего поста еще не видел. Теперь, когда прочитал его, могу сказать что здешние правила являются почти точным переводом этого документа, только таблица радиокоманд у нас отсутствует.

Das_Reich
28.06.2004, 19:15
Единственное что на ум приходит - сигнал "Мой самолет захвачен террористами" на транспондере, но чего после этого делать - хз. Сбивать наверное будут

Roch
28.06.2004, 19:21
Единственное что на ум приходит - сигнал "Мой самолет захвачен террористами" на транспондере, но чего после этого делать - хз. Сбивать наверное будутНет как раз. На транспондере нужно ставить аварийный код - 7700

Das_Reich
28.06.2004, 19:41
Я о 7500 говорю. В смысле чего преподают в плане "если случается бяка". Больше толком вроде ничего нету. Моё имхо, FAR/AIM наизусть не помню.

Кстати, а кто в курсе что толком значит 7777?

RB
28.06.2004, 19:47
Сабж вообщем то в чем : При обучении, рассказывается ли о международных командах перехватчиков ?

Я не припомню ничего такого. Единственно есть раздел о правилах перелета в другое государство (для США например в Мексику или Канаду) но я не читал поскольку надобности не было .

Что касается обычных аварийных процедур тот как уже здесь сказали есть аварийные частоты и транспондера:
7700 общий аварийный код
7600 не работает радио
7500 самолет захвачен террористами

Roch
28.06.2004, 19:50
2 Das_Reich:

Ты не прав. 7500 - это только при угоне. Во всех прочих случаях "бяки" - 7700. Ну и еще 7600 - на случая отказа радиосвязи.

Про 7777 ничего особенного не знаю. Первые две семерки - это уже значит MAYDAY! А последние две цифры, думаю, могут быть любыми.

(Опять меня опередили!)

Das_Reich
28.06.2004, 19:50
Был неправ - нашел параграф в библии - FAR/AIM

Chapter 5 Air Traffic Procedures
Section 6 National Security and Interception Procedures
Что бы полностью не приводить - вот линк
http://www.faa.gov/ATPubs/AIM/Chap5/aim0506.html

Military_upir
28.06.2004, 20:01
2 Lt.AK за ссылку спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то сигналды перехватчиков изучают только коммерческие пилоты, все остальные только в факультативном порядке, обязаловки нет ?

Das_Reich
28.06.2004, 20:11
В теории - знание букваря - FederalAirspaceRegulations/AirmenInstructionManual обязательно для всех летающих. На практике - наизусть его весь врядли даж РБ знает. Т.е. действительно нужные моменты - обязательно + они включены в программу образовательную. А перехват.... Кто тут кого перехватывать будет?

Lt.AK
28.06.2004, 20:17
В теории - знание букваря - FederalAirspaceRegulations/AirmenInstructionManual обязательно для всех летающих. На практике - наизусть его весь врядли даж РБ знает. Т.е. действительно нужные моменты - обязательно + они включены в программу образовательную. А перехват.... Кто тут кого перехватывать будет?

FAR = Federal Aviation Regulations
AIM = Aeronautical Information Manual

RB
28.06.2004, 20:30
2 Lt.AK за ссылку спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то сигналды перехватчиков изучают только коммерческие пилоты, все остальные только в факультативном порядке, обязаловки нет ?

В коммерческом мануале у меня по этому поводу никакой информации нет, но FAR/AIM при этом надо знать отдельно. Что касается таких правил то думаю их надо знать всем кто летает за границу в независимости от лицензии..

Military_upir
28.06.2004, 20:54
Ага, понятно , кстати а "... передавая подтверждение по специально установленным каналам связи.." это какие ? частоты ведь тоже должны быть международные ? Или все это висит на 121.5 МГц ?

Lt.AK
28.06.2004, 21:06
Ага, понятно , кстати а "... передавая подтверждение по специально установленным каналам связи.." это какие ? частоты ведь тоже должны быть международные ? Или все это висит на 121.5 МГц ?

from the CAA pdf:

... attempt to establish radio communication with the intercepting aircraft or with the appropriate intercept control unit, by making a general call on the emergency frequency 121.50 MHz, giving your identity and the nature of the flight. If no contact has been established and if UHF is fitted, repeat the call on the emergency frequency 243 MHz ...



from FAR/AIM 2004 (5-6-2 3.c.3):

Attempt to establish radio communication with the intercepting aircraft or with the appropriate intercept control unit, by making a general call on the emergency frequency 243.0 MHz and repeat the call on the emergency frequency 121.50 MHz, if practicable, giving the identity and position of the aircraft and the nature of the flight.

RB
28.06.2004, 21:12
Ага, понятно , кстати а "... передавая подтверждение по специально установленным каналам связи.." это какие ? частоты ведь тоже должны быть международные ? Или все это висит на 121.5 МГц ?

Если речь о аварийных частотах то аварийной частотой может быть любая от FSS до 121.5.. Просто потом чтобы не засорять эфир диспетчера обычно дают специальный канал для связи с самолетов непосредственно нуждающимся в помощи - могуть дать 121.5

Lt.AK
28.06.2004, 21:15
FYI:

http://www.icao.int/icaonet/cnt/9433_2ed_cnt.pdf

Military_upir
28.06.2004, 21:29
2 RB нет, речь не об аварийных частотах, а о частотах работы с перехватчиком.

Das_Reich
28.06.2004, 21:50
2Lt.AK
Согласен :)
Оффтоп. Ты, вроде, в Чикаго живешь или у меня глюки?

Lt.AK
28.06.2004, 21:56
2Lt.AK
Согласен :)
Оффтоп. Ты, вроде, в Чикаго живешь или у меня глюки?

moved to Bay Area a year ago...

Das_Reich
28.06.2004, 22:03
Been here for 3 yrs, in'n'out. It's a shame we didn't meet

RB
28.06.2004, 22:42
2 RB нет, речь не об аварийных частотах, а о частотах работы с перехватчиком.

Правильно но допустим я случайно залетел в Мексику и меня перехватывают два истребителя. Какие чисты логичнее всего я буду помнить? Eстественно аварийные ..Не буду же я записывать частоты местной военной Мексиканской авиабазы :)

Roch
29.06.2004, 20:42
Не знаю, какие частоты "специально установлены" для ваших перехватчиков, но нам предписано устанавливать с ними связь на 121.5 или 243 МГц. Наверное расчет на то, что каналы не совпадут, мы ваши команды не выполним, потому что не услышим, и вы нас самым законным образом собьете :)

RB
30.06.2004, 05:40
Кстати таки да сейчас только слушал NOTAM RIVERSIDE FSS там говорят про специальную главу про то как себя вести если тебя перехватывают %)

D314
30.06.2004, 10:30
Еще вопрос. Международное MAYDAY понятно. А что в России? Какие "тревожные" фразы?

r2r
30.06.2004, 18:39
Сабж вообщем то в чем : При обучении, рассказывается ли о международных командах перехватчиков ?
Да, на эту тему отдельное занятие + упражнения.