RE: "Как научиться метко стрелять?"

[vosxod]

Вот я тут немного про стрельбу с научно-практической точки зрения так сзть %) :

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=373506&postcount=298

[Maximus_G]

Утверждение "упреждение практически не зависит от того под каким углом движется цель (AOT)! Я охренел сначала..." не совсем верно, потому что фактически оно всё-таки зависит от угла. Потому что угловое упреждение берется не по линейным размерам цели, а по их проекции на стреляющего, которая определяется именно углом.

[vosxod]

Утверждение "упреждение практически не зависит от того под каким углом движется цель (AOT)! Я охренел сначала..." не совсем верно, потому что фактически оно всё-таки зависит от угла. Потому что угловое упреждение берется не по линейным размерам цели, а по их проекции на стреляющего, которая определяется именно углом.
Ну да, правильно. Прикол в том что коэффициент остается тем же ;)

[tahorg]

Гораздо более правильгно рассчитывать упреждение не в "корпусах самоета" от дальности, а в "кольцах прицела" от угла схождения. Потому как упреждение в "кольцах" зависит от скорости цели ( почти постоянная величина в карусели), скорости снаряда ( константа для типа крафта) и угла схождения ( нет зависимости от ДИСТАНЦИИ).

[SLI=Makc 89=]

Вообще, целиться используюя всякие там кружочки не правильно ИМХО. Просто определяешь расстояние до цели (на глаз) и какое время понадобиться снаряду долететь до неё (по опыту), выносишь прекрестие туда, где будет цель через это время и стреляешь. Вот так просто всё ИМХО.

[bug]

Макс так просто это для того кто летает столько сколько мы ). Обычно у пилотов не было возможности тренировать стрелюбу на разных ракурсах. Мы уже жопой упреждение чуствуем, а в реале пилотов учили по кольцам прицела и ракурсам. Ворожейкин это описывал в мемуарах.

[vosxod]

Гораздо более правильгно рассчитывать упреждение не в "корпусах самоета" от дальности, а в "кольцах прицела" от угла схождения. Потому как упреждение в "кольцах" зависит от скорости цели ( почти постоянная величина в карусели), скорости снаряда ( константа для типа крафта) и угла схождения ( нет зависимости от ДИСТАНЦИИ).
Как это в кольцах? Рязьясни пжалста по подробней.
А насчет в корпусах: пользуясь твоей же логикой упреждение в корпусах зависит от скорости цели (почти постоянная как мы предполагаем), скорости снаряда (известна) и дистанции (которая для эффективной стрельбы всегда в определенных пределах, скажем для примера 150-200м). Так что при этом упреждение в корпсах будет в пределах например ~2. А с учетом того что ты в бою все равно с линейкой к монитору не будеш прикладываться и мерять (в корпусах ли или еще в чем то) то такой рекомендации вполне достаточно... :)

[dvin]

Чем жестче джой, тем стрельба лучше.

[=FPS=Lyric]

dvin что значит жестче-тугой чтоли?
Я есть люди летающие на джоях без пружин и стреляющих очень хорошо.

[AntiPest]

разные есть люди...

[JGr124_Jager12]

в оф лайне проще стать снайпером. считаешь упреждение, не забываешь про газ, изучаешь свое вооружение ну и т.д. и т.п. А вот в онлайне еще надо делать поправку на пинг, которого в 99 случаях не знаешь, так что это гораздо сложнее. ;)

[Kursant]

С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится :( Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0" ;)

[aeropunk]

С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится :( Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0" ;)
Попадания обсчитываются на твоем компе, но из-за сетевой задержки диапазон возможных в следующий момент положений, скоростей и ракурсов атакуемого самолета в онлайне шире, чем в офлайне. Соответственно несколько труднее угадать упреждение. В зависимости от значения и стабильности сетевой задержки это несколько может варироваться от совсем чуть-чуть до задолбал нахрен этот варпер. :)

[CAPILATUS]

С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится :( Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0" ;)
Согласен. Бывает пилишь-пилишь, куски летят а.. ничего. Бесь БЗ иногда без остатку... по одному самолету мля! После таких полетушек мозги набекрень немножко и за офф-лайн садишься на пару часиков. Тока угрохав ботов кучку нервы потихоничку в порядок приходят.
Не надо никаких там поправок на пинг брать, глупости все это.

Описанные выше случаи - единичны. Единственное, если пинг большой нех в лобовые ходить.

[Ivanych]

Тут еще один момент - эта "неточность" в стрельбе складывается из пингов обоих, стреляющего и "стреляемого". Именно по этому приятно стрелять по "буржуинам" с пингом 15-20. Собс-но "Ил" построен по "квакоподобному" типу, что и рождает сии проблемы. Упреждение не отличается от оф-лина, проблема, как сказано выше, в том что противника может не оказаться в точке куда стреляешь. Но есть же всякие, даже не приемы, а скорее "привычки" - когда стрелять, как, куда. Есть для "птиц" такой "трактат" по он-линной стрельбе и полетам, так там многое актуально и для "Ила" (не в цифрах, но в подходе).

Ну а что с "этим" делать - во-первых учиться стрелять "без этапа прицеливания" (поскольку курс противника "предсказывается" "Илом", главное чтобы обстреливаемый не делал "резких движений" и шел по той же траектории, что и до стрельбы. Это не значит, что он должен лететь по прямой, маневр может быть сколь угодно сложным, но не должен резко прерываться), во-вторых стараться, по возможности, стрелять с малых дистанций - 100-150м. (есс-но надо уметь и с 700 попадать, но чтобы гарантированно сбить или сильно повредить нужно сближаться по максимуму) и в-третьих стараться стрелять тогда, когда цель имеет максимальную площадь. Кстати, исходя из этого легко понять, что делать чтобы не сбили тебя.

[JGr124_Jager12]

Создавая сервер часто встречаюсь с проблемой попадания и пинг здесь играет большую роль(хотя я не спец в сетевых заморочках). стрелять в пилота, имеющего высокий пинг очень проблематично, особенно, когда ты не знаешь, что это он (с высоким пингом). Думаю, что каждый сталкивался с такой ситуевиной, когда лупишь в упор с 50-100 м, а все проходит сквозь самолет, а в стате потом 0% попаданий. Это все относится к ситуации, когда противник маневрирует.
Но одно могу сказать вообще то - ЭТОГО БОЯТЬСЯ, В ОНЛАЙН НЕ ЛЕТАТЬ. ;)

[tahorg]

Как это в кольцах? Рязьясни пжалста по подробней.
А насчет в корпусах: пользуясь твоей же логикой упреждение в корпусах зависит от скорости цели (почти постоянная как мы предполагаем), скорости снаряда (известна) и дистанции (которая для эффективной стрельбы всегда в определенных пределах, скажем для примера 150-200м). Так что при этом упреждение в корпсах будет в пределах например ~2. А с учетом того что ты в бою все равно с линейкой к монитору не будеш прикладываться и мерять (в корпусах ли или еще в чем то) то такой рекомендации вполне достаточно... :)


А вот так. У тебя кольца прицельные начто даны ? Если упреждение мерять в "кольцах прицела", т.е. высчитывать не растояние упреждения не в метрах а угол упреждения, от центра прицела. Который можно мерять в грудусах, а можно в кольцах 8-).

Дальше смотри. Кольцо британского прицела это 1/10. Т.е. на растоянии в 100м димаметр захватываемого растояния 10м. НА 1000м - 100м.

Цель летит перпендикулярно со скоростью 360км/ч (100м/с). растояние X м. Скорость снаряда средняя 600 м/с. Время полета снаряда

Х/600 сек. Самолет пройдет за это время 100 * Х / 600. Теперь вопрос сколько колец прицела надо вынести ? 1 кольцо на растоянии Х это если цель пройдет Х/10 м. Т.е. количество колец упреждения

(100 * Х / 600) / (X/10) = 1000/600 = 1.5 ( 3 радиуса) диаметра кольца прицела ВНЕ зависимости от расстояния до цели - X сократился !!!

Т.е. вынос в диаметрах кольца зависит ТОЛЬКО от перпендикулярной составляющей скорости цели (т.е. от угла схождения и ее скорости) и от скорости снаряда. И не зависит от дистанции.

Другое дело, что на больших дистанциях уже влияет расброс, точнее надо прицеливаться, и т.д.

ВСЕ.

ЗЫЖ тут есть одно допущение. На самом деле измерение "в кольцах" предполагает что sinX=tanX=X(в радианах), но при малых углах это действительно так. И это используется куда в более точных вычислениях.