X800Pro за 350$ ?

[Pasha]

Есть возможность взять за такую цену брать/не брать?

[Youss]

из лога аськи

Youss: что брать под пацифик - 6800ГТ или х800?
=MG=YuriK: 6800 - 100%
Youss: сильно быстрее?
=MG=YuriK: не сильно
=MG=YuriK: зато волны
Youss: а в чем преимущество?
Youss: шейдеры 3.0 рулят?
=MG=YuriK: короче х800 который 16 конвееров еще тянет
=MG=YuriK: а 12 отстой
=MG=YuriK: да 3.0 шейдеры
=MG=YuriK: волны тока на них (пока)

Юрик - это автор il2_core.dll

[72AG_SerWolf]

да, в ил2 штурмовике, авиасиме - волны это главное %)

например в халве2 ати пока что сильно быстрее
х800 жрет меньше энергии, меньше греется
я себе буду х800 брать... как деньги будут :D

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

да, в ил2 штурмовике, авиасиме - волны это главное %)

например в халве2 ати пока что сильно быстрее
х800 жрет меньше энергии, меньше греется
я себе буду х800 брать... как деньги будут :D

Ну дык халвы второй нет пока , потому и говорить что там будет быстрее рановато ;) а потребление энергии у Х800 и 6800 реально отличается ненамного ;)

[72AG_SerWolf]

демка контры соурч с халва2 видео стресс то уже есть

[FilippOk]

Ну, моё-то мнение все уже знают... :)

[Das_Reich]

Кхм :)

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

демка контры соурч с халва2 видео стресс то уже есть
Это чистая синтетика не имеющая к играм ни малейшего отношения ;)

Про потребление энергиии смотреть тут http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1092690267

[Pasha]

Да содержательные ответы.........
Я знаю что Жиф 6800 лучше, просто хочу узнать
брать ли именно за ТАКИЕ деньги?

[=SF=Sergyo]

Боюсь советовать... :rolleyes: Но обычно топовые модели видюх меньше 500$ не стоят в начале продаж.
Я бы взял... :)

[Maximus_G]

а потребление энергии у Х800 и 6800 реально отличается ненамного ;)
Из той же статьи на оверклокерзах прекрасно видно, что проблемка несколько глубже: не просто 63Вт против 72Вт, но и 36Вт против 49Вт по линии +12В, т.е. больше на ТРЕТЬ. Насколько более проблематична такая разбалансированная нагрузка, иллюстрируют жесткие ограничения НВидии - и по общей мощности БП, и по питанию через дополнительные разъемы ОБЯЗАТЕЛЬНО от двух независимых каналов.

Хотя, казалось бы, на ФХ5900, которая жрет больше чем 6800, таких ограничений не было в помине - именно из-за хорошо сбалансированной нагрузки по всем каналам. Не всё у них так шоколадно, как хотелось бы...

А поскольку нынешние камушки тоже очень любят +12, то 6800 вполне могут накладывать ощутимые ограничения и на разгон проца. Во всяком случае, сделают это заметно раньше, нежели нынешняя продукция ATI.

[Andy-Andrei]

=MG=YuriK: да 3.0 шейдеры
=MG=YuriK: волны тока на них (пока)

Про шейдеры вас, пипл, неоднократно предупреждали ;)

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Тем не менее сейчас во всех отношениях 6800GT практически не имеет конкурентов , а плюсуя траблы радиков из-за неотключаемой реализации оптимизации анизотропки и пониженной точности в 24 бит ( которая кстати визуально видна в Локоне тем что текстуры аэродрома получаются под текстурой земной поверхности ) то тем более .

[NewLander]

Боюсь советовать... :rolleyes: Но обычно топовые модели видюх меньше 500$ не стоят в начале продаж.
Я бы взял... :)

Х800Про - это обрезанная топовая модель наподобие ЖыФорс6800. По-настоящему топовые модели стоят дороже. И намного.

[Yoko_Sun]

А ещё все забыли про дрова к X800... Я купил и матерюсь - под XP Catalist 4.9 без проблем, а вот под 9Х нет дров, и похоже уже не будет!!!
Последний Каталист под МЕ 4.7, в нем старшая модель 9800ХТ.
Видимо Айтишники решили за нас что нам это не нужно...
Кстати это дерьмо по сходной цене никому не надо?

[FW190]

Х800Про - это обрезанная топовая модель наподобие ЖыФорс6800. По-настоящему топовые модели стоят дороже. И намного.
бу га га сравнил хрен с маслом :D обычной 6800 до х800 про уж очень далеко по производительности коректней бы было сравнивать именно с 6800 gt а прикиньте отрезать 4 конвеера у ГТ как она всосет у радика по производительности тут же
единственный плюс ГТ поддержка шейдеров 3.0
а производительность на уровне х800 про с 12 конвеерами имея при этом 16
а за 350 я бы подумал нашел бы чела который смог бы ее протестить ибо хз шо тебе парят может битую
карту так что думай

[NewLander]

бу га га сравнил хрен с маслом :D обычной 6800 до х800 про уж очень далеко по производительности коректней бы было сравнивать именно с 6800 gt а прикиньте отрезать 4 конвеера у ГТ как она всосет у радика по производительности тут же
единственный плюс ГТ поддержка шейдеров 3.0
а производительность на уровне х800 про с 12 конвеерами имея при этом 16
Дык и Радик Х800Про стоит практически везде не меньше, чем ЖыФорс6800ГТ, а ГТ-шке он уже сливает по полной - примерно в той мере, в какой выигрывает у просто-6800.

[FilippOk]

Дык и Радик Х800Про стоит практически везде не меньше, чем ЖыФорс6800ГТ, а ГТ-шке он уже сливает по полной - примерно в той мере, в какой выигрывает у просто-6800.
Ну, это крутовато крикнуто. :)
Я бы сказал, они с ГТ идут ноздря в ноздрю. За разницей лишь шейдеров 3.0. В остальном - в каких-то играх быстрее одно, в других - другое. И если быстрее, то на считанные ФПСики, вполне укладывающиеся в статистику. При этом, ГТ как вы выражаетесь, "сливает" Х800-ке в тепловыделении (6800ГТ греется сильнее - подавай ей мега-кулер, и БП не менее чем на 400Вт), в потреблении (хавает больше), в объеме/размере (занимает больше места в корпусе), и в частотах памяти (хотя, это уже зависит от производителя карты).
И то, эти данные устаревают прямо в тот момент, когда вы их читаете: и ATI и nVidia выпускают все более быстрые/удобные/улучшенные ревизии плат, драйверов, и БИОСов для своих детиЩ. :)

[NewLander]

Ну, это крутовато крикнуто. :)
Я бы сказал, они с ГТ идут ноздря в ноздрю.

Ну, это крутовато крикнуто. :)


За разницей лишь шейдеров 3.0. В остальном - в каких-то играх быстрее одно, в других - другое.

Но чаще перевес за ГТ.


И если быстрее, то на считанные ФПСики, вполне укладывающиеся в статистику.

А фэпээсики Радеона были бы названы великой победой ;) Впрочем, примерно так уже сказано чуть выше - про 6800 и Х800Про. Цену, впрочем, автор разгомного отзыва сравнить постеснялся :)


При этом, ГТ как вы выражаетесь, "сливает" Х800-ке в тепловыделении (6800ГТ греется сильнее - подавай ей мега-кулер, и БП не менее чем на 400Вт)

"сливает" - ну уж больно популярно это выражение после одной темы на этом форуме ;) По сабжу:

По официальным спецификациям нВидии - 350 Вт. А, скажем, подразогнанная производителем по чипу 6800GT от Galaxy обещает работать на 300 Вт БП (хотя этому я не верю ;) ).

Кстати, про кулеры: на ряде моделей 6800 и Х800 используются практически одинаковые системы от Arctic Cooling (та же Galaxy и, например, некоторые Радеоны от Сапфир и ХИС).

И что тут плохого? Ай-ай, юзеров заставляют позаботиться о НОРМАЛЬНОМ питании компа - ужас и произвол.


в потреблении (хавает больше)

Бросаем играть - нам теперь счета по электричеству не оплатить :) Кстати, баян части 1: большее тепловыделение = большему потреблению. Поправьте, если я неправ ;)


в объеме/размере (занимает больше места в корпусе)

ИМХО - для 90% пользователей неважно, т.к. 2 карты расширения - предел для их потребностей (У меня, например, стоит одна - СБЛив, хотя я мог бы обойтись и МСР-Т. Возможно, когда-нибудь добавлю ТВ-тюнер. И все.). А типичные АТХ-платы имеют 5-6 слотов.

Да и с Радеоном я бы постеснялся втыкать что-то в первый PCI-слот ;)


и в частотах памяти (хотя, это уже зависит от производителя карты).

Частоты памяти в принципе не особо нужны (кроме высоких разрешений) - доказано прошлым поколением видеокарт. Разгон чипа - результат налицо. Памяти - почти незаметен.

Хотя чип у Радиков на бОльшей частоте молотит, признаю. Но частота решает не все: у 5900 частоты были выше, чем у 9800, но отрицать ее отставание с использованием вторых шейдеров бессмысленно.


И то, эти данные устаревают прямо в тот момент, когда вы их читаете: и ATI и nVidia выпускают все более быстрые/удобные/улучшенные ревизии плат, драйверов, и БИОСов для своих детиЩ. :)

Вот на драйверах я бы остановился отдельно. При прочих равных вопрос драйверов, ИМХО, склонит покупателя именно к нВидии. 5900LX я взял во многом по этой причине - начитался о глюках АТИшных дров.

[FilippOk]

Но чаще перевес за ГТ.
Есть подробная статистика? Нет? ;)

... 6800 и Х800Про. Цену, впрочем, автор разгомного отзыва сравнить постеснялся :)
Не вопрос! Сравним сами? ASUS Radeon X800Pro 256Mb = 15200 руб.

По официальным спецификациям нВидии - 350 Вт. А, скажем, подразогнанная производителем по чипу 6800GT от Galaxy обещает работать на 300 Вт БП (хотя этому я не верю ;) ).
Во-во, я об этом же...

Ай-ай, юзеров заставляют позаботиться о НОРМАЛЬНОМ питании компа - ужас и произвол.
Да не, всё нормально, подумаешь, ещё один утюг в корпусе будет температурки добавлять... :D У некоторых и так AXP 2200+ разогнан до 2500+ и в температуре за 55 сидит, а тут ещё этот монстер... :)

Кстати, баян части 1: большее тепловыделение = большему потреблению. Поправьте, если я неправ
Прав. Только вот и обратное верно. ;) Мало того, раз кушает больше, значит и БП покруче ему подавай.

ИМХО - для 90% пользователей неважно, т.к. 2 карты расширения - предел для их потребностей (У меня, например, стоит одна - СБЛив, хотя я мог бы обойтись и МСР-Т. Возможно, когда-нибудь добавлю ТВ-тюнер. И все.). А типичные АТХ-платы имеют 5-6 слотов.

Ок. Моя Р4Р800 имеет 5 PCI-слотов.
1. Модем.
2. Аудига.
3. ТВ-Тюнер.
4. SCSI-контроллер.
5. пуст
6. AGP-слот.
Если мне понадобится воткнуть туда ещё PCI-свитч, USB-Extender, PCI-контроллер ридера, или вторую сетевушку (совсем недавно нужно было, кстати), то все порты и окажутся забиты. И таких как я, больше, чем вы думаете. ;)

Вот на драйверах я бы остановился отдельно. При прочих равных вопрос драйверов, ИМХО, склонит покупателя именно к нВидии. 5900LX я взял во многом по этой причине - начитался о глюках АТИшных дров.
Хмык. Лучше один раз увидеть... :D
70-80% того бреда, что пишут про драйвера ATI - чепухистика такая... :)
Dr.Watson, не надо судить обо всей продукции компании по одному облому. Попадешься на глючный GF - что тебе останется? Переходить на Mattrox?

Обычно самый глючный девайс сидит перед монитором.

[NewLander]

Есть подробная статистика? Нет? ;)

Почитайте любой сравнительный обзор.


Не вопрос! Сравним сами? ASUS Radeon X800Pro 256Mb = 15200 руб.

Лидтек А400 ТДХ (6800) - $330, т.е. примерно 10.000 руб. И о чем можно говорить, сравнивая в полтора раза отличающиеся по цене карты, имеющие гораздо меньшие отличия по скорости.


Да не, всё нормально, подумаешь, ещё один утюг в корпусе будет температурки добавлять... :D У некоторых и так AXP 2200+ разогнан до 2500+ и в температуре за 55 сидит, а тут ещё этот монстер... :)

Хороший просторный корпус с правильным охлаждением - залог успеха.


Прав. Только вот и обратное верно. ;) Мало того, раз кушает больше, значит и БП покруче ему подавай.

Не могу не согласиться.


Ок. Моя Р4Р800 имеет 5 PCI-слотов.
1. Модем.
2. Аудига.
3. ТВ-Тюнер.
4. SCSI-контроллер.
5. пуст
6. AGP-слот.
Если мне понадобится воткнуть туда ещё PCI-свитч, USB-Extender, PCI-контроллер ридера, или вторую сетевушку (совсем недавно нужно было, кстати), то все порты и окажутся забиты. И таких как я, больше, чем вы думаете. ;)

1. Внешний - куда лучший выбор
2. Нужная вещь, не спорю
3. См. п.2 (хотя опять же вполне возможен внешний)
4. Хм-м... Это, конечно, круто и все такое, но, полагаю, что скази куда меньше, чем у 10% пользователей
5. no comments
6. no comments

Про PCI-свитч не в курсе (может и нужная весчь, а я и не знал %) ), USB-extender - а Вам встроенных 6-8 портов мало (не, теоретически может не хватать, но на практике - сомневаюсь. Принтер, сканер, 2 джоя (берем побольше, на всякий пожарный), карт-ридер, 1 свободный на всякие флешки/телефоны/камеры... Итого 6 - меньше на современные мамки не ставят, а других применений не особо вижу (да, можно извратиться ко всему этому добавив второй принтер/сканер, третий джой, руль, и т.п. - но опять же - это случай для тех 10%, о которых я говорил). Контроллер ридера - только позавчера установил карт-ридер (Вы его в виду имели?): подключение к USB на мамке. Вторая сетевуха - опять же, для большинства юзверей вопрос не шибко актуальный (тем более, что есть мамы с двумя встроенными сетевухами (гигабитной и 10/100)).


Хмык. Лучше один раз увидеть... :D
70-80% того бреда, что пишут про драйвера ATI - чепухистика такая... :)

Только почему-то чепухистики в адрес НеВидии на порядки меньше.


Обычно самый глючный девайс сидит перед монитором.

Опять же не могу не согласиться, но признано всеми: с НВ проблем куда меньше. И зачем даже грамотному пользователю тратить свое драгоценное время на выбор и установку неглючного варианта дров, компиляцию разных их версий (есть такие товарищи), смену этих дров на новые, не глючащие в новой свежекупленной игре (причем желательно работающие корректно и на старых) и т.п. ... Таким путем можно стать железно-софтовым гуру, но не получить удовольствие.

ЗЫ. Собака-форум! Смайликов ему слишком много! Приходится убирать :(

[dr_Watson]

Есть подробная статистика? Нет? ;)

70-80% того бреда, что пишут про драйвера ATI - чепухистика такая... :)
Dr.Watson, не надо судить обо всей продукции компании по одному облому. Попадешься на глючный GF - что тебе останется? Переходить на Mattrox?

Обычно самый глючный девайс сидит перед монитором.


Аккуратней на виражах, не ты один имеешь возможности сравнивать-выбирать-делать суждения.

p.s. да и потом, мне кажется является дурным тоном отвечать на удаленное сообщение.

[=AC=]

Ну, это крутовато крикнуто. :)
Я бы сказал, они с ГТ идут ноздря в ноздрю. За разницей лишь шейдеров 3.0. В остальном - в каких-то играх быстрее одно, в других - другое. И если быстрее, то на считанные ФПСики, вполне укладывающиеся в статистику. При этом, ГТ как вы выражаетесь, "сливает" Х800-ке в тепловыделении (6800ГТ греется сильнее - подавай ей мега-кулер, и БП не менее чем на 400Вт), в потреблении (хавает больше), в объеме/размере (занимает больше места в корпусе), и в частотах памяти (хотя, это уже зависит от производителя карты).
И то, эти данные устаревают прямо в тот момент, когда вы их читаете: и ATI и nVidia выпускают все более быстрые/удобные/улучшенные ревизии плат, драйверов, и БИОСов для своих детиЩ. :)
ГТ тоже разные бывают Асус детает обрезок на 12 и 5 конвееров и он дешевле (в Киеве 425) а ГТ на 16 и 8 конвееров( в Киеве 460-465) в Москве дешевле у нас их тут мало потому и цену держат. Какие сравнивать, температура на моей ГТ (полной) 47 градусов под нагрузкой (Ил-2 Здмарк 03 05) 58 (это 350\1000), если разогнать до 415\ 1140 то под нагрузкой 67 градусов в покое 54, дизайн референсный кулера стандартные. Дрова 66.29. Результаты по илу и Зд марку я рядом в топике писал сравнивайте.
да заметил такую особенность под нагрузкой Анизо 8 Анизо 16 разницы в Иле ФПС нет только на 300-400 падают фреймы.

[NewLander]

70-80% того бреда, что пишут про драйвера ATI - чепухистика такая... :)
Обычно самый глючный девайс сидит перед монитором.
Если прежде мои суждения об АТИ и ее дровах были чисто умозрительными на основе многочисленных отзывов, то вчера коллеге настраивал свежекупленный комп, в который ему впихнули 9600ХТ. Во всем, сказанном мной выше убедился.

Итак, свежеустановленная ХР Про СП2, Катаклизм последний официальный 4.8. Сразу проверяем dxdiad'ом: тот говорит, что все в норме.

Ставим старенькую IGI 2. При программных вершинах (вроде так пункт настройки графики называется) - глюки с текстурами (мерцание, изменение цвета и выпадание - все эти радости на открытой местности) при отличной скорости. При этой настройке в отрицательном положении - дикие тормоза в любом качестве графики до минимального включительно. Блэк Хок Даун - в меню игры видны только надписи на черном фоне. При запуске (вслепую и наощупь, ибо курсор тоже не виден) - глючная картинка и сразу вылет из игры.

Сношу 4.8 и ставлю с диска карточки 4.4 кажись. В IGI 2 тормоза пропали - щенячья радость. Но с Хоком-дауном картина не изменилась (обе игры лицензионные от 1С).

Настройки дров использовал стандартные за исключением проведенного отрубания верт. синхронизации.

Можешь, конечно, сказать мне, что руки у меня не из того места растут и надо было такой-то параметр в дровах подкрутить до такого-то значения, а такой-то - до другого и все будет чики-поки.

Но с НеВидией я ТОЧНО знаю, что, поставив последнюю официальную версию дров, безо всякого рукоприкладства и извращений с дровами и чем-либо еще у меня пойдет любая игра. Не исключены мелкие глюки (например, смена цвета меча в KOTOR), но она останется вполне играбельной, а глюки с вероятностью 99,9% пропадут в следующей версии.

Про АТИ я такого сказать теперь не могу: второго шанса создать первое впечатление не бывает.

ЗЫ. Тот же даун-Хок на моем компе с 5900LX завелся с первой попытки без проблем. В остальном система у меня та же ХР Про СП2 и конфигурация схожа (НФ2Ультра400, Бартон, гиг на 2 каналах).

[NewLander]

ГТ тоже разные бывают Асус детает обрезок на 12 и 5 конвееров и он дешевле

Маленький нюанс: эта катра не GT, а GE (т.е. 6800 Gamer Edition). Банальная 6800, разогнанная до частот GT.

[FilippOk]

Почитайте любой сравнительный обзор.
Спасибо за совет. Читал-с. Десятки уже, наверное. У всех - по-разному. И что?

Лидтек А400 ТДХ (6800) - $330, т.е. примерно 10.000 руб.
Это которая кастрат со 128Мб памяти? 700/350? Обрезок с 12-ю конвейерами... А-а-а... тогда простите, будем сравнивать с ATI Radeon9800XT 128Mb, без наворотов. 310-350$, зависит от магазина.
Только вот у вас неправильная информация: Лидтек А400 ТДХ стоит от 367 до 406$. К примеру, тут (http://portos.ru/modules/catalog/itemDetailes.php?itemid=168554), тут (http://www.nix.ru/price/nix233.html?PHPSESSID=cbdf27305ece8ba65a6634eb28dcdaee), тут (http://pc.new-price.ru/jvs/tov/1767377149I0890142603.htm), или тут (http://www.miar.ru/show_good.php?idtov=28010&grid=17), или тут (http://www.pressa.net/shop/item.php?id=6377&PHPSESSID=e64f4d9b7f683f9c13bebe40b752ae7b), или тут (http://www.intel-nix.ru/product_info.php?cPath=257_259&products_id=4136&osCsid=6567d6f87067fe33743f926edcd93be2).
Давайте все-тки равные вещи сравнивать, лады? :)

Хороший просторный корпус с правильным охлаждением - залог успеха. Угу. А те, у кого не такой могут сразу стреляться?
Кроме того, и мой Чифтек-то не всегда спасает...




1. Модем.
2. Аудига.
3. ТВ-Тюнер.
4. SCSI-контроллер.
5. пуст
6. AGP-слот.
Если мне понадобится воткнуть туда ещё PCI-свитч, USB-Extender, PCI-контроллер ридера, или вторую сетевушку (совсем недавно нужно было, кстати), то все порты и окажутся забиты. И таких как я, больше, чем вы думаете.
1. Внешний - куда лучший выбор
2. Нужная вещь, не спорю
3. См. п.2 (хотя опять же вполне возможен внешний)
4. Хм-м... Это, конечно, круто и все такое, но, полагаю, что скази куда меньше, чем у 10% пользователей
5. no comments
6. no comments

Ну, про внешние модемы я бы мог вам много интересного рассказать... :) То, что они - лучший выбор - весьма и весьма спорно.

...USB-extender - а Вам встроенных 6-8 портов мало..... Итого 6 - меньше на современные мамки не ставят, а других применений не особо вижу...... Вторая сетевуха - опять же, для большинства юзверей вопрос не шибко актуальный (тем более, что есть мамы с двумя встроенными сетевухами (гигабитной и 10/100)).
Угу, мне не хватает. Вам не придумать, что бы ещё подключить к USB? Я подскажу. В дополнение ко всему вышесказанному - сотовый телефон, PocketPC, MP3-плейер (с зарядником вместе), USB-link (иногда, крайне редко)... Вторая сетевуха иногда очень нужна, и опять же, куда большему количеству людей, чем вы думаете - у многих сейчас домашние сети.

Только почему-то чепухистики в адрес НеВидии на порядки меньше. Дааа тож дохрена. Ламеров на наш век хватит... :)

Опять же не могу не согласиться, но признано всеми: с НВ проблем куда меньше. А вот не согласен. Бывает, такие экземплярчики у нас в сервис-центре попадаются - диву даёсси, чё паяют дядюшки Ляо в пыльном Китае... :D
Тоже могу порассказать и мучения с дровами (когда драйвер определённо говорит, что, мол, ваш GeForce FX 5950 - вовсе не nVidia, а чёрти-что, не буду ставиться), и про мучения с питанием, и про мучения с охлаждением (когда-нибудь видели карту, которая, поработав пол-часа начинала хаотически менять фон в игре на любой цвет?), впечатления, короче, просто бьют через край... ;)
Всё очень просто: ATI вышла на по-настоящему массовый рынок позднее, к этому времени продукция nVidia успела стать признанной. И не за качество, нет. Просто альтернативы не было: вспомните год 1999, когда nVidia подкосила 3DFx. Остались Mattrox, nVidia, S3(которая скоро отошла от этих дел), ATI(только-только набиравшая обороты и не имевшая карты-акселератора), и несколько прочих, совсем мелких, которые позднее были скуплены нВидией.
А сознание нонешнего геймера - очень стереотипное, заторможенное. Он выбрал. Значит, это - лучшее. И очень обидно, когда выясняется, что твой выбор, может быть, и не лучший. И начинается... :)
Я не хочу доказывать, кто лучше. Я хочу, чтобы мне не доказывали, что nVidia - идеальна. Одинаковые у них видяхи. Какие-то хуже, какие-то лучше. В усреднённо-целом с точки зрения юзера - одинаковые.

[FilippOk]

Аккуратней на виражах, не ты один имеешь возможности сравнивать-выбирать-делать суждения.
p.s. да и потом, мне кажется является дурным тоном отвечать на удаленное сообщение.
Извини, если чем обидел, не нарочно. Однако, удалённое сообщение, тем более обидное - это тоже сообщение. :)

[NewLander]

Это которая кастрат со 128Мб памяти? 700/350? Обрезок с 12-ю конвейерами...

Именно. Как и Х800Про, тока частоты пониже ;)


А-а-а... тогда простите, будем сравнивать с ATI Radeon9800XT 128Mb, без наворотов. 310-350$, зависит от магазина.

Спасибо, что не с Riva TNT %)

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?


Только вот у вас неправильная информация: Лидтек А400 ТДХ стоит от 367 до 406$. К примеру, тут (http://portos.ru/modules/catalog/itemDetailes.php?itemid=168554), тут (http://www.nix.ru/price/nix233.html?PHPSESSID=cbdf27305ece8ba65a6634eb28dcdaee), тут (http://pc.new-price.ru/jvs/tov/1767377149I0890142603.htm), или тут (http://www.miar.ru/show_good.php?idtov=28010&grid=17), или тут (http://www.pressa.net/shop/item.php?id=6377&PHPSESSID=e64f4d9b7f683f9c13bebe40b752ae7b), или тут (http://www.intel-nix.ru/product_info.php?cPath=257_259&products_id=4136&osCsid=6567d6f87067fe33743f926edcd93be2).
Давайте все-тки равные вещи сравнивать, лады? :)

Моя информация по данным www.price.ru.

И сравнивать я предлагаю именно РАВНЫЕ веши, а не 12 конвейеров последнего поколения с 8 - прошлого :)


Угу. А те, у кого не такой могут сразу стреляться?
Кроме того, и мой Чифтек-то не всегда спасает...

Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах :)


Ну, про внешние модемы я бы мог вам много интересного рассказать... :) То, что они - лучший выбор - весьма и весьма спорно.

По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.


Угу, мне не хватает. Вам не придумать, что бы ещё подключить к USB? Я подскажу. В дополнение ко всему вышесказанному - сотовый телефон, PocketPC, MP3-плейер (с зарядником вместе), USB-link (иногда, крайне редко)... Вторая сетевуха иногда очень нужна, и опять же, куда большему количеству людей, чем вы думаете - у многих сейчас домашние сети.

По USB: и Вы это все подключаете сразу и одновременно %)? Я в шоке...

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.


Всё очень просто: ATI вышла на по-настоящему массовый рынок позднее, к этому времени продукция nVidia успела стать признанной. И не за качество, нет. Просто альтернативы не было: вспомните год 1999, когда nVidia подкосила 3DFx. Остались Mattrox, nVidia, S3(которая скоро отошла от этих дел), ATI(только-только набиравшая обороты и не имевшая карты-акселератора), и несколько прочих, совсем мелких, которые позднее были скуплены нВидией.
А сознание нонешнего геймера - очень стереотипное, заторможенное. Он выбрал. Значит, это - лучшее. И очень обидно, когда выясняется, что твой выбор, может быть, и не лучший. И начинается... :)
Я не хочу доказывать, кто лучше. Я хочу, чтобы мне не доказывали, что nVidia - идеальна. Одинаковые у них видяхи. Какие-то хуже, какие-то лучше. В усреднённо-целом с точки зрения юзера - одинаковые.

Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад ;)

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.

[Big Gnom]

Именно. Как и Х800Про, тока частоты пониже ;)



Спасибо, что не с Riva TNT %)

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?



Моя информация по данным www.price.ru.

И сравнивать я предлагаю именно РАВНЫЕ веши, а не 12 конвейеров последнего поколения с 8 - прошлого :)



Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах :)



По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.



По USB: и Вы это все подключаете сразу и одновременно %)? Я в шоке...

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.



Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад ;)

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.


А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась :)

[LeR19_Borg]

Уважаемый FilippOk: вот столько стоит A400 TDH в Москве-где Вы нашли за 400 уе-не знаю
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4431&cod=21473

[NewLander]

А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась :)
Ну во-первых, уже давно и всем известно, что в плане оптимизаций АТИ, мягко говоря, тоже не безгрешна.
А во-вторых, если на достаточно современных дровах нВидии можно оптимизации отрубить, то доблестные программеры АТИ такой возможности юзерам не оставили ;)

Слова про "разорение нВидиа" оставлю на Вашей совести :)

[NewLander]

Уважаемый FilippOk: вот столько стоит A400 TDH в Москве-где Вы нашли за 400 уе-не знаю
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4431&cod=21473
Кто ищет, тот всегда найдет :) (народную версию пословицы приводить не буду :D ).

[Big Gnom]

Ну во-первых, уже давно и всем известно, что в плане оптимизаций АТИ, мягко говоря, тоже не безгрешна.
А во-вторых, если на достаточно современных дровах нВидии можно оптимизации отрубить, то доблестные программеры АТИ такой возможности юзерам не оставили ;)

Слова про "разорение нВидиа" оставлю на Вашей совести :)

Оставили, оставили :)
У меня совесть чиста :), а вот у nVidia нет :)

[FilippOk]

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?
А патамуШтА пофиК, скока там конвейеров. Логичней сравнивать по производительности, не так ли? Так вот, я предложил для сравнения две почти равные по производительности карты. Какая разница, какого поколения карта, если она в разы отстаёт от лидера в своей линейке?
Или будем сравнивать 12-цилиндровый ЗИЛ-131 с 12-цилиндровым же Феррари, кто быстрей? :)

Моя информация по данным www.price.ru. Ну, откуда моя - видно, я ссылки дал.

Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах :)
Вывод неверен. Я говорил про процессоры и их разгон. Так вот, таки да, Интелы тоже перегреваются даже в просторных Чифтековских корпусах. Мой Нортвуд 3.0 ГГц [512к], если его выставить на 3.6ГГц - работает, но греется до 60 градусов. И рядом пышет память OCZ.
Мне это не нравится. Если при этом подразогнать видюна, который стоит под процом, температура проца уходит за 65 градусов. Нехорошо. :)

По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.
Итог: внешние модели имеет смысл брать не дешевле 2000 рублёв, лучше - дороже (Zuxel Omni 56k Neo/Pro, Courier, IDC). Мой внутренний USR Sportster Hard PCI Voice Modem #2976 стоит 1234 рубля. Претензий почти за два года работы не было. :) Сколько я сэкономил?

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.
[хмуро] Угу. ОДНА. Или на многих новых мамках есть две сетевушки? А если я - гейт в микро-домашней локалке из 7 человек, как, кстати, и мой сосед? А если в три часа ночи, несколько человек под пивом хотят замеситься во второго варкрафта (ШЕСТЬ пари забито - некоторые до ящика пива), а свитча - нема. Хаба дерьмового - и то нету! И ночь! Утра ждать? И такие ситуации возникают тем чаще, чем больше у вас друзей/соседей вокруг, торкнутых на компах, и вплотную этим занимающихся. Тенденция, АднакА.

Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад
[ещё хмурее] Угу. Тогда общественное мнение уже сложилось. А в этой ситуации при покупке компа либо выбирают то, что советуют знакомые, либо то, что предлагают в магазине. А эти люди (гуру-знакомые и продавцы) как раз и имеют эти самые "иннерционные заблуждения".
Скажите, сколько сотен раз Вы покупали комп? А ко скольким тысячам компов вы прикасались в жизни? Два-три в первом случае и десять-двадцать - во втором? Хмык. В этом случае, даже Ваше мнение о видеокартах - не ваше. Вычитанное. Выслушанное от других. Общественное.
А я их собрал тысячу-полторы и поработать успел минимум с тремя тысячами с начала тысячелетия (20-й век не в счёт, там техника была проще). И мнение как-то сложилось.

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.
Дык, ведь и я не хаю нВидию, они не хуже ATI умеют делать видеокарты. Иногда лучше, иногда - хуже. И дровишки у них иногда тоже такие, что рвать и метать хочется. И глюков, связанных с дровами nVidia я повидал достаточно, их уж никак не меньше, чем у ATI.

P.S. Тот, у кого карта работает нормально - обычно молчит, чё ему дёргаться, он СОЧУВСТВУЕТ. А вот тот, кто нарвался на глюк, или просто по ламерности своей не может справиться с обычной ситуацией, обычно вопит громче всех. Как же! Обманули-обокрали! Денюжки уплочены, ан оно не пашетЬ! И уж тут те, у кого карты от другого производителя начинают глумиться. "А чего ты хотел от этого голимого ..., покупай ... - он быстрее и надёжней!"
Только вот обиженному это не поможет.
И не надо мне говорить, что, мол, тех, кто нарвался на глюк на ATI - почему-то больше, чем тех, кто нарвался на глюк от nVidia. Неправда.
Самое смешное - то, что НАС ПОРОВНУ.

[NewLander]

А патамуШтА пофиК, скока там конвейеров. Логичней сравнивать по производительности, не так ли? Так вот, я предложил для сравнения две почти равные по производительности карты. Какая разница, какого поколения карта, если она в разы отстаёт от лидера в своей линейке?
Или будем сравнивать 12-цилиндровый ЗИЛ-131 с 12-цилиндровым же Феррари, кто быстрей? :)

Нет, мы будем сравнивать 12-цилиндровый Феррари с 12-цилиндровым Ламборджини (Ху из ху - на Ваш вкус ;) ).


Ну, откуда моя - видно, я ссылки дал.

Ну тут и на OLDI ссылка была - не самая малоизвестная контора ;)


Вывод неверен. Я говорил про процессоры и их разгон. Так вот, таки да, Интелы тоже перегреваются даже в просторных Чифтековских корпусах. Мой Нортвуд 3.0 ГГц [512к], если его выставить на 3.6ГГц - работает, но греется до 60 градусов. И рядом пышет память OCZ.
Мне это не нравится. Если при этом подразогнать видюна, который стоит под процом, температура проца уходит за 65 градусов. Нехорошо. :)
Не так страшен черт ;) Даже на 70 градусах пеньки работают вполне нормально - какие проблемы?


Итог: внешние модели имеет смысл брать не дешевле 2000 рублёв, лучше - дороже (Zuxel Omni 56k Neo/Pro, Courier, IDC). Мой внутренний USR Sportster Hard PCI Voice Modem #2976 стоит 1234 рубля. Претензий почти за два года работы не было. :) Сколько я сэкономил?

Мой Eline 56K стоит 1200-1300. Укроп аналогичный - 1300-1400. Работают отлично и системник не захламляют :)

Но стольник на пиво у тебя есть :)


[ещё хмурее] Угу. Тогда общественное мнение уже сложилось. А в этой ситуации при покупке компа либо выбирают то, что советуют знакомые, либо то, что предлагают в магазине. А эти люди (гуру-знакомые и продавцы) как раз и имеют эти самые "иннерционные заблуждения".

Покупал я, ориентируясь исключительно на себя, любимого. И R8500 - слабенькая альтернатива Ти4200 сам по себе + "нечестная" (хотя и быстрая) анизотропка АТИ и проблемы с дровами (9700 тогда еще не было, да и денег на него тоже).

Если бы у меня было меньше денег - то я бы взял 8500.


Дык, ведь и я не хаю нВидию, они не хуже ATI умеют делать видеокарты. Иногда лучше, иногда - хуже. И дровишки у них иногда тоже такие, что рвать и метать хочется. И глюков, связанных с дровами nVidia я повидал достаточно, их уж никак не меньше, чем у ATI.
...
И не надо мне говорить, что, мол, тех, кто нарвался на глюк на ATI - почему-то больше, чем тех, кто нарвался на глюк от nVidia. Неправда.
Самое смешное - то, что НАС ПОРОВНУ.
Сравните кол-во постов в ветках "Клуб любителей..." у АТИ и нВидии: у вас - двойной перевес (хотя нВидия стоит у бОльшего числа пользователей). А, как Вы верно заметили - у кого все в порядке, те сидят и молчат ;)

А веточку АТИшную иногда для смеха читаю :p - в цирк можно не ходить.

[NewLander]

Оставили, оставили :)
У меня совесть чиста :), а вот у nVidia нет :)
И у АТИ тоже :) Резать правду-матку - так от начала до конца :D

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась :)
АТИ начала читить в тестах ещё во времена TNT ;) Так что про невинность и девственность не надо пену гнать :D

http://www.beda.stup.ac.ru/wmaster/mirrors/www.ixbt.ru/ati_td.html

Внимательно смотрим на дату ;) И пусть кто-то ещё попробует сказать про то что АТИ вся в белом ))

Полистаем немного дальше :
http://riva.ixbt.com/old/riva/2001_10.html#94
опять читы , затем заточки драйверов ATI под 3DMark , многолетнее мухлевание с фильтрацией , в общем долгий и славный путь на ниве заточек и читов .

Как найду запомнившийся абзац так и про нынешние драйвера добавлю ;)

А Filippok как знаток ATI не мог об этом не знать , тем не менее всегда шпынял именно нВидию , в общем налицо двойные стандарты и необъективность с его стороны .

P.S. Я не фанат какой-либо компании , но справедливость дороже .

[FilippOk]

Не так страшен черт ;) Даже на 70 градусах пеньки работают вполне нормально - какие проблемы?
Да при чём тут пеньки... Мы ж о видяхах или где?

Мой Eline 56K стоит 1200-1300. Укроп аналогичный - 1300-1400. Работают отлично и системник не захламляют :)
Угу. И, простите, такой же фуфел... :)
Ничего личного, может, и ошибаюсь. :) Только вот внешнее оно всё. А это - пара совершенно лишних кабелей, елозящая коробка с лампочками на столе или рядом, ещё один кирпидон-БП в фильтре, наводки по питанию, и прочие радости простого пользовательского быта...
Зато стольник на пиво есть... :)

Покупал я, ориентируясь исключительно на себя, любимого. И R8500 - слабенькая альтернатива Ти4200 сам по себе + "нечестная" (хотя и быстрая) анизотропка АТИ и проблемы с дровами (9700 тогда еще не было, да и денег на него тоже).
Хмык. Альтернатива? По цене - нет, 8500 дешевле был. По производительности - да, хоть и не особо сильно 8500 слабее, чем 4200. А сию "нечестную но быструю" анизотропку почему-то видит лишь каждый пятый. Почему бы, а? ;)

Сравните кол-во постов в ветках "Клуб любителей..." у АТИ и нВидии: у вас - двойной перевес (хотя нВидия стоит у бОльшего числа пользователей). А, как Вы верно заметили - у кого все в порядке, те сидят и молчат ;)
А веточку АТИшную иногда для смеха читаю :p - в цирк можно не ходить.Ещё раз, хором: НАС ПОРОВНУ.
Вы плохо читали эту ветку. Дело в том, что у ветки про ATI большая популярность, чем у ветки про nVidia, каюсь, я приложил немало усилий: я её начал, и чуток пораньше, нежели возникла ветка по nVidia, и довольно регулярно её пополнял новостями. Я зря это делал?

И... кстати, хотелось бы выяснить, действительно ли у большего числа пользователей стоит nVidia. Сомневаюсь. Вот и посмотрим.
Прошу проголосовать по этому поводу здесь (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28735).
P.S. Я иногда тоже забредаю в веточку про nVidia развеяться, посмеяться. Тож ништяк. :)

[FilippOk]

А Filippok как знаток ATI не мог об этом не знать , тем не менее всегда шпынял именно нВидию , в общем налицо двойные стандарты и необъективность с его стороны .
P.S. Я не фанат какой-либо компании , но справедливость дороже .
Да пофигу мне, кто там как читит. В курсе мы, кто там и что, но здесь, в этой ветке, я этого вопроса не касался и другим не советую - они обе в равной степени в дерьме. Ну и бог им судья.