Farhenhiet 9/11

[RC_Kapral]

Idet li v Rossii?
Sovetyu vsem posmotret'. Domoi pridu raskazhu o chem film, sha vremeni net.

[Сапёр Водичка]

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=25833

Нет такого вопроса, который бы не обсуждался на Авиафоруме! (С) vif2ne

[Serp]

Idet li v Rossii?
Sovetyu vsem posmotret'. Domoi pridu raskazhu o chem film, sha vremeni net.
Не знаю, знаете ли вы там, на Северо-Американском континете
о том, что Рэй Бредбери страшно обиделся на название и решил неможко
засудить авторов за плагиат, а паче за нехорошие, по его мнению,
аллюзии, возикающие в связи с параллелями?..
Интересно - у вас там говорят про это?

У нас вот сказали...

[Delta_7]

Если есть возможность, Kapral, опиши свои впечатления от фильма, у нас, я думаю, мы ещё не скоро увидим.

[RC_Kapral]

Вообщем вот краткое содержание фильма.

Начинается все с выборов в 2000. Рассказывается про то каким образом Буш стал президентом(по идее выграл Гоор, т.к. вся Флорида была за него).
Дальше 11 сентября, пустой экран и пугающие аудио самолетов, поражающих Башни и крики людей. Moore также показывает Буша, сидящего в школе, читающего детскую книгу с учениками, в течение больше чем 10 минут, после того как ему сообщили что во второй Близнец врезался самолет.
Потом Моор обвиняет Буша в разрешении на вылет самолетам с 25 членами Бин Ладенов и сотни их друзей 13 сентября, 2 дня после атаки, когда ВСЕ вылеты были отменены и влет в страну закрыт. Чтобы доказать это он показывает документ в котором перечисляются их имена.(откуда бы у него был реальный документ? :rolleyes: )
Дальше рассказывается про военную и бизнес жизни Буша, Единственное что помню - это то что Саудовские компании инвестировали Буша, когда у него была нефтяная компания, которая сверлила дырки в земле безрезультатно. Правда в то время Буш первый был президентом..
После, идет интервью с главой конр-терроризма, где он говорит что Буш ничего не хотел слышать кроме как связи Ирака с 9.11
Затем небольшой отрывок бомбежки Афганистана и фильм меняет направление, показывают интервью солдат(Ирак), потерпевших Иракцев, бомбежку и Америкаснкие семьи которые потеряли сыновей в Ираке.

Это все что я сейчас на сонную голову вспомнил :)
Фильм идет 2 часа, чуть больше первой половины про Буша, связи его семьи с Бин Ладенами, вторая про Ирак и семьи.

А вот кстати
http://www.changeforamerica.com/community/node/view/553
Значит Michael Moore совсем не против того чтобы его фильм бесплатно качали...- значит все сюды: http://www.suprnova.org/ в раздел "Movies".
Да, нужет будет Bittorent.. его найти проще простово.

[Serp]

Мдяяяя.... такое говно ещё и качать?..

1. Если всё это правда, то фильм должен быть документальным
и служить доказательством в суде.
2. Если всё это "художественный вымысел", пусть и основанный
на чём-то (недоказанных домыслах) - то непонятно - зачем
тратить два часа собственной жизни на макание собственной головой
в чужое выдуманное дерьмо?..

Очень ИМХО

[Сапёр Водичка]

С каких это пор народ в США повалил на документальное кино...

[3GIAP_moby]

Serp
ты сначала посмотри а потом говори про дерьмо...
фильм документальный.
а Michael Moore наш парень :)

[Hedgehog]

Скачал, посмотрел, задумался... Не всё так безоблачно в их королевстве, как кажется отсюда. Оказывается, и у них говнюков во власти достаточно.
После первого просмотра запомнилось следующее.
Буш в первые часы вторжения в Ирак: бла-бла.. we are to disarm Iraq, to free it's people, бла-бла..
Буш на авианосце месяцы спустя: бла-бла...Major combat operations in Iraq have ended.
БУш после множественных сообщений о нападениях на американцев в уже "освобождённом" Ираке: They are not happy they are occupied. I wouldn't be happy If I were occupied either.
Интересно, это человек сам понимает, чего заварил? Освобождение или завоевание? И смех и грех :confused:

[Falstaff]

Serp
ты сначала посмотри а потом говори про дерьмо...
фильм документальный.
а Michael Moore наш парень :)

Фильм - демагогия поплам с конспирологией. А майкл мур - такое-же гавно как бабицкий, новодворская и пр. шиза. Только это гавно воняет у них и против них. Так что надо вроде как поддерживать. Но называть этого небритого жабона нашим парнем - перебор-с. Это "сукин сын, но наш сукин сын".

ЗЫ А методика у него проста - можно надергать кучу кадров ЛЮБОГО публичного политика и смонтировать из них пародию на человека. Но это будет не то что-бы клевета (за клевету - сотрут в порошок по суду), но "односторонняя подача информации". Как, впрочем и в случае с семьей Б.Ладена - оставили за кадром такую детальку, что семья отреклась от Бени, что решение на эвакуацию членов клана Бен Ладенов принимал совсем другой чел и ПО С ВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ ...

[3GIAP_moby]

Ну имхо, такую демшизу как Бабицкий, Новодворская и остальных психических не стоит сравнивать с Майклом, это мягко говоря неправильно, т.к. ЭТА война по сути своей не справедливая, он и много еще кто в США пониают это, в фильме практически только факты и интервью. Пусть подача инфы немного односторонняя, но эту сторону в США хрен где найдешь, все заваленно пропагандой типа "великого освобождения иракцев". Да и фаренгейт, вобще-то запретили.

[mx22]

Незнаю, незнаю - где и кто запретил фаренгейта? У нас тут его в каждом кинотеатре крутят, притом пару недель назад было по два-три зала в каждом, т.е. как для очень популярного фильма.

[AZone]

Вообщем вот краткое содержание фильма.

Начинается все с выборов в 2000. Рассказывается про то каким образом Буш стал президентом(по идее выграл Гоор, т.к. вся Флорида была за него).
Победа на выборах была присуждена Бушу младшему решением US Supreme Court - высшей судебной инстанцией. Таким образом, он стал президентом без нарушения закона.



Дальше 11 сентября, пустой экран и пугающие аудио самолетов, поражающих Башни и крики людей. Moore также показывает Буша, сидящего в школе, читающего детскую книгу с учениками, в течение больше чем 10 минут, после того как ему сообщили что во второй Близнец врезался самолет.
1. Так и делаются подобные фильмы - создается атмосфера, а потом зритель уже "готов" для промывки мозгов...
2. Что такого особенного в том, что Буш продолжать сидеть с детьми? С момента получения известия всегда проходит какое-то время до принятия решения - в данном случае Бушу и его окружению потребовалось 10 минут, чтобы принять решение о прекращении присутствия Буша в школе и дальнейшей эвакуации. Что здесь подозрительного, я никак понять не могу? Или по мнению Мура и других конспираторов он должен был соскочить и побежать куда-то сразу?

Потом Моор обвиняет Буша в разрешении на вылет самолетам с 25 членами Бин Ладенов и сотни их друзей 13 сентября, 2 дня после атаки, когда ВСЕ вылеты были отменены и влет в страну закрыт. Чтобы доказать это он показывает документ в котором перечисляются их имена.(откуда бы у него был реальный документ? :rolleyes: )
Ну и что, что им разрешили вылететь через 2 дня, предварительно проверив по каналам ФБР на возможную причастность к терактам? Тем более выпустили в основном женщин и детей. Учитывая давнюю связь семей Бушей и бин Ладенов - вполне нормальное решение. Преступников никто не прикрывал...

Короче, Мур с своем репертуаре - чистой воды конспиратор, хоть учебники пиши...

[Chegevara]

Serp очень уж ты категоричный малый ;) моё очень очень ИМХО
Теперь про Новодворскую, да бабка раздражает... раздражала давно, в сопливом детстве, а теперь я эту почётную демократическую деву несколько уважаю, она всегда была против коммунистов, при всех властях! А наши бывшие ком. вожаки, быстро парт. билеты спрятали, а некоторые представитили вшивой творческой интеллегенции даже их сожгли перед камерой (Захаров), а уж как он при СССР выступал на заседаниях ВТО... можно сказать, лизал паразит!
Теперь про создание атмосферы фильма, точно сказано, согласен AZone. Вспоминаю отрывок из книги Э. Ходоса, про то как по российскому ТВ показывали три сюжета:
1. Про взрыв бомбы в Иерусалиме.
2. Про похищенного чеченскими террористами еврейского мальчика.
3. Про то как израильтяне бульдозерами и танками рушат палестинский лагерь беженцев.
Эффект был достигнут! Вот вам и психологическая война :rolleyes:

[Edmund BlackAdder]

Вспоминаю отрывок из книги Э. Ходоса, про то как по российскому ТВ показывали три сюжета:
1. Про взрыв бомбы в Иерусалиме.
2. Про похищенного чеченскими террористами еврейского мальчика.
3. Про то как израильтяне бульдозерами и танками рушат палестинский лагерь беженцев.
Эффект был достигнут! Вот вам и психологическая война :rolleyes:

а при чем тут евреи ?;)

[Chegevara]

Евреи всегда причём :p хе-хе!
Это просто пример психической обработки зрителей. Если сюжеты показываются в порядке: 1,2,3 - впечатление одно, а если изменить порядок, например: 3,2,1 - то совсем другое. Так же и Moore, усиливает акценты, то там, то здесь и добивается нужного эффекта.
А вообще я Буша не люблю, папа у него вроде ничего был призидент. А ещё Никсон был неплохой.

[Edmund BlackAdder]

Евреи всегда причём :p хе-хе!


Да уж. Кто ведь, как известно, терроризмом и саботажем, добивался независимости Палестины от Великобритании ;) А теперь с этим самым терроризмом и борются...

[Chegevara]

Да кстати ты прав! Если Моссад взрывает кого, то это операция возмедие, а если например, левое крыло Баас, то терроризм, странное дело ;) Кстати почему-то нигде не говориться про террористические группы израильтян, а их штук 5 наберётся.

[Edmund BlackAdder]

Да кстати ты прав! Если Моссад взрывает кого, то это операция возмедие, а если например, левое крыло Баас, то терроризм, странное дело ;) Кстати почему-то нигде не говориться про террористические группы израильтян, а их штук 5 наберётся.

Угу. Прямо "Их шпионы" и "Наши разведчики" ;) Как будто в свое время британское посольство в Риме марсиане взорвали....

[Das_Reich]

самолетам с 25 членами Бин Ладенов и сотни их друзей

Мейд май дей :D Спасибо, поставил скачиватся %)

[Chegevara]

Слушай, в моих записях про такой терракт нет ничего, будь другом скажи, когда и где он был или скинь ссылку на информацию про него. Про взрыв британского посольства...

[Edmund BlackAdder]

Слушай, в моих записях про такой терракт нет ничего, будь другом скажи, когда и где он был или скинь ссылку на информацию про него. Про взрыв британского посольства...

"Когда борьба в Палестине достигла наивысшего напряжения различные нелегальные организации совершали нападения на людей и атаки на здания. Одна такая организация, под названием Стэм Ганг, даже отправила отряд в Европу, где ему удалось взорвать британское посольство в Риме."

Мемуары фельдмаршала Монтгомери, виконта Аламейнского. Издательство "Эксмо", 2004г., страница 480.

Точной даты не приводится, в предыдущем абзаце речь идет о событиях 30.01.1947, а в последующем уже о феврале того же года.

P.S. Сотрудничество еврейских организаций с абвером в годы ВМВ описано у Черчилля в книге "Вторая Мировая Война";)

[Kelt]

С точки зрения амера Мур - мразь, спекулирующая на неприятностях америки в личных целях, и выносящий сор из избы.
С точки зрения некоторых иноземцев (меня в том числе) - Мур - мразь, разворошившая грязное белье, но эта мразь должна работать в том-же духе (против правительства США), поскольку де-факто штаты сейчас нам враги.
Нужно дать ему еще 33 оскара, чтобы он продолжал идеологические диверсии.
Можно и иначе наградить.

[Chegevara]

Про Мура Кельт прав, он идеологически полезная ****. Как например Политковская или Марк Дейч на пару с Капой Деловой.
Edmund BlackAdder спасибо за инфу, полезная штука буду ещё рыть про этот случай. Ты кстати Ходоса читал? Появилась его новая книга, выпускает кажется издательство "Пересвет". Называется Еврейский Синдром и Еврейская рулетка. Основное место действия Украина, наши дни.