Просмотр полной версии : ВЕФ3. Пожелания и предложения
Arthur =SF=TopAce
10.09.2004, 12:31
Собственно субж.
Высказывайте свои пожелания к ВЕФ3.
=SF=Sergyo
10.09.2004, 12:59
Сходу... :rolleyes:
1. Привезать движение ЛФ к наземке (BW но без квадратиков, саплаев и т.д.) Ибо надо подумать и о тех, кто нифига не понимает в глобальной стратегии, но летает и генерит миссии... %)
2. За наземку давать тока бомберам, штурмам и жабе.
Ежели всётаки истребителям пришлось идти на наземку, то ввести некий множитель (незначительный), чтобы с одной стороны не было стимула файтерам наземку мочить, с другой - в миссии ситуация может пойти по всякому (вынесли все бомберы, например)
3. Шоб жизнь свою пилоты ценили (т.е. штрафы)
4. Возможность подбирать MIA товарищей (BW)
ЗЫ:
И надо што-то с космосом делать... %)
olegbaku
10.09.2004, 13:03
Разведку вирпильскую, не ботовую
Arthur =SF=TopAce
10.09.2004, 13:05
Сережа, пункт два содержит взаимоисключающие требования.
olegbaku
10.09.2004, 13:06
Генератор попадания в плен. Если например прыгнул у линии фронта, то включается генератор с каким-нибудь распределением вероятности того, что ты перебрался за линию фронта - к своим
MezonBlaster
10.09.2004, 13:08
1. Всем за всё давать очки одинаково.
2. Каждой группе самолетов, объединенных одним заданием, давать большой бонус/штраф за факт выполнения/невыполнения ихнего личного задания.
3. Не делать общий статус победы "победили синие/красные", исключительно только по заданию.
иначе будет ботва как щас в ВЕФ2
Arthur =SF=TopAce
10.09.2004, 13:09
Гм. Я что, где-то сказал, что в ВЕФ3 будут очки? :)
MezonBlaster
10.09.2004, 13:13
Гм. Я что, где-то сказал, что в ВЕФ3 будут очки? :)
Ура! :D Вот теперь я согласен там летать :)
Гм. Я что, где-то сказал, что в ВЕФ3 будут очки? :)
УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А если серьезно,то на этом месте как можно подробнее,пожайлуста :)
olegbaku
10.09.2004, 13:16
А извиняюсь, пип**комерка будет какая-нить?
MezonBlaster
10.09.2004, 13:16
Однако, там будет подсчет "побед" (фактов выполнения личного задания, а не "общих" звездочек/крестиков, как щас в ВЕФ2)?
Arthur =SF=TopAce
10.09.2004, 13:18
Да, общей победы-поражения не планируется. Есть выполненная-частивно выполненная-невыполненная задача.
Пиписькомерка будет конечно. Личный стат по сбитым и выполненным заданим плюс... ПЛЮС НОВАЯ СИСТЕМА ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ :)
MezonBlaster
10.09.2004, 13:22
Да, общей победы-поражения не планируется. Есть выполненная-частивно выполненная-невыполненная задача.
Пиписькомерка будет конечно. Личный стат по сбитым и выполненным заданиям плюс... ПЛЮС НОВАЯ СИСТЕМА ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ :)
То, что нужно! :rolleyes:
хочеться данных из штурмлога в отчете миссий
статистику по самолетам на чем летал, скока чего загружал в крафты, на каких типах сколько/чего сбивал
olegbaku
10.09.2004, 13:33
И с наземкой че-нить придумать бы? Ато танки, поезда, колонны, аэродромы и все. Че-нить такое замысловатое бы? Например завод какой-нить уничтожить!!!
И никаких нах, коопов, ботов и прочего дибилизма коЛЛективной игры...
Онли, Коммандер или Даемон. Только на них можно сделать что-то похожее на войну.
=SF=Sergyo
10.09.2004, 13:41
Сережа, пункт два содержит взаимоисключающие требования.
Не требования, а предложения. :)
Расшифровал... ;)
1) Довести до ума генератор, который высталяет маршрутные точки для линейных бомберов (Хе111, Ил-4 и т.д.), чтоб боты попадали в цель.
2) разведку для людей.
3) включить также статистику для стрелков.
4) Сделать реальное описание веф3, что лучше и где мочить и т.д.. Только реальное, а не дезу что лежит на сайте вефа в закладке "Тактическая война".
5) ввести какое-то правило для хостов, настройки сетевой игры или выдавать западным хостам ;) таблетки от "красных читеров". Блин, а то ставят жуткие настройки :( и половину игроков кикает.
6) например если вылет 4 на 4, то давать бомберов 3-ку, 6 на 6 давать 4-ку, а если вылет 8 на 8 то уже 6-ку бомберов. Также если стоит шестерка бомберов, то их командир должен стоять на первом самолете! А не в середине строя бомберов :confused:
7) Очень часто дают задание атаковать филд, но толку от такой атаки мало. Ввести коэффициент повреждения филда.
продолжение следует.... :)
1) Довести до ума генератор, который высталяет маршрутные точки для линейных бомберов (Хе111, Ил-4 и т.д.), чтоб боты попадали в цель.
3) включить также статистику для стрелков.
5) ввести какое-то правило для хостов, настройки сетевой игры или выдавать западным хостам ;) таблетки от "красных читеров". Блин, а то ставят жуткие настройки :( и половину игроков кикает.
Имхо это с этим надо в Раздел фантастики ). 1/3 к ОМ, а там все правильнее и правильнее (Все заняты Пацификом, а не правкой АЕР). Ну а 5 человеческий фактр, ведь не запретишь хостам летать с теми пилотами у которых хороший коннект.
Артур, ты бы сначала сказал бы что ты предложишь нам ;) А мы бы тогда уже просили, дескать это нам не надо, а вот это попробуйте добавить :)
А так чего фантазировать то :)
ввести функцию спасения выпрыгнувших или севших на вынужденую пилотов как в беллуме.
Alexander =SF=Krogoth
10.09.2004, 15:56
1)Очки в сад.
2)Туда-же победы-поражения.
3)В результате миссии расчитывать только нанесенный ущерб и получение бонусов(разведка, бомбардировка линий снабжения). В личный стат указывать количество уничтоженной техники по типам и полностью аннулировать его при каждой смерти пилота.
4)Генератором задавать только вводную(цель атаки и прикрытия), аэродромы базирования, количество и типы выделяемых для решения задачи самолетов, а вопрос кто чем и как ее будет выполнять оставить на откуп вирпилам.
5)Историзм оставить лишь на уровне общего количества резервов.
6)Города штурмовать аналогичным BW образом, т.е. при достижении по существующим алгоритмам необходимого соотношения сил(скажем 3 к 1) в направлении удара, открывать опционально специальный тип блиц-миссии: ШТУРМ, с единым для обоих сторон реквестом, в ходе которой атакующая группа танков(8-12) захватывает или не захватывает город, защищенный артбатареей. Успех штурма вцелом определять по общему счету штурмовых миссий за день боев. Скажем если в течении дня игрались 10 штурмовых миссий, при этом 6 раз уничтожалась вся защищающаяся артиллерия и четыре раза все атакующие танки, то город захватывается, при ничейном исходе(5:5) или при общем счете в пользу защитников, город остается за защищающейся стороной, а понесенные в ходе штурма потери вычитаются из численного состава противостоящих группировок. Результат каждой штурмовой миссии фиксировать на момент гибели последнего танка/последней пушки защищающейся или атакующей стороны.
А мне все равно что будет... ВВФ и ВЗФ для меня только разминка перед беллум. Во всяком случае на бомберах я там не намерен летать по любому. В беллуме я знаю - выбьем 9 танков - защитили квадрат, результат налицо. А так, ради стата, наземку набивать уже неинтересно. Эт можно и в оффлайне делать...
Убрать ботов, убрать очки...есть и так много самолетов которые могут выполнять разные задачи, убрать хотя бы тех что летят в миссии где то сами по себе...
А вообще сделать так что если заняты не все слоты автоматом их закрывать если никто не занял это место, свои и чужие боты парят капитально...
JGr124_Barakuda
10.09.2004, 18:47
Можно ли сделать гибче генерацию целей в миссии, не всегда в реале одновременно вылетали бомберы с той и другой стороны, дать возможность или только атаковать или только оборонятся, ввести дополнительные задания помимо основной цели.
Стимулирование выполнения заданий обрезая очки - это не метод. Чтож это, если я сходил на жабу а на обратном пути илов встретил - то пусть идут ? Или после штук зачистить пару машинок - чем плохо ? Дайте больше свободы ! Тогда будем генерить то что нам надо, что умеем и нравится - не будет ни космонафтов ни газонокосильщиков. К наземке привязку штурмам, но не сводить всё только к ней. Мы ведь в АВИАсим играем ;) Существенное влияние потерь личного состава на оперативность филдов, состав самолётов и даже их количества в вылете !
Стимулирование выполнения заданий обрезая очки - это не метод. Чтож это, если я сходил на жабу а на обратном пути илов встретил - то пусть идут ? Или после штук зачистить пару машинок - чем плохо ? Дайте больше свободы ! Тогда будем генерить то что нам надо, что умеем и нравится - не будет ни космонафтов ни газонокосильщиков. К наземке привязку штурмам, но не сводить всё только к ней. Мы ведь в АВИАсим играем ;) Существенное влияние потерь личного состава на оперативность филдов, состав самолётов и даже их количества в вылете !
Вообще-то главная задача авиации - атака наземки. А то что сделано в ВВФ эт не авиация эт черт знает что. От того что одна толпа истребителей порубила другую толпу истребителей ничего не зависит. Это заблуждение многих что авиация это истребители. На самом деле в авиации истребители это обслуга бомберов. И средство защиты от бомберов противника.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
10.09.2004, 19:23
Вообще-то главная задача авиации - атака наземки. А то что сделано в ВВФ эт не авиация эт черт знает что. От того что одна толпа истребителей порубила другую толпу истребителей ничего не зависит. Это заблуждение многих что авиация это истребители. На самом деле в авиации истребители это обслуга бомберов. И средство защиты от бомберов противника.
Точно .... это когда толпа истребителей порубит Вольфа и сотоварищи )))
olegbaku
10.09.2004, 19:24
Ребята, давайте в этом разделе только свои пожелания и предложения писать, а не свои комментарии и мнения. Сколько таких разделов было уже, начинали одним, а заканчивали совсем другим.
Ребята, давайте в этом разделе только свои пожелания и предложения писать, а не свои комментарии и мнения. Сколько таких разделов было уже, начинали одним, а заканчивали совсем другим.
Так было и так будет(с)Экклесиаст
:D
Вообще-то главная задача авиации - атака наземки. А то что сделано в ВВФ эт не авиация эт черт знает что. От того что одна толпа истребителей порубила другую толпу истребителей ничего не зависит. Это заблуждение многих что авиация это истребители. На самом деле в авиации истребители это обслуга бомберов. И средство защиты от бомберов противника.
Совершенно верно ! И от того что одна толпа истребителей порубила другую толпу истребителей, зависит кто останется в живых ты или танчики ;)
Мужики, всем не угодиш ! Делаете как считаете нужным, так как бы вам самим было интересно. Только без крайностей, ладна ?
Имхо это с этим надо в Раздел фантастики ). 1/3 к ОМ, а там все правильнее и правильнее (Все заняты Пацификом, а не правкой АЕР). Ну а 5 человеческий фактр, ведь не запретишь хостам летать с теми пилотами у которых хороший коннект.
Это не раздел фантастики ;) . Почему-то у меня (когда я сам ставлю в коопах лин.бомберов) попадают с 5000 м как белке в глаз и в беллуме тоже попадают, а вот в вефе мазилы :mad: , патаму что криворукий генератор.
на счет стрелков, в ВОВе и стрелком можно было летать и стат был. Обыдно млин :( , что в ВЕФе это пока из раздела фантастики.
Насчет конекта: Найти какое-то оптимальные настройки сетев.игры. А то ставят 3 сек и 3 %, ну и как тут летать? Кстати бывает так что кикает народ на выделенках :D , а кто на мопеде летит дальше %) .
Продолжим пожелания:
а) Наземку раставлять по смыслу и чтоб был смысл в ее уничтожении или прикрытии. Но не так как сейчас, фиг знает что тут делают 2-3 колоны. Например идут резервы к такому-то н.п. Ставим рядышком 3-4 колоны и можно 1 колону танков. Убили все значит подкрепление не прийшло, убили 50-75 % пришло покоцаное подкрепление ну и т.д.
б) убрать нафик ботов-истребителей (нервы гады портят).
в) убрать двойную атаку. Одна сторона должна нападать, другая защищатся (примерно как в ВЕФ1).
г)разнообразить миссии по уничтожению наземки.
д) кол-во наземки должно зависеть от кол-ва разведки, а не только потери
Можно ли сделать гибче генерацию целей в миссии, не всегда в реале одновременно вылетали бомберы с той и другой стороны, дать возможность или только атаковать или только оборонятся, ввести дополнительные задания помимо основной цели.
Это ты загнул явно для набивания стата чтобы все время выбирать оборону взлетать и сбивать всех подряд.
Однако при данном раскладе это не катит ибо каждый ход обе стороны должны чтолибо делать. Ведь каждый ход это их шанс продвинуть фронт или разведку или еще ченить. И просто так пропускать ход это вредительство самому себе. Таких набивателей личного стата возненавидят союзничающие сквады. Ведь пока другие будут каждую миссиию из кожи вон лезть чтобы достичь цели ты своим бездействием будеш пропускать ход в то время как противник за этот ход сделает чтонить ценное.
А как насчет смены карт будет ? Распланировать бы все так, чтобы РЕАЛЬНО дойти, наконец до Берлина. А то через год или полтора все забьют, в результате все проекты начинаются с мазохизма (Ишаков и Як-7Б), а Ла-7 - это, сынок, фантастика....
Плиз, не надо таблиц Пиркса....
=FPS=Zloy
11.09.2004, 09:10
Неплохо бы прикрутить тип самолета к каждому конкретному скваду. Филды не нужно, а вот тип самолета ИМХО необходимо. Можно вообще параллельно запустить три карты - типа три фронта (например) и все сквады распределить по фронтам. Но последнее походу из области фантастики =))))
VASILICH
11.09.2004, 11:04
А как насчет смены карт будет ? Распланировать бы все так, чтобы РЕАЛЬНО дойти, наконец до Берлина. А то через год или полтора все забьют, в результате все проекты начинаются с мазохизма (Ишаков и Як-7Б), а Ла-7 - это, сынок, фантастика....
Плиз, не надо таблиц Пиркса....
ето ты верно заметил, я только не понимаю в чём проблема давать людям машины образца того года в котором происходит данный эпизод. Например в Сталинграде пусть воюют тачки образца 42-го, в курске 43-го. Есстественно не надо там типа Би-1, или И-185 и такого типа. Я говорю про серийные машины.Или все так зациклены на реализме, которого в ВЭФ нету даже сотой доли.Пусть люди удовольствие получают, а не извращение. Тем более что техника симулятора не имеет ни чего общего с техникой начала сороковых.
Во во, про извращения :)
Вчерашний вылет в ВЭФ №27257 , Гы, у нас 4 кобры (жаба) под прикрытием 2 Як-1б (кто кого прикроет еще :D) и 4 Р-40 на перехват. У синих полный аЦтой, гы, на прикрытие 6 FW-190 А5 и 4 FW-190F8 (жаба).
ИМХО такая мысля. "Очки" (или другое поощрение/наказание) начислять - парам!!! Как отработала пара, так и получила. Потерял Ведомого - получи, потерял ведущего - опять получи. ИМХО это заставит летать осмотрительней и дружнее, не будет килхантерства, ну меньше станет на порядок точно! Да и порядка поболе будет.
Кстати - может продумать идею о конечности количества самолетов какждого типа (включая ботовские бомберы) данного периода на этой карте. В случае вывода их из строя (для всего фронта или для каждого сквада) - выдавать самолеты из резерва - прошлых годов и т.п.
М.Б. Продумать, что если в предыдущей миссии перехват сбил все бомберы, то следующие миссии 2-3 миссии возможна атака только жабы.. и т.п. в этом ключе.
Не нельзя так. В итоге союзники подолбают все лавки и бум летать на 7б
JGr124_Jager12
12.09.2004, 20:53
Собственно субж.
Высказывайте свои пожелания к ВЕФ3.
Глянь ВЭФ СУПЕР СТАР. там,похоже, почти все.
Кстати - может продумать идею о конечности количества самолетов какждого типа (включая ботовские бомберы) данного периода на этой карте. В случае вывода их из строя (для всего фронта или для каждого сквада) - выдавать самолеты из резерва - прошлых годов и т.п.
...
Если мне не изменяет память, то такое даже уже было. Вернее давалось определенное кол-во одного типа самолетов на карту. Или так хотели сделать? Не помню :(
Кстати, очень бы хотелось услышать ваше мнение по поводу именно такой вещи, как лимит на количество атакующих самолетов в течение некоторого промежутка времени (т.е. если всех ваших бомберов выбили - сидите на перехвате или пытайтесь отвоевать воздушное пространство, как это и было в реале).
Кроме того, есть идея по продвинутому планированию маршрута атаки бомберов (чтобы маршрут их выхода на цель можно было задавать ручками, в каком-то диапазоне).
Насчет очков, медалей и званий - пока не все ясно. В идеале систему нужно уводить от чистых очков, как сейчас, но в тоже время оставить интерес пилотов в получении неких бонусов за успешное выполнение задачи. Пока все в стадии продумывания. То что необходимо расширение системы наград (введение наград за значительные достижения в миссиях, за сбитые и т.п.) - это совершенно точно.
Elephant
13.09.2004, 13:42
я чего-тот не пойму. читаю-читаю и похоже из VEF BW зделать хотят :) на кой 2 одинаковых проэкта! Из BW пожалуй только спасение прыгнувших можно ввернуть и ограничение по времени выноса наземки на 30 мин поставить. Подрехтовать огрехи парсера, ввернуть статистики побольше. Наверно побольше наземки надо ставить, а то 2 колонны на 4-6 илов не серьезно :).
JGr124_Barakuda
13.09.2004, 21:02
Кстати, очень бы хотелось услышать ваше мнение по поводу именно такой вещи, как лимит на количество атакующих самолетов в течение некоторого промежутка времени (т.е. если всех ваших бомберов выбили - сидите на перехвате или пытайтесь отвоевать воздушное пространство, как это и было в реале).
Кроме того, есть идея по продвинутому планированию маршрута атаки бомберов (чтобы маршрут их выхода на цель можно было задавать ручками, в каком-то диапазоне).
Насчет очков, медалей и званий - пока не все ясно. В идеале систему нужно уводить от чистых очков, как сейчас, но в тоже время оставить интерес пилотов в получении неких бонусов за успешное выполнение задачи. Пока все в стадии продумывания. То что необходимо расширение системы наград (введение наград за значительные достижения в миссиях, за сбитые и т.п.) - это совершенно точно.
Поддерживаю
Скажу как обычно, в пустоту, ибо сколько эта тема не поднималась, так до конца и не доводилась. Самолеты НАДО распределить по сквадам, например современные и резерв устаревших. Плюс запретить летать солянке.
Тогда можно будет нормально летать красным, оттачивать применение одного самолета, а не спрашивать друг у друга про климб и вираж в каждом вылете. Пинайте ногами, но это мое мнение.
Arthur =SF=TopAce
14.09.2004, 14:43
Скажу как обычно, в пустоту, ибо сколько эта тема не поднималась, так до конца и не доводилась. Самолеты НАДО распределить по сквадам, например современные и резерв устаревших. Плюс запретить летать солянке.
При таком раскладе проект умрет в зародыше.
228ShAD_BaDi
14.09.2004, 14:49
Скажу как обычно, в пустоту, ибо сколько эта тема не поднималась, так до конца и не доводилась. Самолеты НАДО распределить по сквадам, например современные и резерв устаревших. Плюс запретить летать солянке.
Тогда можно будет нормально летать красным, оттачивать применение одного самолета, а не спрашивать друг у друга про климб и вираж в каждом вылете. Пинайте ногами, но это мое мнение.
Хм...и как вы распределять самолеты по сквадам собираетесь?Если можно,на примере 228-го или 14ТВАРей.Это что только Илы и ТБ-хи,а истребители?Извините,но приставки штурмовая и бомбандировочный ничего не значат,так как в каждом скваде свои заморочки,и им решать на чем летать.
Расслабтесь. Уже обсасывалось не раз. Ну нельзя, пока во всяком случае, устроить такую привязку.
А солянка. Что под ней понимать? Например я не против, даже сорее буду с удовольствием, летать в компании ТВАРей, Фпс, Каченцев да много кого еще, и слиа команды от этого не пострадает. А набрать за раз на вылет 12 ШАДов в данный момент почти не представляется возможным. Так что нам вместо штурмовки летать вчетвером-шестером на прикрытие ботов?
olegbaku
15.09.2004, 12:28
Еще одно предложение. Возможность несколько раз взлетать и садиться в любой точке на карте, ну в смысле там где можно сесть и взлететь.
Arthur =SF=TopAce
15.09.2004, 15:04
У тебя и сейчас есть такая возможность
Распределить по миссиям время суток.
Например : рабочий день начинается за 10-15 минут до рассвета и заканчивается с заходом солнца. Грубо говоря (просто для примера) 1 миссия = 1 часу. Следовательно для июля период с рассвета до заката около 17-18 миссий. Хотелось бы так же, чтобы примерно 1 из 50 миссий была ночная. Вот будет сюрприз и адреналин через край... Ночная миссия будет неплохой проверкой пилотских навыков, соответственно на ней - в основном атака AI-шных бомберов и перехват.
Хотелось бы еще, чтобы примерно 1 из 30-40 миссий была в СМУ ( низкая кромка, дождь, туман и т.п.).
Alexander =SF=Krogoth
15.09.2004, 16:51
Распределить по миссиям время суток.
Например : рабочий день начинается за 10-15 минут до рассвета и заканчивается с заходом солнца. Грубо говоря (просто для примера) 1 миссия = 1 часу. Следовательно для июля период с рассвета до заката около 17-18 миссий. Хотелось бы так же, чтобы примерно 1 из 50 миссий была ночная. Вот будет сюрприз и адреналин через край... Ночная миссия будет неплохой проверкой пилотских навыков, соответственно на ней - в основном атака AI-шных бомберов и перехват.
Хотелось бы еще, чтобы примерно 1 из 30-40 миссий была в СМУ ( низкая кромка, дождь, туман и т.п.).
На ночные разве только пилотируемые бомберы и ночные АИ-перехватчики с необозначенными маршрутами(bf-110(210), Пе-3бис), у них радар есть. АИ-бомберов ночью выносить, как два пальца об забор, они всегда с включенными АНО идут, так что нефиг халяву для истребителей разводить, а вот противостояние эскадрилий ночных бомбардировщиков сделать очень даже нужно.
=LAF=ViGGeN
20.09.2004, 13:39
Моё ИМХО насчёт VEF3:
1) Мне очень нравится всё как есть, так что я бы не сильно обиделся, даже если бы всё осталочь без изменений., т.е. просто начали бы перебирать карты по новой =)
2) Не стоит особо мудрствовать, VEF хорош тем, что он прост и ясен.
3) Что насчёт статистики, то здесь можно взять пример с прошедшего VOW, статистика там была гораздо информативней. (налёт в часах, точность стрельбы и т.д.)
4) Возможность осуществления разведки живыми людьми не помешала бы =)
Mandella
20.09.2004, 14:14
Не, все как есть оставлять не нужно... красным сейчас худо... спасает только бОльшая слаженность сквадов в плане кооперации. Из синих на один ТС редко собираются люди из разных сквадов ,если только не давняя дружба... а у красных с этим проблем меньше.
Поменьше ботов, побольше разнообразия.
Естественно это все незабвенное "у меня есть конкретное предложение, НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ" :) но все же...
Предлагаю ВЭФ3 начать с Берлинской карты, и так далее, назад в прошлое до самой Барбаросы :rolleyes:
На счёт разнообразия.
Ну как уже было сказанно, большие возможности планирования, многообразие задач>их целей>способов выполнения.
Дополнительные рандомные задачи гдето поблизости с основной в самой миссии.
Мои самые интересные вылеты, это когда вся миссия идёт не по плану :)
Вообщем если делать Матрицу - то давать максимальное количество из возможных степеней свободы :D
Хотелось бы услышать ваши пожелания по "человеческой разведке". В VEF3 она и только она будет определять цели, которые будут доступны для бомбежки.
Нужно учесть следующее:
- Истребители разведки не должны быть также свободны, как их прикрышка. Их задача - идти ровно и собственно разведывать, а не догфайтится во время самой "съемки". Т.е. желательно разведчиков лимитировать по высоте и по скорости.
- Сам факт успешного проведения разведки должен быть как-то зафиксирован логом. А в настоящий момент лог может обработать либо уничтожение какого-то объекта в некой зоне на карте, либо учесть координаты, где произошло включение дымов.
Какие идеи?
На счёт разнообразия.
Ну как уже было сказанно, большие возможности планирования, многообразие задач>их целей>способов выполнения.
Дополнительные рандомные задачи гдето поблизости с основной в самой миссии.
Мои самые интересные вылеты, это когда вся миссия идёт не по плану :)
Вообщем если делать Матрицу - то давать максимальное количество из возможных степеней свободы :D
Рандомные задачи будут предусмотрены, как по воздушным целям, так и по наземным. Кто-то будет периодически где-то появляться и чему-то угрожать, или кого-то будут замечать в неком секторе. Соответственно вас периодически будут просить проверить эту информацию. В брифинге об этом планируется давать специальное сообщение.
Моё ИМХО насчёт VEF3:
1) Мне очень нравится всё как есть, так что я бы не сильно обиделся, даже если бы всё осталочь без изменений., т.е. просто начали бы перебирать карты по новой =)
2) Не стоит особо мудрствовать, VEF хорош тем, что он прост и ясен.
3) Что насчёт статистики, то здесь можно взять пример с прошедшего VOW, статистика там была гораздо информативней. (налёт в часах, точность стрельбы и т.д.)
4) Возможность осуществления разведки живыми людьми не помешала бы =)
1,2 - маловероятно ;) Пора внедрять что-то новое.
3) Страницы с личной статистикой пилотов и сквадов планируется прилично расширить и изменить по наполнению и дизайну (дополнительные медали, расширенная статистика по каждому пилоту и т.д.)
4) Будет :)
228ShAD_Anton
21.09.2004, 22:02
У меня есть целый ряд соображений, но только не пинайте.
1. Закрепить за каждым сквадом определенный аэродром базирования и определить за каждым аэродромом определенный набор техники и поставок. При решении командования сквада сменить точку базирования, то должна генериться соответствующая миссия перебазирования. Перебазирование может осуществляться с одновременным выполнением других задач, например, патрулированием опред. района или разведкой.
2. Наделить правами определять маршруты атак, патрулирования и места базирования только определенных людей из сквадов (офицеров). Не наделенные этими правами пилоты или одиночные летчики могут только присоединяться к тем или иным операциям, которые планируют сквады и, соответственно, выполнять приказы их командования.
3. Первоначальные места расположения сквадов на карте должны быть засекречены. Но если над аэродромом базирования враг успешно провел разведку, то название сквада должно отобразиться на общей карте. Тогда свад должен будет принять решение либо перебазироваться, либо оставаться там где был, чтобы враги это учитывали при планировании последующих миссий. В этом случае, действительно появляется необходимость проводить разведку.
И еще. О том, что в таком-то районе проводилась разведка необходимо сообщать на сайте при описании общей обстановки на фронте с указанием скавда, который проводил разведку. Там же надо указывать какой сквад и где атаковал наземные цели.
4. Ввести в игру несколько состояний фронта:
- "затишье", когда вдоль фронта нет активных действий. Силы сторон сосредоточены на выявлении и подавлении живой силы и техники в тылу.
- "оборона", когда сообщается, что в таком-то районе враг предпринял наступление и необходима поддержка обороняющихся и указываются конкретные координаты целей.
- "наступление", когда сообщается, что наши войска перешли в наступление там-то и там-то с указанием целей для подавления.
Таким образом главный сайт выполняет функции ставки главнокомандующего, который отдает глобальные приказы, а командиры подразделений выбирают тактические действия в рамках этого сценария.
5. Добавить в список целей для уничтожения заводы и мосты, линии электропередач и др. объекты, например, уничтожение конкретных зданий (где по данным разведки находится щтаб). Добавить так же высадку десанта в определенные районы.
6.Добавить "скрытые" дополнительные задания, например прикрытие транспрортных самолетов, а так же небольшие группы ботов, которые так же что-то где-то делают.
***
Вместо очков ввести звания и нагдады, статистику сбитых самолетов и уничтоженных объектов, а так же количество вылетов. В случае смерти все это обнуляется и пилот откатывается в конец списка. Таким образом появляется возможность считать средню продолжительность жизни на фронте. "Крутость" свада определять можно количеством боевых вылетов и числом побед на земле и в воздухе. Так же надо сделать общеизвестными имена асов с каждой стороны и высталять отдельно информацию по ним. В статистике сквада можно так же учитывать количество "сбитых" асов.
Hishnick
21.09.2004, 22:09
И закройте свободную регистрацию!! Хочу 2 пилота, но с большим налётом, чем много, но с малым у каждого! :)
Свободная регистрация с запуском финальной версии VEF3 скорее всего уйдет в прошлое. Те, кто будет активно летать в VEF3 alpha и VEF3 beta пройдут в финальную стадию автоматом, и в дальнейшем будут голосовать за вступление в проект того или иного сквада-новичка.
Попавший в плен дает дополнительный процент к разведке того района,на котором находится филд,с которого взлетал пленненный.И этот процент держится не сутки,а поболее,как-никак языка взяли,а не фотки привезли :)
Alexander =SF=Krogoth
21.09.2004, 23:15
Хотелось бы услышать ваши пожелания по "человеческой разведке". В VEF3 она и только она будет определять цели, которые будут доступны для бомбежки.
Нужно учесть следующее:
- Истребители разведки не должны быть также свободны, как их прикрышка. Их задача - идти ровно и собственно разведывать, а не догфайтится во время самой "съемки". Т.е. желательно разведчиков лимитировать по высоте и по скорости.
- Сам факт успешного проведения разведки должен быть как-то зафиксирован логом. А в настоящий момент лог может обработать либо уничтожение какого-то объекта в некой зоне на карте, либо учесть координаты, где произошло включение дымов.
Какие идеи?
Сообщения о победе-поражении лог разве не фиксирует? Почему-бы не сделать двойную проверку? На карте задавать цель миссии - разведка с радиусом скажем 200м-300м(вот вам и лимит по высоте и дистанции), соответственно разведчик, прошедший в непосредственной близости от цели включает этот свитч и вызывает сообщение "задание выполнено". Но, тут конечно есть нюанс, теоретически это может сделать любой самолет группы. А вот тут как раз и вводим дополнительную проверку на включение дымов, иначе говоря самолет-разведчик, получивший сообщение о выполнении задачи, должен в течении максимум 10сек включить-выключить дымы и если это событие попадает в радиус 1000м от цели разведки - засчитываем ему успешную съемку(ну ежели разведчик все это сможет провернуть догфайтясь, да еще и живым остаться, значит он ас каких мало и бог-то с ним, пусть разведывает). Если-же в район цели попал другой самолет, или разведчик не успел или не смог своевременно дать дым, считаем, что он вспугнул противника, заставил его замаскироваться и само-собой не выполнил боевую задачу. Ну а чтобы совсем уж отбить у разведки охоту заниматься несвойствеными ей делами, окончательно успех задания засчитывать только в случае посадки самолета-разведчика на аэродром взлета(сверка координат взлета и посадки), причем в ограниченное время, скажем разведчик обязан доставить разведданные в течении 30-40мин. от старта миссии(временные отрезки можно выбирать в зависимости от протяженности маршрута).
Alexander =SF=Krogoth
21.09.2004, 23:22
Попавший в плен дает дополнительный процент к разведке того района,на котором находится филд,с которого взлетал пленненный.И этот процент держится не сутки,а поболее,как-никак языка взяли,а не фотки привезли :)
Кстати очень грамотная мысль, всецело поддерживаю. Заодно и большинство вопросов по паракиллу отпадут сами-собой, станет не выгодно стрелять парашютистов, по крайней мере над своей территорией.
VASILICH
21.09.2004, 23:32
Хотелось бы услышать ваши пожелания по "человеческой разведке". В VEF3 она и только она будет определять цели, которые будут доступны для бомбежки.
Нужно учесть следующее:
- Истребители разведки не должны быть также свободны, как их прикрышка. Их задача - идти ровно и собственно разведывать, а не догфайтится во время самой "съемки". Т.е. желательно разведчиков лимитировать по высоте и по скорости.
- Сам факт успешного проведения разведки должен быть как-то зафиксирован логом. А в настоящий момент лог может обработать либо уничтожение какого-то объекта в некой зоне на карте, либо учесть координаты, где произошло включение дымов.
Какие идеи?
Со временем противник будет сосредотачивать огонь на этих машинах и так как они обязаны лететь прямо, их непременно будут сбивать.И где же столько добровольцев набрать, проще разведку делать надо.
Hishnick
22.09.2004, 00:01
(ну ежели разведчик все это сможет провернуть догфайтясь, да еще и живым остаться, значит он ас каких мало и бог-то с ним, пусть разведывает
Дык а разве положенны ШВАКи вместо Олимпуса (или Леек, чего там было-то :))? :) Пущай себе и летают на охоту... фотоохоту :D
2 Дингор.
Спасибо, обнадежил :) А такие глупые вопросы как начало бэтатеста ещё рано задавать, так ведь? :)
Shtirlitz
22.09.2004, 02:48
Можно попробовать так:
понатыкать в нужном квадрате кучу легко убиваемых объектов, например - аэростатов. Высота аэростатов может быть от 30м до 2000м с лишним, так что космонавтов не будет. А если их будут уничтожать свои - "помогать" разведчику - то их не засчитывать, а если попробуют их сбивать противники разведчика - засчитывать, чтоб не повадно было. как там дальше считать - это уже на ваше усмотрение... мне нравиться например такой вариант - 100 аэростатов = 100% :D :D
Arthur =SF=TopAce
22.09.2004, 05:33
Крог, идея с назначением цели "разведка" с последующим включением дымов работать не будет.
Эту задачу, действительно, может выполнить любой самолет и нет никакой гарантии, что группа, расчищающая разведчику коридор, не выполнит цель "разведка" когда разведчику до нее будет еще километров 10 чапать.
Можно попробовать так:
понатыкать в нужном квадрате кучу легко убиваемых объектов, например - аэростатов. Высота аэростатов может быть от 30м до 2000м с лишним, так что космонавтов не будет. А если их будут уничтожать свои - "помогать" разведчику - то их не засчитывать, а если попробуют их сбивать противники разведчика - засчитывать, чтоб не повадно было. как там дальше считать - это уже на ваше усмотрение... мне нравиться например такой вариант - 100 аэростатов = 100% :D :D
Идея с аэростатами активно обсуждается, но и здесь нужно застраховаться от сумасшедших "самородков" догфайтеров (бум-зуммеров), которые будут их сшибать не сильно отвлекаясь от своих основных увлечений :)
Все-таки разведка - это разведка, она должна быть перехватываемой противником.
Есть вариант введения лимита на время сбития аэростатов (сбил один - к примеру 3 минуты на поиск и уничтожение другого, промедлил - разведка неэффективна), чтобы человеку помочь "не отвлекаться" ;)
P.s. 100 балонов - это Квейк4 уже %)
А такие глупые вопросы как начало бэтатеста ещё рано задавать, так ведь? :)
Сначала Альфа ;)
Надеемся, что все будет готово в разумные сроки, для этого прикладывается максимум усилий.
Господа. Но ведь грядет ПФ, может уже стоит думать в эту сторону. Всеж там принципы работы авиации отличались от восточного фронта. Хотя возможно это будет отдельный проект.
Arthur =SF=TopAce
22.09.2004, 09:54
ПФ - отдельный проект. Его будет делать Вадим. К ВЕФ он не будет иметь никакого отношения
Tartilla
22.09.2004, 10:28
Кстати, у меня хорошая новость для любителей полетать в ВЭФ-сегодня/завтра подключат Стрим 1024 /256кбит сек .....хостить бум!
PS Осталось тока у Эдуарда пару уроков мастерства взять..... ;)
Alexander =SF=Krogoth
22.09.2004, 11:26
Крог, идея с назначением цели "разведка" с последующим включением дымов работать не будет.
Эту задачу, действительно, может выполнить любой самолет и нет никакой гарантии, что группа, расчищающая разведчику коридор, не выполнит цель "разведка" когда разведчику до нее будет еще километров 10 чапать.
А какие могут быть гарантии на войне? Если группа, расчищающая разведчику путь, преждевременно вперлась в район цели, т.е. залезла в 200-300м радиус вокруг цели(поверь, сделать это даже умышленно ой как не просто, попробуй как нибудь) значит обломс товарищи, разведка сорвана, противник всполошился и замаскировался, разведчику там ловить уже нечего. Пусть в другой раз прикрытие действует аккуратнее.
Arthur =SF=TopAce
22.09.2004, 11:33
Нее, бред. ЧТо значит замаскировался? Типа за 10 минут, оставшиеся до подлета разведчика они рассредоточили танковый пол, замаскрировали колонны в открытом поле и т.п.? :)
Alexander =SF=Krogoth
22.09.2004, 12:33
Нее, бред. ЧТо значит замаскировался? Типа за 10 минут, оставшиеся до подлета разведчика они рассредоточили танковый пол, замаскрировали колонны в открытом поле и т.п.? :)
А почему собственно нет? На учениях ТРБ по маскировке за 10мин успевают свернуть и спрятать подъемный кран, рассредоточить и замаскировать транспортеры(а это КРАЗ, причем как правило с прицепом) и технологические тележки, свернуть шланги и кабели. В случае с разведкой все еще проще, достаточно, обнаружив активность вражеской авиации на пути следования колонны, просто изменить маршрут, свернуть с дороги в лес, остановиться и прочая и прочая. Кроме того, давай все таки не будем забывать, что мы имеем дело с условностью, реально все одновременно гораздо сложнее и проще. Например, чисто теоретически, разведка как правило проводится вслепую, по квадратам, силами единичных самолетов, вообще без прикрытия и сам по себе вопрос РАСЧИСТКА ДЛЯ РАЗВЕДКИ абсурден, если заранее известно что расчищать, то нахрена нужна разведка? Проще уж сразу эскадрилью бомбардировщиков гонять, заодно и цель уничтожат. Так что давай исходить из того, что разведчик - одиночка, не имеющий никакого прикрытия, а если группа все таки решает его прикрыть, то делать она это должна не над целью, но по дороге и главное на отходе. Впрочем, если ты полагаешь, что кардебалет с отстрелом десятка или сотни дерижопелей в заданном районе больше похож на разведку, то флаг в руки и барабан на шею.
Например, чисто теоретически, разведка как правило проводится вслепую, по квадратам, силами единичных самолетов, вообще без прикрытия и сам по себе вопрос РАСЧИСТКА ДЛЯ РАЗВЕДКИ абсурден, если заранее известно что расчищать, то нахрена нужна разведка? Проще уж сразу эскадрилью бомбардировщиков гонять, заодно и цель уничтожат.
В случае разведки единичным самолетом в глубине территории противника достаточно будет и дымов. И не засчитывать разведку при взятом вооружении (типа кинокамера стоит). И никаких прикрытий и коридоров - пусть сам как хочет так и летит, и так и маскируется.
А каким образом разведчик найдет на карте район размером 200 метров? Без ориентиров это нереально, имхо. А с ориентирами (кострами??) это по смысловому наполнению будет тот же кордебалет, что и с отстрелом балонов.
К сожалению, иконок в небе, пролет через которые давал бы схожий с растрелом балона результат не предусмотрено. Так бы вопросов не было.
В случае разведки единичным самолетом в глубине территории противника достаточно будет и дымов. И не засчитывать разведку при взятом вооружении (типа кинокамера стоит). И никаких прикрытий и коридоров - пусть сам как хочет так и летит, и так и маскируется.
Думали над этим. Но есть такая вещь, как высота (она не фиксируется в координатах, которые идут в лог при включении дымов).
Пример: мессер походным строем на 10000 м. Он там может без всяких проблем разведывать любую территорию пока ему самому не надоест :)
Достать его там будет просто нереально.
Это нужно обязательно учитывать.
Ну начнем с того, что примерное расположение обьекта он может знать из брифинга. Типа "под Можайском скапливаются такновые колонны". А уж где под Можайском - ищите, указывать только крупные нас. пункты. Прочесать в поиске большого скопления танков квадрат 50*50 км можно и вполне реально.
Думали над этим. Но есть такая вещь, как высота (она не фиксируется в координатах, которые идут в лог при включении дымов).
Пример: мессер походным строем на 10000 м. Он там может без всяких проблем разведывать любую территорию пока ему самому не надоест :)
Достать его там будет просто нереально.
Это нужно обязательно учитывать.
А что он увидит с этих 10 км? Если точное расположение обьекта не известно, дымы надо дать в малом радиусе, и обьект надо еще и НАЙТИ.
Ну начнем с того, что примерное расположение обьекта он может знать из брифинга. Типа "под Можайском скапливаются такновые колонны". А уж где под Можайском - ищите, указывать только крупные нас. пункты. Прочесать в поиске большого скопления танков квадрат 50*50 км можно и вполне реально.
А искать один-два истребителя (которые к тому же на месте висеть не стремятся) как предлагается? :)
Перехват должен иметь очень хорошую возможность эту разведку перехватить.
А искать один-два истребителя (которые к тому же на месте висеть не стремятся) как предлагается? :)
Перехват должен иметь очень хорошую возможность эту разведку перехватить.
Ну так перехват знает точно ГДЕ находится цель, а перехватывать разведчика, если он не нашел ничего - зачем ? И потом на разведку можно давать безоружных, и легкосбиваемых. :D
А что он увидит с этих 10 км? Если точное расположение обьекта не известно, дымы надо дать в малом радиусе, и обьект надо еще и НАЙТИ.
Не с 10-и, так с 7-ми тысяч увидит. Я тут больших проблем не вижу. Шансы что его потом можно будет достать все равно стремятся к нулю.
А кто мешает перехвату ждать его на 7-8 тысячах ?
olegbaku
22.09.2004, 13:02
А что он увидит с этих 10 км? Если точное расположение обьекта не известно, дымы надо дать в малом радиусе, и обьект надо еще и НАЙТИ.
У меня конфа видео где-то была, так вот там с 12000 м. вся наземка как на ладони.
Hishnick
22.09.2004, 13:04
А кто мешает перехвату ждать его на 7-8 тысячах ?
Те кто не разведка и будут мешать ;) они же тоже не в домино летят туда играть :)
И потом, откада такая забота о перехвате ? Безоружный самолет за ограниченное время должен прочесать квадрат в 2500 кв. км. и найти на нем небольшую цель, при том, что над целью его, именно его ждет пара перехватчиков. И "бедные перехватчики никак не поспеют ..." еще как поспеют. Разведчику еще снизится надо и сесть куда-нибудь. За ограниченное время.
Если ему патронов не заливать, в такой самолет ни один нормальный вирпил не сядет (исключительно мое имхо) :)
Tahorg, лучше давай так: можешь тут пожалуйста описать параметры миссии для проведения разведки.
Желательно с примерными заданиями для разведки и перехвата.
Ориентиры, параметры "засечки" факта проведения разведки и т.д.
Будем смотреть, реально это будет внедрить или нет.
Если ему патронов не заливать, в такой самолет ни один нормальный вирпил не сядет
А кому сейчас легко 8)
Мое видение такое. Разведка заказывается как дополнение к миссии. Т.е. при генерации указывается "будем делать разведку". На нее дается 1 крафт и противнику дается 2 крафта для перехвата. Я бы предложил на разведку Миг и 110й.
Разведчик взлетает отдельно, не берет БЗ, топливо по желанию. В брифинге разведчику указывается только район поисков ( ближайший к цели крупный НП, карта покрывается зонами - этот квадрат рядом с городом Н, этот близок к М, проме того возможно часть квадратов относятся к 2м городам, и какой будет фигурировать в брифинге - случайность) и тип цели. Возврат разведчика только на аэродром взлета ( можно и аварийную посадку и парашют не далее 5 км от точки взлета). Время миссии ограничено ( точнее тут 2 ограничения - на поиск цели и на возврат). В радиусе 5км от цели даются дымы.
Перехват получает точные координаты цели. Взлетает с ближайшего филда.
Отдельное задание на разведку я представляю себе слабо - т.к. все попруться большой группой на средней высоте и разведчиком в космосе.
Alexander =SF=Krogoth
22.09.2004, 15:58
А каким образом разведчик найдет на карте район размером 200 метров? Без ориентиров это нереально, имхо. А с ориентирами (кострами??) это по смысловому наполнению будет тот же кордебалет, что и с отстрелом балонов.
К сожалению, иконок в небе, пролет через которые давал бы схожий с растрелом балона результат не предусмотрено. Так бы вопросов не было.
Угу, а колонну или группу танков на район цели поставить ясен пень задача в принципе нерешаемая?.. ;) Нашел танки(штабную колонну), прошел над ними, как Покрышкин, на бреющем, получил сообщение, дал дымы и до дому. Вот вам высота и скорость полета.
Кстати, когда это разведчиков безоружными пускали? Насколько я знаю так только "Москито" летали, да и то, поскольку их никто догнать не мог, а бомбардировщики и тем паче истребители, ходили вполне вооруженными, камеры отнюдь не вместо пушек и пулеметов ставились, но например во вторую кабину Як-7б или в бомбоотсек Як-9Б.
Угу, а колонну или группу танков на район цели поставить ясен пень задача в принципе нерешаемая?.. ;) Нашел танки(штабную колонну), прошел над ними, как Покрышкин, на бреющем, получил сообщение, дал дымы и до дому. Вот вам высота и скорость полета.
Высота и скорость в логах нифига не фиксируются только координаты. К сожалению.
Кстати, когда это разведчиков безоружными пускали? Насколько я знаю так только "Москито" летали, да и то, поскольку их никто догнать не мог, а бомбардировщики и тем паче истребители, ходили вполне вооруженными, камеры отнюдь не вместо пушек и пулеметов ставились, но например во вторую кабину Як-7б или в бомбоотсек Як-9Б.
Ну если разведка идет как часть миссии - то чтоб не заказывали себе еще одного истребителя. Хотя можно и вооруженным.
А можно еще проще. На карте есть несколько целей. Колонны тама танковые, штабы, узлы ЖД забитые эшелонами. Если ктото дал дымы над этим обьектом и потом сел - все, обьект считается обнаруженным.
Alexander =SF=Krogoth
22.09.2004, 16:56
Высота и скорость в логах нифига не фиксируются только координаты. К сожалению.
.
А и не надо фиксировать. Если радиус цели 200м, то чтобы выполнить задачу пройти надо на высоте не более 200м над целью и это при условии идеального попадания, чуть в сторону и высота сокращается до 50-100м, а скорость, если на скорости 400км/ч у тебя есть 10сек на то чтобы дать дымы, то на скорости 600км/ч всего 6-7сек, иначе вылетишь из радиуса съемки и провалишь задание. Вот и выбирай, с какой скоростью пролетать.
[/QUOTE]
Ну если разведка идет как часть миссии - то чтоб не заказывали себе еще одного истребителя. Хотя можно и вооруженным.
А можно еще проще. На карте есть несколько целей. Колонны тама танковые, штабы, узлы ЖД забитые эшелонами. Если ктото дал дымы над этим обьектом и потом сел - все, обьект считается обнаруженным.
Если решат забить на разведку и поиметь еще один истребитель, то закажут его вооруженным по любому. А учинять массовую разведку силами всех наличных истребителей тоже, ИМХО, не вариант.
А и не надо фиксировать. Если радиус цели 200м, то чтобы выполнить задачу пройти надо на высоте не более 200м над целью и это при условии идеального попадания, чуть в сторону и высота сокращается до 50-100м, а скорость, если на скорости 400км/ч у тебя есть 10сек на то чтобы дать дымы, то на скорости 600км/ч всего 6-7сек, иначе вылетишь из радиуса съемки и провалишь задание. Вот и выбирай, с какой скоростью пролетать.
Так растояние до цели тоже не фиксируется, только X-Y координаты. Т.е. цель - не сфера а цилиндр бесконечной высоты.
НО! Хи-хи.
Радиус "зачетного" круга в 100-200м это панацея 8-), попасть дымами в такой радиус гарантировано можно только на небольшой высоте.
Если решат забить на разведку и поиметь еще один истребитель, то закажут его вооруженным по любому. А учинять массовую разведку силами всех наличных истребителей тоже, ИМХО, не вариант.
А если задача разведки - свободный поиск по все территории, то вообще пофиг. Группой много не найдешь, надо распылять - т.е. получается можно делать спец. миссию - разведка.
А если разведка идет как дополнение к иной миссии - то крафт, другого типа, взлетающий отдельно ... с ним же надо собраться, да еще и долелеть группой. И очков ему не дадут. Вобщем смысла заказывать разведчика как, лишнего истребителя нету.
а может такой вариант ?
Дать в брифе сектор 20х20 или 30х30 км.
поставить наугад в этом районе 1 единственную колонну.
если разведчик замочит хотябы одну из машинок и вернется домой миссия удалась.
немножко нереально выглядит но зато в таком секторе придется реально попотеть и поискать цель. плюс придется спуститься вниз и поработать самому ( я надеюсь можно будет отследить что стрелял именно разведчик)
Таким образом мы избежим гордово шествия разведчиков обеих сторон на 10 000 м.
Ибо если не дать задачу то обе стороны спокойно будут летать не ниже 10 000м. это будет очень скучно имхо.
Arthur =SF=TopAce
23.09.2004, 06:27
А и не надо фиксировать. Если радиус цели 200м, то чтобы выполнить задачу пройти надо на высоте не более 200м над целью
Это, кстати, надо проверить....
228ShAD_Anton
23.09.2004, 08:27
Парни, я вообще не понял, почему все так уперлись в разведку? Баллоны какие-то придумали, дирижабли, костры, "дымы дать" и т.п. В существующем виде разведка вполне нормально реализована. В следующей версии ВЕФ надо просто дать возможность хосту выбирать, кто будет вести разведку: боты или люди. Потом на эти цели выделяется пара самолетов, которые должны пройти в определенном районе, на определенной высоте и вернуться. Их могут прикрывать хоть 100 человек, но если разведчики не вернулись, то миссия считается невыполненной. Зачем огород городить?
Разведчики действительно должны ходить тихо, не привлекая особого внимания. Если аэродромы базирования будут засекречены, то их еще и найти надо будет. В этом-то и заключается мастерство игроков. Кроме летных навыков, надо будет еще и предвидеть, куда и кто полетит, что будут бомбить, прикрывать или разведовать.
Жаль, что мои предложения выше проигнорировались. Но, по моему мнению, самым главным недочетом во всех предыдущих версиях ВЕФ было именно то, что потивоположные стороны точно знали где находится противник и куда он полетит. Но ведь в жизни так не было. А судя по мемуарам, если аэродром обнаружили - жди, что на него налет будет.
Парни, я вообще не понял, почему все так уперлись в разведку? Баллоны какие-то придумали, дирижабли, костры, "дымы дать" и т.п. В существующем виде разведка вполне нормально реализована. В следующей версии ВЕФ надо просто дать возможность хосту выбирать, кто будет вести разведку: боты или люди. Потом на эти цели выделяется пара самолетов, которые должны пройти в определенном районе, на определенной высоте и вернуться. Их могут прикрывать хоть 100 человек, но если разведчики не вернулись, то миссия считается невыполненной. Зачем огород городить?
Разведчики действительно должны ходить тихо, не привлекая особого внимания. Если аэродромы базирования будут засекречены, то их еще и найти надо будет. В этом-то и заключается мастерство игроков. Кроме летных навыков, надо будет еще и предвидеть, куда и кто полетит, что будут бомбить, прикрывать или разведовать.
Жаль, что мои предложения выше проигнорировались. Но, по моему мнению, самым главным недочетом во всех предыдущих версиях ВЕФ было именно то, что потивоположные стороны точно знали где находится противник и куда он полетит. Но ведь в жизни так не было. А судя по мемуарам, если аэродром обнаружили - жди, что на него налет будет.
Потому что сначала прийдет прикрышка и вынесет/свяжет перехват, а потом, в гордом одиночестве, в космосе, прийдет разведчик и типа все разведает. Какая же это нафиг разведка.
Плюс к этому "на определенной высоте" не реализуемо - высота в логи не пишется.
228ShAD_Anton
23.09.2004, 08:40
А еще, как мне кажется, надо заниматься рекламой сайта с ВЕФ-3 после его запуска. Можно, например, генерировать оперативные сводки с линии фронта:
"От Советского информбюро. В течение 22-23 сентября продолжались упорные бои в районе ...... При отражении атак противника особо отличились авиационные истребительные полки №... ..... армии. Летчик ..... в воздушном бою над ...., проявив мужество и героизм, уничтожил ... самолетов противника.... " ну и т.д.
Эти сводки можно размещать на всех форумах и порталах, посвященных ИЛ-2. Их можно переводить на иностранные языки и пускать в мир. Короче, надо более глобально мыслить, чтобы народ постоянно обращал внимание на этот театр военных действий. Можно сообщать, что на фронт прибыли новые модели самолетов для испытаний в боевых условиях и генерировать для этих целей специальные миссии.
Прежде чем "раскручивать" проект, надо чтобы он был интересен. ВВФ (с любым индексом) раскручивать не надо :) уже раскручен. А вот с динамичностью и геймплеем надо что-то делать иначе инкакая раскуртка не поможет :).
Alexander =SF=Krogoth
23.09.2004, 15:08
Это, кстати, надо проверить....
Артур, ты всерьез полагаешь, что я это "от балды" пишу? Уже проверял, много-много раз. Первый раз вообще во время еще первого VEF, тогда кто-то из DR миссию разведки в кооп запустил, надо было танки в деревне найти, между прочим в первый раз при радиусе 200м этого так никто и не смог сделать, радиус пришлось расширять до 500м. Помнится еще Старшому в свое время похожий вариант предлагал, и даже демо-миссию ваял, но без возможности фиксации в логе того, какой именно самолет выполнил задачу это было нереализуемо. Кстати, если вдруг есть такая возможность, то лучше попросить разработчика добавить в лог запись какой именно самолет выполнил задание или, если первое невозможно, в момент сообщения о выполнении задания, сбрасывать в лог координаты всех самолетов, это позволит вообще избавиться от подачи дымов.
2GvShAD_Harry
23.09.2004, 15:36
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27061
Уже предлагал:)
Прежде чем "раскручивать" проект, надо чтобы он был интересен. ВВФ (с любым индексом) раскручивать не надо :) уже раскручен. А вот с динамичностью и геймплеем надо что-то делать иначе инкакая раскуртка не поможет :).
Думаешь мы себе враги? :) Нам ведь тоже там летать, как-никак.
Вокруг динамичности и геймплея все и будет строиться.
Alexander =SF=Krogoth
23.09.2004, 17:21
Парни, я вообще не понял, почему все так уперлись в разведку? Баллоны какие-то придумали, дирижабли, костры, "дымы дать" и т.п. В существующем виде разведка вполне нормально реализована. В следующей версии ВЕФ надо просто дать возможность хосту выбирать, кто будет вести разведку: боты или люди. Потом на эти цели выделяется пара самолетов, которые должны пройти в определенном районе, на определенной высоте и вернуться. Их могут прикрывать хоть 100 человек, но если разведчики не вернулись, то миссия считается невыполненной. Зачем огород городить?
Разведчики действительно должны ходить тихо, не привлекая особого внимания. Если аэродромы базирования будут засекречены, то их еще и найти надо будет. В этом-то и заключается мастерство игроков. Кроме летных навыков, надо будет еще и предвидеть, куда и кто полетит, что будут бомбить, прикрывать или разведовать.
Жаль, что мои предложения выше проигнорировались. Но, по моему мнению, самым главным недочетом во всех предыдущих версиях ВЕФ было именно то, что потивоположные стороны точно знали где находится противник и куда он полетит. Но ведь в жизни так не было. А судя по мемуарам, если аэродром обнаружили - жди, что на него налет будет.
Объясняю популярно. Ситуевина: разведчики взлетели, облетели вокруг филда и сели. Прикрытие прилетело к месту разведки, зафиксировала задачу и подохло. Результат: задача выполнена, разведчики вернулись на свой филд.
Вот чтобы такого не было и необходимо абсолютно точно знать, где именно околачивался конкретный самолет, выделенный в разведку в момент выполнения задачи.
228ShAD_Anton
23.09.2004, 17:41
Ситуевина: разведчики взлетели, облетели вокруг филда и сели. Прикрытие прилетело к месту разведки, зафиксировала задачу и подохло. Результат: задача выполнена, разведчики вернулись на свой филд.
На сколько я понимаю, разведку может делать только самолет-разведчик, которому в стартовых условиях миссии прописывается маршрут и цель разведки. Остальным самолетам это задание не прописывается, поэтому они могут летать над точкой разведки бесконечно долго, но это не отразится на итоговом результате. Я смотрел сгенерированные ВВФ-2 карты миссий с разведкой. Там именно так это реализовано.
Просто двух ботов в дальнейшем можно заменять на людей, а в остальном, все останется как и было. Или я не прав?
228ShAD_Anton
23.09.2004, 17:55
Уже предлагал:)
Гарри, мой боевой товарищ! У нас с тобой мысли почти сходятся. Предлагаю этот мозговой штурм еще и на нашем ШАДовском форуме устроить. Может, Геннадич добавит к этому несколько важных и дельных советов?
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 06:31
По разведке.
Беру полный редактор, ставлю три цели РАЗВЕДКА
1 цель - основная, ждать - 0 минут, для красной армии
2 цель - основаня, ждать 30 минут, для синей
3 цель - дополнительная, ждать 30 минут, для синей
И вот что получается
[Target]
3 0 1 0 500 55055 48000 500
3 0 1 30 500 56030 47170 500
3 1 1 30 500 54811 46854 500
3 - это разведка
0 - тип задания (осн, доп, скрыт)
1 - АРМИЯ????
500 - радиус
далее координаты
Объясните мне, идиоту, как этот долбанный ЗС по записи выше определяет, к какой армии относится цель, если единственная позиция, могущая отвечать за армию, ОДИНАКОВА???
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 06:34
Пипец... при выставлении второй цели РАЗВЕДКА и назначении туда синей армии умнейший редактор сбрасывает все остальные разведки в синию армия... Фак... у меня чуть мозг не сломался...
Shtirlitz
24.09.2004, 06:34
Долго бился над целями в полном редакторе и пришел в выводу, что они есть только для одной армии... по крайней мере у меня не получилось сделать цели для 2х и более армий...
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 06:38
Так, все... мозг вскипел...
Народ, расскажите слабоумному, как поставить на карте разведку сразу для ДВУХ армий?
228ShAD_Anton
24.09.2004, 06:48
Предлагаю сделать так: договорись с кем-нибудь и сгенерируйте миссию для ВВФ (Host&Opp. Req.). Оба поставьте разведку, а потом посмотри, как там это все прописалось.
Alexander =SF=Krogoth
24.09.2004, 10:30
На сколько я понимаю, разведку может делать только самолет-разведчик, которому в стартовых условиях миссии прописывается маршрут и цель разведки. Остальным самолетам это задание не прописывается, поэтому они могут летать над точкой разведки бесконечно долго, но это не отразится на итоговом результате. Я смотрел сгенерированные ВВФ-2 карты миссий с разведкой. Там именно так это реализовано.
Просто двух ботов в дальнейшем можно заменять на людей, а в остальном, все останется как и было. Или я не прав?
Уфф. С полным редактором много общались?.. В том-то и беда, что задача ставится не для самолета или группы, но ДЛЯ АРМИИ, иначе говоря разведку выполняют ВСЕ самолеты стороны.
ЗЫ: А вот насчет сдвоенной задачи действительно сегодня проверю, по-моему цвет задачи можно выбрать как и цвет юнита, но симметричных миссий я пока не делал, потому и уверенности нет.
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 11:08
Вот именно. Для армии. Я же для чего это затеял - поняв формат записи о задаче, можно присвоить самолетам разведки какую-то третью армию (армия в файле циферкой указывается). Соответственно это решило бы все наши проблемы.
Alexander =SF=Krogoth
24.09.2004, 14:20
Вот именно. Для армии. Я же для чего это затеял - поняв формат записи о задаче, можно присвоить самолетам разведки какую-то третью армию (армия в файле циферкой указывается). Соответственно это решило бы все наши проблемы.
Хмм... Интересная мысль. Одна беда, если не ошибаюсь, в коопе в принципе нереально указать третью армию, там выбирается только две стороны. Так что боюсь что вариант с дымами пока единственно возможный, конечно если уважаемые МГ не сделают сброс в лог идентификатор самолета, непосредственно выполнившего задачу. В принципе, учитывая что они уже "увековечили" там такие события как включения/выключения дымов/огней, не думаю что это абсолютно нереальная задача, можно вежливо попросить включить это в пацифиду или ближайший к ней патч.
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 14:26
В пацифиду не включат точно.
А можно глупый вопрос ? А зачем вообще нужна цель типа "разведка" ? Возможно же сделать так :
1. Указываются только точка взлета и посадки разведчика
2. На карте расставляются обьекты.
3. Если разведчик дал дым в цилиндре диаметром в 200м над целью то он ее нашел.
4. Если он сел на указанный дром, то он выполнил задачу, и все что он нашел обьявляется найденым.
Обрабатываеть успешность разведки на уровне парсера при разборе лога, ну не появится напись "задача выполнена", ну и что ...
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 14:28
Хмм... Интересная мысль. Одна беда, если не ошибаюсь, в коопе в принципе нереально указать третью армию, там выбирается только две стороны.
Наивный :) Если бы ты только знал, КАК можно извращаться с файлом миссии :)
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 14:32
Две армии туда можно поставить через редактор. А кто сказал, что нельзя организовать третью армию РУЧКАМИ?
2GvShAD_Harry
24.09.2004, 14:36
Наивный :) Если бы ты только знал, КАК можно извращаться с файлом миссии :)
Ээээ....мммм.... отсюда подробнее пжалста:)
Можно выложить чего мона, а чего не мона? %) :rolleyes: ;)
Если будет третья и четвёртая армии, как они между собой жить будут? Мирно или со скандалом? Разные филды - эт понятно, а воздух как поделить? Если ботов не будет вообще, тогда да, а то боты-бомберы орать на разведку будут и стрелять, кстати, тоже. :confused:
Зены в стороне тоже стоять не остануться. :mad:
... И не засчитывать разведку при взятом вооружении (типа кинокамера стоит)...
Покрышкин вроде летал с БЗ, к тому же еще бывало и в бой вступал. А вспомните "В бой идут одни старики", как Маэстро во время разведки, при чем без фото-камер ;), помахал генералу на белом коне :D
А как это поставлено в WVF? Просто я видел, что при генерации миссий, можно выбрать Хьюман.
Arthur =SF=TopAce
24.09.2004, 15:34
Гарри, это всё надо исследовать. Но в принципе свои зены одной армии по самолетам другой армии стрелять должны.
Alexander =SF=Krogoth
24.09.2004, 16:43
А можно глупый вопрос ? А зачем вообще нужна цель типа "разведка" ? Возможно же сделать так :
1. Указываются только точка взлета и посадки разведчика
2. На карте расставляются обьекты.
3. Если разведчик дал дым в цилиндре диаметром в 200м над целью то он ее нашел.
4. Если он сел на указанный дром, то он выполнил задачу, и все что он нашел обьявляется найденым.
Обрабатываеть успешность разведки на уровне парсера при разборе лога, ну не появится напись "задача выполнена", ну и что ...
Тут есть одна сложность, попасть дымом без оповещения в зону радиусом 200м(время прохода 2-5 сек.) задача весьма маловероятная. Так что "цель" таки нужна.
Тут есть одна сложность, попасть дымом без оповещения в зону радиусом 200м(время прохода 2-5 сек.) задача весьма маловероятная. Так что "цель" таки нужна.
Эээ батенька, это не бага, это фича ... на 1000м трудно, на 10000 практически невозможно, а на 100-200 достаточно легко.
Alexander =SF=Krogoth
25.09.2004, 22:04
Эээ батенька, это не бага, это фича ... на 1000м трудно, на 10000 практически невозможно, а на 100-200 достаточно легко.
Речь не о багах или фичах, а о принципиальной невозможности для разведчика определить успешность разведки в процессе ее выполнения. Суди сам, тебе нужно обнаружить цель, пройти четко над ней и в течении не более 4сек принять решение и дать дым, при всем при этом ты абсолютно не будешь знать попал ты в заданный радиус или нет. Именно поэтому я и предложил завязать разведку на видимую строчку "дополнительная задача выполнена" и увеличить зачетный радиус до километра. Разведчик будет абсолютно точно знать момент когда обнаружит цель и будет иметь приличный запас по времени на дачу дымов. Ну а будет это одна цель или две-три в сущности без разницы.
Впрочем твой вариант тоже очень хорош и лично мне весьма нравится, однако его нужно очень внимательно проверить.
9/JG52_Bubi
26.09.2004, 12:30
У меня пожелание одно - ВВФу3 быть и чтоб все зарегестрированные сквады перенесли туда чтоб по новой не нужно было регистрироваться , ну естественно с "чистого литса". И 22 июня какого то там года ( не знаю как ВВФ2 закончится) в 4.15 (например) первый вылет. :)
Ну в принципе,если набор целей для разведки будет тем же,что и обычно,значит они будут прикрыты зенами,а так как в игре зенитчицы обладают просто феноминальными зрением и реакцией,то найти цель для разведчика не будет представлять большой проблемы.
Посему предлагаю отойти от стереотипов посылки в разведку одного-двух самолетов.Вылетает заказанная хоcтом или рехостом миссия разведки и все самолеты участвуют в этой миссии,при каждом обнаружении объекта,даются дымы,при этом самолет должен пройти над ним не более чем в 500 м,сколько целей обнаружили,столько и есть,при этом можно ввести коэфициент приземлившихся самолетов на уровень разведки данного укреппрайона.Мысль состоит в том,что каждый укрепрайон состоит из квадратов,которые мы видим на карте,заказанная миссия на разведку в брифинге показана тем количеством квадратов,которые входят в данный укрепрайон,у противника отражается,что в этом месте будет разведка и все.
Думаю и не следует копья ломать и опять стараться добиться реализма там,где он в сущности своей быть не может.
Еще не маловажно, во избежание любителей генерить на Чукотку разведку и бомберов, но только не заниматься работой истребителя, подумать чтобы такими делами было невыгодно заниматься. А вообще точку атаки отдавать делать генератору, пилот может только будет выбрать тип (бомберы, штурмы или истребители).
=RP=Sultan
07.10.2004, 13:54
Распределить по миссиям время суток.
Например : рабочий день начинается за 10-15 минут до рассвета и заканчивается с заходом солнца. Грубо говоря (просто для примера) 1 миссия = 1 часу. Следовательно для июля период с рассвета до заката около 17-18 миссий. Хотелось бы так же, чтобы примерно 1 из 50 миссий была ночная. Вот будет сюрприз и адреналин через край... Ночная миссия будет неплохой проверкой пилотских навыков, соответственно на ней - в основном атака AI-шных бомберов и перехват.
Хотелось бы еще, чтобы примерно 1 из 30-40 миссий была в СМУ ( низкая кромка, дождь, туман и т.п.).
Я думаю что ночных миссий мона сделать и поболее !!!
Мне казца что это будет интересно всем !!!
И действительно больше адреналина !!! %)
Я думаю что ночных миссий мона сделать и поболее !!!
Мне казца что это будет интересно всем !!!
И действительно больше адреналина !!! %)
Если только читсый перехват АИ или не АИ бомберов (для них проблемно увидеть цель, надо тогда у цели костры зажечь, так действовали в реали Американцы, выпуская перед разведчиков которые отмечали цель).
Если задействовать истребители с 2 сторон получиться туфта ). Плюс прожектора над целью чтобы бомберы высвечивать.
Alexander =SF=Krogoth
07.10.2004, 15:11
Если только читсый перехват АИ или не АИ бомберов (для них проблемно увидеть цель, надо тогда у цели костры зажечь, так действовали в реали Американцы, выпуская перед разведчиков которые отмечали цель).
Если задействовать истребители с 2 сторон получиться туфта ). Плюс прожектора над целью чтобы бомберы высвечивать.
Думаю прожекторов для обозначения цели вполне хватит и без костров, а ночные АИ-перехватчики вроде 110-го, Пе-3бис или "бофайтера", смогут достаточно уверенно находить и поражать бомбардировщики игроков несмотря на ночь. Что касается АИ-бомберов, то они летают ночью с включенными АНО и обнаружить их едва-ли не проще чем днем, посему предлагаю от этого варианта вообще отказаться. Давайте сделаем миниигру персонально для пилотов бомбардировщиков, что в том плохого?
JGr124_Jager12
07.10.2004, 15:18
я вот что думаЮ, самое оптимальное - это ставить бомберов в основу и самый престиж игры. истребители - вторичны. Вот тогда будет драка, вот тогда может и кончится весь этот бред.
А лететь с венграми, которые набирают сумашедшую высоту и плевать им на сопровождение мне, знаете ли, скучно.
Вот недавно боимберы привели без подерь, отбили все атаки, правда, да, потеряли своих много, но был кайф от выполнения задачи.
И эти Хенкели в другом вылете надают еще больше, могет и попадут в долбанные танки :D что уже смешно до поноса.
Думаю прожекторов для обозначения цели вполне хватит и без костров, а ночные АИ-перехватчики вроде 110-го, Пе-3бис или "бофайтера", смогут достаточно уверенно находить и поражать бомбардировщики игроков несмотря на ночь. Что касается АИ-бомберов, то они летают ночью с включенными АНО и обнаружить их едва-ли не проще чем днем, посему предлагаю от этого варианта вообще отказаться. Давайте сделаем миниигру персонально для пилотов бомбардировщиков, что в том плохого?
Неинтересно ботов натравливать на бомберов. Интереснее было бы таки на том Bf-110 или Пе-3 БИС или МИге или Бофайтере или Ю-88 перехватить или разбить не АИ бомберов ). ТОлько истребителям ждать придеться...... ПРедлагаю старт в воздухе для бомберов порядка 1000-2000. И ограничение времени на бомбардировку и посадку.
Alexander =SF=Krogoth
07.10.2004, 16:14
Неинтересно ботов натравливать на бомберов. Интереснее было бы таки на том Bf-110 или Пе-3 БИС или МИге или Бофайтере или Ю-88 перехватить или разбить не АИ бомберов ). ТОлько истребителям ждать придеться...... ПРедлагаю старт в воздухе для бомберов порядка 1000-2000. И ограничение времени на бомбардировку и посадку.
Угу, ну и на чем будут красные ночники в VEF летать? На несуществующей "пешке"? А синие вместо 110С-4 получат в 41-м Г-2 с 30-ми? Кроме того, это может и было-бы интересно, если-бы с легкой руки ОМ бомберы ночью АНО не включали. А так, лупить из тяжелых пушек по новогодней елке... поверь, летал я такие миссии, когда только-только ЗС появились, финны частенько это дело хостили. АИ бомберы ночью - полностью бесзащитны, эскорт атакующие истребители в упор не видит, а атакующие выбивают идущие при полной иллюминации бомбардировщики и сразу-же скрываются в темноте. С другой стороны, заставь их огни затушить и без радара ты их тоже хрена засечешь. Так что лучший и наиболее близкий к жизни вариант это живые бомберы против АИ-перехватчиков, у этих-то с радаром все пучком и поди еще от них отбейся, да и выйти в темноте на боевой курс и вовремя сбросить бомбы задачка тоже отнюдь не тривиальная.
Я предлагал :
Живые бомберы (они то уж не будут включать илюминацию), против живых перехватчиков. Ну у красных есть машины перехвата:
Харрикейн пушечный, Спитфайр 5-9 , бофайтер (будет вроде в ПФ?) (в БОБ они этим занимались все 3 типа самолетов). Что касается наших самолетов, то ночью же кто то прикрывал города у нас пока не было спитов? Имхо ЛАГГ-3 , Миг-3(с РС-82), Як-7Б, Як-7А итд.
Эскорт ненужен, ибо небыло у ночной бомбардировочной авиации прикрышки (ну почти небыло). Истребители не могут с друг другом сражаться ночью что в реале, что в игре.
Эх а еще бы выхлоп сделать на бомберах ))), чтобы их видно было ).
Alexander =SF=Krogoth
07.10.2004, 18:15
Ну и что это даст? Повторяю, ну не найдешь ты ночью живого бомбера, пока его прожектор не выхватит, никак не найдешь, а после бомбометания его и искать незачем, отсюда мораль, это уже не перехват а сплошной киллхант будет, преследование пустых бомберов для набивки стата, а нафуя оно надо, днем этого добра мало чтоли? Вот тяжелый АИ-перехватчик, кои сейчас вообще без дела, сделают это более менее легко и, что немаловажно, вовремя, тем более что и сбаллансировать для обоих сторон их вполне реально. Кстати, можно ведь на такие миссии еще и живых борт-стрелков в штат включать, вот ужо всем адреналину будет...
Кстати насчет костров, тут вот что подумалось, а если подсветку цели на уровень разведки завязать? Если за день достигнуто 100%, то 5 костров, если 60% - 1 костер, 70% - 2 костра и т.д.
Насчет ночников ты опять-же не прав, "пешку" ведь не зря реанимировали. МиГ, Як и ЛаГГ ночными никогда не были и быть не могли, достаточно взглянуть на их приборные панели и размещение вооружения. Авиагоризонта нет, все оружие перед кабиной пилота и... нет даже радиостанций, не говоря уже о радаре. Ну какие нафиг из них ночники?.. Кто и как без радиосвязи смог-бы навести их на невидимую цель и как-бы они смогли эту цель атаковать, если их пилоты слепли-бы после первого-же выстрела?..
=RP=Sultan
07.10.2004, 22:21
Думаю прожекторов для обозначения цели вполне хватит и без костров, а ночные АИ-перехватчики вроде 110-го, Пе-3бис или "бофайтера", смогут достаточно уверенно находить и поражать бомбардировщики игроков несмотря на ночь. Что касается АИ-бомберов, то они летают ночью с включенными АНО и обнаружить их едва-ли не проще чем днем, посему предлагаю от этого варианта вообще отказаться. Давайте сделаем миниигру персонально для пилотов бомбардировщиков, что в том плохого?
Лично моё мнение !! Отказываться совсем не стОит , так как в реале наверняка были ночные вылеты !! Пкусть не бомберы идут а жив.пилоты !!
Да и наземка наверняка по ночам с фарами ездила !! Тогда ведь небыло приборов НВ :) !!! Так что я думаю и мне бы хотелось видеть ночные вылеты скажем JABO !!! Или разведка !!! А почему бы и нет ???
Это же интересно %) !!!!! Очень бы хотелось !!!! :D
Ну и что это даст? Повторяю, ну не найдешь ты ночью живого бомбера, пока его прожектор не выхватит, никак не найдешь, а после бомбометания его и искать незачем, отсюда мораль, это уже не перехват а сплошной киллхант будет, преследование пустых бомберов для набивки стата, а нафуя оно надо, днем этого добра мало чтоли? Вот тяжелый АИ-перехватчик, кои сейчас вообще без дела, сделают это более менее легко и, что немаловажно, вовремя, тем более что и сбаллансировать для обоих сторон их вполне реально. Кстати, можно ведь на такие миссии еще и живых борт-стрелков в штат включать, вот ужо всем адреналину будет...
Кстати насчет костров, тут вот что подумалось, а если подсветку цели на уровень разведки завязать? Если за день достигнуто 100%, то 5 костров, если 60% - 1 костер, 70% - 2 костра и т.д.
Насчет ночников ты опять-же не прав, "пешку" ведь не зря реанимировали. МиГ, Як и ЛаГГ ночными никогда не были и быть не могли, достаточно взглянуть на их приборные панели и размещение вооружения. Авиагоризонта нет, все оружие перед кабиной пилота и... нет даже радиостанций, не говоря уже о радаре. Ну какие нафиг из них ночники?.. Кто и как без радиосвязи смог-бы навести их на невидимую цель и как-бы они смогли эту цель атаковать, если их пилоты слепли-бы после первого-же выстрела?..
Так же как англичане на Харрикейнах и на Спитах. Джонсон описывал как они на охоту на спитах летали. Контроль им целей не дал и они просто болтались туда сюда, ждали. А Наши взлетали, когда фактически уже бомбили, и пытались сбить когда самолет который был захвачен прожекторами.Кстати насчет стрелков, надо бы чтобы АИ стрелков (по крайней мере задних ) не было. Они:
1 даже в темноте будут попадать
2 будут выдавать бомбардировщик при пролете истрибителя рядом.ну по крайней мере задних стрелков надо не аи. Так как боковые работают эффективно только когда идет плотная группа бомберов. А если я ночью полечу я их выключу пожалуй, чтобы меня не выдали, 2 задних на Хе-111 хватает.
Alexander =SF=Krogoth
08.10.2004, 03:59
Так же как англичане на Харрикейнах и на Спитах. Джонсон описывал как они на охоту на спитах летали. Контроль им целей не дал и они просто болтались туда сюда, ждали. А Наши взлетали, когда фактически уже бомбили, и пытались сбить когда самолет который был захвачен прожекторами.Кстати насчет стрелков, надо бы чтобы АИ стрелков (по крайней мере задних ) не было. Они:
1 даже в темноте будут попадать
2 будут выдавать бомбардировщик при пролете истрибителя рядом.ну по крайней мере задних стрелков надо не аи. Так как боковые работают эффективно только когда идет плотная группа бомберов. А если я ночью полечу я их выключу пожалуй, чтобы меня не выдали, 2 задних на Хе-111 хватает.
Джонсону контроль целей в принципе никогда не давал или в единичном, описанном тобой случае случае не дал? ;) Скажи на милость, на каком харрикейне или спите оружие размещалось в носу перед кабиной пилота? Баг, ну ей бо, ну пойми-ты простую вещь, в темноте зрачек человека расширяется, чтобы вбирать больше света, в момент выстрела из оружия идет яркая вспышка прямо перед прицелом и... стреляющий в ближайшие 5-10мин видит перед глазами только огненные всполохи. Потому-то все оружие в ночниках убиралось под фюзеляж, в крылья или ставилось за или над пилотской кабиной. Посиди как нибудь в темноте, потом щелкни себе в лицо фотовспышкой и попробуй не то что полетать и пострелять в Ил, но в затемненной комнате стул перед компом найти и не на ощупь. Про РС вообще молчу, это у нас они с дымом вместо огня летают, реально-то там ярчайший огненный хвост.
А ночные полеты без авиагоризонта и радио, да над затемненной местностью?.. Ну какой здравомыслящий командир отправит пилота на такое дело? Это-же верная катастрофа и трибунал.
В принципе ночной МиГ был, вернее делался, имел 4 пушки ШВАК в крыле, радиостанцию и авиагоризонт, но сделано их было лишь 2 штуки и то в 44-м году. Так что давай все таки подойдем к вопросу без фантастики, тем более направленной на создание очередного "мяса" для киллхантеров, ну нет для истребителя никакого адреналину в болтании по 30-40мин над заранее назначенной целью с тем чтобы расстрелять захваченный прожектором бомбардировщик после сброса бомб. Это не охота, а стендовая стрельба.
ХЗ но в книге Джонсона описывалось как они вылетели парой на охоту на спитах, апотом описывался один из самых результативных ночных истребителях который летал на Харрикейнах.
Tartilla
08.10.2004, 07:39
чета мне не нравится все эти ночные миссии...имхо..
лучше б сделали атаку морских целей, далеко в море....помню давно в вов была миссия по защите подлодки....гуд...и еще-нужно все таки сделать старт бомберов в воздухе...
Мое мнение - ночные миссии совершенно точно "не покатят" для всех пилотов. А строить набор миссий для генератора нужно исходя именно из их универсальности, каждый должен там найти для себя что-то "вкусное". Но это только мое мнение :)
В принципе, идея (как и все остальные идеи) имеет право на рассмотрение. С выходом альфы, а потом и беты мы будем обкатывать все возможные варианты, но в финальном релизе останутся только самые-самые ;)
Alexander =SF=Krogoth
08.10.2004, 11:22
Мое мнение - ночные миссии совершенно точно "не покатят" для всех пилотов. А строить набор миссий для генератора нужно исходя именно из их универсальности, каждый должен там найти для себя что-то "вкусное". Но это только мое мнение :)
В принципе, идея (как и все остальные идеи) имеет право на рассмотрение. С выходом альфы, а потом и беты мы будем обкатывать все возможные варианты, но в финальном релизе останутся только самые-самые ;)
Не для всех, полагаю любителям тяжелых бомберов мотануться в ночь на сотню километров и накрыть цель очень даже "покатит". Задача весьма сложна сама по себе даже сугубо в навигационном плане, а если еще и АИ-перехватчики в темноте случайным образом мотаться будут и прожектора прямо в бомбовый прицел бить, то адреналину будет хоть отбавляй, да и мастерства потребуется немало. А вот истребителям ночью ловить точно нечего, не приспособлен нынешний ил для их действий, нет у нас нормального целеуказания и наведения по радио, а без этого будет либо жуткий гемор, либо полная профанация. Почему-бы не сделать опциональный, сугубо бомбардировочный тип миссий, ведь чисто истребительные джабо и разведки делаются и никто вроде на это не жалуется?..
А-ля VOW'оский бомб-ран? ХЗ, в принципе попробовать можно. Но как бы у нас не получилось так, что все бомберы туда ломануться, оставив "маленьким" возможность лишь тихо-мирно резать друг дружку днем и возиться преимущественно только с АИ-шными бомберами.
Все-таки согласись, выйти на цель в сопровождении своих истребителей, днем, в видимости перехватчиков противника, лечь на боевой курс и держаться на нем, чтобы удачно отбомбиться - это уж не как не меньший адреналин. Да и у истребителей при таком раскладе будет совсем иной настрой в бою ;)
P.s. Будем пробовать разные пути. Сейчас пока рановато говорить - "нет, это не пойдет". Все будем спрашивать у вас самих, так как проект делается заточеным именно под действия пилотов. Нам очень хочется вернуть старые-добрые времена.
Alexander =SF=Krogoth
09.10.2004, 00:57
А-ля VOW'оский бомб-ран? ХЗ, в принципе попробовать можно. Но как бы у нас не получилось так, что все бомберы туда ломануться, оставив "маленьким" возможность лишь тихо-мирно резать друг дружку днем и возиться преимущественно только с АИ-шными бомберами.
Все-таки согласись, выйти на цель в сопровождении своих истребителей, днем, в видимости перехватчиков противника, лечь на боевой курс и держаться на нем, чтобы удачно отбомбиться - это уж не как не меньший адреналин. Да и у истребителей при таком раскладе будет совсем иной настрой в бою ;)
P.s. Будем пробовать разные пути. Сейчас пока рановато говорить - "нет, это не пойдет". Все будем спрашивать у вас самих, так как проект делается заточеным именно под действия пилотов. Нам очень хочется вернуть старые-добрые времена.
Ну да, именно. Только не днем в идеальных условиях, а ночью, при свете прожекторов и шастающих в темноте всевидящих тяжелых АИ-перехватчиках. Нсчет дневных налетов, увы но ты либо давно не летал, либо у тебя сложилось о них абсолютно неверное представление. Уже давно все знают, что прикрыть бомберы так как это описываешь ты нереально, посему все эти миссии летаются по одному и томуже шаблону. Прикрытие забивает на бомберы и летит вперед мочить перехват, бомберы либо сидят на полосе и минут 10-20 "курят", пока прикрытие разбирает перехват, либо залетает куда-нить и нарезают там круги ожидая исхода схватки. В итоге имеем два варианта: 1)Прикрышка порвала перехват, бомберы бомбятся в идеальных условиях вообще без противодействия. 2)Перехват порвал прикрышку и бомберы вообще никуда не летят. И это 90% подобных миссий(оставшиеся 10% это когда бомберы под непрерывный мать-перемать т.н. эскорта, все таки сразу идут на цель, естественно вообще без прикрытия). Ну и где тут адреналин?.. Дневные миссии вполне можно заточить под штурмовые удары или, если такое будет реализовано, атакующие миссии, а ночные вполне реально сделать не постоянными, а условными, скажем сделали красные/синие за день разведку стратегической цели свыше 50% - бомберы имеют возможность нанести массированный ночной удар, не сделали - бомберы курят бамбук и летают на штурмовки и разведки(кстати, как насчет в разведку не истребители а бомберы со стандартным вооружением пускать? Полагаю проблема разведчиков-догфайтеров решится сама собой).
Ну да, именно. Только не днем в идеальных условиях, а ночью, при свете прожекторов и шастающих в темноте всевидящих тяжелых АИ-перехватчиках. Нсчет дневных налетов, увы но ты либо давно не летал, либо у тебя сложилось о них абсолютно неверное представление. Уже давно все знают, что прикрыть бомберы так как это описываешь ты нереально, посему все эти миссии летаются по одному и томуже шаблону. Прикрытие забивает на бомберы и летит вперед мочить перехват, бомберы либо сидят на полосе и минут 10-20 "курят", пока прикрытие разбирает перехват, либо залетает куда-нить и нарезают там круги ожидая исхода схватки. В итоге имеем два варианта: 1)Прикрышка порвала перехват, бомберы бомбятся в идеальных условиях вообще без противодействия. 2)Перехват порвал прикрышку и бомберы вообще никуда не летят. И это 90% подобных миссий(оставшиеся 10% это когда бомберы под непрерывный мать-перемать т.н. эскорта, все таки сразу идут на цель, естественно вообще без прикрытия). Ну и где тут адреналин?.. Дневные миссии вполне можно заточить под штурмовые удары или, если такое будет реализовано, атакующие миссии, а ночные вполне реально сделать не постоянными, а условными, скажем сделали красные/синие за день разведку стратегической цели свыше 50% - бомберы имеют возможность нанести массированный ночной удар, не сделали - бомберы курят бамбук и летают на штурмовки и разведки(кстати, как насчет в разведку не истребители а бомберы со стандартным вооружением пускать? Полагаю проблема разведчиков-догфайтеров решится сама собой).
Нет, Крог, ты не понял. Я не про четкое сравнение ночных и дневных миссий для бомбардировщиков (которые, я уверен, будут для них примерно одинаковы по адреналину - какую бы тактику не выбрала их прикрышка). Хотелось бы выделить здесь вот что - нам надо продумать набор миссий таким образом, чтобы никто "не выпадал". Лично для меня бомб-раны (в какое-бы время они не проводились :)) - это скука зеленая. Я туда никогда не встану. Уверен, что и у достаточно большого числа "чистых" истребителей будут подобные мысли. И не получится ли здесь так, что "бомберы" и "истребители" станут больше летать в компании с ботами, чем друг с другом? ;)
Но в целом, то как ты это описал вполне имеет право на жизнь. Думаю, что во время бета-тестинга это обязательно следует обкатать. Там и посмотрим - пойдет ли это " в серию" ;)
Вопрос к Артуру.
Насколько я понял, в ВЕФ 3 появится возможность ограничения в выборе опциональности вооружения и топливной загрузки. Я рад , что разработчики, наконец-то, соизволили эту жизненно необходимую для онлайн-войн фичу ввести в игру.
Однако: 1)каким образом будет определяться пропорция доступности,например, тех же эрэсов? Если с Мк108 дело обстоит намного проще, то на основании каких данных будет решаться этот вопрос?
2)ограничение топлива - огромный плюс, исчезнут особенно "умные" товарищи с 25% и подвесными баками, и все же, какими критериями будет определятся заправка Хейнкеля111 или Як 9Д, которым по миссии
будет полагаться, скажем ,45 км до цели?
Arthur =SF=TopAce
13.10.2004, 05:57
Выбор вооружения можно будет лочить с выходом первого патча к ПФ
Насчет топлива - не уверен, что это можно будет ограничивать, но особо умные товарищи исчезнут при выборе вооружения - баки уже просто так подвесить будет нельзя.
По РС - после 42 года РС на истребители не ставили вообще, так что здесь проблем нет. Ну а до 42 года - возможно (именно возможно), что РС будут вешаться только на истребители, чья цель - наземка.
Хотелось бы в веф3 на его новом движке иметь фичу автоматической смены карты а также автоматической подгрузки информации по самолетам из базы данных которая бы коректировалась в случае надобности. Таким образом можно будет избежать недельных простоев а также сделать сам проэкт менее зависимым от администрации. Что поможет держать проэкт на плаву стабильно , без постоянных провалов и утраты пилотов в другие проэкты из которых ихже потом с таким трудом приходится выбивать. ( все помнят смену веф 1 на веф2 )
JGr124_Jager12
13.10.2004, 11:57
Тут все задумка в воздухе летает, а не начать бы ВЭФ 3 с Финской войны с условным набором самолетов того времени. Карта есть, самолетов тех годов предостаточно.
Да, и наверно самое главное - НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЭФ 3 полной копией "реалистической историчности" теперешнего ВЭФа. Давайте летать, играть как бы по взрослому и фантазировать. Третий поход по Краткой истории Великой Отечественной войны в изложении известных товасчей выдержать будет трудно. Проект будет сильно и быстро обречен.
а не начать бы ВЭФ 3 с Финской войны
Хорошая идея!!!
Тут все задумка в воздухе летает, а не начать бы ВЭФ 3 с Финской войны с условным набором самолетов того времени. Карта есть, самолетов тех годов предостаточно.
Да, и наверно самое главное - НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЭФ 3 полной копией "реалистической историчности" теперешнего ВЭФа. Давайте летать, играть как бы по взрослому и фантазировать. Третий поход по Краткой истории Великой Отечественной войны в изложении известных товасчей выдержать будет трудно. Проект будет сильно и быстро обречен.
А кто сказал, что ВВФ3 будет "историчным"? ;)
Насчет Финской войны - идея интересная, серьезно.
=RP=Sultan
13.10.2004, 13:14
Мое мнение - ночные миссии совершенно точно "не покатят" для всех пилотов. А строить набор миссий для генератора нужно исходя именно из их универсальности, каждый должен там найти для себя что-то "вкусное". Но это только мое мнение :)
В принципе, идея (как и все остальные идеи) имеет право на рассмотрение. С выходом альфы, а потом и беты мы будем обкатывать все возможные варианты, но в финальном релизе останутся только самые-самые ;)
Просто народу влом лететь куда то ночью и выполнять задачу которую они бы днём выполнили не раскрывая глаз !!!!
Ночные вылеты тем и хороши что там всё намного труднее !!!
А раз труднее значит интереснее !! Во всяком случае можно попробовать :) , не понравиться - всегда сможете убрать !!!
И ещё !!! Атака надводных целей !! Очень уж хотелось бы видеть ИЛ-2Т ,
торпедная атака на корабли !! Думаю тож понравиться людям !!!
Ессно для ОКЛ тож добавить воздушные торпедоносцы !!!
Alexander =SF=Krogoth
13.10.2004, 13:26
Просто народу влом лететь куда то ночью и выполнять задачу которую они бы днём выполнили не раскрывая глаз !!!!
Ночные вылеты тем и хороши что там всё намного труднее !!!
А раз труднее значит интереснее !! Во всяком случае можно попробовать :) , не понравиться - всегда сможете убрать !!!
И ещё !!! Атака надводных целей !! Очень уж хотелось бы видеть ИЛ-2Т ,
торпедная атака на корабли !! Думаю тож понравиться людям !!!
Ессно для ОКЛ тож добавить воздушные торпедоносцы !!!
Какой нафиг Ил-2Т, их всего-то пара штук от силы была. "Бостон", вот основной советский торпедоносец и топмачтовик. И скоро он у нас будет. ;)
А у ОКЛ торпедоносец уже давно есть, это Хе-111.
Какой нафиг Ил-2Т, их всего-то пара штук от силы была. "Бостон", вот основной советский торпедоносец и топмачтовик. И скоро он у нас будет. ;)
А у ОКЛ торпедоносец уже давно есть, это Хе-111.
Поддерживаю хочетя Бостонов ил-2 простите для таких атак не рулит но только много ли нас будет возвращаться))) с атаки кораблей.... я думаю что процентов 30 если вернёмся то хорошо будет)
Tartilla
13.10.2004, 14:02
ил-2 простите для таких атак не рулит
Я где то читал, что наибольший урон морским целям наносили именно ИЛ2......
Я где то читал, что наибольший урон морским целям наносили именно ИЛ2......
Не знаю где если есть ссылка дай плизз.
Но как торпедоносец по тем источникам что я читал он использовался очень ограниченно, возможно для атаки торпедных катеров и различного москитного флота пушками и ракетами ил-2 удобен, в остальном для атаки нужны реальные торпедоносцы и топмачтовики нужна большая бомбовая нагрузка..
Победы советской торпедоносной авиации
1азвание или номер Тоннаж Район Кол-во с-тов/ часть
Балтика
1942г.
26.Х Охотник Uj 1204 475 о.Титарсаари 2 Ил-4/ 1 МТАП
1943г.
2.V! ТР Heinrich von Plauen 1746 м.Домеснес 1 Ил-4/ 1 МТАП
8.VI шхуна Gullkrona 476 Бортническийзал. 1 Ил-4/ 1 МТАП
23. VIII ТР Herakles 5103 о.Уте 1 Ил-4/ 1 МТАП
2. IX плавмаяк Rauma 500 Раума 1 Ил-4/ 1 МТАП
2. IX ТР SveraerReuther ? Паланга 1 Ил-4/ 1 МТАП
16. IX СКР Visko 360 о.Кери 1 Ил-4/ 1 МТАП
26. IX ТР Hildegard 1287 Виндава 1 Ил-4/ 1 МТАП
30. IX ПБ Zulehow-17 396 м.Стейнорт 1 Ил-4/ 1 МТАП
1.XI ТР Marienburg 1322 м.Стейнорт 1 A-20G/ 1 МТАП
1944г.
27.V ТР AnniAhrens 895 м.Домеснес 1 A-20G/ 1 ГМТАП
15.VII ТР Hochsee 2245 м.Стейнорт 2 A-20G/ 1 ГМТАП
25.VII ТР Nordwind 376 Таллинн 4A-20G/51 МТАП
13. VIII СКР TF11 491 Курише-Нерунг 4A-20G/1 ГМТАП
22. IX ТР Моего 6111 57°26'N, 20°18'Е 4A-20G/ 1 ГМТАП
25.IX ТР Meyersledge 828 58°03'N, 24°01'N 4A-20G/1 ГМТАП
10.Х ТР Inge Christophersen 1353 Мынту 4А-20С/51-Й МТАП
7.XII СКР V1606 422 м.Стейнорт 9
7.XII СКР Vs 515 252 м.Стейнорт 7
1945г.
14.1 ТР MimiHorn-ll 2211 м.Брюстерорт 2A-20G/51 МТАП
15.1 РТ Fedinandt 286 м.Риксгефт 4A-20G/51 МТАП
15.1 РТ Doggerbank 257 м.Риксгефт 4A-20G/51 МТАП
5.11 ПБ SAT- 15 322 Пиллау 4A-20G/51 МТАП
16.11 ТР Emsstrom 2517 ЮЗ Мемеля 2 A-20G/ 1 ГМТАП
1.111 ТР Gerrit Fritzen 1707 косаХела 4A-20G/51 МТАП
9. Ill ТР Borbek 6002 косаХела 4A-20G/51 МТАП
18.111 ТР RO-9 Orion 1722 Штольпемюнде 9A-20G/1 и 51 МТАП
18.111 тш, R-227 175 Штольпемюнде 9A-20G/1 и 51 МТАП
22.111 ТР Frankfurt 1186 м-к Стило 12A-20G/1 и 51 МТАП
25.111 ПБ LAT-7 218 Штольпемюнде 4A-20G/1-U ГМТАП
16. IV ТР H-11 Cap Gvir 1536 56°23'М, 20°12'Е 6А-20С/51-ЙМТАП
18. IV ПБ SAT-5 399 Пиллау 7А-20С/51-ЙМТАП*
Заполярье
1942г.
9.VIII СКР V 6113(1) 450 Сверхольдт 2 ДБ-3/ 2 САП
7.Х ТР DoraElise 1320 Берлевог 2 ДБ-3/ 2 САП
1943г.
25. IV ТР Leesee 2624 Конгс-фьорд 5Hampden/24MTAn
1944г.
23. III СКР V 6109 602 Варде ?
2. IV ТР Andenes 883 Линген-фьорд 1 A-20G/ 9 МТАП
11.V СКР V 6113(11) 514 Конгс-фьорд 5 A-20G/ 9 МТАП
25.V ТР Solvikejn 3502 Сюльте-фьорд 6 Ил-4/9 МТАП
16.VI ПБ Florianopolis 7419 Стримберг 5 A-20G/ 36 МТАП
17.VI ТР Dixie 1671 Киркинес 2 Ил-1 и 5 А-20/5 МТАД
23. VIII ТР Ruhr 325 Вадсе 26 A-20G/ 5 МТАД
19. IX ПБА Frieseland 5434 м.Нордкап 2 A-20G/ 9 МТАД
14.Х ПМ Sudmeer 8133 Порсангер-фьорд 5 A-20G/ 36 МТАП
16.Х тщ R-301 175 Варде 10А-20С/5МТАД
24.Х СКР V 6111 435 Вадсе 4A-20G/36 МТАП
27.Х ПБ MRS-26 4010 Порсангер-фьорд 9 A-20G/ 36 МТАП
Черное море
1943г.
22. 1 ТР Koloszvar 1030 Сулина 1 Ил-4/ 5 МТАП
12. VIII ТР Boy Feddersen 6689 м.Тартанкут 5 A-20G/ 36 МТАП
17.Х БДБ F 41 8C 220 Ак- Мечеть 5 Ил-4/ 5 МТАП
1944г.
19.111 ТР Larissa 1819 Ак-Мечеть 9 A-20G/ 36 МТАП
10. IV ТР AlbrechtDurer 570 Сулина 4 Ил-4/ 5 МТАП
5 A-20G/ 36 МТАП
10.V ТР Totila 2773 У Севастополя A-20G/ 36 МТАП
И л -4/ 5 МТАП
10.V ТР Teia 2770 У Севастополя A-20G/ 36 МТАП
И л -4/ 5 МТАП
Тихий океан
1945г.
9. VIII ТР Tensho Maru 3035 Японское море 2 Ил-4/ 2 МТАП
22. VIII ТР DaitoMaru-49 744 Охотское море 1 Ил-4/ 2 МТАП
* Совместно с Пе-2 и Ил-2.
Сокращения: ТР - транспорт, СКР - сторожевой корабль, ПБ • пяавбатарея, РТ - рыболовный траулер.
ГЩ- тр&льщик, ПБА - плавбазе авиации, ВДВ -быстроходная десантная баржа, ПМ - плавмастерская
Извиняюсь за офтоп заговорился..
Вобще бы моря побольше с атакой различных морских объектов.
Прихвостень
13.10.2004, 14:19
Не знаю где если есть ссылка дай плизз.
Но как торпедоносец по тем источникам что я читал он использовался очень ограниченно
По-моему, данных об использовании его в качестве Т нет вообще. Есть инфа, что на одном из заводов переоснастили звено Ил2 под торпеды и все.
Миссии по атаке кораблей продумываются, есть одно серьезное "НО" - бешенное снижение ФПС.
=RP=Sultan
14.10.2004, 08:06
Какой нафиг Ил-2Т, их всего-то пара штук от силы была. "Бостон", вот основной советский торпедоносец и топмачтовик. И скоро он у нас будет. ;)
А у ОКЛ торпедоносец уже давно есть, это Хе-111.
А FW-190 F14 разве не торпедоносец ?? :confused:
Я не бомбер ;) но хочется и о них подумать :) Давайте все же им дадим возможность бомб-ран миссий, но ... к примеру если уровень разведки выше ну скажем 60%. Тогда им по желанию дать на выбор дневную или ночную миссию, с условием что в дневной миссии будет все как и было, а в ночной - перехват и эскорт боты, но только те, которые были в реале. Тут и Пешки можно давать ;) Тут не надо отключать стрелков и АНО ;)
Сильно ногами не бейте. :)
Hishnick
14.10.2004, 18:40
Незнаю, может уже было, но вроде незаметил.
Будет ли ВЕФ3 использовать своё лобби? Вроде попытки были, но как-то неактивно... (ЛоббиФри).
По поводу "невыгодности стрельбы паратруперов над своей территорией". Будет ли степень разведки над филдом или где там ещё эти летчики лазують, зависеть от звания попавшего в плен? Ну естественно не в больших пределах, а допустим(цифры с потолка беру) if < хайпмана, then 3%. If > хаупмана, then 5%. Ну а если полковник, то все 7%.
Хотя любой флигер может спать с начальником штаба :D :D Но может если это с технической стороны несложно, то может стоит ввести? Хоть с минимальными отличиями, но все же...
Бомбран... велкам то офф-лайн.
А ещё мелкало что-то про неисторичность ВЕФ3... будет ли это означать схожесть с Беллумом в этом вопросе? Т.е. теперь линию фронта будут двигать игроки, а не волосатая и могучая рука скрипта? :D Или я неправильно понял?
Alexander =SF=Krogoth
15.10.2004, 10:46
А FW-190 F14 разве не торпедоносец ?? :confused:
А он есть? ;)
Alexander =SF=Krogoth
15.10.2004, 10:54
Я не бомбер ;) но хочется и о них подумать :) Давайте все же им дадим возможность бомб-ран миссий, но ... к примеру если уровень разведки выше ну скажем 60%. Тогда им по желанию дать на выбор дневную или ночную миссию, с условием что в дневной миссии будет все как и было, а в ночной - перехват и эскорт боты, но только те, которые были в реале. Тут и Пешки можно давать ;) Тут не надо отключать стрелков и АНО ;)
Сильно ногами не бейте. :)
В ночной никакого эскорта, не было и быть не могло. Две команды бомберов, каждая на свою цель, АИ-перехватчики по произвольным маршрутам на путях вероятных подходов и кто лучше выполнит задачу - тот и выиграл. В принципе, ИМХО, наиболее взвешенный подход.
Незнаю, может уже было, но вроде незаметил.
Будет ли ВЕФ3 использовать своё лобби? Вроде попытки были, но как-то неактивно... (ЛоббиФри).
Там все будет интереснее и намного функциональнее ;)
Но пока об этом рановато рассказывать.
По поводу "невыгодности стрельбы паратруперов над своей территорией". Будет ли степень разведки над филдом или где там ещё эти летчики лазують, зависеть от звания попавшего в плен? Ну естественно не в больших пределах, а допустим(цифры с потолка беру) if < хайпмана, then 3%. If > хаупмана, then 5%. Ну а если полковник, то все 7%.
Хотя любой флигер может спать с начальником штаба :D :D Но может если это с технической стороны несложно, то может стоит ввести? Хоть с минимальными отличиями, но все же...
Можно попробовать. Честно говоря, до этого еще руки не доходили.
А ещё мелкало что-то про неисторичность ВЕФ3... будет ли это означать схожесть с Беллумом в этом вопросе? Т.е. теперь линию фронта будут двигать игроки, а не волосатая и могучая рука скрипта? :D Или я неправильно понял?
Пока могу выразить уверенность, что VEF3 планируется сделать намного функциональнее Беллума, ничто ведь не стоит на месте ;)
Если говорить про "волосатую руку" - то ее действительно не будет.
На начало кампании карта будет представлять из себя достаточно большое количество мелких и крупных городов и населенных пунктов по обе стороны фронта, с неким заранее установленным уровнем ресурсов у каждого (пока можно говорить о том, что этих ключевых точек будет намного больше сейчас, ведь в реальной войне приличные битвы иногда велись и за каждую деревню). Линия фронта будет прокладываться в соответствии с текущим статусом этих городов, поселков и прочих ключевых точек. Ну а влиять на этот самый статус сможете только вы сами, также как и на общую картину поступления ресурсов в тот или иной район карты.
Пока особого смысла давать кому-то ресурсов больше, а кому-то меньше мы не видим. Все-таки лучше доказывать свое превосходство находясь с противником в равных условиях ;)
Hishnick
15.10.2004, 13:09
Там все будет интереснее и намного функциональнее ;)
Но пока об этом рановато рассказывать.
Очень на это надеюсь ;) (про интересность и функциональность).
Ну и надеюсь рулевые ВЕФ3 немного разжалобятся и будут здесь или в отдельной ветке описавать фичи и вообще выдавать инфу по данному проэкту. Я, конечно, жду АДВ и надеюсь у ГТ все получится и проэкт выйдет интересным. Но как-то так исторически сложилось, что в вылете где через 1сек после смерти я могу опять нажать Новая попытка, то я собственно этой смерти и не боюсь. И стата я не боюсь ;) А вот в коопе обидно помирать, даже в самом первом вылете. Даже с уверенностью, что если чего, то вот он паролик на сквад, обнулю пилота и все... но не в этом наверное дело... я не хочу сейчас рассуждать о том что имеет право на жизнь coop или dogfight, они оба имеют это право, ну а я пошел есть :D
я не хочу сейчас рассуждать о том что имеет право на жизнь coop или dogfight, они оба имеют это право, ну а я пошел есть :D
Провокатор :D
Пока особого смысла давать кому-то ресурсов больше, а кому-то меньше мы не видим. Все-таки лучше доказывать свое превосходство находясь с противником в равных условиях ;)
Вот с этим не согласен.
ИМХО надо сделать как было в реале.
сначала у гансов вроде ресурсов поболее было.
потом как наши заводы эвакуировали мы гансов переплюнули.
Я это к чему...
Если хотите равенство тогда все должно быть поровну и одинаково.
И уж если делаете ресурсы поровну то тогда и самолеты должны быть равные.
Почему одной стороне надо давать самолеты лучше а другой хуже?
(З.Ы. если ща ктонить высунется и начнет занудно утвержать что самоли дескать равные тот чел будет жестоко высмеян и задвинут на место.)
Такчто имхо или всем давать мессов и ишаков + одникавоые ресурсы и устраивать войну на марсе, или дать немцам мессы а нашим ишаков . НО
ресурсы как было в реале. Кста неплохо бы красным особенно под конец войны давать больше самолетов на вылет чем немцам ибо их в реале более было.
Ну и будет то, что есть сейчас.
Тебе нравится "2 недели удерживать наступление немецких войск"? ;)
Речь идет о том, чтобы отдать полный контроль над ситуацией в руки пилотов. Грубо: "иди и покажи, что ты можешь, вся ситуация - только в твоих руках".
Насчет лишних самолетов - такое неоднократно обсуждалось во всех известных мне проектах. Ни один из них так и не рискнул это внедрить.
Уверяю тебя - синие в 44-45-ом вчетвером против 8-ми Ла-5ФН и Ла-7 летать не будут (либо будут - но плохо, и не долго :)). Кроме того, если уж мы говорим про историю: достаточно хорошо известен тот факт, что немцы как никто другой умели концентрировать на важнейшем для них в некий момент участке фронта практически все доступные им самолёты, добиваясь как минимум паритета с противником. Про разные там атаки двумя "экспертами" во время свободных охот стройных колонн Ил-2 или Пе-2 - это уже отдельная песня.
Это и есть война. стороны никогда не были равны.
а если дать поровну то это не война а соревнование. Если так то почему одной стороне давать мессы а другой ишаков?
Начинается :)
Ну и будешь ты не равен - у них МЕССЕРЫ, а у тебя будут ишаки. Чего еще-то желать? ;)
Да просто не пойму я тебя.
пытаетесь создать ситуацию "на равных"
а на деле гансы имеют преимущество.
Если хотите полное равенство сделайте все поровну и устроим войну на марсе как народ сказал всем уже надоело одну и туже войну по новой проходить.
А ежели всетаки война то надо делать максимально приближенно к реалу. чем ближе тем интересней будет.
Честно, я тебя тоже с трудом понимаю :)
Тебе не хочется летать на Ишаках в начале войны, или тебе просто хочется, чтобы их было как минимум "много"? ;)
Че, ну ты прям как истинный большевик рассуждаешь. Всё поровну - и баста. :)
Равенства не будет, кроме как в ресурсах. Дингор, я правильно резюмировал? :)
Alexander =SF=Krogoth
15.10.2004, 15:09
Че мне друг, но истина дороже. ;) Че, Динг прав, представь себе, 41-й год, пара МиГ-3уд с задачей штурмовать мост и 8-мь F-2 против них... Интересно тебе будет идти на верную смерть на МиГах или ты забьешь на задачу и займешься свободной охотой(за что замечу в реале тебя поставили-бы к стенке и шлепнули)? А если тебе еще впринудиловку бомбы впаяют и за невыполнение задачи впендюрят? Или тройка "ишаков" в перехват 9-ки Хе-111, прикрытых четверкой 109-х и что ты тогда будешь делать?
Кто-то из древних сказал "Следи за желаниями своими, ибо желаемое может исполнится." Сколько было желаний на момент зарождения VEF2? Почти все они были исполнены. Что из этого получилось?.. VEF2 такой, каким его сделали мы сами. Давайте все таки научимся на своих ошибках и не дадим повториться этой грустной истории.
Ладно посмотрим посмотрим. Однако чтото мне подсказывает что веф так и останется статистикой а в это в ремя война будет идти в беллуме. а в веф мы будем летать за обе стороны набивать стат и все такое. Хотя может так и не будет. Вобщем посмотрим........
Приятно, чертовски приятно иметь дело с оптимистами :D
SkyGuard
15.10.2004, 18:57
Кто будет определять направление атаки? Как щас или игроки сами нзначат себе цели?
Я надеюсь что сначала будет бета которую дадут обкатать, примерно известен срок когда начнеться?
Arthur =SF=TopAce
15.10.2004, 21:32
Кто будет определять направление атаки? Как щас или игроки сами нзначат себе цели?
Я надеюсь что сначала будет бета которую дадут обкатать, примерно известен срок когда начнеться?
Да, будет бета. Но после альфы.
Да, примерно срок известен
Нет, срок не скажем - мы можем его и продинамить.
Нет, тестирование альфы не будет открытым. Беты - скорее всего будет.
....... Да, примерно срок известен .......
А когда собственно ? :cool:
Arthur =SF=TopAce
27.10.2004, 07:30
Альфа на этой неделе
тестирование альфы не будет открытым.
А кто будет учавствовать в альфа-тетсте?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
27.10.2004, 21:09
Есть предложение ))
Так как предыдущие ВЭФы практически самозатухали к 44г. ;) начать новый наоборот - с 45г. к 41 :D
Будут ли добавлены в VEF (2 или 3) самолеты из ПХ. Нпр. А-20 и Б-25 в качестве красных бомберов, управляемых людьми.
=SF=Andre
27.10.2004, 23:53
Есть предложение ))
Так как предыдущие ВЭФы практически самозатухали к 44г. ;) начать новый наоборот - с 45г. к 41 :DНачало ВЕФ 3, Берлинская кампания. :) И ещё, по поводу брифингов, делается ли в этом направлении, хоть что нибуть? Ведь в основном кто летает? Русские пилоты, а далее немцы, испанцы, итальянцы,....... и вообще, можно просмотреть в ВЕФ 2, регистрацию сквадов и сделать брифинги максимально приближенным к тем, кто летает. Вспоминаю ВЕФ 1, всё максимально доступно разжевано, на доступных языках. Будут изменения, или нет, ведь брифинг, очень многое разъяснит, поможет грамотно распределить силы, прибавит популярности проекту. Ведь я надеюсь, что ВЭФ 3, будет усложнён, и вследствие этого намного, интереснее. ;)
Alexander =SF=Krogoth
28.10.2004, 00:21
Есть предложение ))
Так как предыдущие ВЭФы практически самозатухали к 44г. ;) начать новый наоборот - с 45г. к 41 :D
Угу, хороший мысля. Чтобы третий самозатух уже в самом начале и не отнимал времени. ;)
У меня вот есть иное предложение. Давайте расширим время с географией и начнем войну не 22 июня, но в конце сентября 39-го. Отработаем Львовскую карту в направлении восток-запад, "ишаки", "чайки" и ТБ-3 против польских PZL, "Гладиаторов", "Бленхеймов" и чего там у них еще было. Потом проедемся по Финляндии в 40-вом и только затем вернемся в Львов уже с немцами.
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 08:42
А кто будет учавствовать в альфа-тетсте?
Разработчики плюс ограниченный круг доверенных лиц
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 08:43
Будут ли добавлены в VEF (2 или 3) самолеты из ПХ. Нпр. А-20 и Б-25 в качестве красных бомберов, управляемых людьми.
В ВЕФ2 ничего добавляться не будет.
В ВЕФ3 будут все самолеты.
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 08:46
Угу, хороший мысля. Чтобы третий самозатух уже в самом начале и не отнимал времени. ;)
У меня вот есть иное предложение. Давайте расширим время с географией и начнем войну не 22 июня, но в конце сентября 39-го. Отработаем Львовскую карту в направлении восток-запад, "ишаки", "чайки" и ТБ-3 против польских PZL, "Гладиаторов", "Бленхеймов" и чего там у них еще было. Потом проедемся по Финляндии в 40-вом и только затем вернемся в Львов уже с немцами.
Ну насчет Финляднии проблем нет :)
А вот поляков-то за что чмырить?
JGr124_Jager12
28.10.2004, 11:50
Обращаю внимание, что если модерировать ВЭФ2 в третий, то надо бы поспешить вероятно. Интерес к текущему ВЭФу практически никакой. Да и не летает там щас почти никто.
"То, о чем долго предупреждали большевиков - свершилось :mad: " (цитата перефразированная)
Alexander =SF=Krogoth
28.10.2004, 12:50
Ну насчет Финляднии проблем нет :)
А вот поляков-то за что чмырить?
Как это за что? За 21-й год. ;) А еще за 1612-й. :D
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 13:09
Обращаю внимание, что если модерировать ВЭФ2 в третий, то надо бы поспешить вероятно. Интерес к текущему ВЭФу практически никакой. Да и не летает там щас почти никто.
"То, о чем долго предупреждали большевиков - свершилось :mad: " (цитата перефразированная)
А мы и спешим.
olegbaku
28.10.2004, 14:21
Ну хоть одним глазком, ну дайте посмотреть, ну пжалуста!!!!! Ссылочку на сайтик какой-нить!!!!!
Alexander =SF=Krogoth
28.10.2004, 14:37
А я вот не согласен. Спешка нужна при ловле блох. БЕЛЛУМ вышел намного позже VEF и вышел неспеша, отточив балланс за добрых три месяца тестирования, что однако не помешало ему приобрести своих поклонников. Если поспешить и преждевременно выбросить продукт, рискуем получить ту-же ситуацию, что и сейчас. Нужно проверить и оценить все предлагавшиеся идеи, заранее исключить все обнаруженные баги и дисбалланс. Вообще, предлагаю 3-й VEF начать и до самого конца вести на карте Финского залива(остальные операции запускать в параллель). Там можно будет применить и отработать практически все идеи и фичи, начиная от реально двигающейся линии фронта и заканчивая атаками на торпедоносцах морских конвоев и операций с использованием летающих лодок.
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 15:44
Сайтик нынче under construction, так что без шансов
JGr124_Jager12
28.10.2004, 16:13
Сайтик нынче under construction, так что без шансов
надеюсь, что в выходом и работой будет такое ЧТОТО, что мы ошарашенные будем даже во сне летать в ВЭФ %)
Arthur =SF=TopAce
28.10.2004, 16:15
ну... сложно сказать об итоге. Проект однозначно задумывается интереснее ВЕФ2, а там - поглядим :)
JGr124_Jager12
28.10.2004, 17:22
ну... сложно сказать об итоге. Проект однозначно задумывается интереснее ВЕФ2, а там - поглядим :)
Твоя скромность, Артур, внушает мине большие надежды
=RP=Kfir
29.10.2004, 03:25
Может уже об этом и говорили, однако , ИМХО, стоит сохранять маршрут и цели из брифинга на полетной карте. Оно ведь и в реале пилоты перед вылетом маршрут и точку атаки на картах обозначали. Кстати, если 2 группы на разные задачи пойдут, то может стоит маршрут и / или цель 2-й группы пунктиром или другим цветом обозначать -типа "Одновременно с вами в таком-то квадрате работает группа такого-то полка". А вот запрос о курсе на базу можно и убрать - как на базе могут знать где твой крафт находиться?
Arthur =SF=TopAce
29.10.2004, 07:12
Угу, остается только хакнуть Ил-2, чтобы он рисовал маршруты пунктиром или другим цветом.
olegbaku
18.11.2004, 15:50
Ребят, а может скажите на какой стадии альфа-тестирование???????
Ну сейчас дела обстоят примерно так :
"Из-за воздействия ряда проблем дома и на работе процесс несколько замедлился. Той альфы, которая планировалась уже не будет - я двигаюсь к бете, которую надеюсь сделать дней за 10-14, но конкретно пока сказать ничего не могу - есть много различных логических и технических нюансов с которыми я сейчас разбираюсь. Ситуация более-менее ясной станет после этих выходных. "
Альфу не тестили.
SkyGuard
28.11.2004, 19:51
Какая таблица самолетов будет использоваться? Неужели опять недоразумение от пиркса?
Админы не томите народ
Исполните одно единственное пожелание которое ща всех беспокоит
скажите КОГДА??????????????? :)
ну и когда поиграем в "тайконафтов"? ;)
Сейчас готовится достаточно глобальная платформа, которая позволит практически все процессы в ВВФ3 автоматизировать (смена карт, смена плейн-сетов и т.д. и т.п.). Процесс "сотворения" такой вкусности не терпит суеты, слишком много там всяких взаимосвязей надо проверить ;)
Впрочем, думаю что доживем до бета-тестирования уже в декабре.
Ждите новостей в течение следующих двух недель.
Спасибо за труд,ждем не дождемся! %)
Ну вот всего то требовалось. :)
Все ща народ как минимум на две недели успокоится :)
Кста авто смена карты это куль :)
Вы там хоть реальную задачу себе поставили?))
Elephant
29.11.2004, 02:24
Будем ждать с нетерпением :) И неплохо бы статистику со второго VEFа перетащить. Но это конечно не самая главная задача ;)
ИМХО Не будет перетаскивания Слон. Потомучто там по другому все будет.
SkyGuard
29.11.2004, 08:32
И все же, какой планесет?
Arthur =SF=TopAce
29.11.2004, 08:36
Могу одно сказать - не Пирксовый :)
Elephant
29.11.2004, 17:37
ИМХО Не будет перетаскивания Слон. Потомучто там по другому все будет.
Ну на нет и суда нет ;) Главное, чтоб проэкт массовым - многолюдным получился. А то после работы на ожидание народа тратить по 20 - 50 минут, а потом как хосту еще до конца сидеть ждать - слишком долгое и муторное занятие.
Elephant
29.11.2004, 17:47
И все же, какой планесет?
Сдаеться мне - этот вопрос реторичен :D . Скай, МИГ29 не дадут. Поскольку в реале ишаки до 43 года включительно летали (правда только штурмами), то шанс нарваться на ИШАКи против ФОК всегда будет :p Правда хотелось бы пореже такой "баланс" сил наблюдать. Иногда и нормального секса охота, а не этого ананизма :D :p %)
Нормально Леша ;), Слоняра на "ишаке" всех затопчет :D прорвемся Ж)
=FPS=Zloy
29.11.2004, 22:22
По поводу раскладки - К ЧЕРТУ ПИРКСА, дайте вот это %)
Там же красноармеец на елд...торпеде сидит...ВЕДЬ ЛЕТАЛИ ЖЕ ОНИ У НАС!!! %)
=SF=Andre
30.11.2004, 07:47
Могу одно сказать - не Пирксовый :)
Я не верю своим глазам. Для многих любителей данной таблицы - это удар ниже пейджера. И вообще, за данный проходящий год, "пиркс" стало слово не только ругательным, но и нарицательным. ;)
В VEF2 переодически появлялся (и сейчас есть) один глюк. На карте (на сайте) линия фронта проходит нормально, а в Tactical situacion и т.п. красные узловые точки показаны аж за линией фронта. Обычно при этом миссию сгенерить не получаеться. Просто не хочеться видеть подобное в VEF3.
А так, ждемс.
SkyGuard
01.12.2004, 07:22
Могу одно сказать - не Пирксовый :)
Вот это хорошо. А то та таблица испортила не один хороший проект.
SkyGuard
01.12.2004, 07:24
Сдаеться мне - этот вопрос реторичен :D . Скай, МИГ29 не дадут. Поскольку в реале ишаки до 43 года включительно летали (правда только штурмами), то шанс нарваться на ИШАКи против ФОК всегда будет :p Правда хотелось бы пореже такой "баланс" сил наблюдать. Иногда и нормального секса охота, а не этого ананизма :D :p %)
Слоняра, ну ты то меня не доставай хоть ишаками. Они в реале и в 45 году боевое дежурство несли. Но вот где и в каком количестве самое важное.
Они в реале и в 45 году боевое дежурство несли. Но вот где и в каком количестве самое важное.
В Берлине %)
RedLotus
02.12.2004, 20:50
Не нравится? Удаляю.
HS_Katana
04.12.2004, 12:13
Движение маркеров фронта зависит от движения наземки и её снабжения. Бьёшь, бьёшь наземку, и всё пофиг, ничего от тебя не зависит. VEF2 с его историческим движением фронта достал.
Кого достал, а кого нет )))))
Ввести экономику в игру. От её состояния зависит количество и качество самолётов. Шумит-дымит родной завод – летай в 42-м на аппаратах 43-го. Дымит развалина – в 42-м аппараты 41-го и те фантастика. А ещё круче, если от городов зависит качество (наука), а от заводов количество (промышленность). Взаимное снабжение городов, заводов паровозами, колоннами, Ли-2, C-47, Ju-52, Me-323 (жаль, все нелетабельны).
Спасение для красных на Р-11, для синих на J8A, или для обеих сторон на J8A (По-2 и Шторх нелетабельные). Или для обеих сторон на J8A, для полного баланса :).
Движение маркеров фронта зависит от движения наземки и её снабжения. VEF2 с его историческим движением фронта достал. Бьёшь, бьёшь наземку, и всё пофиг, ничего от тебя не зависит.
Заброска разведовательно-диверсионных групп в тыл противника (при успешном выполнении миссии результаты их деятельности будут известны через несколько дней). Или ботам это отдать, или парашют. осколочн. бомбы с A-20G с задержкой 10сек.
С этим вам в Беллум-там этих левых приблуд выше крыши,а ВВФ пусть будет исторически реалистичный проект.А то смешно-4 танка уничтожат и квадрат отбили :D Это же абсурд такое влияние авиации на ситуацию на фронте,ну допустим были исключения подобного рода в реале,но ведь это и есть исключения.ВВФ-командный догфайт это правильно и это круто!!!!
Небольшой новостной апдейт:
http://www.vef3.net/VEF3/index.htm
"Наполнение" сайта пока готовится, в ближайшее время будет запущен форум VEF3.
"Оставайтесь с нами" ;)
P.s.
Дизайн и исполнение сайта - VO101.
Сделал закладку в браузере :)
Shtirlitz
11.12.2004, 07:28
сайт красивый, сделан со вкусом.
только уберите из предложения "Сама карта будет разбита на сектора неправильной формы (в отличие от квадратов в BW или PW)." примечание в скобках, а то смотриться как анти-реклама, а это неспортивно.
Или я чего-нть не так делаю или просто не вовремя, но у меня сайт не грузиться
:(((
Очень радует,что возвращается любимый проект! :) :D Единственно про пошаговую стратегию напрягает-мы же типа в летчиков играем %) .
2GIAP_Gandvik
11.12.2004, 13:46
Всё работает.
Только возник вопрос: "В самом ближайшем времени" - это ориентировочно когда?
2 Shtirlitz: Это пока пилотное "описалово" проекта, Ок, если уж это так "бьет по-глазам" - уберем, правда лично я особого урона имиджу других проектов не вижу, там квадраты - у нас участки карты неправильной формы, при чем здесь "антиреклама"? ;)
2 denis2: Не волнуйся, без слетанных миссий там все равно ничего происхоить не будет ;)
Форум постараемся запустить на этих выходных, вероятность удачи запуска (с учетом обычной занятости людей на праздниках) - 50%.
Ссылка для тех, у кого не работает первая, попробуйте:
http://212.114.14.253/VEF3/index.htm
С этим вам в Беллум-там этих левых приблуд выше крыши,а ВВФ пусть будет исторически реалистичный проект.А то смешно-4 танка уничтожат и квадрат отбили
Увы - если делать исторически реалистичный проект, то нужны миссии, например, 20 на 5, в конце войны - соотношение обратное.
И каждый взлетающий пилот должен знать когда и где ему не суждено вернутся на базу.. :))))
Shtirlitz
11.12.2004, 22:50
2 dingor
антиреклама там в прямом сравнении с конкурентами, как будто боитесь что не сможете их обойти. даже стиральный порошок в рекламе сравнивают с "обычным", а не с конкретной маркой...
2 dingor
антиреклама там в прямом сравнении с конкурентами, как будто боитесь что не сможете их обойти. даже стиральный порошок в рекламе сравнивают с "обычным", а не с конкретной маркой...
Где это ты там антирекламу увидел? Да еще прямую.
Помоему, эта страница по содержанию информирует, а не рекламирует, а уж домысливает каждый свое.
2 dingor
антиреклама там в прямом сравнении с конкурентами, как будто боитесь что не сможете их обойти. даже стиральный порошок в рекламе сравнивают с "обычным", а не с конкретной маркой...
Не надо домысливать, во-первых - там не было никакой антирекламы (как минимум - намеренной), во-вторых - мы уже свое "отбоялись" с ВВФ2, поэтому и начали ВВФ3 ;)
З.ы. А откуда столько эмоций, позволь полюбопытствовать? :)
2 dingor
антиреклама там в прямом сравнении с конкурентами, как будто боитесь что не сможете их обойти. даже стиральный порошок в рекламе сравнивают с "обычным", а не с конкретной маркой...
Че докопался до людей? :mad:
Shtirlitz
12.12.2004, 02:19
Че докопался до людей? :mad:
меня спросили - я ответил. а вас не спрашивали.
:mad:
Shtirlitz
12.12.2004, 02:23
Не надо домысливать, во-первых - там не было никакой антирекламы (как минимум - намеренной), во-вторых - мы уже свое "отбоялись" с ВВФ2, поэтому и начали ВВФ3 ;)
З.ы. А откуда столько эмоций, позволь полюбопытствовать? :)
да эмоций нет, сам жду ваш проект с нетерпением, :) просто написал свое имхо.. и в чем-то намеренном я вас ессно не обвинял, просто с моей точки зрения то предложение немного коряво звучит... вот так получается всегда, хочешь чтою было лучше, а получается наоборот.
:(
Shtirlitz
12.12.2004, 02:28
Где это ты там антирекламу увидел? Да еще прямую.
Помоему, эта страница по содержанию информирует, а не рекламирует, а уж домысливает каждый свое.
уффф... это было мое имхо. и не обвинение. просто если б было написано "в отличии от других он-лайн проектов" то, кто знает, тот бы понял, а кто не знает, тому все равно...
лана, давайте забудем этот казус, когда каждый по-своему понимает смысл предложения... я не хотел никого задеть, и рассматривал это скорее как опечатку, на которую можно указать, что сайт смотрелся лучше. если мы друг друга не поняли, то простите великодушно...
Приехали? ...... Уже приехали? ....... Ну, приехали? ....... (с) Шрек
Я хотел только сказать - быстрее бы уже, тупею от догфайтов %)
=LAF=ViGGeN
12.12.2004, 13:20
Надо бы еще такую штуку прикрутить: на главной странице вывесить список пилотов, чей streak >=Ы (где Ы - это какое-нибудь крупное число :) ), за сбитие этих пилотов давать бОльшее количество очков (2x, 3x, лучше чтобы в зависимости от ранга сбитого аса), ну или бонусы какие-нибудь, если там в стате очков не будет...
Это планируется, вообще постараемся таких "вкусностей" сделать как можно больше.
Уважаемые разработчики ВЕФа третьего ...... хочу пожелать Вам здоровья, повышеной работоспособности и успехов в личной жизини.....
З.Ы. когда, а ? .....
Могу сказать, что в данный момент пошел этап подготовки шаблонов для запуска процесса тестирования беты ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot