Просмотр полной версии : "Хромой" мессер
Так и должно быть что г2 после пары попаданий бс и шкас в плоскость начинает на эту плоскость здорово просаживать? Я понимаю когда там от швака воронка и шасси видно, но от пары то 12мм без видимых повреждений не должен он так себя вести(имхо).
Все дырки в игре к сожалению не прорисованы, Так что фиг его знает куда тебе попали эти БСы. А вообче пулька-то у БСа некислая.
Все дырки в игре к сожалению не прорисованы, Так что фиг его знает куда тебе попали эти БСы. А вообче пулька-то у БСа некислая.
Спрошу так - какова должна быть площадь повреждений нижней обшивки плоскости для заметной потери несущих свойств? Должен ли этот эффект проявлятся при повреждении верхней обшивки плоскости?
Разумеется, должен быть эффект от повреждения верхней обшивки,она такая-же часть крыла, как и нижняя. подъемная сила упадет, думаю. она ведь не только за счет угла атаки создает разность давлений. но и за счет формы.
Почему тогда крен от повреждений можно компенсировать триммерами, но если дать малый крен 15-20грд на это крыло то идет резкое увеличение крена, крыло проваливается, с чем это связано?
Spectat0r
05.07.2004, 06:59
С яком сравни..........
Это точно, Як вообще от одной 7,9 мм летать может перестать.
С яком сравни..........
Не помню как на яке если честно, на 35 лаге вчера (догфайт) был обстрелян два раза бумзумером на г2 - без проблем, с дымком вытянулся на его высоту и сбил, с хрипящем движком успел еще на глиссаде потушить двиг подвернувшемуся г2, вот и стало просто интересно в чем причина такой уязвимости г2.
Это точно, Як вообще от одной 7,9 мм летать может перестать.
Это считается нормальным? Понятно что нужны треки и тесты, только думаю все об этом и так знают, не понятно почему тишина, может так и должно быть?
Ты ещё Фоку вспомни - каждая пара пуль в крыло снижает скорость на 20км/ч. И так до полного нуля. Потому чаще всего картина за моей Фокой - пулемётный дождик с километра, главное хоть чуть-чуть зацепить, а потом догонят...
aeropunk
05.07.2004, 07:22
Давайте поставим вопрос ребром. А почему на одном и том же самолете дырки от повреждений всегда одинаковые и всегда в одних и тех же местах?
Еще до выхода Ил-2 Штурмовик заявлялось, что отрисовка повреждений не соответствует обсчитываемым повреждениям. Отрисовка повреждений дает только общее представление о степени поврежденности самолета.
Так, вроде про Як уже обсасывалось не раз. И про бронеспинку и про дыры в крыльях. Все очень мутно...
Почему тогда крен от повреждений можно компенсировать триммерами, но если дать малый крен 15-20грд на это крыло то идет резкое увеличение крена, крыло проваливается, с чем это связано?
триммер компенсирует недостаток подъёмной силы при определённом угле , если угол меняешь то имхо крыло и должно "рывком" проваливаться на повреждённую сторону
Отрисовка повреждений дает только общее представление о степени поврежденности самолета.
Говорим об этой самой скрытой поврежденности и не соответствии ее на ухудшение летных качеств планера.
Почему лагг (обшивка плоскостей фанерная, передняя кромка выклеена из шпона толщиной 3 мм) не громает, а як (Крыло деревянное, неразъемное с работающей фанерной обшивкой толщиной от 5 до 2,5 мм) хромает? Законы то аэродинамики одинаковы применительно к плоскости в которую попал снаряд mg151.
триммер компенсирует недостаток подъёмной силы при определённом угле , если угол меняешь то имхо крыло и должно "рывком" проваливаться на повреждённую сторону
Для этого при изменении угла крена должна быть разница в скорости набегающего потока иначе почему подъемная сила изменяется рывком?
IvanoBulo
05.07.2004, 08:21
Чтобы мы не обсуждали тут - в итоге "будем с этим жить" :( Поддержка ЗС скоро свернётся так как исправлять проблемы в таком "парке машин" разработчикам уже не под силу. Я очень надеюсь на продвинутость движка БзБ который смог бы в будущем дать нам "обновлённый" восточный фронт, а сейчас нам уже пора начинать "сушить вёсла", ПМСМ.
Чтобы мы не обсуждали тут - в итоге "будем с этим жить" :(
Это понятно. Но вдруг что-то изменится.
мне кажется что в повреждённом крыле центр приложения подъёмной силы Y крыла находится не на его оси симметрии а смещен в сторону неповреждённой половины: т.е. при крене (x) появляются 2 составляющие: Ycos(x) которая должна компенсировать силу тяжести и центростремительная Ysin(x) , причём чем больше угол крена (х) тем больше составляющая Ysin(x) т.е. появляется как бы "затягивание" в крен. Кроме того не надо забывать что критич.угол атаки у повреждённого крыла д.б. значительно ниже и поэтому когда мы стремимся компенсировать уменьшение Ycos(x) усилием ручки по тангажу то легко выходим в закритич.режим и получаем сваливание - т.е. та же картина которая смоделирована у 109го
добавлю ИМХО :)
Не поймешь этот мессер... То действительно после пулеметного попадания хромает так что не то што воевать летать то не можно нормально... То как то в веф миссии мне по всему левому крылу из пулемотов прошлись, я как раз налево смотрел видел попадания от корня крыла до кончика, и нифига - мессер слегка тянуло но он был вполне боеспособен...
Но как то летая на лагге был неоднократно обстрелян мессерами с подвесами - лагг худо бедно но мог летать и воевать.... мессеру такая прочность и не снилась... Сам с фоки по лавке попадал со всех свтолов - летала как новенькая ни намека на то что ей в крыло вошли 2х7.92 и 4х20... русфанер...
и поэтому когда мы стремимся компенсировать уменьшение Ycos(x) усилием ручки по тангажу то легко выходим в закритич.режим и получаем сваливание - т.е. та же картина которая смоделирована у 109го
Это может быть и правильно, но реально ли получить от миг_уд повреждения такого уровня при полусекундном контакте?
Щас пойду на обед и прихвачу треков, можно будет конкретно говорить.
Все дырки в игре к сожалению не прорисованы, Так что фиг его знает куда тебе попали эти БСы. А вообче пулька-то у БСа некислая.
А я считаю что прорисовываются все только надо выставить сглаживание и анизотропку и качество картинки по максимому (благо ФХ 5900 помогает это сделать).Приходил в гости вирпил,глянул на мой трек где лавку обстрелял месс.На крыльях были очень хорошо видны отверстия от пулемета :) И он воскликнул: А вот они оказывается где видны :D !!!
А вот они оказывается где видны :D !!!
И подьемная сила через эти дырочки улетучивается...
А я считаю что прорисовываются все только надо выставить сглаживание и анизотропку и качество картинки по максимому (благо ФХ 5900 помогает это сделать).Приходил в гости вирпил,глянул на мой трек где лавку обстрелял месс.На крыльях были очень хорошо видны отверстия от пулемета :) И он воскликнул: А вот они оказывается где видны :D !!!
Угу только с этими сглаживаниями только и будешь красивые дыры на своих крыльях наблюдать... только не нада громких заявлений "да я на своем превосходном режими все вижу" видишь только другие тебя видят раньше :D
Какая разница прорисовывается или нет... Нада стремится к тому чтобы не было причин прорисовки повреждений на ваших крыльях...
...Какая разница прорисовывается или нет... Нада стремится к тому чтобы не было причин прорисовки повреждений на ваших крыльях...[/QUOTE]
Ага, сейчас это актуально), особено когда вдогон,. и на уходе с 600-800м поливают из шкасов, бс, кольтов и браунингов)))))) Главное очередь по длинней, попадания ВСЕГДА будут.(а вот куда, как повезет) Плохо только то, что с немецкие пулеметики этого делать не могут., наверно из принципа))). И если тому же яку попали пулькой в крыло, то случилось это в ближнем бою, и в общем можно сказать что водитель яка сам в этом виноват.
...Какая разница прорисовывается или нет... Нада стремится к тому чтобы не было причин прорисовки повреждений на ваших крыльях...
Ага, сейчас это актуально), особено когда вдогон,. и на уходе с 600-800м поливают из шкасов, бс, кольтов и браунингов)))))) Главное очередь по длинней, попадания ВСЕГДА будут.(а вот куда, как повезет) Плохо только то, что с немецкие пулеметики этого делать не могут., наверно из принципа))). И если тому же яку попали пулькой в крыло, то случилось это в ближнем бою, и в общем можно сказать что водитель яка сам в этом виноват.
Вообще, Ил-2 постепенно превращается в Старкрафт, где с очередным патчем просто поправляют игровой баланс. Типа Зерги сейчас уберы, так мы у людей с протосами чего-нибудь отрастим и т.д. и т.п.
Тоже и в Иле. ШКАС на 800м, зато у Яка бронеспинки похоже нет и т.д. до бесконечности.
Мне кажется в MG конечно превалирует историчность, но на выходном контроле у него сидит убежденный балансовик (поклонник старкрафта), который в каждом патче приводит все стороны к общему знаменателю :)
Считаю что Bf-109 сделан для людей с Европейским менталитетом.И классика боя это бум-зум.Однажды на Портосе заикнулся что бы меcсы перешли на бум-зум, в ответ поступило встречное предложение, что лучше повиражить :p (вот он Азиатский менталитет), а то бум-зум это слишком скучно :o .Столкновение этих двух позиций и даёт небольшую горечь полетов на Мессе :rolleyes: .
Хотя приведу пример Героического поведения Европейца, при полете на реставрированном Bf-109g10 и полной остановке двигателя(вследствие поломки) пилот не выпрыгнул с парашутом, а совершил посадку планированием.Счас крафт реставрируют: крылья там помяло, ну и запчасть к двиглу исчут. Решпект однако :cool:
Считаю что Bf-109 сделан для людей с Европейским менталитетом.И классика боя это бум-зум.Однажды на Портосе заикнулся что бы меcсы перешли на бум-зум, в ответ поступило встречное предложение, что лучше повиражить :p (вот он Азиатский менталитет), а то бум-зум это слишком скучно :o .Столкновение этих двух позиций и даёт небольшую горечь полетов на Мессе :rolleyes: .
Две стороны собираются полетать, одна уходит в бумзум - вторая по домам, кому это надо?
Так и должно быть что г2 после пары попаданий бс и шкас в плоскость начинает на эту плоскость здорово просаживать? Я понимаю когда там от швака воронка и шасси видно, но от пары то 12мм без видимых повреждений не должен он так себя вести(имхо).
Яки и Лавки, особенно, более чем мессер чувствительны к попаданию в тушку, что нельзя сказать о Лагге, который либо горит сразу, либо теряет крыло, либо летит далее, как ни в чем не бывало.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot