Просмотр полной версии : Вспомним "Курск"...
Сапёр Водичка
12.08.2004, 07:58
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4902216
Vini Puh
12.08.2004, 11:54
..............................................................
23AG_Garik
12.08.2004, 11:55
«А мои куряне – бывалые войны: под трубами повиты,
под шлемами взлелеяны, с конца копья вскормлены:
пути им ведомы, овраги известны, луки у них натянуты,
колчаны открыты, сабли наточены: сами скачут как
серые волки в поле, ища себе чести, а Князю – славы.»
Слово о полку Игореве.
Maximus_G
12.08.2004, 12:21
Мы помним.
Сапёр Водичка
12.08.2004, 14:34
Экипаж "Курска". (http://www.k-141.org/crew.php)
.....................................
Сапёр Водичка
12.08.2005, 06:37
5 лет сегодня...
Отшельник
12.08.2005, 09:18
... :(
Говорят, американцы по ним торпедой лупанули :rolleyes:
lt k4rlo$
12.08.2005, 09:50
......
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4902216
Вранье и еще раз вранье. Трое суток там были живые люди в 9-м отсеке, а их просто кинули, прикрывая свои задницы :( :( :( Не зря же потом Устинов, лично поработал журналистом, рассказывафя о том, что через 9 часов на лодке все были мертвы.
На прошлой неделе на форуме Покровского почитал все, что мог найти по поводу Курска. Так вот он говорит, что они только что пришли из автономки на 70 суток, потом сидели по боевой тревоге несколько суток, а потом их выпихнули в море на эти учения. Хотя предел человечкой психики - 56 суток. После этого наступает "шизофренифия" - поведение человека становиться неадекватным. Подробнее о ней - http://www.livejournal.com/~apokrovski/?skip=40 2-й и 3-й пост снизу. Еще: http://www.livejournal.com/users/apokrovski/17905.html#cutid1 Так что в аварии нет ничего удивительного.
Для желающих - http://www.livejournal.com/~apokrovski/2004/09/09/ 3-й пост снизу.
http://www.livejournal.com/~apokrovski/2003/09/19/
http://www.livejournal.com/~apokrovski/2002/01/15/
http://www.livejournal.com/~apokrovski/2001/12/09/
http://www.livejournal.com/~apokrovski/2001/10/28/
kotvasya
12.08.2005, 10:39
......
--------------------------------------------------------------------------
Правду о "Курске" мы узнаем только тогда, когда это станет кому-нибудь политически выгодно... (с) В. Соловьев, радиостанция Серебрянный Дождь, август 2000 г.
Vini Puh
12.08.2005, 13:42
=AGD=SERGant
12.08.2005, 15:30
Vini Puh
12.08.2005, 17:17
"Мне обсолютно безразлично, от чего ушёл на глубину "Курск"
Мне очень жаль, что в каждом из них погибла целая галактика...." (с) Герой России полковник Е.Щендрик
Я подписываюсь...
Punisher
12.08.2005, 22:20
...:(
Помянем...
Вечная память погибшим..
Roman Kochnev
13.08.2005, 11:00
Сегодня по РТР в 13.15 документальный фильм "Правда о "Курске".
Vini Puh
13.08.2005, 11:53
Это иностранческий фильм который... (французкий)...???
Roman Kochnev
13.08.2005, 11:55
Это иностранческий фильм который... (французкий)...???
Шибко сумлеваюсь, что по федеральному каналу пустят фильм с каким-то иным объяснением, кроме официального.
Посмотрел сейчас первую часть. Смикшировано по книге Устинова. Полагаю, вот этих кадров, что были во французком фильме, здесь не покажут.
Да,... странная дыра.
А официально её как объясняют?
Может эту дыру прорезали в процессе спасательных или подъёмных работ?
Такую дыру сложно игнорировать, в официальных отчётах должно быть упоминание и объяснение.
NichtLanden
13.08.2005, 23:06
Да,... странная дыра.
А официально её как объясняют?
=========================================
Я не специалист конечно, но вряд ли батискаф или спасатели оставят такую вмятину с учетом их скорости под водой. Вот на столкновение по касательной похоже:(
Была версия одного подводника: во время учений западная субмарина шпионила за Курском, подкралась слишком близко. С Курска был произведён по плану запуск учебной торпеды. На западной расценили это как атаку и автоматически дали ответный залп... боевой.
Да,... странная дыра.
А официально её как объясняют?
Может эту дыру прорезали в процессе спасательных или подъёмных работ?
Такую дыру сложно игнорировать, в официальных отчётах должно быть упоминание и объяснение.
Если не ошибаюсь, отверстие - технологическое, прорезано во время подъёмных работ водолазами.
Vini Puh
14.08.2005, 00:38
Была версия одного подводника: во время учений западная субмарина шпионила за Курском, подкралась слишком близко. С Курска был произведён по плану запуск учебной торпеды. На западной расценили это как атаку и автоматически дали ответный залп... боевой
Бред...!!! Про учения с применением торпедных а тем более ракетных стрельб, предупреждаются все ВМФ стран граничащие с акваторией учений. Официально и на государственном уровне. В момент учений, любое иностранное судно находящееся а районе учений, обязано быть или уничтоженым или арестованым. Никто в район учений не полезет, и государство потерявшее судно, притензий иметь не должно.
Всё эти сказки про манёвры и столкновения подводных лодок в этом конкретном случае высасаны из пальца. Были там лодки и корабли; США, Норвегии и Англии, но на удалении и вне зоны учений.... "писали" шумы и проводили телеметрию. Как всегда и как везде.
Просто некоторым "правдоискателям" очень хочется на этой трагедии немного очков подзаработать.... скучно и противно.
=========================================
Трагедия скорее всего имеет техногенный характер. Но сам я утверждать ничего не буду, потому как не имею на это право и не специалист в данном вопросе. Я просто знаю как башни у танков слетают в момент учебных стрельб, от детонации боезапаса. И как у гаубиц затворы взрываются вместе с расчётом, от так называемой "затяжки"
Пусть время покажет и специалисты скажут.
=========================================
Насчёт отверстия в борту на фотографии....:
Просто никто не видел настоящих дырок от торпед... там не дырка получается, а сплошной рваный кусок непонятно чего.... с лохмотьями, как наружу так и во внутрь корпуса.
А это скорее всего, искуственно сделаное при спасательных работах, отверстие.
=========================================
И вообще мне это всё напоминает спектакль для кухоных интИлИгентофф...
Вы вообще себе представляете стрельбу торпедой в акватории суверенного государства, по причине, "что там кому то что то показалось"....???
Бред обсолютного идиота, или погоня за сИнсасИей.... журнашлюхи .... !!!
NichtLanden
14.08.2005, 01:06
Вы вообще себе представляете стрельбу торпедой в акватории суверенного государства, по причине, "что там кому то что то показалось"....???
Бред обсалютного идиота, или погоня за сИнсасИей.... журнашлюхи .... !!!
=======================================================
Не помню точно в каком году, было это в 90-х, но в авачинскую бухту на камчатке наши друзья залезали на своих подлодках
И по части суверенного госудраства есть большие подозрения :D
если столкновения был и в 1981 году http://shipandship.chat.ru/avar/051.htm и в 1992 году http://shipandship.chat.ru/avar/050.htm и 1986 году
по части торпед и их детонации
” В 1973-м в Карибском море на глубине более 120 метров наша атомная подводная лодка на приличной скорости столкнулась с необозначенным на карте подводным рифом. Удар был настолько силен, что заряженные простыми ядерными зарядами торпедные аппараты “загнуло” на 90 градусов. Только чудом не произошло срыва с фундаментов корабельных механизмов и срабатывания аварийной защиты реакторов.”
http://www.navycollection.narod.ru/library/mormul/70.htm#72
Vini Puh
14.08.2005, 01:22
Нихт... мы про конкретный случай с "Курском" говорим... а не про частности и случайности.
======================================
В французком фильме прямым текстом сказано, что было две лодки, одна столкнулась с "Курском" а на другой командир начал с перепугу торпедами швыряться, потому как ... "он увидел, что дружественную лодку начали аттаковать"...
А сейчас сядь и прокрути эту ситуацию в мозгу....
Как он мог увидеть???
Ты же на подплаве служил... что видит АПЛ в чужих водах...??? когда все приборы активного поиска выключены, и главным на корабле становится акустик, который "слушает" море просто "ушками" без всяких "усилительных" приборов.
Я вообще не понимаю как этот безграмотный бред вообще в прессе и ТВ проходит...
Что ...??? у нас консультантов нет што ли...???
МАРАЗМ...!!!
NichtLanden
14.08.2005, 01:38
Политикус, мать его ети:(
Но с другой стороны последняя авария с детонацией торпед была на СФ в 1960-х годахЁ когда на дизелюхе стоящей у пирса вдруг сдетонировал БК.
Выводы я думю были сделаны - потому что смотри в 1972 году загибает аппараты с торпедами с ЯБЧ - и ни черта.
Тогда что либо нарушение правил хранения торпед на ТТБ, либо нарушение обращения с торпедами на самом борту - благо там естть чему взорваться - протечка топлива и его взрыв в самом ТА
Vini Puh
14.08.2005, 02:07
Про ядерное оружие ваще молчи... пока не сработает "синхронизатор" этой дурой можно поезда крушить, и автогеном резать.... нихрена она не взорвётся как ядерная... а уж ударов эта хрень вообще не боится.
Принцип инициации ядерной реакции просто надо знать... и не более...)))
NichtLanden
14.08.2005, 02:57
Что там янкесы потеряли в Иcпании - ядреные или водородные бомбы с бомбардировщика?
Про учения с применением торпедных а тем более ракетных стрельб, предупреждаются все ВМФ стран граничащие с акваторией учений. Официально и на государственном уровне. В момент учений, любое иностранное судно находящееся а районе учений, обязано быть или уничтоженым или орестованым. Никто в район учений не полезет, и государство потерявшее судно, притензий иметь не должно.
Всё эти сказки про манёвры и столкновения подводных лодок в этом конкретном случае высасаны из пальца. Были там лодки и корабли; США, Норвегии и Англии, но на удалении и вне зоны учений.... "писали" шумы и проводили телеметрию. Как всегда и как везде.
Бред.
Страны НАТО давно уже "кладут" на все эти законы и конвенции. Действуют так, как прикажут. Чтобы быть уничтоженным или Арестованным, лодку сначала надо запеленговать и блокировать.
Vini Puh
14.08.2005, 12:42
Бред.
Страны НАТО давно уже "кладут" на все эти законы и конвенции. Действуют, так как прикажут. Чтобы быть уничтоженным или Арестованным, лодку сначала надо запеленговать и блокировать.
А ещё крикнуть, "стой стрелять буду" и два раза в воздух из главного калибра...
Вы там были...???
Слишком категоричное заявление, даже для "спесиалиста"
На глубинах до 100 метров, современные ПЛ визуально определяется... Достаточно одного пролёта "поисковика" наведённого по пеленгу....
Это для справки... и для бестолковых...
-----------------------------------------------
"Штирлиц порол Чушь... Чушь при этом радостно повизгивала..." %)
Roman Kochnev
14.08.2005, 12:44
А ещё крикнуть, "стой стрелять буду" и два раза в воздух из главного калибра...
Вы там были...???
Слишком категоричное заявление, даже для "спесиалиста"
На глубинах до 100 метров, современные ПЛ визуально определяется... Достаточно одного пролёта "поисковика" наведённого по пеленгу....
Это для справки... и для бестолковых...
-----------------------------------------------
"Штирлиц порол Чушь... Чушь при этом радостно повизгивала..." %)
...столкновение на полигоне боевой подготовки СФ в марте 1993 года стратегического ракетоносца "Борисоглебск" с АПЛ "Грейлинг" ВМС США. Или столкновение в июне 1970 года на полигоне боевой подготовки у Камчатки нашей АПЛ "К-108" с американской АПЛ "Тотог", где нашу лодку от гибели спасли только удача (удар был нанесен в проницаемую часть легкого корпуса) и мастерство командира лодки капитана первого ранга Бориса Багдасаряна и его инженера-механика.
Российские военные самолеты преследовали иностранную подводную лодку 17 августа в Баренцевом море в районе учений Северного флота. Это, как передает корреспондент РИА "Новости", подтвердил министр обороны России Игорь Сергеев.
Накануне об этом факте сообщил ушедший на днях в отставку норвежский адмирал Эйнар Скорген. При этом он не исключал возможности столкновения российской подлодки "Курск" с американской субмариной. Адмирал также подтвердил факт захода в конце августа в один из норвежских портов подлодки "Мемфис" ВМС США.
Vini Puh
14.08.2005, 13:05
Полигоном боевой подготовки называется вся акватория мирового океана...
К району "боевых учений", ещё раз повторяю... УЧЕНИЙ...!!! полигон в этом смысле никакого отношения не имеет....
время мародёрства в районах учений закончилось в 56 году....
ПРОСЬБА... не передёргивайте и не утрируйте.... Общаться после этого не интересно.
kotvasya
14.08.2005, 13:09
А по-моему, вся эта история началась намного раньше - с похода К-141 в Средиземное море, в самый разгар югославского побоища. Одна эта лодка держала в постоянном напряжении (если не сказать больше) всю морскую группировку союзников, будучи обнаруженной (и потерянной) всего один раз (!) так что зуб на "Курск" и лично на капитана Лячина амеры имели... Кое-что довелось услышать в то время, на уровне слухов, разумеется. Про то, что американцы на этих учениях особенно нагло себя вели, лезли вплотную. Что по окончании основной программы учений "Курску" была поставлена задача отрезвить их немного, что и было сделано - демонстративная имитация боевой атаки (опыт стрельбы содержимым гальюна по АУГ у нас уже имеется)... а в ответ получили пару МК-48 со спецбоеголовкой (обычные, штатные торпеды не могли потопить лодку ТАКОГО класса)... Думаю, что там в реальности произошло, уже не узнает никто и никогда. Слишком велика цена вопроса. Но во что лично я никогда не поверю - это в то, что "Курск" взорвался на собственной торпеде.
Вечная слава Героям.
NichtLanden
14.08.2005, 13:18
Достаточно одного пролёта "поисковика" наведённого по пеленгу....
Это для справки... и для бестолковых...
-----------------------------------------------
"Штирлиц порол Чушь... Чушь при этом радостно повизгивала..." %)
============================================================
Что же так долго то определяли местоположение курска - ведь достаточно было пролета одного поисковика? Почему не вышел сам кормовой отсек - глубина в пределах выхода по ИДА-59 - или в отсеке не было идашек, комбинезонов, и водолазного белья? По идее в жилых отсеках (первый и кормовой) + центральный пост должны быть гидрокомбинезоны и водолазное белье - за кражу которого во времена тоталитарного прошлого без разговоров отправляли в дисбат или на зону. Так же во времена тоталитарного прощлого заступающая вахта шла на УТС где отрабатывала БЗЖ - тушение пожара, выхо из ПЛ, заделывание пробоин - у нас же сейчас это тема новостей по ТВ - е, на какой то лодке народ вылез через ТА - это супер пупер мастерство, хотя при тоталитаризме это было стандартной пратикой учебных отраядов и и заступующих вахт :D :D :D
Может все таки занятся реальной БП а не бумажной?
NichtLanden
14.08.2005, 13:36
О чем вообще говорим, если генерал -лейтенату ГВП при первом входе группы следователей ГВП на "Курск" в октябре 2001 года дают разряженную идашку, вот только что он жаловалася по ТВ на первом канале:(
NichtLanden
14.08.2005, 14:05
Только что посмотрел по первому каналу официозный фильм посявщенный курску - очень понравилась фраза что трагедия курска явилась уроком для спасательных служб флота - в свете событий на камчатке звучит просто издевательски:(
Что интересно район 1 -2 отсека не поазывают, так корма, центральный пост и подвиг следователей ГВП бесстрашно вошедших на курск в гидрокостбмах и изолирующих дыхательных аппаратах. Т.е выполенение свой прямой работы и обязанностей в государсвенных структурах становится подвигом :D :D
NichtLanden
14.08.2005, 14:10
А морякам курска - вечная память
Roman Kochnev
14.08.2005, 14:17
А где-нибудь в сети есть фотографии носовой части "Курска" справа? Нашел только рисованную реконструкцию здесь: http://www.whatreallyhappened.com/KURSK/kursk.html
Vini Puh
14.08.2005, 14:18
А по-моему, вся эта история началась намного раньше - с похода К-141 в Средиземное море, в самый разгар югославского побоища. Одна эта лодка держала в постоянном напряжении (если не сказать больше) всю морскую группировку союзников, будучи обнаруженной (и потерянной) всего один раз (!) так что зуб на "Курск" и лично на капитана Лячина амеры имели... Кое-что довелось услышать в то время, на уровне слухов, разумеется. Про то, что американцы на этих учениях особенно нагло себя вели, лезли вплотную. Что по окончании основной программы учений "Курску" была поставлена задача отрезвить их немного, что и было сделано - демонстративная имитация боевой атаки (опыт стрельбы содержимым гальюна по АУГ у нас уже имеется)... а в ответ получили пару МК-48 со спецбоеголовкой (обычные, штатные торпеды не могли потопить лодку ТАКОГО класса)... Думаю, что там в реальности произошло, уже не узнает никто и никогда. Слишком велика цена вопроса. Но во что лично я никогда не поверю - это в то, что "Курск" взорвался на собственной торпеде.
Заканчиваю что то доказывать....
Бабушки у подъезда не в моей компетенции... (без смайлов)
---------------------------------------
Если бы Баранов, начальник НИЛ-13 что то знал...??? это бы я у него это в глазах прочитал....
Может хватит #####мотов из Франции слушать... достали рассуждения гуманитариефф и феликих ЕкспИртов от журнашлюстики....
Vini Puh
14.08.2005, 14:33
....что же так долго то определяли местоположение курска - ведь достаточно было пролета одного поисковика?
Нихт... ты совсем охерел....???
Неподвижный и молчащий обьект на грунте апаратурой дальнего и ближнего поска НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ...!!!
Только сонарами и магнитоскопией....
КАНЧАЙ ПЕРЕДЁРГИВАТЬ...
Я говорю про обнаружении лодки на ходу, на шум, и работой гидролокаторов.... по пеленгу, и наводкой поисковика в данный район... на глубинах до 100 метров, когда водяная прослойка не более 15 метров от верхнего горизонта.
АПЛ по дну не ездят... автомат стоит на 40 метров. !!! у Амеров на 60 метров...(так как лодки менее управляемые в горизонте) вот и посчитай...!!! у них лодка по воздуху лИтала.... или как...??? Я глубины данной акватории специально изучал у Баранова, большие глубины до 140-170 метров именно там были, где "англичанка" ползала, а это на северо восток и в удалении 36 км от места трагедии, и 8 км от границы района учений... "Американка" вообще на грунте двое суток лежала ещё до трагедии, и её местоположение было зафиксировано и обозначено...
Я уже начинаю подозревать, что твоё участие в подплаве, немножко не соответствует истине, если не быть достаточно грубым..... если такие проколы допускаешь...
Vini Puh
14.08.2005, 14:47
И для тех, кто считает что простой торпедой лодку не утопить....
1. нахрена тогда простые торпеды до сих пор на вооружении...???
2. для особо умных ... читать физику... про жидкость, которая не сжимаема, и про газы, которые в свою очередь даже сжижаемы... и разницу пр подрыве ВВ в пограничных слоях. И почему у линкоров все потроха как правило в атмосферу уходят, а днище, как только что со стапеля....
3. чтобы уничтожить АПРК типа "СМОЛЕНСК" достаточно 20 кг тротилового эквивалента внутри корпуса взорвать, все переборки "сдвинет". (Расчёты НИЛ13 после трагедии с КУРСКОМ) Не расчитаны АПЛ на внутренние взрывы, и на внешние тоже... нету непотопляемых и не будет.
И самое главное, в разорваных отсеках "Курска" насобирали в виде фрагментов более 200 кг ВВ боевых зарядов от "толстушек" ......!!! Это главное доказательство взрыва боевого запаса в торпедном отсеке...
А уже от чего взрыв случился...???, то это даже в НИЛ13 не скажут... как правило не получается свидетелей взрыва найти.... штоб расказали... (прости господи за кощунство)
А вешать собак, на Амеров, Англичан, на мину времён WWII, на нерадивых матросов и хреновую технику, можно только после того, как сам уверен на 100% о причине взрыва...
Schulz_U96
14.08.2005, 14:57
Может хватит #####мотов из Франции слушать... достали рассуждения гуманитариефф и феликих ЕкспИртов от журнашлюстики....
полностью поддерживаю.
--
если бы только французы...тошно слышать этот бред от своих соотечественников. к годовщине гибели “курска” потусторонние силы в лице дебилов-гуманитариев резко активизировались на пространстве рунета :( самое печальное, что эти дебилы не имеют технич образования => спорить с ними – пустое занятие.
Roman Kochnev
14.08.2005, 15:08
http://www.rons.ru/jk-kursk.htm
Vini Puh
14.08.2005, 15:12
РОМАН... Ты на заголовок данной статьи взглянул...???
И имя автора пажалста.... мудаков по именам знать надо...!!!
http://www.rons.ru/jk-kursk.htm
Да уж...такую ссылку дать - все что по известному трехбуквенному адресу послать... :ups:
Roman Kochnev
14.08.2005, 15:21
Да уж...такую ссылку дать - все что по известному трехбуквенному адресу послать... :ups:
Взял гуглю, набрал "Курск" - получил несколько ссылок на версии произошедшего. А уж с какого они ресурса, так это, думаю, вторично. Если есть рациональное зерно - надо рассматривать его или его отсутствие, а не фантик, в который он завернут ("вам шашечки или ехать?"). Если коробит от этого фантика, можно найти другой. Вот этот, к примеру:
http://kursk.strana.ru/archive/versions/974679500.html
http://kursk.strana.ru/archive/versions/973692991.html
Roman Kochnev
14.08.2005, 15:23
полностью поддерживаю.
--
если бы только французы...тошно слышать этот бред от своих соотечественников. к годовщине гибели “курска” потусторонние силы в лице дебилов-гуманитариев резко активизировались на пространстве рунета :( самое печальное, что эти дебилы не имеют технич образования => спорить с ними – пустое занятие.
Камрад, ты чего возбудился-то так? По теме есть что сказать?
NichtLanden
14.08.2005, 16:48
Нихт... ты совсем охерел....???
Неподвижный и молчащий обьект на грунте апаратурой дальнего и
Я уже начинаю подозревать, что твоё участие в подплаве, немножко не соответствует истине, если не быть достаточно грубым..... если такие проколы допускаешь...
================================
Вини, во первых это быдо 20 лет тому назад и не офицером и не мичманом а ракетчиком матросом (как еще называли нас пассажирами).
Далее лодка дизелюха была и 1962 года выпуска - так что там автоматы сидели за рулями в виде БЧ1 вахтами по 4 часа
Далее - при торпедных и ракетных стрельбах мы ни когда не были в на мелководье - всегда глубина была примерно от 400 метров.
Далее Орионы в то время спокойно бросали буйки в километрах так 20 от берега - и маневры ТимСпирит проводились так в японском море, что в любой момент те же самые авианоцсы могли нанести удар по Владивостоку и вплоть до Хабаровска.
Так что не надо строить благостную идилию всемирного равенства и братства, просто подозрителен сам факт гибели современной лодки - с Комсомольца в 1987 году ничего серьезного - и вдруг на тебе - причем гибнет не корыто списанное, а вполне новая лодка, которая отнюдь не стояла в пирсе а была одной из боеспособных во флоте
Vini Puh
14.08.2005, 17:51
Русалка тоже чой то подозрительно утопла...
И Скорпоша, и Трешер, и многие другие.
Море то оно меньше космоса изучено... как и сама планета Земля...
NichtLanden
14.08.2005, 18:27
Володя согласен, но вот как то нет доверия к официальной версии:( не хочу ни обелять не очернять янкесов и иже с ними. Все мое ИМХО
Камрад, ты чего возбудился-то так? По теме есть что сказать?
ПО ТЕМЕ НАДА ПОМОЛЧАТЬ!!!!! В ПАМЯТЬ О ПОГИБШИХ!!!!!!!
(Нихту в первую очередь)
maverick
14.08.2005, 18:49
Превратили тему памяти в балаган.........
Противно читать...
NL, Vini Puh-по предупреждению, следующим будет бан.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot