Вход

Просмотр полной версии : HUD в МиГ-29



Chizh
23.07.2002, 16:17
Очень интересная фотка из германского МиГ-29.
http://www.fabulousfulcrums.de/Bilder1/Anflug.jpg

A.Galland
24.07.2002, 08:37
Фотка действительно крутая, только непонятно с какого места производилась съемка.
И еще одно интересное наблюдение на ИЛСе отсутствуют глиссадные направляющие, видимо в реале их и нетути.
Однако небольшой ветерок с боку :)

Всем мягких посадок
A.Galland

Chizh
24.07.2002, 11:34
Вот еще одна интересная пикча.

Chizh
24.07.2002, 11:37
Интересно то, что единицы измерения футы и мили а сам HUD при этом на русском.
А вот что за цифра 4 в правом нижнем углу?

kramola
24.07.2002, 11:47
А вот что за цифра 4 в правом нижнем углу?
Это он клавишей 4 выбрал режим №4, вот и высвечивается, чтобы не забыл. А что такое 38? А что за шкала слева с мелкими цифирьками (что и не разглядеть)? И какая-то буква А?

xomer
24.07.2002, 12:24
шкала - видимо отсчет дальности для пушки (или как это по-научному...)

А что значит РЛ?

kramola
24.07.2002, 13:07
шкала - видимо отсчет дальности для пушки (или как это по-научному...)

А что значит РЛ?
Про шкалу - похоже, что так. А РЛ - это сигнализатор включённого радиолокатора.

Stardust
24.07.2002, 13:56
Интересно то, что единицы измерения футы и мили а сам HUD при этом на русском.
А вот что за цифра 4 в правом нижнем углу?
Хммм... А почему это у немцев - и вдруг мили и футы:confused: Это что, из за натовского стандарта?

Я понимаю так:
А - это радар в активном режиме
РЛ - ИМХО это что-то типа радиодальномера
38 - может это курс? Кличество снарядов у пушки?
4 - опять таки количество снарядов/ракет? Или выбранный пилон? Или режим?

Chizh
24.07.2002, 14:04
38 похоже на курс. А вот что такое 4? #:confused:

Вот еще прикол - #у МиГа оторвало фонарь #:rolleyes:

FlyingTank
24.07.2002, 15:08
38 похоже на курс. А вот что такое 4? #:confused:

Вот еще прикол - #у МиГа оторвало фонарь #:rolleyes:


4- наверное один из режимов БВБ.
Жаль под шлемом не видно выражение лица у пилота   :D

Chizh
24.07.2002, 15:59
4- наверное один из режимов БВБ.


Да не, это же не симулятор Флэнкера где режимы кнопочками 1,2,3,4... выставляются.  :D Да и называются они нормальными абревиатурами как у нас так и на западе, например для пушечного огня уних STT (single track target), у нас режим непрерывного облучения.

Может быть прав Стардаст и это количество ракет ближнего боя.

FlyingTank
24.07.2002, 16:11
Вполне вероятно. Я занимался проектированием кабины, а не ее оборудования и поэтому не знаю какие лампочки к чему относятся  

Military_upir
25.07.2002, 00:06
4-показывает что осталось 4-е очереди из пушки,
а сигнал "А" если не ошибаюсь означает- атака,
РЛ-означает что включен РЛПК-29Э, а не КОЛС

Military_upir
25.07.2002, 02:33
Атака в том смысле что цель взята на автосопровождение(А), а информация в СУВ поступает из РЛПК(РЛ),так будет более корректно :)

Chizh
25.07.2002, 07:06
Интересно, а сколько всего тогда очередей из пушки можно сделать?

Military_upir
25.07.2002, 20:51
естественно-4(по 25 снарядов) , кстати 38 это база цели в метрах

Military_upir
25.07.2002, 21:12
"Боевое применение самолета МиГ-29"

Olgerd
25.07.2002, 21:25
Ого-го! А остальных режимов ИЛС и картинок дисплея у тебя там нет случайно? Ребята из Eagle Dynamics тебе были бы очень благодарны, я думаю.

Я кстати и сам с удовольствием почитал бы сей субж!

chp
25.07.2002, 23:25
Полагаю что нечто подобное у них уже есть тк #`доступно в розницу` (http://www.schifferbooks.com/military/aviationjetage/0764313894.html)

www.schifferbooks.com/military/aviationjetage/images/0764313894.gif

Кстати давно было замечено  у них (http://forums.ubi.com/messages/message_view.asp?name=lomac_gd&id=zzwln) и вызвало много дискуссий (РК у Р-27ТЭ) у нас (http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=flanker;action=display;num=10262817514;start=1).

Хотя от ознакомления с "Боевым применением самолета МиГ-29" не отказлся бы наверное никто :) (если только нет грифа)

Кстати про 4х25 - это конечно новость!! Если еше проверить скорострельность (и вообше все что можно по стрельбе подрихтовать :), то в LOMAC-e в любимых многими пушечных боях - многое чего измениться...

SwingKid002
26.07.2002, 05:09
Hello,

The MiG-29 and Su-27 have two displays: the ILS (windscreen indicator) and IPV (direct visibility indicator).  I would like to know: what is the difference?  Most photographs (very rare) show that the IPV is identical to the ILS.  Why two displays?

I believe there is an important difference.  Above the IPV, there is a box with two switches.  The switch on the left selects "Label" or "Line".  The switch on the right selects ""Tact." or &quot:Double".  I believe that in the "double" mode, the IPV display is identical to the ILS, but in the "Tactical" mode, the IPV display is provided by radio datalink from the ground, and shows the positions of other aircraft.  Since most MiG-29s do not have the radio datalink, this has been very difficult for me to confirm.  Can anyone help?

Thank you, best regards

  -SK

P.S., I am also interested in the function of the "label/line" switch.  These functions are not described in the MiG-29 flight manual from Schiffer Publishing.

Chizh
26.07.2002, 07:10
To Military_upir

В рисунке который ты выложил сказано, что 4 это остаток боекомплекта в четвертях, а не количество оставшихся очередей. Сколько реально длина очереди?

Если есть возможность можешь выложить такие же картинки по ракетным режимам?

С уважением

kramola
26.07.2002, 08:01
To Military_upir

Реальное спасибо за инфу. Много из нас где чего видели и знают, но не каждый жаждет поделиться ( по разным причинам). Полюбому, тебе - спасибо.

Chizh
26.07.2002, 08:27
И еще такой вопрос, что значит режим "несинхронная стрельба", подразумевается, что есть еще и синхронная? Не объясните?

Stardust
26.07.2002, 08:50
А что такое "база цели в метрах"?
Если имеется в виду размах крыльев, то не слишком ли это много - 38?

chp
26.07.2002, 10:03
Может они на на топливо-заправшие тренировались до этого... ;)

Но куда интересно делся.. точнее почему на ИЛС `не продумана` информация о курсе?
Или в режиме некой `не синхронности`, да еше и по видимой цели - оно убрано дабы не мусорить на ИЛС?

Military_upir
26.07.2002, 13:50
Насчет 4х25 снарядов это я лоханулся -конечно 4-Е четверти :)

Military_upir
26.07.2002, 13:52
.

Military_upir
26.07.2002, 13:53
.

Military_upir
26.07.2002, 13:54
.

Military_upir
26.07.2002, 13:59
.

Military_upir
26.07.2002, 14:00
.

Military_upir
26.07.2002, 14:01
.

Military_upir
26.07.2002, 14:02
.

Military_upir
26.07.2002, 14:03
.

Chizh
26.07.2002, 14:15
ОГО!!!
Вот это да!  :rolleyes:
А можно узнать откуда это все?

Chizh
26.07.2002, 14:35
Насколько я понял это все для экспортной модификации МиГа с урезанными возможностями  ;)

chp
26.07.2002, 15:49
Откуда ты это понял?

Я например не понял, мне нужно еше страниц 20-30 чтобы действительно понять ;)

Military_upir

Если оно у вас не лежит отсканенное, а вы сами сканируете - сохраняйте пжаста в GIF-ах.. Четче и экономнее будет =)

ALL
Правда (как уже было сказано) шансы изменения авионики в `наших` самолетах не очень большие. Если останется время после НАТО-вских -  тогда поковыряют чего получится.
Так-что ни на какие правильные режимы / логику и символы губу раскатывать (пока) не стоит ;^/

Chizh
26.07.2002, 15:59
Тут много намеков на экспортность ;)

РЛПК-29Э, ОЭПр НК- 29Э.... заметил?
Ракеты Р-27Р1 и Р-60МК чисто экспортные. ;)

Chizh
26.07.2002, 16:06
Заметили какие большие слепые ракурсы у радара при движении цели перпендикулярно курсу самолета? Вот она реальность и самый простой способ ухода от ракет! ;)

Chizh
26.07.2002, 16:21
Эще одно экспортное ограничение - в списке вооружения отсутствует Р-27Т.

chp
26.07.2002, 16:27
Плюс допуски по минимальной скорости сближения.. плюс минимальное сопровождение на 350м (РЛС).. много чего интересного. Могет в Фланкере3 и увидим со всей правильной авионикой. Правда за запад придется уже F/A-18E рисовать `стеклянный`.

Military_upir
26.07.2002, 16:44
Книга лежит в библиотеке ВВИА им Жуковского,интересно-заходите-0есть еще много интересного(я,думаю если поговорить с начальником библиотеки он не откажет)

Military_upir
26.07.2002, 16:44
.

Military_upir
26.07.2002, 16:45
.

Military_upir
26.07.2002, 16:46
.

Military_upir
26.07.2002, 16:47
.

Military_upir
26.07.2002, 16:48
.

Military_upir
26.07.2002, 16:49
.

Military_upir
26.07.2002, 16:50
.

Military_upir
26.07.2002, 16:51
.

Military_upir
26.07.2002, 16:52
.

Military_upir
26.07.2002, 16:53
.

Military_upir
26.07.2002, 16:55
.

Military_upir
26.07.2002, 16:56
.

Military_upir
26.07.2002, 16:57
.

Military_upir
26.07.2002, 16:58
.

Military_upir
26.07.2002, 16:59
.

Military_upir
26.07.2002, 17:00
.

Military_upir
26.07.2002, 17:01
.

Military_upir
26.07.2002, 17:02
.

Military_upir
26.07.2002, 17:02
.

Military_upir
26.07.2002, 17:03
.

Military_upir
26.07.2002, 17:04
.

Military_upir
26.07.2002, 17:05
.

Military_upir
26.07.2002, 17:06
.

Military_upir
26.07.2002, 17:07
.

Military_upir
26.07.2002, 17:08
.

Military_upir
26.07.2002, 17:09
.

Military_upir
26.07.2002, 17:09
.

Military_upir
26.07.2002, 17:10
.

Military_upir
26.07.2002, 17:11
.

Military_upir
26.07.2002, 17:12
.

Military_upir
26.07.2002, 17:12
.

Military_upir
26.07.2002, 17:13
.

Military_upir
26.07.2002, 17:14
.

Military_upir
26.07.2002, 17:15
.

Military_upir
26.07.2002, 17:16
.

Military_upir
26.07.2002, 17:17
.

Military_upir
26.07.2002, 17:18
.

Military_upir
26.07.2002, 17:19
.

Military_upir
26.07.2002, 17:20
.

Military_upir
26.07.2002, 17:21
.

Military_upir
26.07.2002, 17:22
.

Military_upir
26.07.2002, 17:23
.

Military_upir
26.07.2002, 17:24
.

Military_upir
26.07.2002, 17:25
.

Military_upir
26.07.2002, 17:26
.

Military_upir
26.07.2002, 17:26
.

Military_upir
26.07.2002, 17:27
.

Military_upir
26.07.2002, 17:28
.

Military_upir
26.07.2002, 17:29
.

Military_upir
26.07.2002, 17:30
.

Military_upir
26.07.2002, 17:31
.

Military_upir
26.07.2002, 17:33
.

Military_upir
26.07.2002, 17:34
.

Military_upir
26.07.2002, 17:35
.

Military_upir
26.07.2002, 17:36
.

Military_upir
26.07.2002, 17:38
.

Military_upir
26.07.2002, 17:40
.

Military_upir
26.07.2002, 17:41
.

Military_upir
26.07.2002, 17:42
.

Military_upir
26.07.2002, 17:43
.

Military_upir
26.07.2002, 18:00
Надеюсь прервадся на самом интересном месте :)
Кстати опять насчет снарядов порывшись у себя в конспекте обнаружил что в МиГ заряжают (или заряжали там где служил препод) 100 снарядов по эксплуатационным причинам (по каким не записано :(-не мой все таки самолет..)но в войну наверное будет полная зарядка...

Насколько я понял это все для экспортной модификации МиГа с урезанными возможностями  Да скорее всего, потому что об Р-73 ни гу-гу..

Если оно у вас не лежит отсканенное, а вы сами сканируете - сохраняйте пжаста в GIF-ах.. Четче и экономнее будет =) уже отсканеное,но есть ксерокопия  ;)(к сожалению не вся последних 20 страниц нет (там где бомбы швыряют))

Правда (как уже было сказано) шансы изменения авионики в `наших` самолетах не очень большие. Если останется время после НАТО-вских -  тогда поковыряют чего получится.  
Так-что ни на какие правильные режимы / логику и символы губу раскатывать (пока) не стоит ;^/
им бы тогда пришлось два варианта делать :для продвинутых :),и обычный,хотя продвинутый было бы интереснее.

Military_upir
26.07.2002, 23:57
.

Military_upir
26.07.2002, 23:58
.

Military_upir
26.07.2002, 23:59
.

Military_upir
27.07.2002, 00:00
.

Military_upir
27.07.2002, 00:01
.

Military_upir
27.07.2002, 00:01
.

Military_upir
27.07.2002, 00:02
.

Military_upir
27.07.2002, 00:03
.

Military_upir
27.07.2002, 00:04
.

Military_upir
27.07.2002, 00:05
.

Military_upir
27.07.2002, 00:06
.

Military_upir
27.07.2002, 00:07
.

Military_upir
27.07.2002, 00:08
.

Military_upir
27.07.2002, 00:09
.

Military_upir
27.07.2002, 00:10
.

Military_upir
27.07.2002, 00:10
.

Military_upir
27.07.2002, 00:11
.

Military_upir
27.07.2002, 00:12
.

Military_upir
27.07.2002, 00:13
.

Military_upir
27.07.2002, 00:14
.

Military_upir
27.07.2002, 00:14
.

Military_upir
27.07.2002, 00:15
.

Military_upir
27.07.2002, 00:16
.

Military_upir
27.07.2002, 00:17
.

Military_upir
27.07.2002, 00:18
.

Military_upir
27.07.2002, 00:19
.

Military_upir
27.07.2002, 00:20
.

Military_upir
27.07.2002, 00:21
.

Military_upir
27.07.2002, 00:22
.

Military_upir
27.07.2002, 00:23
.

Military_upir
27.07.2002, 00:24
.

Military_upir
27.07.2002, 00:25
.

Military_upir
27.07.2002, 00:26
.

Military_upir
27.07.2002, 00:27
.

Military_upir
27.07.2002, 00:28
.

Military_upir
27.07.2002, 00:29
.

Military_upir
27.07.2002, 00:30
.

Military_upir
27.07.2002, 00:30
.

Military_upir
27.07.2002, 00:31
.

Military_upir
27.07.2002, 00:36
Вот и все к сожалению нет последних ~20 страниц,надеюсь все вышеизложенное пригодится
PS очень бы хотелось видеть в ЛОКОНЕ реальный ИПВ(да и ИЛС тоже)а не ту бурду что на них выводят

Olgerd
27.07.2002, 02:59
Вот это ПОДАРОК! СПАСИБО!
Проси что хочешь взамен.
Могу прислать полное описание работы HUD F-16.

SimFreak
27.07.2002, 07:02
Military_upir, Если вы хотите я могу выставить все это на мою сату.

Military_upir
27.07.2002, 12:27
Military_upir, Если вы хотите я могу выставить все это на мою сату. конечно

SimFreak
27.07.2002, 21:02
http://pages.sbcglobal.net/psyanide/mig.htm

:D

Darth
27.07.2002, 22:36
Да-а-а-а, ну Military_upir, ну удружили! Огромное спасибо!

Читал взахлеб, еще не переварил полностью :)

Chizh
28.07.2002, 03:52
To Military_upir

Огромное спасибо!
Информация очень ценная и интересная!

Вы военый летчик?

С уважением

Military_upir
28.07.2002, 11:34
инженер

Baikal
28.07.2002, 16:17
Круто! Большое СПАСИБО за подарок! Не могу оторваться...

Flanker
28.07.2002, 16:39
Фэнкс!

А по Су-27 подобной книжки у Вас нет? :rolleyes:

Military_upir
28.07.2002, 22:47
Она в другой библиотеке лежит и как ни смешно с грифом сов.секретно :mad:

Valery
29.07.2002, 11:35
Она в другой библиотеке лежит и как ни смешно с грифом сов.секретно :mad:
Это в порядке вещей, например, когда я еще учился, книга Е.Вентцель "Основы теории боевой эффективности" была уже несекретна везде, кроме академии Дзержинского. Спасибо за интересные материалы, побольше бы таких  :)  

Nefellin
29.07.2002, 13:03
Спасибо " Япэр"
очень интересно, япаеш  ты прекрасно :)
я думаю что ты знаеш значение этого слова :p

К сожалению оно написано на деревяном языке
читается трудно, знаю что не ВЫ это писали (а кто сказал что техническое описание должно читаться легко :confused:)
Да и мой русский заржавел.
Я помню в книге  А.Зуева писалось как он днями и ночами учил техническую писанину МиГ-29
Видать нелёгкая это задача.

Если не тайна,     УВАЖАЕМЫЙ ;) Япэр
ВЫ какой иженер ?
И ешё раз, спасибо.

Military_upir
29.07.2002, 16:46
ВЫ какой иженер ? По самолету и двигателю

читается трудноКому как, я например  как и Darth взахлеб читал(правда оригинал ..)

Olgerd
29.07.2002, 21:29
А простой смертный в эту библиотеку попасть может?

SwingKid002
30.07.2002, 11:44
Привет Military_upir.

Есть выключатель выше индикатор прямого видения - "такт./дубл".  Этот выключатель - не существующий на экспортном варианте. Вы можете обнаруживать функцию?  Я думаю, что это - для тактического показа ситуации от земной радиостанции контрольного пункта.

Спасибо,

  -SK

Military_upir
30.07.2002, 14:20
А простой смертный в эту библиотеку попасть может? В какую секретную или обычную?
В обычную наверное может(по крайней мере можете попробовать).Проезд :м. Динамо(3-й вагон из центра) выходите и мимо стадиона динамо к желтому корпусу(корпус "Е" академии Жуковского) КПП в него с противоположной стороны (если смотреть от метро)
Черт... не подумал как вы пройдете...ну да обьясните в чем суть проблемы и я думаю вас пропустят(впрочем, если есть удостоверение личности офицера то вообще никаких проблем)проходите в библиотеку находите ее начальника обьясняете ему все и я думаю он не будет чинить препятствий(да... как все сложно для гражданских).Вариант второй -если вы офицер, то заходите в каталог ищете нужную вам книгу, потом в основной фонд, обьясняете все девушкам и берете книгу(я например оставил удостоверение личности,на зтот день естественно).Есть еще третий вариант обговорить все предварительно по телефону.Телефон начальника библиотеки я не знаю,но помню дежурного по академии 1551031-он с удовольсвием вам его скажет.Но вообще конечно лучше личное общение.

Есть выключатель выше индикатор прямого видения - "такт./дубл".  там вообще-то "трасса-дубл.", врать не хочу не помню, но точно знаю что на Су-27 ЕСТЬ режим отображения тактической обстановки (относительно 29 не знаю),но им он включается или нет... обычно на ИПВ отображается дублированная информация с ИЛС (и на 27,и нам 29-м).Но если Вас так интересует этот переключатель я попробую узнать (после 1.авг.)

Olgerd
30.07.2002, 19:09
Ммда, как все сложно. Но все равно спасибо.

SwingKid002
31.07.2002, 10:15
Точно, есть два выключателя - "такт./дубл" и "трасса/метка".   Дублированная - ясно.  Но тактический показ от земного контрольного пункта очень важен понять, надеемся ли мы использовать моделируемый МиГ-29 и Су-27 правильно - Российские летчики не используют экспортные варианты.

Главным образом, я нуждаюсь в фотографии, диаграмме, или описании визуального появления этого способа, и имени из книги, где это может быть найдено.  Я заинтересован обоими Су-27 и МиГ-29, потому что я полагаю, что они используют ту же самую систему.  Также, что является функцией выключателяб "метка/трасса"?

По моему мнению, этот показ - важное различие между МиГ-29 VVS, и МиГ-29, разрушенного в Югославии и Ираке.  Я очень благодарен за вашу помощь!

  -SK

Military_upir
31.07.2002, 11:41
Российские летчики не используют экспортные варианты. Уверены? :)А насчет этих функций-закончится отпуск помучаю АОшников.

Olgerd
31.07.2002, 19:18
ИМХО "Трасса/Метка" - это способ отображения целей на ИПВ/ИЛС в ДВБ. "Трасса" - предыдущие метки цели просто остаются на экране, образуя вместе как бы трассу цели на экране. "Метка" - при появлении очередной метки цели, предыдущая стирается с экрана, и таким образом, мы одновременно видим от одной цели одну метку.

SimFreak
01.08.2002, 10:06
Military_upir, Вы можете поискать в той библиотеке чего-нибудь о «Боевое применение самолета МиГ-21». Интересно почитать как технология изменилась за 20 лет.  

Military_upir
01.08.2002, 22:06
Потом ....сначала надо в должность вступить, обжится и тд :)

SimFreak
02.08.2002, 03:58
Ясно :D

Military_upir
11.08.2002, 00:31
как и обещал-окончание

Military_upir
11.08.2002, 00:34
.

Military_upir
11.08.2002, 00:35
.

Military_upir
11.08.2002, 00:35
.

Military_upir
11.08.2002, 00:37
.

Military_upir
11.08.2002, 00:38
.

Military_upir
11.08.2002, 00:39
.

Military_upir
11.08.2002, 00:40
.

Military_upir
11.08.2002, 00:41
.

Military_upir
11.08.2002, 00:42
.

Military_upir
11.08.2002, 00:43
.

Military_upir
11.08.2002, 00:44
.

Military_upir
11.08.2002, 00:45
.

Military_upir
11.08.2002, 00:46
.

Military_upir
11.08.2002, 00:47
.

Military_upir
11.08.2002, 00:49
.

Military_upir
11.08.2002, 00:50
.

Military_upir
11.08.2002, 00:51
.

Military_upir
11.08.2002, 00:52
.

Military_upir
11.08.2002, 00:53
.

Military_upir
11.08.2002, 00:55
.

Military_upir
11.08.2002, 00:56
.

Military_upir
11.08.2002, 00:57
.

Military_upir
11.08.2002, 00:58
.

Military_upir
11.08.2002, 01:00
.

Military_upir
11.08.2002, 01:01
.

Military_upir
11.08.2002, 01:03
.

Military_upir
11.08.2002, 01:04
.

Military_upir
11.08.2002, 01:05
.

Military_upir
11.08.2002, 01:06
.

Military_upir
11.08.2002, 01:11
.

Military_upir
11.08.2002, 01:12
.

Military_upir
11.08.2002, 01:16
.

Military_upir
11.08.2002, 01:17
.

Military_upir
11.08.2002, 01:18
.

Military_upir
11.08.2002, 01:19
.

Military_upir
11.08.2002, 01:22
.

Military_upir
11.08.2002, 01:23
.

Military_upir
11.08.2002, 01:24
обложка:

Military_upir
11.08.2002, 01:28
.

chp
11.08.2002, 10:47
Великолепно! Еше раз огромное спасибо.

Stellar
11.08.2002, 12:58
2 сhp

А как же авторские права?  ;)

chp
11.08.2002, 22:24
A что, уже можно смеяться?

(не видел отмашки "лопатой")

;)

KiLLiR
11.08.2002, 23:54
А что значит РЛ?



РЛ – радиолокация.

То, что “по науке” должно индицироваться на ИЛСе во Фланкере вместо непонятной буквы  “И”.   :rolleyes:

А вообще – обращайтесь к Извергу.  :cool:
Вряд ли на этом форуме матчасть 29го знает кто-либо лучше него, по крайней мере из известных мне товарищей. :)

Stellar
12.08.2002, 09:12
chp
A что, уже можно смеяться?
(не видел отмашки "лопатой")
;)

А по-моему, это достаточно смешно. Человек в соседней ветке гневно осуждает пиратство, а тут – благодарит за точно такое же пиратский мануал.

Military_upir
Не обращай внимания, к тебе это никак не относится :).

RiMKa
12.08.2002, 11:48
Салют!

2 Стеллар :

когда мы говорили в соседней ветке о руководстве для Фланкер 2, мы делали это на глазах у разработчиков.. Это очень плохо!  :(

но если речь идёт о копировании руковоства для МИГ29 - это совсем нормально, так как авторы этого не видят  ;)

Слава

Freddie
12.08.2002, 14:04
Странные вы, однако... Я уже не помню точно, что там написано в мануале к Фланкеру, но на коробке 100 пудово написано что-нибудь типа: "Программное обеспечение и печатные материалы представляют собой интеллектуальную собственность и охраняются законом об авторском праве." И уж как минимум где-нибудь есть вот такой значок © На инструкции по боевому применению самолета вообще нет никаких указаний на авторство и принадлежность. И вообще, такие вещи попадают под несколько иные правила.

Если вы не видите разницы между, грубо говоря, инструкцией по эксплуатации пылесоса и документацией на программный продукт, которая зачастую оговаривается в лицензионном соглашении как неотъемлемая часть этого продукта, то я уж не знаю...

RiMKa
12.08.2002, 14:47
Freddie!

я думаю, ты тут не один такой спец по пылесосам  :D

вот вы здесь так долго нам говорили как это плохо копировать Фланкер2 документацию.. но когда стали выкладывать документацию на МИГ29, но никто даже возражать не стал.. съели с удовольствием!

странно, что такие яростные защитники copyright, не спросили : есть ли на заглавном листе эта магическая фраза о авторских правах? насколько я помню, заглавный лист появился на форуме несколько дней спустя..

Господа "старшие офицеры", порой стоит смотреть в зеркало

Slava

SimFreak
13.08.2002, 06:27
Спасибо еще раз, если хотите то могу дать тханкс на моей саити или вы предпочитаете стоять в тьме?  

Stellar
13.08.2002, 09:24
Cовершенно не важно, что там написано или не написано, авторские права не этим определяются. Разумеется, на мануале к МИГу правообладатель и (С) не стоят - он под грифом печатался. Просто, 1С - это священная корова, которую обижать нельзя, а об МОРФ всегда можно и ноги вытереть. Двойные стандарты, ИМХО.

По поводу пылесоса. В инструкции к моему пылесосу белым по черному написано, что "торговая марка является собственностью..." итд. МИГ - это зарегистрированная марка?

Kristofer
13.08.2002, 11:18
Cовершенно не важно, что там написано или не написано, авторские права не этим определяются. Разумеется, на мануале к МИГу правообладатель и (С) не стоят - он под грифом печатался. Просто, 1С - это священная корова, которую обижать нельзя, а об МОРФ всегда можно и ноги вытереть. Двойные стандарты, ИМХО.

По поводу пылесоса. В инструкции к моему пылесосу белым по черному написано, что "торговая марка является собственностью..." итд. МИГ - это зарегистрированная марка?

Я, к сожалению, не являюсь большим специалистом в области авторского права, однако вот мои мысли по возникшей полемике:
1. Если документ имеет к.л. гриф секретности, то он находится в спец библиотеке, и его копировать/сканировать, без соответствующего разрешения, никто не даст. Из этого делаю заключение - документ в открытом доступе. В противном случае, смею уверить, все люди, имевшие отношение к выкладыванию здесь документации по МИГу, уже имели бы достаточно серьезные проблемы. Начиная от библиотекаря выдавшего на руки документы и кончая Валентином.    
2.Коль скоро "1С" является обладателем прав на издание и распространение симулятора "Фланкер", то появление любых перепечаток/копий ЛЮБЫХ составляющих этого програмного продукта м.б. расценено как нарушение его, "1С", права. Совсеми возможными вытекающими последствиями.
3.Зарегистрированная торговая марка - это наименование/название (буквосочетание) , логотип (изображение). Если кому-то удастся  наладить  выпуск МИГ-29 без лицензии :D , и этот кто-то начнет продавать их под маркой МИГ-29, то это будет нарушением.
4.Из чего делается заключение о двойных стандартах, мне, если честно, непонятно.    
5.О Минобороны, по моему, никто ноги не вытирал, да и вообще причем оно?
013            

Military_upir
13.08.2002, 21:54
Да прикольная тема для спора :).Да на этой книге не то-что никаких фраз, о авторских правах,не сказано даже где она отпечатана и каким тиражом :)