Просмотр полной версии : PF на "золоте" - 2 или новости от ОМ
Вот что запостил на форуме UBI некто Oleg Maddox (вы должны его знать) :D :D :D
------------------------------------------------------------------------
That to cover any questions, here is the full
list of PF _stand alone_ install.
* - flyable
** - became flyable very soon
*** - posible, but not sure.
**** - need still a lot of work that to make them flyable (I don't count these that are under Luthier's control.). And if we will have not enough income and time, we will skip them.
Howver to remid all: We will never take third party models if they will not match our specifications and our own 3D samples. We can't rework third party each model. Sometime is more easy to make it from zero than to rework ("correct" and "rework" here are different terms, please pay attention)...
*A-20G,
B-17D,
B-17E,
B-17F,
B-17G,
B-24J-100CF,
****B-25C-25NA,
****B-25G-1NA,
****B-25H-1NA,
*B-25J-1NA,
B-29,
*DAB Beaufighter Mk21,
Blenheim Mk.IV,
*Hurricane Mk.IIb,
*Hurricane Mk.IIc,
**F2A-2,
*F4F-3,
*F4F-4,
*FM-2,
*F4U-1A,
*F4U-1C,
*F4U-1D,
*Corsair MK.I,
*Corsair MK.II,
*Corsair MK.IV,
*F6F-3 Late,
*F6F-5,
Hawk 75A-3,
Hawk 75A-4,
*P-38J,
*P-38L,
*P-400,
*P-39D-1,
*P-39D-2,
*P-39N-1,
*Hawk 81A-2,
*P-40B,
*P-40C,
*Tomahawk Mk. IIa,
*Tomahawk Mk. IIb,
*P-40E,
*P-40M,
*P-47D-10,
*P-47D-22,
*P-47D-27,
*P-51B-NA,
*P-51C-NT,
*P-51D-5NT,
*P-51D-20NA,
*P-63C-5,
PBN Nomad,
*SBD-3,
*SBD-5,
*Seafire L.MK.III,
*Seafire F.MK.III,
*Spitfire MK. VIII,
*Spitfire MK. VIII(CW)
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
Avenger MK.III,
*A6M2,
*A6M2-21,
*A6M2-N,
*A6M3,
*A6M5,
*A6M5a,
*A6M5b,
*A6M5c,
*A6M7-62,
*A6M7-63,
B5N2,
*D3A1,
**G4M1-11,
***J2M3,
*Ki-43-Ia,
*Ki-43-Ib,
*Ki-43-Ic,
***Ki-43-II,
***Ki-43-II Kai,
Ki-46-III Kai,
Ki-46-III Kai Otsu,
Ki-46-III Recce,
*Ki-61-Ki,
*Ki-61-Hei,
*Ki-61-Otsu,
*Ki-84-Ia,
*Ki-84-Ib,
*Ki-84-Ic,
***N1K1-J,
***N1K1-Ja,
H8K1,
L2D,
At leaset on more PF theater will be available in free add-on.
Don't you think that no one of competitors had/have the same amout of aircraft as well as never modelled the close to real physics of aircraft landing, or amount of maps - theaters?
So I think complines about what we have and what need to be are not valid
For such a short time I think we did what others simply unable to make....
For your sure.... I will never anymore do such great work for a such short time....
I didn't saw my newborn son for a two moths making final version, was many times sleeping in office!
100% it is the last case when I have so hard work, I can't live anymore without own private life. The last years was actually like I had almost nothing.
--------------------------------------------------------------------------
Полагаю, перевода не нужно. Выводы может каждый сделать сам.
И вот еще немного (тоже от ОМ) о появлении новых крафтов, которые там (на UBI-форуме) требуют точно также, как и мы:
--------------------------------------------------------------------------
Answer is more simple then you even think:
1) Not enough info.
2) no time.
You may say there are a lot of photos for Ki-100..... ****, but it isn't fully real Ki-100 in England... It is wrongly restored in some ways..... Its a mix of two models... even color of cockpit is wrong...
Ki-44 - no one cockpit blueprints were found. Even in Japanese archives...
N1K1 is present as AI in PF and Ilya ordered third partuy to make cockpit. Even with small amount of materials for the cockpits.
J2M is present as AI in PF and Ilya ordered third partuy to make cockpit. Even with small amount of materials for the cockpits.
Mayb someone will say that there are a lot of info for each AI arcraft that is present in PF?
Wrong!!! For modeling with such level as we accept I may only say there are almost nothing for that! And to make as it was making others - sorry not my style. And never will do such things as even not close to real picture of cockpit... Be sure.
--------------------------------------------------------------------------
Прихвостень
08.10.2004, 10:56
Вот что запостил на форуме UBI некто Oleg Maddox (вы должны его знать) :D :D :D
А можно провести небольшой ликбез: что это за крафты (истр., бомбер, штурм.?)
*Corsair MK.I,
*Corsair MK.IV,
*Tomahawk Mk. IIa,
*SBD-3,
*SBD-5,
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
B5N2,
*D3A1,
**G4M1-11,
***J2M3,
*Ki-43-Ia,
***Ki-43-II Kai,
Ki-46-III Kai,
Ki-46-III Recce,
***N1K1-J,
H8K1,
L2D,
Что вызывает тоску
B5N2,
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
Avenger MK.III,
Без звездочек. То есть кокпиты даже не планируются.
То есть знаменитые трио американцев и японцев будут у нас только на 2/3 сделаны. И симитировать налет на тот же ПХ без AI будет нельзя.
Он-лайн проекты будут ущербны по своей сути.
В общем тоскливо. Повторяется история с Ил-2/ЗС. Самолеты делаются не по принципу историчного представления реальных боевых действий, а я даже не знаю из каких соображений. Вспомним Ил-2:Штурмовик без У-2, Пе-2, Штуки, Bf-110, но с Bi-1. В то же время количество всякой экзотики поражает воображение.
:(
Маленькое дополнение (перевод) к первому посту (начало):
* - летабельные
** - станут летабельными очень скоро
*** - вполне возможно, но не уверен
**** - требуется огромный объем работы, чтобы они стали летабельными (я не могу сказать точно, т.к. это контролирует Лютиер) и если у нас небудет для них достаточно средств и времени, мы прекратим работу над ними.
Также интересен последний абзац (со слов "For your sure..."):
"Для вашего сведения... Я никогда больше не буду делать такую гигантскую работу за столь короткое время... Я практически не видел моего новорожденного сына на протяжении двух месяцев, делая финальную версию, приходилось даже ночевать в офисе! 100% это последний случай, когда я делаю столь большую работу, я не могу больше жить не имея собственной личной жизни. Последние годы были такими, что у меня ее почти не было. "
Что вызывает тоску
B5N2,
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
Avenger MK.III,
Без звездочек. То есть кокпиты даже не планируются.
То есть знаменитые трио американцев и японцев будут у нас только на 2/3 сделаны. И симитировать налет на тот же ПХ без AI будет нельзя.
Он-лайн проекты будут ущербны по своей сути.
В общем тоскливо. Повторяется история с Ил-2/ЗС. Самолеты делаются не по принципу историчного представления реальных боевых действий, а я даже не знаю из каких соображений. Вспомним Ил-2:Штурмовик без У-2, Пе-2, Штуки, Bf-110, но с Bi-1. В то же время количество всякой экзотики поражает воображение.
:(
Без звездочек - однозначно только в варианте AI.
Что вызывает тоску
.... Повторяется история с Ил-2/ЗС. Самолеты делаются не по принципу историчного представления реальных боевых действий, а я даже не знаю из каких соображений.
ИМХО самолеты делаются по принципу "наличие нужной информации и времени" , нарой инфу например о работе бомбового прицела на B5N .
чертежи кабины штурмана и т.д. и отправь в МГ , это будет помощь...
А то говорить "почему нету того-то крафта, когда они тышшами летали"
можно сколько угодно.
Вспомним Ил-2:Штурмовик без У-2, Пе-2, Штуки, Bf-110, но с Bi-1. В то же время количество всякой экзотики поражает воображение.
:(
Вспомнил... сейчас то есть и штуки и 110й и много чего не было в
в Ил2Ш. А по Би-1 ИМХО ПРОСТО БЫЛИ МАТЕРИАЛЫ. Вот уже и ПФ ждем в ближайшее время.
Не все сразу !
Schtuzer
08.10.2004, 11:28
For your sure.... I will never anymore do such great work for a such short time....
I didn't saw my newborn son for a two moths making final version, was many times sleeping in office!
100% it is the last case when I have so hard work, I can't live anymore without own private life. The last years was actually like I had almost nothing.
А я не на крафты смотрю! Вот читаю то что вверху, и набор самолетов мне кажется таким отдаленным...а то что в цитате - вот она жызнь, во всех прелестях. Большое уважение Олегу, его семье и сотрудникам!
Дык меня в уныние вгоняет не то, что сейчас не будет летабельных Эвенджеров и Катек, а то, что они даже не планируются становиться летабельными. Меня бы вдохновило хотябы наличие 4х звездочек. Правда сам по себе такой шаг - публикацию своих планов по развитию, всячески приветствую. Я вообще люблю открытые компании, типа Sun, а не закрытые, типа IBM.
А можно провести небольшой ликбез: что это за крафты (истр., бомбер, штурм.?)
*Corsair MK.I, - британское название F4U
*Corsair MK.IV, - то же
*Tomahawk Mk. IIa, - то же для Р-40С
*SBD-3, - американский палубный пикировщик
*SBD-5, - то же
TBF-1, - амер. палубный торпедоносец-бомб-к
TBF-1C, - то же
TBM-3, - то же
B5N2, - то же только японский
*D3A1, - яп. палубный пикировщик
**G4M1-11, - яп. базовый бомбарб-торпед-ц
***J2M3, - яп. истребитель
*Ki-43-Ia, - яп. истребитель
***Ki-43-II Kai, - яп. истребитель
Ki-46-III Kai, - яп. 2х моторный многоцелевой самолет - вар.истр
Ki-46-III Recce, - то же вар разведчика
***N1K1-J, - яп. палубный (реально - базовый) истребитель
Н8K1, - яп. тяжелая летающая лока
L2D, - ХЗ
А можно провести небольшой ликбез: что это за крафты (истр., бомбер, штурм.?)
*Corsair MK.I,
*Corsair MK.IV,
*Tomahawk Mk. IIa,
*SBD-3,
*SBD-5,
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
B5N2,
*D3A1,
**G4M1-11,
***J2M3,
*Ki-43-Ia,
***Ki-43-II Kai,
Ki-46-III Kai,
Ki-46-III Recce,
***N1K1-J,
H8K1,
L2D,
- Corsair MK.I = F4U-1, ленд-лиз для Великобритании
- Corsair MK.IV = FG1-A (это F4U-1A, построенные на заводе Goodyear Akron, Ohio) или FG1-D (это F4U-1D, построенные там же), все - ленд-лиз для Великобритании
- Tomahawk Mk. IIa = Р-40В (Hawk 81A-2), дольнейшее развитие Р-40, ленд-лиз для Великобритании
- SBD-3, SBD-5 - пикирующие бомбардировщики производства Douglas, дальнейшее развитие SB2C (SBD сами американские пилоты расшифровывали, как "Slow but deadly") :)
- TBF-1, TBF-1C - торпедоносцы производства Grumman
- TBM-3 - дальнейшее развитие TBF-1
По японцам сходу не скажу, не помню просто.
- B5N2 - палубный бомбардировщик-торпедоносец Kate, производства Nakajima
- D3A1 - знаменитый (после Перл-Харбора) пикировщик Val, производства Aichi
- G4M1 - двухмоторный бомбер Betty, производства Mitsubishi
- J2M3 - истребитель Raiden, производства Mitsubishi
- Ki-43-Ia - истребитель Hayabusa, производства Nakajima
- Ki-43-II - истребитель Kai, производства Nakajima
- Ki-46-III Kai - двухмоторный истребитель (ночник), производства Mitsubishi
- Ki-46-III Recce - двухмоторный разведчик, производства Mitsubishi
- N1K1-J - истребитель Shiden, производства Kawanishi
- H8K1 - четырехмоторный гидросамолет-разведчик, производства Kawanishi
- L2D - американский транспортник (Douglas DC-3)
aeropunk
08.10.2004, 12:13
Что вызывает тоску
B5N2,
TBF-1,
TBF-1C,
TBM-3,
Avenger MK.III,
Без звездочек. То есть кокпиты даже не планируются.
То есть знаменитые трио американцев и японцев будут у нас только на 2/3 сделаны. И симитировать налет на тот же ПХ без AI будет нельзя.
Он-лайн проекты будут ущербны по своей сути.
В общем тоскливо. Повторяется история с Ил-2/ЗС. Самолеты делаются не по принципу историчного представления реальных боевых действий, а я даже не знаю из каких соображений. Вспомним Ил-2:Штурмовик без У-2, Пе-2, Штуки, Bf-110, но с Bi-1. В то же время количество всякой экзотики поражает воображение.
:(
Да, полное отсутствие летабельных палубных торпедоносцев огорчает. :(
Однако и за то, на чем нам дадут полетать, я скажу команде МГ большое спасибо. :)
Маленькое дополнение (перевод) к первому посту (начало):
Также интересен последний абзац (со слов "For your sure..."):
"Для вашего сведения... Я никогда больше не буду делать такую гигантскую работу за столь короткое время... Я практически не видел моего новорожденного сына на протяжении двух месяцев, делая финальную версию, приходилось даже ночевать в офисе! 100% это последний случай, когда я делаю столь большую работу, я не могу больше жить не имея собственной личной жизни. Последние годы были такими, что у меня ее почти не было. "
А любая более-менее серъезная работа это подразумевает. :) Все равно мы проводим на ней большую часть своей жизни. :D Надо отдыхать и всего-то. Ну хотя бы иногда. Каждые выходные на рынок или в магазин +стирка-уборка - тоже нифига не жизнь. :rolleyes: Отдыхать реально будем на пенсии (кто дотянет :( ) - даже надоест.
Прихвостень
08.10.2004, 12:21
SkyDron, FurBall спасибо.
Также интересен последний абзац (со слов "For your sure..."):
"Для вашего сведения... Я никогда больше не буду делать такую гигантскую работу за столь короткое время... Я практически не видел моего новорожденного сына на протяжении двух месяцев, делая финальную версию, приходилось даже ночевать в офисе! 100% это последний случай, когда я делаю столь большую работу, я не могу больше жить не имея собственной личной жизни. Последние годы были такими, что у меня ее почти не было. "
Складывается ощущение, что МЫ(вирпилы) при помощи кнута заставляем его спешить. Будто бы от нас что-то зависит. :)
Как бы эта спешка и нам боком(багами) снова не вышла.
...
Не все сразу !
Если материалов и самолетов не сохранилось, то от сырости они не появятся. :(
Wherewolf
08.10.2004, 12:22
- Ki-43-II - истребитель Kai, производства Nakajima
Kai - это по ихнему - "усовершенствованный" типа "Бис" :)
Кхе-кхе. После ПХ знаменитым стало все японское трио.
"Трио, A6M2 ("Zero"),D3A1 ("Val") и B5N2 ("Kate") очень близко сответствовали современному оснащению USN из F4F-3 Wildcat,SBD-3 Dauntless и TBD-1 Devastator" Вот собственно если коротко тот состав самолетов, без которого я себе ПХ не представляю.
Вот например налет на ПХ
Первая волна
183 самолета:
истребители - 43 штуки
D3A1 "Val" - 51 штука
B5N2 бомбардировщики - 49
B5N2 торпедоносцы - 40
Как видим, основной самолет первой волны - "Kate".
Вторая волна
167 самолетов
D3A1 "Val" - 78 штук
B5N2 бомбардировщики- 54
остальные - истребители. Во второй волне уже "Val" задавал тон, но все равно доля "Каte" существенна.
Наверно именно отсутствие летабельного "Каtе" и имел ввиду SaQSon когда говорил, что название для сима Перл-Харбор несколько притянуто за уши (по крайней мере я так понял).
Кстати вот фото Кейта с 800 кг самопальной бомбой. Бомбу видно конечно плохо
"800-кг бронебойными бомбами (406-мм снарядами главного калибра с приваренными стабилизаторами)"
aeropunk
08.10.2004, 12:47
Наверно именно отсутствие летабельного "Каtе" и имел ввиду SaQSon когда говорил, что название для сима Перл-Харбор несколько притянуто за уши (по крайней мере я так понял).
Да, ПХ прежде всего подразумевает торпедно-бомбовую атаку. Для игры с приведенным списком самолетов все-таки больше подходит название PF.
А вот у меня теперь вопрос.
А что можно смоделировать в данной игре?
Какие ситуации?
Если восточный и западный европейские театры дают кучу всевозможных ситуаций,
то что можно ожидать от ПХ?
Хорошо, с разных сторон можно рассмотреть атаку Пирл-Харбора.
А дальше?
Во кстати, на 1С вывешен пресс-релиз.
--------------------------------------------
Фирма "1С" объявляет об уходе в тираж игры "Перл-Харбор". О дате поступления этого нового авиасимулятора от "1С" и "1C:Maddox Games" будет сообщено дополнительно.
"Перл-Харбор" — это повесть о событиях, сопутствовавших развернувшейся между США и Японией в битве за воздушное превосходство в районе Тихого океана. Игроку предстоит пройти путь от Перл-Харбора до Японии, опробовав в деле американские, английские, австралийские и японские истребители и бомбардировщики времен Второй мировой войны, выполнив десятки заданий, приняв участие в многочисленных и напряженных воздушных боях. Одна из важнейших особенностей игры — полноценно и достоверно смоделированные авианосцы и палубная авиация.
"Перл-Харбор" — продолжение культовой серии "Ил-2 Штурмовик" от "1С" и "1C:Maddox Games".
Более 40 моделей управляемых американских, английских, австралийских и японских самолетов, включая знаменитые Корсары, Сифайр, Зеро, А20 Бостон (Хавок), B25 Митчел, Уайлдкэт и другие.
Тщательно проработанный, реалистичный процесс взлета и посадки на авианосцы.
Широчайший театр боевых действий — от Перл-Харбора до Японии.
Возможность прохождения карьеры для морских и армейских пилотов.
Атаки кораблей и наземных целей.
Многопользовательский режим: до 128 игроков на выделенном сервере и 32 в режиме совместной игры.
Возможность установки "Перл-Харбора" как отдельной игры, а также в качестве дополнения для "Ил-2 Штурмовик. Забытые сражения" совместно с дополнением "Асы в небе" — это объединит все три игры в один огромный авиасимулятор с более чем 220 самолетами.
Игра "Перл-Харбор" не требует наличия установленной игры "Ил-2 Штурмовик Забытые сражения" для запуска и работы.
------------------------------------------------
А вот у меня теперь вопрос.
А что можно смоделировать в данной игре?
Какие ситуации?
Если восточный и западный европейские театры дают кучу всевозможных ситуаций,
то что можно ожидать от ПХ?
Хорошо, с разных сторон можно рассмотреть атаку Пирл-Харбора.
А дальше?
И теток с настоящим американским силиконом тоже я думаю можно будет рассмотреть:) хотя мне это не интересно, мне натур продукт нравится больше:)
Я серьезно.
Что меня беспокоит:
что было одной из основных задач авиации Японии перед началом войны? Создать истребитель сопровождения с повышенной дальностью действия. Зеро довели до ума в этом отношении, натренировали пилотов для длительного пребывания в тесной кабине, выработали режимы работы мотора для оптимального расходования топлива.
Дальность полета выросла до 1300 миль.
Как в игре будет смоделирована, скажем атака с Формозы американских баз на Филиппинах? Это же 450 миль лету в одну сторону %)
Или все будет начинаться в воздухе и заканчиваться в воздухе?
Но тогда все быстро превращается в простой редактор, по моему...
Даешь ускорение времени в сетевом режиме.
:)
Тогда никаких проблем.
Скажем через 10 минут после взлета врубается ускорение 8х и вплоть до подхода к цели на 10 км.
так.
Вот бомба 800 кг. Та самая из снаряда сделанная.
Вот еще, из свежих ответов ОМ:
--------------------------------------------------------------------------
Ilya corrected me. He ordered B6N2 Tenzan but not sure when it will be done.
There are alot of work still over PF that to make it better and more interesting....
Of cource we can't make all hundreds types of ships there.... Currently, say one Carrier with the 3Dgunners On take up to 65,000 polygons...... Just imagine the work and programming... That is a lot of work!
And we have now so many ships in a sim as _probably_ no one of ship simulators....
Anyway we was need to make also Generic ships types based on main models that to do not meet in 1944 the same name ship that was sunk in 1943 for example.
So if there will be whinners abotu ships... I will not take it in account... We make flight sim at first, but not the ship or sub sim
Who are whinnig about Bombers... I don't think that we have small amount of them for both sides. I think we have these that were main for the gameplay and for which we had enought info and time to make them finally flyable.
Remeber that to make just one type two engine bomber with rear gunner positions take about 10 times more time than to make one type fighter.
--------------------------------------------------------------------------
Maximus_G
08.10.2004, 13:52
А где B(A)-26 Мародер - Делатель вдов - Летающий шкаф - Летучая проститутка - Балтиморская шлюха?
Где бомбер, начавший обширную боевую карьеру на ТО через ~три месяца после вступления США в войну?
Самолет, имевший наименьший уровень потерь среди всех бомбардировщиков союзников? Причем именно один из Мародеров отлетал больше боевых миссий (202), чем какой-либо другой самолет союзников в этой войне? Самолет, чью безопасность (из-за репутации "делателя вдов"), пришлось доказывать в учебках лично полковнику Дулитлу? Самолет, который до сих пор воюет - с лесными пожарами в Канаде?
Неужто дело в том, что этот самолет тоже мог нести торпеды (хех, или по нему нет материалов?)?
---
Как-то совершенно необоснованно, на мой взгляд, обошли стороной ТАКУЮ машину... жаль.
Мародера делают.
http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/1225.html
Maximus_G
08.10.2004, 14:11
Но его даже в проекте не видно, странно...
Т.е. картинки есть - а в списке нет даже с сорока восемью звездочками.
Н-да, нафига такой PF нужен? Бомберы для АвН, корсары, хеллкеты, seafire и...и усё :( = средней поршивости патч. М.б. кораблики? Хе-хе, а чем их топить? "Пикировщиками" - слышется из зала. Хе-хе, если у них ПВО будет как в реале, то кидать надо с приличной высоты с соответствующим результатом, м-дя... А ну да можно скамикадзить :). "Японцы"? Не люблю "японцев". Ладно всеравно купим.
ЗЫ кобра Q уже второй раз загадочно испарилась из списков, хе-хе, упорство-то какое.
Видимо, причины отсутствия торпедоносцев две:
1 Пикировщики были все же эффективнее торпедоносцев.
2 Корабли не уворачиваются от торпед. Почитаешь мемуары - так там крейсера легко от торпед уходили, причем от нескольких, а в Ил2 - нет такого. Вот, наверное по этому, и бомберов нет
Tazmanskiy[Taz]
08.10.2004, 14:42
Мародера делают.
http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/1225.html
это А26 а не Б26 :)
А меня и спрашивали об A-26.
:)
Tony_1982
08.10.2004, 15:00
Н-да, нафига такой PF нужен? Бомберы для АвН, корсары, хеллкеты, seafire и...и усё = средней поршивости патч. М.б. кораблики? Хе-хе, а чем их топить? "Пикировщиками" - слышется из зала. Хе-хе, если у них ПВО будет как в реале, то кидать надо с приличной высоты с соответствующим результатом, м-дя... А ну да можно скамикадзить . "Японцы"? Не люблю "японцев". Ладно всеравно купим.
ЗЫ кобра Q уже второй раз загадочно испарилась из списков, хе-хе, упорство-то какое.
Ты забыл написать "это моё личное ИМХО". Слышали бы тебя разработчики, эх...
Tony_1982
08.10.2004, 15:03
Пикировщики были все же эффективнее торпедоносцев.
Что спорно...
Bugs Bunny
08.10.2004, 15:15
Но его даже в проекте не видно, странно...
Т.е. картинки есть - а в списке нет даже с сорока восемью звездочками.
А мне бы любимый,летабельный В-29 с..."Кузкиной мать" на борту.
P.S. Может кто две звездочки добавит :D,а
Н-да, нафига такой PF нужен? Бомберы для АвН, корсары, хеллкеты, seafire и...и усё :( = средней поршивости патч. М.б. кораблики? Хе-хе, а чем их топить? "Пикировщиками" - слышется из зала. Хе-хе, если у них ПВО будет как в реале, то кидать надо с приличной высоты с соответствующим результатом, м-дя... А ну да можно скамикадзить :). "Японцы"? Не люблю "японцев". Ладно всеравно купим.
ЗЫ кобра Q уже второй раз загадочно испарилась из списков, хе-хе, упорство-то какое.
Ах, как мне это нравится... Главное - в очередной раз прокричать о том, как все плохо. А в конце - мол, ладно, все равно купим :confused:
Так не надо покупать, если все так не устраивает. Либо тогда уж не заявлять, что "все плохо".
P.S. Хотя этот вопрос обсуждался здесь по меньшей мере уже раз 50.
Tony_1982
08.10.2004, 15:19
ЗЫ кобра Q уже второй раз загадочно испарилась из списков, хе-хе, упорство-то какое.
А чем тебе N не нравиться? Как я помню, Q на пасифике мало использовались, последней боевой модификацией была именно N: "Прежде чем истребители Р-39 окончательно исчезли с Тихоокеанского театра военных действий, их летчики одержали еще несколько побед. В 1944 г. на ТВД оставались лишь разведывательные модификации «Аэрокобры» -P-39Q-6. В ноябре и эти машины сменили «мустанги» модификации F-6D" (c). Если это твой любимый крафт, то так и скажи.
А где B(A)-26 Мародер - Делатель вдов - Летающий шкаф - Летучая проститутка - Балтиморская шлюха?
Где бомбер, начавший обширную боевую карьеру на ТО через ~три месяца после вступления США в войну?
Самолет, имевший наименьший уровень потерь среди всех бомбардировщиков союзников? Причем именно один из Мародеров отлетал больше боевых миссий (202), чем какой-либо другой самолет союзников в этой войне? Самолет, чью безопасность (из-за репутации "делателя вдов"), пришлось доказывать в учебках лично полковнику Дулитлу? Самолет, который до сих пор воюет - с лесными пожарами в Канаде?
Неужто дело в том, что этот самолет тоже мог нести торпеды (хех, или по нему нет материалов?)?
---
Как-то совершенно необоснованно, на мой взгляд, обошли стороной ТАКУЮ машину... жаль.
Я задал этот вопрос на UBI-форуме. Пока ни Олег, ни Илья не отвечали. Ждем-с... :rolleyes:
Чего-то я наш народ понимать перестаю...
Вам за очень короткое время сделали замечательный авиасим, а вы плачетесь: "и того нет, и сего нет, да как же так, да они вообще прохолявили..." и т.д.
Вы радуйтесь что это есть, и что игра выходит сейчас а не через 3 или 4 месяца... А то "да как же нам Кейт не сделали?" - вопрос - а должны были? Вам правда кажеться, что Олегу больше нечем заняться кроме как поисками материалов по этому самолёту? Или программёрам из МГ так хочеться оптимизировать движок и добавлять в него новые "фичи"?
=======
Олегу и команде: ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Вы проделали действительно адскую работу за короткое время. Спасибо...
Да молодцы разработчики почти все ТВД WW2 закрыли:) А когда то я у Олега спрашивал мол как там насчет авианосцев и пацифика, и вот они родные, берите:)
А кого если что то не устраивает пусть идет в SIMS 2 играть, там есть свои хохмы :p
Прихвостень
08.10.2004, 15:43
Вам правда кажеться, что Олегу больше нечем заняться кроме как поисками материалов по этому самолёту? Или программёрам из МГ так хочеться оптимизировать движок и добавлять в него новые "фичи"?
:confused:
Это вроде бы их работа. Почему бы не поискать и не добавить?
Tony_1982
08.10.2004, 15:44
Я вообще воспринял сообщение о выходе осенью нового авиасимулятора как первоапрельскую шутку (это было кажется 31 марта что-ли)! Ещё-бы, перенести действия лучшего в мире авиасимулятора на Тихий Океан, мой любимый ТВД! А первые скриншоты - это был шок! Сам не знаю, как прожил эти месяцы, каждую пятницу бегал смотреть DevApdate. А вы тут начинаете: вот млин, нам бы восточный фронт, то да сё... И так уже сколько сделано, чем вы не довольны, не понимаю? Пешку? Ил-4? Кто-нибудь из вас в онлайне на бомберах летает? Знает, как пользоваться бомбовым прицелом? Хотите новые самолёты - изучайте 3ДМакс. Может поможет.
Просрали историю свою, а теперь дергаетесь, извините за выражение...Ни одного музея, позор просто...
+1 попугай за провоцирование флейма (особенно историю) ...
Проблема не в том, что кто-то чем-то недоволен, мало самолетов и тд.
Все довольны, счастливы, благодарны. Самолетов хоть залейся.Но!
С каждым ТВД есть ассоциирующиеся самолеты.
Спасибо конечно за 40 самолетов для PF, но начинать надо было с 6 самых-самых самолетов, особенно если уж назвали игру Перл Харбор.
Ну какой это блин Перл Харбор если Кейт нелетабельный?Это тоже самое, если бы Ил-2 штурмовик назвали бы Блицкригом. Штуки нет - значит не Блицкриг. Кейта нет - не Перл Харбор.
hammurapi
08.10.2004, 15:50
Проблема не в том, что кто-то чем-то недоволен, мало самолетов и тд.
Все довольны, счастливы, благодарны. Самолетов хоть залейся.Но!
С каждым ТВД есть ассоциирующиеся самолеты.
Спасибо конечно за 40 самолетов для PF, но начинать надо было с 6 самых-самых самолетов, особенно если уж назвали игру Перл Харбор.
Ну какой это блин Перл Харбор если Кейт нелетабельный?Это тоже самое, если бы Ил-2 штурмовик назвали бы Блицкригом. Штуки нет - значит не Блицкриг. Кейта нет - не Перл Харбор.
Да вобщем-то оригинальное название и не Перл Харбор вовсе :)
В общем да. Истребителей полно. Так что к UBI претензий нет. "Тихоокеанских истребителей" полно. Так что игра на все 100% Pacific Fighters.
Просто после анонса, что в России игра будет называться Перл Харбор, сразу появилась надежда, что это впервые в истории игры Ил-2 будет игра не только истребителей. Но пока увы-с. Будем ждать, может все-же появятся звездочки рядом с Кейтом.
Круто. Ребят, может у меня крыша поехала, но это тоже истребители:
*A-20G,
****B-25C-25NA,
****B-25G-1NA,
****B-25H-1NA,
*B-25J-1NA,
*DAB Beaufighter Mk21,
*SBD-3,
*SBD-5,
*D3A1,
**G4M1-11.
Не стыдно? Совсем-совсем?
З.Ы. А работу можно делать по разному. Например, можно делать как Нивал: выпустить неплохую игру, потом пару патчей к ней и садиться за новый проект (поручив создание аддонов сторонним разработчикам. Кто не в курсах, там нехилый процент отходит конторе). Это при том, что в игре довольно много косяков...
А можно как МГ - выпустить игру, а дальше вести разговор с пользователями. "Немцы зарезаны, нереалистично", бурчали пользователи в 1.0R. Исправили, добавили пару самолётов. "А теперь это не так" - и это исправили (да-да, не всё что хочеться. Но это не всегда возможно, о чем большинство забывает).
По просьбам пользователей добавляються новые фишки (вы посмотрите на то, как выглядил Ил-2:ЗС в начале (с точки зрения графики, звука и т.д), и как выглядит сейчас... А теперь найдите мне ещё хоть одну игру, с которой произошли такие изменения после её выхода... А еще, сосчитайте кол-во бесплатно добавленных самолётов, и найдите что-нибудь подобное в других играх...
Короче, ребята, большая просьба: хватит кричать, что "мне не нравится, не так назвали, самолетов мало". Исходя из таких принципов суждения, в игре Ил-2 (которая даже больше чем просто игра!) должен был быть вообще только один самолет! Догадываетесь какой? Теперь их там десятки!!! Не нравится название, не нравится игра - не покупай, не играй, вообще на это дело не смотри!!!
Кстати говоря, изменения были (и, будем надеяться, будут) только в лучшую сторону. Работа, проделанная создателями игры - титаническая. Лучше бы спасибо сказали, что вам летать дают на том, на чем вряд ли получится полетать в реальности.
Разработчикам игры и всем, кто связан с работой над этим проектом - огромное сердечное спасибо! За те непередаваемые ощущения, которые позволяет пережить игра и за качественную разработку.
Круто. Ребят, может у меня крыша поехала, но это тоже истребители:
*A-20G,
****B-25C-25NA,
****B-25G-1NA,
****B-25H-1NA,
*B-25J-1NA,
*DAB Beaufighter Mk21,
*SBD-3,
*SBD-5,
*D3A1,
**G4M1-11.
Это шутка такая что ли?
Ты забыл написать "это моё личное ИМХО".
хе-хе не забыл, я даже не обязан это делать, см. правила форума
Слышали бы тебя разработчики, эх...
так свое мнение опубликовал не на ближайшем заборе, а здесь, мог конечно в российской газете, но не судьба...
Ах, как мне это нравится... Главное - в очередной раз прокричать о том, как все плохо. А в конце - мол, ладно, все равно купим
ты думаешь я 80-100р на диск зажму? По себе судишь? А вот то что сразу после выхода надо патч(аддон, назови как хочешь) качать меня напрягает, как будто нельзя засунуть его на второй диск вместе патчем к АвН, компаниями стороних разработчиков для ила или что еще лучше документами по крафтам - отчеты, тех. описания, чертежи и т.д. - за такую вещь я бы первый кричал что круче ПХ и МГ нет :).
AlexF правильно говорит что ПX без торпедоносцев как ил-2 без самого ил-2
А чем тебе N не нравиться? Как я помню, Q на пасифике мало использовались, последней боевой модификацией была именно N: "Прежде чем истребители Р-39 окончательно исчезли с Тихоокеанского театра военных действий, их летчики одержали еще несколько побед. В 1944 г. на ТВД оставались лишь разведывательные модификации «Аэрокобры» -P-39Q-6. В ноябре и эти машины сменили «мустанги» модификации F-6D" (c). Если это твой любимый крафт, то так и скажи.
Нет это не мой любимый крафт. Я просто указал на то что его в списке просто нет, а вы кинулись что-то тут доказывать, если хотите можете создать отдельный топик по этому вопросу...
А еще, сосчитайте кол-во бесплатно добавленных самолётов, и найдите что-нибудь подобное в других играх...
делает-то их не МГ, практически все что мы получили после выхода было сделано сторонними разработчиками, поправьте меня если я не прав.
Ну кто кричал дайте нам ПХ? Я кричал? Нифига! Чем дольше разрабатывается ПО тем меньше в нем багов и недоделок - это очевидно, меня лично уже достало патчи качать чтобы исправить то что было скачано с предыдущими патчами.
ЗЫ специально для тех не знаком с правилами: все выше написаное за исключением цитат является моим личным мнением.
...ты думаешь я 80-100р на диск зажму? По себе судишь?...
Мы ведь не знакомы... Или мне показалось??? Так что ж ты, *****, волну гонишь? Ах, ну да, конечно, ведь мы же далеко, а потому нам можно все...
Вот некоторая информация от ОМ по поводу еще двух самолетов:
--------------------------------------------------------------------------
The AI model of Tempest is almost implemented here. The guy is making right. Now he is busy with the finalising of cockpit and I hope it will be soon.
Ju-88 is in work. This is the fist that I promised to third party to make when we will be a bit more free. However it will take anough time to finish, so the first add-on will be soon, but only with Pacific related things for both types of installs.
--------------------------------------------------------------------------
P.S. По поводу В-26/А-26 пока ответа нет. Видимо, много вопросов скопилось, стоим в очереди на ответ.
JGr124_Jager12
08.10.2004, 17:28
Также интересен последний абзац (со слов "For your sure..."):
"Для вашего сведения... Я никогда больше не буду делать такую гигантскую работу за столь короткое время... Я практически не видел моего новорожденного сына на протяжении двух месяцев, делая финальную версию, приходилось даже ночевать в офисе! 100% это последний случай, когда я делаю столь большую работу, я не могу больше жить не имея собственной личной жизни. Последние годы были такими, что у меня ее почти не было. "
так может на пенсию пора, детьми заниматься. внуки потом пойдут и им то же время необходимо. :D
Надо ли нам, ну или мне по крайней мере выслушивать все эти проблемы.
Взялся - делай, нет времени - не обещай и не размазывай.
грустно как то все это.
Вот, состояние А-26 на вчерашний день. Информация от Rafael_, который его делает.
P.S. Я уже хочу на нем летать :D :D :D
всё же непонятен ор по поводу бомберов...чем вам вал и дантлес не бомберы?а бетти?да тот же тб-3 в конце концов,не пойму недовольство камрадов красных этим самолётом,вот у нас такого точно нет...летает медленно...дык и тащит немало...
торпеды кидайте с ил-2т,мож ещё и с митчелов или бостонов популяете...а мы с хенкелей и бетти кидать будем :p
так может на пенсию пора, детьми заниматься. внуки потом пойдут и им то же время необходимо. :D
Надо ли нам, ну или мне по крайней мере выслушивать все эти проблемы.
Взялся - делай, нет времени - не обещай и не размазывай.
грустно как то все это.
Зря Вы так...
Как-то немилосердно...
Ай-я-яй Вам Офицер Форума.
Наверно именно отсутствие летабельного "Каtе" и имел ввиду SaQSon когда говорил, что название для сима Перл-Харбор несколько притянуто за уши (по крайней мере я так понял).
Нет. Я имел в виду не это. Для атаки на ПХ, в принципе, было бы достаточно хотя бы летабельного Зеро. Ну, ничего, вас еще ждут сюрпризы. :) Впрочем, возможно, патчи ситуацию изменят.
А насчет B5N - найдите сначала детальные материалы для кабины этого самолета. А потом требуйте. И учтите, что ни одного Кейта в живом виде не осталось.
Для TBD нехватает многих материалов, особенно по рабочему месту бомбардира. И они тоже не сохранились.
В одном из музеев есть B6N, но насколько он сохранился внутри - тоже не известно.
Достаточно материалов есть только для Авенджера. И что, сделать его, а потом выслушивать вой "почему у синих нет нормального палубного торпедоносца"?
Впрочем, планы у Лютиера по поводу этих самолетов есть, поэтому вопить на всех углах "даже не планируеться" - не стоит, если вы точно не знаете.
А то тут все больно скоры выводы делать.
...
Или программёрам из МГ так хочеться оптимизировать движок и добавлять в него новые "фичи"?
...
Но жить-то программистам на что-то надо ведь, просто так не заплатят. Игру покупать должны. :)
Со времен ЗС и дополнительные компании выходили и АвН.
Теперь вот ПХ. Компании к нему будут наверное. До БоБа еще далеко, а UBI и 1С нужно деньгу заколачивать.
Ну и конечно MG что-нибудь перепадет. :)
Обычная работа, MG нашли нишу и любимое занятие, видимо.
По хорошему, почти всем людям надо говорить спасибо за их работу.
Военные, ученые, учителя, медики, уборщицы, мусорщики(сидели бы по горло в мусоре) и т.д. :rolleyes:
Tony_1982
08.10.2004, 18:08
всё же непонятен ор по поводу бомберов...чем вам вал и дантлес не бомберы?а бетти?да тот же тб-3 в конце концов,не пойму недовольство камрадов красных этим самолётом,вот у нас такого точно нет...летает медленно...дык и тащит немало...
торпеды кидайте с ил-2т,мож ещё и с митчелов или бостонов популяете...а мы с хенкелей и бетти кидать будем
А я лично бомбы люблю! :D Попасть тяжелее намного, зато как залепишь в кораблю с километров 2-х! Красота! Хотя и тут катьки не хватать будет... :(
делает-то их не МГ, практически все что мы получили после выхода было сделано сторонними разработчиками, поправьте меня если я не прав.
Не прав. Все модели, "сделанные" (бесплатными) сторонними разработчиками, как минимум на 60% сделаны в МГ, или за деньги МГ. Другими словами, без желания МГ и их затрат (трудовых и финансовых) этого ничего бы не было.
Другое дело, что именно энтузиасты РЕШАЮТ, или, по крайней мере, помогают МГ сделать выбор в пользу добавления того, или иного самолета. Поэтому без этих энтузиастов тоже многого из того, что есть, в игре бы не было.
9/JG52_Bubi
08.10.2004, 18:48
Ну если G4M1-11 истребитель то я помесь Покрышкина, Кожедуба и Хартмана
эдакий генетический нонсенс! :)
9/JG52_Bubi
08.10.2004, 18:54
Ребята кто тестил Бету скажите извелся совсем, где то на форуме проскакивало что в PF у крафтов вроде как фонари кокпитов прийдут в движение т.е., можно будет летать с открытым или сдвинутым назад фонарем , правда это или нет, если да , то будет ли это распространяться на ИЛ2 АВН, если поставить на него PF как аддон. Если есть информация скажите пожалуйста, а то уж очень хочется знать! :)
Hurricane
08.10.2004, 18:58
Надоело слушать нытье ОМа по повду ..<вырезано цензурой - Polar>
Если вы ,молодой человек, ещё раз выступите в таком тоне - будете ЗАБАНЕНЫ ! - Gennadich
Tony_1982
08.10.2004, 19:00
Ну если G4M1-11 истребитель то я помесь Покрышкина, Кожедуба и Хартмана
эдакий генетический нонсенс!
Читать внимательнее ;) - имелось ввиду, что мол, в игре одни истребители, бомберов нет опять.
Надо ли нам, ну или мне по крайней мере выслушивать все эти проблемы
Надоело слушать нытье ОМа по повду ...
Я тоже удивляюсь, почему Олег прислушивается к стону по поводу "нам срочно нужно, что бы ...". Наверно, как человек, который вкладывает душу в свою работу, хотел сделать чуть больше, чем "должен" ... и не только из за денег ...
FYI:
Любое программное обеспечение, как правило, поставляется, на условии "AS IS" (как есть на текущий момент). Исключение составляют, проекты под заказ, где заказчик(конечный клиент) платит деньги вперёд, но игра ИЛ2 к этой категории не относится, как по сути так и по стоимости. И в принципе "требовать" никто вообще ничего не может. Тут выбор простой - либо вы играете, либо нет. Все.
Конечно, разработчик сам заинтересован в выпуске новых версий - дополнительный заработок.
К патчу могут быть только требования по исправлению явных программных(!) ошибок. Ошибки в ФМ и ДМ, а тем более отсутствие самолётов к таким ошибкам ни коим образом не относятся, т.к. ИЛ2 - "наиболее приближенная к реальности игра", но не профессиональный симулятор, и абсолютного соответствия никто не обещал (я об этом по крайней мере не знаю).
А для охлаждения пыла "требующих", наверно МГ следует сделать следующее:
Есть спрос - надо делать предложение. Т.е. "требуют" чего-то - пжста - есть цена и сроки. Причем вывесить публично (хотябы начальные условия), на виду у каждого "требователя". Готовы заплатить? Да - другой разговор. И разговор о "вы сделайте, а мы купим" здесь не катит. Утром деньги - вечером стулья. Только тогда можно требовать, причем, зарание обговоренные, модели и свойства "стульев".
А так это очень похоже:
"- Я вчера купил у вас бутерброд с маслом.
- И что?
- Он сегодня черствый! Я требую, заменить на свежий, положить ветчины и посыпать красной икрой! А ещё...а вот, вспомнил - ещё пое@#$%я заверните ...
"
Т.о. все что делают МГ сверх того - личная инициатива и стремление держать марку. И какое из обещаний Олег нарушил своим сообщением?
Просто он в вежливой форме посылает таких "требователей" "в баню". ИМХО: И правильно делает ...
PS. К МГ ни какого отношения не имею. Но ситуация (с обеих сторон) знакома не по книжкам ...
PSS. Спасибо МГ за наше счастливое детство/молодось/старость! :D
[QUOTE=Hurricane]Надоело слушать (Удалено цензурой) QUOTE]
Зря вы так резко. Вот из-за таких замечаний он и не появляется тут больще. Ему видимо все же приятнее постить на форумах ЮБИ где пишут 12-ти летние прыщавые подростки и задроченые педофилы с подписями на пол-страницы. По крайней мере они хоть открыто не обижают.
9/JG52_Bubi
08.10.2004, 19:19
Круто. Ребят, может у меня крыша поехала, но это тоже истребители:
*A-20G,
****B-25C-25NA,
****B-25G-1NA,
****B-25H-1NA,
*B-25J-1NA,
*DAB Beaufighter Mk21,
*SBD-3,
*SBD-5,
*D3A1,
**G4M1-11.
Не стыдно? Совсем-совсем?
З.Ы. А работу можно делать по разному. Например, можно делать как Нивал: выпустить неплохую игру, потом пару патчей к ней и садиться за новый проект (поручив создание аддонов сторонним разработчикам. Кто не в курсах, там нехилый процент отходит конторе). Это при том, что в игре довольно много косяков...
А можно как МГ - выпустить игру, а дальше вести разговор с пользователями. "Немцы зарезаны, нереалистично", бурчали пользователи в 1.0R. Исправили, добавили пару самолётов. "А теперь это не так" - и это исправили (да-да, не всё что хочеться. Но это не всегда возможно, о чем большинство забывает).
По просьбам пользователей добавляються новые фишки (вы посмотрите на то, как выглядил Ил-2:ЗС в начале (с точки зрения графики, звука и т.д), и как выглядит сейчас... А теперь найдите мне ещё хоть одну игру, с которой произошли такие изменения после её выхода... А еще, сосчитайте кол-во бесплатно добавленных самолётов, и найдите что-нибудь подобное в других играх...
Смысл понял, но подправь пожалуйста "это" тогда станет понятно выдели его кроме наклона еще и жирным шрифтом а то вовсе незаметно! ;)
Помоему некоторые обитатели этого просто форма больны.. Педофилы, подростки, нюни, лыжи и прочий бред рожденный бурной фантазией авторов оставляю на их совести . Хотя базируясь на логике некоторых индивидуумов я могу сделать мнение что посетители данного раздела сопливые зашмыганные "wonna be's" играющиеся в детские игрушки возомнив себя пилотами Второй Мировй Войны. Или стонущие распускающие слюни нытики не имеющие никакого представления что такое настоящий пилoт или настоящий самолет. Или крутые пилоты потеющие держась за дрожащими руками за джойстики ...Ну как вам приятно слушать мнение реального летчика? Думаю нет! Скажу больше Олегу слушать подобные заявления неприятно в двойне!
Нет Олег не нытик и не то и не другое. Он как любой человек имеет свои моменты слабости, свою жизнь и свои трудности! Кроме всего прочего он творец любящий свое дело, вкладывающий душу в свое произведение, болеющий душой за результат. И делает он это все для людей болеющих авиацией, историей, техникой..Многие из них мечтают летать детства, восторгаются произведениями Ричарда Баха но в силу определенных причин не могут позволить себе летать в реальности!И если есть разница между мной реальным пилотом и теми кто об этом бредит то
эта разница только только в возможностях. А за это винить людей нельзя. Скажу больше я уверен что если бы многие здесь могли бы себе позволить летать в реальности они бы это делали лучше чем я и я бы с удовольствием учился у них!
Так вот теперь следуя моей логике - я отношусь с большим уважением к энтузиастам авиации некоторые из них иногда меня поражают и восхищают своей эрудицией и знаниями. Но после причинения некоторых сообщений здесь я нахожусь просто в шоке. Насколько надо не уважать себя и других что бы писать такие оскорбительные вещи. Кто вам дал право судить и тех или иных вещах ставя в себя в лик правосудия ? Во истину хамству некоторых людей нет предела!
Если честно противно от того во что превратился наш форум, начиная с модераторского состава заканчивая посетителями.
Заранее приношу извинения за грубые выражения оскорбить некого не хотел, но вот как накипело так и написал ..
Нет. Я имел в виду не это. Для атаки на ПХ, в принципе, было бы достаточно хотя бы летабельного Зеро. Ну, ничего, вас еще ждут сюрпризы. :) Впрочем, возможно, патчи ситуацию изменят.
А насчет B5N - найдите сначала детальные материалы для кабины этого самолета. А потом требуйте. И учтите, что ни одного Кейта в живом виде не осталось.
Для TBD нехватает многих материалов, особенно по рабочему месту бомбардира. И они тоже не сохранились.
В одном из музеев есть B6N, но насколько он сохранился внутри - тоже не известно.
Достаточно материалов есть только для Авенджера. И что, сделать его, а потом выслушивать вой "почему у синих нет нормального палубного торпедоносца"?
Впрочем, планы у Лютиера по поводу этих самолетов есть, поэтому вопить на всех углах "даже не планируеться" - не стоит, если вы точно не знаете.
А то тут все больно скоры выводы делать.
Выводы о планах сделаны на основе списка самолетов со звездочками, запощенного от имени ОМ.Хорошо, если у Лютиера планы есть, поставим Кейту и Эвенджеру пять звездочек.
Хочу принести свои извинения MG и лично Олегу Медоксу. Прошу не считать мои слова очередным воплем недовольного пацана, которому мало 200 самолетов, а нужно 300. Просто я все жду когда же наконец можно будет выполнить стремительную атаку на торпедоносце. В Иле этого не было, но и театр боевых действий особо не распологал, хотя кусочек Черного моря все же есть, и Балтики. Хенкель это все-таки не то несколько. Ил-2Т сейчас мой фаворит, но торпеда дохлая уж больно, да и проще корабль ПТАБами посыпать.
;)
Ну да это не имеет отношения к ПФ.
У меня претензии исключительно к отделу маркетинга (ежели такой вообще есть в 1С, порой мне кажется, что его просто нет). Ну зачем было называть сим Перл Харбор?Вот у UBI правильное название - Pacific fighters. Есть тут недовольные тем, что истребителей нужных недоложили?Нет. Потому что все мало-мальски значимые есть. И много даже совсем незначимых есть. И совсем-совсем раритетных.
;)
В общем претензий к МГ нет.Они свою работу сделали великолепно. Но это всеже не ПХ.
P.S. Неприятно попасть в компанию к таким людям, как Hurricane. Вот так и остаются более-менее обоснованные пожелания погребенными под горой такого...
Иногда становится противно, что рядом (благо виртуально, хоть от этого и не легче) находятся ТАКИЕ люди. Кем надо быть, чтобы позволить себе прилюдно так выражаться? Никогда не лез в репутации всякие на форуме, но сейчас не вытерпел.
НЕ НРАВИТСЯ — НЕ ИГРАЙ.
На месте модераторов я бы забанил. Совсем.
Пишу про Hurricane, если кто не понял.
Помоему некоторые обитатели этого просто форма больны.. Педофилы, подростки, нюни, лыжи и прочий бред рожденный бурной фантазией авторов оставляю на их совести . Хотя базируясь на логике некоторых индивидуумов я могу сделать мнение что посетители данного раздела сопливые зашмыганные "wonna be's" играющиеся в детские игрушки возомнив себя пилотами Второй Мировй Войны. Или стонущие распускающие слюни нытики не имеющие никакого представления что такое настоящий пилoт или настоящий самолет. Или крутые пилоты потеющие держась за дрожащими руками за джойстики ...Ну как вам приятно слушать мнение реального летчика? Думаю нет! Скажу больше Олегу слушать подобные заявления неприятно в двойне!
Нет Олег не нытик и не то и не другое. Он как любой человек имеет свои моменты слабости, свою жизнь и свои трудности! Кроме всего прочего он творец любящий свое дело, вкладывающий душу в свое произведение, болеющий душой за результат. И делает он это все для людей болеющих авиацией, историей, техникой..Многие из них мечтают летать детства, восторгаются произведениями Ричарда Баха но в силу определенных причин не могут позволить себе летать в реальности!И если есть разница между мной реальным пилотом и теми кто об этом бредит то
эта разница только только в возможностях. А за это винить людей нельзя. Скажу больше я уверен что если бы многие здесь могли бы себе позволить летать в реальности они бы это делали лучше чем я и я бы с удовольствием учился у них!
Так вот теперь следуя моей логике - я отношусь с большим уважением к энтузиастам авиации некоторые из них иногда меня поражают и восхищают своей эрудицией и знаниями. Но после причинения некоторых сообщений здесь я нахожусь просто в шоке. Насколько надо не уважать себя и других что бы писать такие оскорбительные вещи. Кто вам дал право судить и тех или иных вещах ставя в себя в лик правосудия ? Во истину хамству некоторых людей нет предела!
Если честно противно от того во что превратился наш форум, начиная с модераторского состава заканчивая посетителями.
Заранее приношу извинения за грубые выражения оскорбить некого не хотел, но вот как накипело так и написал ..
И всем вдруг стало стыдно :)
По делу говорил бы...
9/JG52_Bubi
08.10.2004, 20:39
Помоему некоторые обитатели этого просто форма больны.. Педофилы, подростки, нюни, лыжи и прочий бред рожденный бурной фантазией авторов оставляю на их совести . Хотя базируясь на логике некоторых индивидуумов я могу сделать мнение что посетители данного раздела сопливые зашмыганные "wonna be's" играющиеся в детские игрушки возомнив себя пилотами Второй Мировй Войны. Или стонущие распускающие слюни нытики не имеющие никакого представления что такое настоящий пилoт или настоящий самолет. Или крутые пилоты потеющие держась за дрожащими руками за джойстики ...Ну как вам приятно слушать мнение реального летчика? Думаю нет! Скажу больше Олегу слушать подобные заявления неприятно в двойне!
Нет Олег не нытик и не то и не другое. Он как любой человек имеет свои моменты слабости, свою жизнь и свои трудности! Кроме всего прочего он творец любящий свое дело, вкладывающий душу в свое произведение, болеющий душой за результат. И делает он это все для людей болеющих авиацией, историей, техникой..Многие из них мечтают летать детства, восторгаются произведениями Ричарда Баха но в силу определенных причин не могут позволить себе летать в реальности!И если есть разница между мной реальным пилотом и теми кто об этом бредит то
эта разница только только в возможностях. А за это винить людей нельзя. Скажу больше я уверен что если бы многие здесь могли бы себе позволить летать в реальности они бы это делали лучше чем я и я бы с удовольствием учился у них!
Так вот теперь следуя моей логике - я отношусь с большим уважением к энтузиастам авиации некоторые из них иногда меня поражают и восхищают своей эрудицией и знаниями. Но после причинения некоторых сообщений здесь я нахожусь просто в шоке. Насколько надо не уважать себя и других что бы писать такие оскорбительные вещи. Кто вам дал право судить и тех или иных вещах ставя в себя в лик правосудия ? Во истину хамству некоторых людей нет предела!
Если честно противно от того во что превратился наш форум, начиная с модераторского состава заканчивая посетителями.
Заранее приношу извинения за грубые выражения оскорбить некого не хотел, но вот как накипело так и написал ..
Я считаю, уважаемый "индивидум" Вы такой же "реальный" летчик как я пилот формулы один. Скорей всего Вы человек, который неуважает прежде всего себя, если Вы такой весь "крутой" и пилот в чем я сильно сомневаюсь, (настоящие пилоты наоборот должны испытовать чуство морального удовлетоврения что идет популяризация летного дела и что столько много увлеченных этим людей хоть и виртуально, имхо не у Всех есть здоровье и много других факторов(материальный например), чтоб реально учиться пилотировать планер или самолет) , Вы недолжны обращать внимание что здесь творится и делается, Вы должны быть выше всего "этого", но судя по Вашему изложению, у Вас наблюдается просто маниакально - деприсивный психоз по отношению к участникам сего действа, а судить или не судить это дело каждого и высказывая свое мнения люди здесь вовсе небоятся, как не боятся и в свой адрес критики , если у Вас слабая психика и завышенное самомнение Вам здесь попросту неместо. :mad: Заранее приношу извинения за резкий тон в Ваш адрес, но базар надо фильтровать, а то за него можно и ответить, хотя Вы предусмотрительно неоставили о себе никаких данных, из чего следует,что Вы можете быть кем угодно, от сексуального маньяка до террориста. Прошу прощения за выражения!!! И прошу пожалуйста убери обидные слова с поста обидное нашел одно слово думаю не нужно обладать супер интелектом чтоб понять какое!!! Убери его и пост преобретет вид нормальной критики! Все что написал лично мое мнение ничего плохого против Вас лично не имею! :(
Даааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!! Дождались!!!!!!!
*P-400,
*P-39D-1,
*P-39D-2,
*P-39N-1,
Вот это очень приятно.
*P-40B,
*P-40C,
*Tomahawk Mk. IIa,
*Tomahawk Mk. IIb,
*P-40E,
*P-40M,
А вот этого я ждал ОЧЕНЬ давно. И все вопросы по классификации мы исчерпали. Еще P40L и душу дьяволу.
Hishnick
08.10.2004, 21:01
удалил пост
Во первых, большая просьба к модератором - забанить Харрикена к чертовой бабушке. Нашелся тут, понимаешь судья для Олега. Ну просто офигеть можно от таких вот... (жалко мат на форуме запрещен... не могу сказать, что не приятно "крепко" выражаться - но в таких случаях очень хочеться).
Для тех, кто считает что програмёра из МГ нельзя прожить без патчей поясню, что они по идее должны получать большие деньги от продажи доп. кампаний (Нивал берёт, насколько я помню, до 80% прибыли... Говорю как участник в создании аддона Talavista: ледяной ад). Так что могли бы.
З.Ы. По поводу предыдущего поста - естествнно, эта фраза была издёвкой над теми, кому бомберов "совсем - совсем не дали".
З.З.Ы. RB, очень радостно видеть, что хоть некоторые администраторы форума осуждают выссказывания некоторых личностей...
З.З.З.Ы. И последнее - всё что я сказал связано еще и с тем, что сам учусь на прогера (и им же работаю...). И посему очень уважаю эту команду, которая несмотря на сволочизм огромного кол-ва пользователей продолжает своё дело... Хотя люди которые делают такие игры стоят ОГРОМНЫХ денег, и могли бы найти себе работу (скорее всего - более высокооплачиваемую) без проблем...
A-20 очень даже истреблючь. Мощь! Приятно рулить. А вот ранние "коты" такие гробы..
Мне нравятся стоны по поводу остутствия торпедоносцев.
Интересно, а Бетти у нас торпед не таскала? Совсем? Ну совсем? (http://www.pacific-fighters.com/ss/grab0010.jpg)
А Бофайтер?
Я вообще хренею от этого зоопарка... :mad: :mad: :mad:
И всем вдруг стало стыдно :)
По делу говорил бы...
По делу и сказал. А если стыдно не стало то претензии к своему интеллекту .
Я считаю, уважаемый "индивидум" Вы такой же "реальный" летчик как я пилот формулы один. Скорей всего Вы человек, который неуважает прежде всего себя, если Вы такой весь "крутой" и пилот в чем я сильно сомневаюсь, (настоящие пилоты наоборот должны испытовать чуство морального удовлетоврения что идет популяризация летного дела и что столько много увлеченных этим людей хоть и виртуально, имхо не у Всех есть здоровье и много других факторов(материальный например), чтоб реально учиться пилотировать планер или самолет) , Вы недолжны обращать внимание что здесь творится и делается, Вы должны быть выше всего "этого", но судя по Вашему изложению, у Вас наблюдается просто маниакально - деприсивный психоз по отношению к участникам сего действа, а судить или не судить это дело каждого и высказывая свое мнения люди здесь вовсе небоятся, как не боятся и в свой адрес критики , если у Вас слабая психика и завышенное самомнение Вам здесь попросту неместо. :mad: Заранее приношу извинения за резкий тон в Ваш адрес, но базар надо фильтровать, а то за него можно и ответить, хотя Вы предусмотрительно неоставили о себе никаких данных, из чего следует,что Вы можете быть кем угодно, от сексуального маньяка до террориста. Прошу прощения за выражения!!! И прошу пожалуйста убери обидные слова с поста обидное нашел одно слово думаю не нужно обладать супер интелектом чтоб понять какое!!! Убери его и пост преобретет вид нормальной критики! Все что написал лично мое мнение ничего плохого против Вас лично не имею! :(
Я считаю, уважаемый "индивидум" Вы такой же "реальный" летчик как я пилот формулы один.
Сугубо ваше личное право
Скорей всего Вы человек, который неуважает прежде всего себя, если Вы такой весь "крутой" и пилот в чем я сильно сомневаюсь, (настоящие пилоты наоборот должны испытовать чуство морального удовлетоврения что идет популяризация летного дела и что столько много увлеченных этим людей хоть и виртуально, имхо не у Всех есть здоровье и много других факторов(материальный например), чтоб реально учиться пилотировать планер или самолет)
Вы внимательно читали что я написал? Если нет прочтите еще раз?
у Вас наблюдается просто маниакально - деприсивный психоз по отношению к участникам сего действа
Скорее не равнодушное отношение после того я вижу хамские высказывания в адрес других людей
Вам здесь попросту неместо
Не смотря на то что я имею все полномочия старшего офицера форума свои модераторские обязательства я с себя по собственной воле сложил . Тем не мнее я имею право на собственную точку зрения
как кто либо другой в этой ветке.
P.S. Пожалуйста перечитайте внимательно что я написал
По делу и сказал. А если стыдно не стало то претензии к своему интеллекту .
Не понимаю, чего ты такой злой ? Жена что-ли не дает ?
Мне нравятся стоны по поводу остутствия торпедоносцев.
Интересно, а Бетти у нас торпед не таскала? Совсем? Ну совсем? (http://www.pacific-fighters.com/ss/grab0010.jpg)
А Бофайтер?
Я вообще хренею от этого зоопарка... :mad: :mad: :mad:
Я помню много раз когда Олег обещал что больше дополнений не будет а тем временем их делал. Поэтому я почему то уверен что со временем появятся и торпедоносцы :)
Не понимаю, чего ты такой злой ? Жена что-ли не дает ?
Я не злой. Просто прочел и увидел как нахамили человеку которого я лично знаю. Если вы не поняли мой пост советую перечитать его снова внимательно.
Господи, сколько здесь козлов...
RB, Polar - респект за долготерпение... я бы уже давно забанил (а там, где я модерирую так и будет. Вечный бан... Без всяких "Последних китайских").
9/JG52_Bubi
08.10.2004, 22:31
Я считаю, уважаемый "индивидум" Вы такой же "реальный" летчик как я пилот формулы один.
Сугубо ваше личное право
Скорей всего Вы человек, который неуважает прежде всего себя, если Вы такой весь "крутой" и пилот в чем я сильно сомневаюсь, (настоящие пилоты наоборот должны испытовать чуство морального удовлетоврения что идет популяризация летного дела и что столько много увлеченных этим людей хоть и виртуально, имхо не у Всех есть здоровье и много других факторов(материальный например), чтоб реально учиться пилотировать планер или самолет)
Вы внимательно читали что я написал? Если нет прочтите еще раз?
у Вас наблюдается просто маниакально - деприсивный психоз по отношению к участникам сего действа
Скорее не равнодушное отношение после того я вижу хамские высказывания в адрес других людей
Вам здесь попросту неместо
Не смотря на то что я имею все полномочия старшего офицера форума свои модераторские обязательства я с себя по собственной воле сложил . Тем не мнее я имею право на собственную точку зрения
как кто либо другой в этой ветке.
P.S. Пожалуйста перечитайте внимательно что я написал
Прочитал внимательней еще раз, но ведь я не писал что критика лишена смысла , возможно я действительно не прочитал до конца поста т.к., прочитал слово которое не хочу даже повторять за Вами и сразу написал ответ, но мне кажется что все-таки это слово " П....ы" нужно убрать это уж слишком, в остальном повторюсь нормальная критика. :cool: И если Вы подразумеваете хама, то все-таки нужно применить к этому слову не многочисленное склонение! :rolleyes: Лично мое мнение!
Не понимаю, чего ты такой злой ? Жена что-ли не дает ?
Жена и любые другие родственники - Вас совершенно не касаются.
+ 1
Я помню много раз когда Олег обещал что больше дополнений не будет а тем временем их делал. Поэтому я почему то уверен что со временем появятся и торпедоносцы :)
Андрей, да они уже есть. ;)
P.S. Welcome back!
Мне нравятся стоны по поводу остутствия торпедоносцев.
Интересно, а Бетти у нас торпед не таскала? Совсем? Ну совсем?
А Бофайтер?
Полар, пойми что речь идет о палубных торпедоносцах(ну покрайне мере я в своих постах это имел ввиду), которых flyable даже в проекте нет и это вызывает некоторе разочарование, у меня лично большое разочарование, все мои надежды связанные с ПХ были полетать на корсаре, F6F, seafire и Авенджере(очень хочется, да вот уже попращался с этой надеждой), сесть на авианосец, а тут такой болт.
А торпедные бофайтеры разве широко использовались на тихом океане? Я думал что наибольших успехов они добились на средиземном море, в меньшей степени в метрополии.
Жена и любые другие родственники - Вас совершенно не касаются.
+ 1
А если он мена оскорбляет, то кого это касается ?
Андрей, да они уже есть. ;)
P.S. Welcome back!
Я oтстал от жизни %)
P.S. Thanks:)
Не прав. Все модели, "сделанные" (бесплатными) сторонними разработчиками, как минимум на 60% сделаны в МГ, или за деньги МГ. Другими словами, без желания МГ и их затрат (трудовых и финансовых) этого ничего бы не было.
Другое дело, что именно энтузиасты РЕШАЮТ, или, по крайней мере, помогают МГ сделать выбор в пользу добавления того, или иного самолета. Поэтому без этих энтузиастов тоже многого из того, что есть, в игре бы не было.
чего-же ты мне этого тогда (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=414211&postcount=420) не сказал? Не снивзошел до новичка с глупыми вопросами... :)
Так граждане, это переходит все и всякие границы:
"А если он мена оскорбляет, то кого это касается? {Skipped}"
Нашлись "униженные и оскорблённые".
З.Ы. Или офицеры будут только ругать таких граждан? Это же невозможно просто :( .
Прочитал внимательней еще раз, но ведь я не писал что критика лишена смысла , возможно я действительно не прочитал до конца поста т.к., прочитал слово которое не хочу даже повторять за Вами и сразу написал ответ, но мне кажется что все-таки это слово " П....ы" нужно убрать это уж слишком, в остальном повторюсь нормальная критика. :cool: И если Вы подразумеваете хама, то все-таки нужно применить к этому слову не многочисленное склонение! :rolleyes: Лично мое мнение!
Слово "П....ы" я процитировал. Один из участников этой ветки упомянул
это слово описывая с кем общается Олег на юби форуме.Естественно я подразумеваю "хама" и заранее прошу прощения тех кто принял все на свой счет. Первый параграф моего сообщения выражает пример а не мое лично отношение. Поэтому я написал что следуя логике "хама" я мог бы написать так и так. Естественно это задевает всех энтузиастов авиации и совершенно не правильно. Не правда ли ? В таком случае как себя должен чувствовать Олег получая подобные хамские заявления ?
Теперь, мое истинное отношение к энтузиастом написано во втором параграфе. Все что я сделал это возразил и заметил что писать подобным образом просто на просто нельзя хотя бы из уважения к данному форуму. Я так же ответил что будучи на форуме уже несколько лет вижу как это не печально уровень общения иногда сильно падает.
Надеюсь при повторном прочтение вы поняли что я имел ввиду .
" Часто менеджеры, обращаясь ко мне, сообщали с гордостью: "Послушай, в прошлом году я так много работал, что даже не воспользовался отпуском". Гордиться здесь вовсе нечем. Мне всегда хотелось ответить: "Ну и глупец же ты! Хочешь меня убедить в том, что способен нести ответственность за объект стоимостью 80 миллионов долларов, тогда как не можешь выделить в течение года две недели и отправиться куда-либо с семьей и немного развлечься?" (с) - Ли Якокка, "Карьера менеджера"
Странно но я Олега в этом плане очень понимаю и про отпуск и про семью и про то как стрессы и усталость накапливается и со временем сильно влияют на роботоспособность и здоровье. При это мне известна и другая сторона дела Олег в отличии от многих других разработчиков вкладывает в свое детище больше чем традиционный профессиональный подход. Мне лично как энтузиасту симлуляторов это очень и очень импонирует .
FYI:
Любое программное обеспечение, как правило, поставляется, на условии "AS IS" (как есть на текущий момент). Исключение составляют, проекты под заказ, где заказчик(конечный клиент) платит деньги вперёд, но игра ИЛ2 к этой категории не относится, как по сути так и по стоимости. И в принципе "требовать" никто вообще ничего не может. Тут выбор простой - либо вы играете, либо нет. Все.
Точно. Потребитель купил - и все, больше ничего платить не станет. Дополнительными кампаниями в убогий (в основном из-за поведения ботов) оффлайн его не заманишь. Что делать? Правильно, идеальный путь - делать патчи. А чтобы патчи были привлекательными и покупались на дисках (да, ребята, имено покупались - называются они бесплатными, но реально очень неплохо продаются на дисках вместе с какой-нибудь кампанией) и нужно дабавлять в каждый патч новые самолеты. Вспомните, как реагируют люди на патч, в коотром ничего нового нет - сразу начинаются разговоры "Стоит ли его качать" и "я лучше подожду следующий".
Т.о. все что делают МГ сверх того - личная инициатива и стремление держать марку. И какое из обещаний Олег нарушил своим сообщением?
Так что не надо рассказывать о неземной доброте МГ. То, что делает МГ есть очень точная, умная и грамотная работа. Пожалуй, единственно возможны вариант для такой маленькой кампании работающей в таком не очень популярном жанре. Абсолютно правильная. Но не надо ее путать с эмоциями - это работа. И если не совсем доволен ее результатами - это его право. И кстати, сигнал для МГ - принимать меры.
Хотя, с другой стороны, через пару месяцев после выхода ПФ кто из вас не купит компакт с патчем, в котором появятся Кейт и Эвенджер? Может, так оно и задумано :-)
Так граждане, это переходит все и всякие границы:
"А если он мена оскорбляет, то кого это касается? {Skipped}"
Нашлись "униженные и оскорблённые".
З.Ы. Или офицеры будут только ругать таких граждан? Это же невозможно просто :( .
Меня ведь что удивило. Я конструктивно дал понять Урагану что он не прав. Потом РБ написал какую-то муть, потом начал почему-то упоминать мой интеллект. Хотя я то причем был ? А потом видимо пожаловался Полару.
Мне этот +1 - я даже не совсем знаю что он значит, потому что бываю здесь редко.
condor, для РБ нет никакого смысла жаловаться Полару - он и сам модератор. При чем - реальный пилот.
А некоторые Ваши слова (типа тоо, что "надо писать по существу") вполне могут человека обидеть...
Потом, Ваш интеллект был упомянут в этом посте, я правильно понимаю:
""сообщение от condor
Не понимаю, чего ты такой злой ? Жена что-ли не дает ? "
Я не злой. Просто прочел и увидел как нахамили человеку которого я лично знаю. Если вы не поняли мой пост советую перечитать его снова внимательно."
Так я за такое вообще могбы забанить...
Обьясняю:
1. Мне никто не жаловался.
2. Кто кого сколько раз нзвал земляным червяком - мне наплевать, для подобных разбирательств есть офицеры раздела и форма жалобы на лругих поситителей.
Но вы посмели оскорбить жену оппонента. На нашем Форуме такие вещи строго пресекаются и будут строго караться впредь.
У RB есть право потребовать от вас извинений.
Меня ведь что удивило. Я конструктивно дал понять Урагану что он не прав. Потом РБ написал какую-то муть, потом начал почему-то упоминать мой интеллект. Хотя я то причем был ? А потом видимо пожаловался Полару.
Мне этот +1 - я даже не совсем знаю что он значит, потому что бываю здесь редко.
Кондор возможно у меня проблемы с Русским языком возможно у вас с его пониманием (заранее извиняюсь это не наезд). То что я написал муть это или нет решать ваше правo. В моем обращении я конкретно к вам лично не обращался предполагаю опять таки что вы внимательно мое послание не прочли. Упоминая интеллект я опять таки конкретно не обращался к вам а к совести некоторых участников данного разговора. Что касается уважаемого Polar то что бы дать вам предупреждение или попросту вас забанить мне просить никого не надо у меня до сих пор номинально остаются все права старшего офицера форума.
Советую вам остыть и внимательно перечитать наш диалог и мое сообщение с чего все это началось. Заранее прошу принести извинения в том случае если меня не так поняли . Еще раз напоминаю что в первом параграфе моего сообщения приведен пример а не мое отношение. Во втором параграфе описывается мое мнение.
Я не злой. Просто прочел и увидел как нахамили человеку которого я лично знаю. Если вы не поняли мой пост советую перечитать его снова внимательно.
Кхм... а вот мне ваш пост здорово напомнил попытку эмоционального давления на оппонентов. Типа "Кто смеет критиковать ОМ - тот не наш человек"
Не стоит смешивать отношение к ОМ, котрого я не знаю но в любом случае уважаю и за то, какую игру он сделал, и за то, что он все-таки сумел сделать ее и реально выпустить и она не осталась проектом. Не знаком с ним лично, но вполне доверяю вашему мнению и о его личных качествах.
Но все это не имеет никакого отношения к игре, которую он сделал. Если она чем-то не устраивает полльзователей - это не значит что они против ОМ лично. и пытаться закрыть им рты с помошью эмоционального давления не очень красиво. И точно бесполезно - в первую очередь для развития игры.
Внимание!
Любой дальнейший пост, касающийся частной жизни г-на Олега Мэддокса, будет удаляться без предупреждения.
Автор получит сразу +2.
Точка.
Обьясняю:
1. Мне никто не жаловался.
2. Кто кого сколько раз нзвал земляным червяком - мне наплевать, для подобных разбирательств есть офицеры раздела и форма жалобы на лругих поситителей.
Но вы посмели оскорбить жену оппонента. На нашем Форуме такие вещи строго пресекаются и будут строго караться впредь.
У RB есть право потребовать от вас извинений.
Я ж тебе уже сказал, что пишу здесь очень редко и меня здесь никто не занет. Так что карай меня :) Как ты меня покараешь-то ?
А извиняться не буду так как РБ первый начал :) (детский сад, младшая группа)
Короче в одном РБ прав, этот форум действительно опустился, хотя он и сам принял участие в его опущении.
aeropunk
08.10.2004, 23:48
Мне нравятся стоны по поводу остутствия торпедоносцев.
Интересно, а Бетти у нас торпед не таскала? Совсем? Ну совсем? (http://www.pacific-fighters.com/ss/grab0010.jpg)
А Бофайтер?
Я вообще хренею от этого зоопарка... :mad: :mad: :mad:
А они ПАЛУБНЫЕ? :D
Я стонал про палубные! :D
Полар, пойми что речь идет о палубных торпедоносцах(ну покрайне мере я в своих постах это имел ввиду), которых flyable даже в проекте нет и это вызывает некоторе разочарование, у меня лично большое разочарование, все мои надежды связанные с ПХ были полетать на корсаре, F6F, seafire и Авенджере(очень хочется, да вот уже попращался с этой надеждой), сесть на авианосец, а тут такой болт.
А торпедные бофайтеры разве широко использовались на тихом океане? Я думал что наибольших успехов они добились на средиземном море, в меньшей степени в метрополии.
Ну да, хотелось бы Эвенджер увидеть, тут я согласен.
Будем надеяться на будущее. Сторнний народ за границей не спит, а тут самолет Джорджа Буша. :)
но для любителей покидать торпеды все-таки есть техника.
И что лично меня радует - ПФ (ПХ) гораздо лучше сбалансирован, чем ЗС по самолетам.
У каждой стороны есть нормальные, массово применявшиеся истребители, пикировщики и бомберы.
Будем надеяться и на палубные торпедоносцы. :)
А они ПАЛУБНЫЕ? :D
Я стонал про палубные! :D
Помимо резонных замечаний "где ПАЛУБНЫЕ торпедоносцы",
у других были крики "где торпедоносцы, опять одни истребители"!
Вот чего я имел в виду.
Насколько надо не уважать себя
- это главная причина болезни... А в купе с врожденной (так сазать национально-менталитетной :)) дуростью и плохими дорогами - диагноз летален. :)
Лучшее средство от придурков - не обращать на них внимания. Они этого просто недостойны. Как говорят на западных форумах, "Не кормите троллей". :)
Кондор возможно у меня проблемы с Русским языком возможно у вас с его пониманием (заранее извиняюсь это не наезд). То что я написал муть это или нет решать ваше правo. В моем обращении я конкретно к вам лично не обращался предполагаю опять таки что вы внимательно мое послание не прочли. Упоминая интеллект я опять таки конкретно не обращался к вам а к совести некоторых участников данного разговора. Что касается уважаемого Polar то что бы дать вам предупреждение или попросту вас забанить мне просить никого не надо у меня до сих пор номинально остаются все права старшего офицера форума.
Советую вам остыть и внимательно перечитать наш диалог и мое сообщение с чего все это началось. Заранее прошу принести извинения в том случае если меня не так поняли . Еще раз напоминаю что в первом параграфе моего сообщения приведен пример а не мое отношение. Во втором параграфе описывается мое мнение.
Привожу строки в начале твоего первого поста
Педофилы, подростки, нюни, лыжи и прочий бред рожденный бурной фантазией авторов
На чей счет это было ?
Елы, палы. Ну у меня дежурство ночное, делать нечего, сижу пишу это все, но неужели и всем остальным заняться нечем ?
Я ж тебе уже сказал, что пишу здесь очень редко и меня здесь никто не занет. Так что карай меня :) Как ты меня покараешь-то ?
А извиняться не буду так как РБ первый начал :) (детский сад, младшая группа)
Короче в одном РБ прав, этот форум действительно опустился, хотя он и сам принял участие в его опущении.
Вы знаете, у нас все просто - если РБ ваших извинений потребует, вы либо извинитесь, либо общаться здесь больше не будете.
О-хо-хо... Никогда не надо смешивать семью и дело. Якокка итальянец - потому наверное ему с этим было проще :-)
В идеале да. Но в реальности получается все наоборот тем более если дело любимое :)
Ладно хватит офтопа возвращаясь к теме. Я с нетерпением жду появления PF на прилавках магазина . Мне как и многим жаль что нету моего любимого Авэндежра но тем немее выбор довольно богатый а так вдруг чего и он окоянный появится. Вот что меня интересует как воплощена посадка на палубу Несколько месяцев назад я читал мемуары пилота морской пехоты.
После боев на Henderson Field его перевели на переподготовку в Аризону (по момему) учиться летать на F4U. Походу дела они тренировались посадке на авианосец. Среди пилотов морской авиации было много людей которые поучаствовали в боях с Японцами и имели сбитые вражеские самолеты. Так вот не все из них прошли зачет
по посадке на авианосец а соответственно на теарт боевых действий.
Во время зачета не только надо было посадить самолет но сделать это качественно цепляясь за первый трос к томуже сделать это надо было 3 раза подряд ..Вот это да!
Вы знаете, у нас все просто - если РБ ваших извинений потребует, вы либо извинитесь, либо общаться здесь больше не будете.
Не понял, как это не буду ? Ты что мне каким-то образом интернет перекроешь ? Я серьезно, не приколываюсь.
Не понял, как это не буду ? Ты что мне каким-то образом интернет перекроешь ? Я серьезно, не приколываюсь.
Это называется "забанить".
Я серьезно, не прикалываюсь.
Привожу строки в начале твоего первого поста
Педофилы, подростки, нюни, лыжи и прочий бред рожденный бурной фантазией авторов
На чей счет это было ?
Елы, палы. Ну у меня дежурство ночное, делать нечего, сижу пишу это все, но неужели и всем остальным заняться нечем ?
Взято с оригинала
condor: "Ему видимо все же приятнее постить на форумах ЮБИ где пишут 12-ти летние прыщавые подростки и задроченые педофилы с подписями на пол-страницы. По крайней мере они хоть открыто не обижают."
Любое дальнейшее сообщение не по теме = удаление+1
После боев на Henderson Field его перевели на переподготовку в Аризону (по момему) учиться летать на F4U. Походу дела они тренировались посадке на авианосец. Среди пилотов морской авиации было много людей которые поучаствовали в боях с Японцами и имели сбитые вражеские самолеты. Так вот не все из них прошли зачет
по посадке на авианосец а соответственно на теарт боевых действий
А я вот где-то (уж не помню где) читал про то, как во время боев, тоже где-то в районе Соломоновых о-вов, пилоты USMC на Корсарах после одного из боевых вылетов вынужденны были садиться на АВ из-за недостатка горючего. Причем, тогда Корсары официально еще не были допущены к посадкам на авианосцы.
Так вот, в этом случае ни одной поломки или пробемы не было.
Корсары дозаправили, арядили пульками и отправили обратно. :)
По теме - кто может сказать, что войдёт в бесплатный аддон ? И сколько он примерно будет "весить"?
condor,
я все понимаю, тем более вы с РБ стоите-то в одном окопе. ;)
Но завязывайте здесь разбираться друг с другом.
Есть приват, поговорите и выясните отношения там.
Заканчивайте.
9/JG52_Bubi
09.10.2004, 00:11
Слово "П....ы" я процитировал. Один из участников этой ветки упомянул
это слово описывая с кем общается Олег на юби форуме.Естественно я подразумеваю "хама" и заранее прошу прощения тех кто принял все на свой счет. Первый параграф моего сообщения выражает пример а не мое лично отношение. Поэтому я написал что следуя логике "хама" я мог бы написать так и так. Естественно это задевает всех энтузиастов авиации и совершенно не правильно. Не правда ли ? В таком случае как себя должен чувствовать Олег получая подобные хамские заявления ?
Теперь, мое истинное отношение к энтузиастом написано во втором параграфе. Все что я сделал это возразил и заметил что писать подобным образом просто на просто нельзя хотя бы из уважения к данному форуму. Я так же ответил что будучи на форуме уже несколько лет вижу как это не печально уровень общения иногда сильно падает.
Надеюсь при повторном прочтение вы поняли что я имел ввиду .
Да я все понял! Спасибо за разяснения! :)
По теме - кто может сказать, что войдёт в бесплатный аддон ? И сколько он примерно будет "весить"?
Сейчас этого буквально никто не знает. :) В смысле, полного списка.
По теме - кто может сказать, что войдёт в бесплатный аддон ? И сколько он примерно будет "весить"?
Я так понимаю - летабельный F2A-1 И G4M.
Весить будет, полагаю, никак не меньше 25 мегов.
Далее - везде.
Патчи в 150 Мб уже никого не удивляют.
А я вот где-то (уж не помню где) читал про то, как во время боев, тоже где-то в районе Соломоновых о-вов, пилоты USMC на Корсарах после одного из боевых вылетов вынужденны были садиться на АВ из-за недостатка горючего. Причем, тогда Корсары официально еще не были допущены к посадкам на авианосцы.
Так вот, в этом случае ни одной поломки или пробемы не было.
Корсары дозаправили, арядили пульками и отправили обратно. :)
Сорри за невежество а что такое AB? Air Base?
Вот еще кстати вспомнил при защите Хендерсон филд автор летал на Вайлкете . В одном из боев сбили однного из его однополчан. Тот перевернувшись в самолете спикировал в землю но по пути зацепился за деревья! Когда севшие на аэродром пилоты увидели самолет болтающийся на в зарослях деревьев они бросились на помощь к раненому пилоту. Когда они его вытаскивали у него было сильноe повреждение головы и сильное кровотечение. Никто даже не думал что пилот сможет выжить. Однако доктор взглянув на разбитую голову уверенно заявил" вылечим". На удивлениe автора раненый пилот не только выжал но и в конце войны продолжал летать !
Вот случаи все же бывают . К стати во время боев на Хендерсон филд автор неоднократно упоминает на "зеро" с поплавками (!)
condor,
я все понимаю, тем более вы с РБ стоите-то в одном окопе. ;)
Но завязывайте здесь разбираться друг с другом.
Есть приват, поговорите и выясните отношения там.
Заканчивайте.
Да нечего мне с ним обсуждать не привате не на форуме:) У человека ночная смена, устал - утро вечера мудренее ;)
Сорри за невежество а что такое AB? Air Base?
Авианосец. CV.
Описанная Саксоном история имела место быть в VF-17, если мне память не.
Я так понимаю - летабельный F2A-1 И G4M.
Весить будет, полагаю, никак не меньше 25 мегов.
Далее - везде.
Патчи в 150 Мб уже никого не удивляют.
G4M это Бетти? Если так со сторону союзников есть какой нибудь эквивалент ?
Да, забыл дописать в прошлое сообщение: кто-нибудь знает (из тестеров, или может разработчики всё-таки сюда заглянут) был ли переработа AI ? А то тяжеловато будет играть за америкосов в сингле...
G4M это Бетти? Если так со сторону союзников есть какой нибудь эквивалент ?
Так ведь уже есть - Бофайтер, Б-25 и Хэвок!
ПФ рулит!:):):)
Авианосец. CV.
Описанная Саксоном история имела место быть в VF-17, если мне память не.
А точно торможу %) Мне после прочтения книги показалось что несмотря на то что морская пехота это не NAVY их так же учили садиться на авианосцы в стандартной программе обучение. Возможно не так интенсивно и доброкачественно как флотских кончено.
Так ведь уже есть - Бофайтер, Б-25 и Хэвок!
ПФ рулит!:):):)
Мне всегда почему то казалось что Бетти больше вышеперечисленных .
Так надо взяться за книжки и готовится к выпуску PF:)
А точно торможу %) Мне после прочтения книги показалось что несмотря на то что морская пехота это не NAVY их так же учили садиться на авианосцы в стандартной программе обучение. Возможно не так интенсивно и доброкачественно как флотских кончено.
Вот приедет ко мне с амазона пакетик с книжками - и я смогу это точно сказать. :)
Но любая эскадрилья должна была получать допуск к базированию на авианосце.
VF-17 такой допуск получила, пилоты были подготовлены - но тут решили, что Корсар не подходит к АВ, и они летали с суши, как какие-нибудь кожанные загривки, прости Господи. :D
Мне всегда почему то казалось что Бетти больше вышеперечисленных .
Так надо взяться за книжки и готовится к выпуску PF:)
А у союзников аналога Бетти и не было.
У Императорского флота были очень специфические закидоны в области ТТТ.
Кстати один из моих любимцев неповоротлива колобок Вайлдкэт.В жизни между прочем очень даже маленький вот из старых архивов .
Кстати один из моих любимцев неповоротлива колобок Вайлдкэт.В жизни между прочем очень даже маленький вот из старых архивов .
Эх, ему бы винт нормальный!
На форуме как-то бегала инфа о том, что Юби мол имеет желание затормозить выход игры по каким-то своим соображениям. А сейчас они могут это сделать? То есть игра ушла на золото и все не выходит, не выходит - такое может быть?
Эх, ему бы винт нормальный!
А этот получается уже сами поставили ? Интересно а какой был в оригинале ?
На форуме как-то бегала инфа о том, что Юби мол имеет желание затормозить выход игры по каким-то своим соображениям. А сейчас они могут это сделать? То есть игра ушла на золото и все не выходит, не выходит - такое может быть?
Могли бы чтобы попасть на рождественские праздники и сорвать побольше бабла. Но в ноябре выйдет Half-Life 2 и если одновременно с ним выпустят ПФ то продадут их две с половиной копии. Фактически для них сейчас итак каждый день задержки - на день ближе к Half-Life 2.
Но если Half-Life 2 отложат...
На форуме как-то бегала инфа о том, что Юби мол имеет желание затормозить выход игры по каким-то своим соображениям. А сейчас они могут это сделать? То есть игра ушла на золото и все не выходит, не выходит - такое может быть?
Могут коммерция диктует свои законы. Ближе к католическому рождеству народ кинется в магазины и есть большая вероятность что купят не только энтузиасты но и случайные покупатели подарков:)
А этот получается уже сами поставили ? Интересно а какой был в оригинале ?
Да нет, имелось в виду - проблемой F-4F были короткие шасси, Тот винт, который на Уайлдкете стоял, не снимал все, что мог с мотора. Аналогичнто как с Як-7М-82.
Да нет, имелось в виду - проблемой F-4F были короткие шасси, Тот винт, который на Уайлдкете стоял, не снимал все, что мог с мотора. Аналогичнто как с Як-7М-82.
Да шасси чересчур близко .
Молодчик
09.10.2004, 06:53
Могли бы чтобы попасть на рождественские праздники и сорвать побольше бабла. Но в ноябре выйдет Half-Life 2 и если одновременно с ним выпустят ПФ то продадут их две с половиной копии. Фактически для них сейчас итак каждый день задержки - на день ближе к Half-Life 2.
Но если Half-Life 2 отложат...
При чем тут HL2? %) У Ил-2 уже давно свой устоявшийся круг поклонников, которые купят ПФ в ЛЮБОМ случае. Мне, например, на HL2 вообще наплевать. Конечно, какая то часть потенциальных покупателей потерялась бы, но они и есть как раз эти 2,5 диска. Эти игры вообще разных жанров, публика тоже немного разная.
Молодчик
09.10.2004, 07:02
С Эвенджером непонятки... %) Я точно помню, MG-13 говорил, что он будет. А выясняется, что нет. Странно. Но то, что он в одном из ближайших патчей появится - я не сомневаюсь. У тихоокеанского ТВД море (извините за каламбур) поклонников. Сделают, сто пудов.
Молодчик
09.10.2004, 07:10
так может на пенсию пора, детьми заниматься. внуки потом пойдут и им то же время необходимо. :D
Надо ли нам, ну или мне по крайней мере выслушивать все эти проблемы.
Взялся - делай, нет времени - не обещай и не размазывай.
грустно как то все это.
Согласен, но простим эту слабость человеку. ;) Все-таки игру не бросают, молодцы. Хотя это же их работа - поробуй брось. :p
23AG_Oves
09.10.2004, 07:21
Вообще-то название "Pacific Fighters" вполне соответствует представленному списку летабельных самолётов. Вот русское название игры... не очень.
Молодчик
09.10.2004, 07:26
Да истребители вообще более популярный аттракцион. Тут тебе чудеса на виражах, бомбы тоже побросать можно. А те же торпедоносцы? Пёр до точки полчаса, торпеду бросил (один раз), обратно. А если промазал, так вообще кайф... специфический. Вот МГ и лепят в первую очередь истребители. И правильно делают, потому что большинство (я среди них) будут довольны. Они и помалкивают, а вот недовольные возмущаются, но их меньше, зато слышно. :p
Gennadich
09.10.2004, 08:12
Что то вы на НУРСы внимания не обращаете ... А там они на каждом палубнике , да КАКИЕ !!! А бомбы ? Ну и нахрена вам ОДНА торпеда при вот таком комплекте у
F4U - 8 бронебойных НУРСов + 3 х 500 фунт. бомбы ... ,
Корсар Мк4 - 8 бронебойных НУРСа + 3х 1000 !!!,
F6F3 - 6 НУРСов + 1х 1000,
P38L - 10 !!! НУРСов + 2 !!! х 1000 ... и так далее ...
ДА ВЫ ПРОСТО НЕБЛАГОДАРНЫЕ *?%()__?;№ !!!
Генадич, ты просто не понимаешь мании любителей торпедоносцев. Ты фильм "Торпедоносцы" в детстве-юности не смотрел, наверно. Для меня война над морем это в первую очередь торпедные атаки. Самолетов чертовски много (настолько много, что даже ничего сказать нельзя) и корабли побомбить есть чем. Но вот почему тут на форуме есть фанаты сбросить бомбу в пикировании со Штуки, когда есть возможность стрельнуть РСами с любого истребителя с более впечатляющим результатом? Кстати, я думаю, что раз уж корабли как бы не последнее место в PF занимают, то модель повреждений им наверно поправили и теперь фокусы с ПТАБами, РСами не пройдут, и я надеюсь, что Корсар со своими 8 НУРСами не сможет 4 корабля за проход потопить. Бомбы другое дело, но тоже не совсем то - все-таки одно дело корабль сверху ФАБами посыпать, а совсем другое ниже ватерлинии ему засандалить торпеду. Теперь про большие бомберы-торпедоносцы. Это конечно кайф. Огромное спасибо ОМ за эту возможность. Но я бы променял десяток-другой истребителей за Кейт и Эвенджер.
И похоже не один я тут такой урод.
Вон, Воробей похоже со мной согласен.
:)
Кстати, раз уж ты так хорошо в курсе у кого какие бабахи будут - А-20, Б-25 в PF торпеду нести не смогут? Ведь у нас дык все модификации А-20 переделывали в торпедоносец. Ну да ладно. Поживем - увидим.
Молодчик
09.10.2004, 09:18
2 AlexF
Давай с тобой поспорим, что Эвенджер появится? ;) Зря сомневаешься. Нет смысла стенать. Пока с уже имеющимися крафтами разберешься, наиграешься, торпедоносцы точно появятся. Мне то они безразличны, но со стороны виднее.
В поисках крупиц инфы от разработчиков нашел мнение человека (некий Dunkelgrun), которое хорошо формулирует мое. Целиком поддерживаю.
"Originally posted by luthier1:
6 out of 13 new flyable types you get are bombers. At the same time many important fighters remain AI-only in the release.
A-20, B-25, Beaufighter, SBD, D3A and G4M. This is more bombers than in any previous MG flight sim. As a matter of fact, this is more bomber types than you've gotten in Il-2+FB+AEP combined
after all these years.
Dunkelgrun
Sorry Luthier but it's 7 out of 44 flyable variants. Just one Beaufighter (fighter/bomber - with no torpedoes) not even any AI versions, one Mitchell (no AI versions), the Havoc (ground attack) and Betty (NOT on the CD)and then only the G4M1 not the M2 as well, and a couple of dive-bombers. Important AI only fighters? Hawk, Oscar, Dinah and George. Four is not many.
Don't get me wrong, I am looking forward to PF and will fly all of the a/c in it, but it is called Pacific Fighters for a reason: that's what most folk want, and the squeaky wheel gets the grease. Economic sense after all. Good job it wasn't going to be called Pacific Torpedo Planes though, isn't it? "
JGr124_Jager12
09.10.2004, 10:41
Согласен, но простим эту слабость человеку. ;) Все-таки игру не бросают, молодцы. Хотя это же их работа - поробуй брось. :p
То что не бросаю, действительно молодцы! так же согласен. ;)
Я серьезно.
Что меня беспокоит:
что было одной из основных задач авиации Японии перед началом войны? Создать истребитель сопровождения с повышенной дальностью действия. Зеро довели до ума в этом отношении, натренировали пилотов для длительного пребывания в тесной кабине, выработали режимы работы мотора для оптимального расходования топлива.
Дальность полета выросла до 1300 миль.
Как в игре будет смоделирована, скажем атака с Формозы американских баз на Филиппинах? Это же 450 миль лету в одну сторону %)
Или все будет начинаться в воздухе и заканчиваться в воздухе?
Но тогда все быстро превращается в простой редактор, по моему...
Это очень хорошо сделанно в CFS2 - типа "прыжки во времени"...
Вобщем-то я понимаю всех, кто просит ТОРПЕДОНОСЦЫ (бомберов по-моему уже и так сделали больше, чем обещали). Я тоже большой их любитель (с момента прочтения книги Ф.Шермана "Война на Тихом Океане"). Там автор (который, кто не знает, командовал авианосцем Lexington с момента начала войны и вплоть до его (авианосца :) ) гибели) постоянно повторяет, что наиболее опасным для корабля являеться попадание торпеды (особенно это опасно для ЛК). Так что очень хотелось бы...
Но даже если нам их не дадут - это не та трагедия, из-за которой следует на кого-либо обижаться (плакать, рвать на себе (других) волосы, бидь кого-нибудь и т.д, выберите по вкусу :) ) - ИМХО если Олег не добавляет какой-либо самолёт в игру у него есть на то ОБЬЕКТИВНЫЕ причины - т.к. я не поверю в то что это вызвано ленью у человека, который работает действительно СЛИШКОМ много...
Без паники всё нормально не бойтесь никто тормозить ничего не будет вот ссылка
http://games.1c.ru/ значит через неделю выдет в продажу
P.S.
Half -Life 2 выдет а Европе 26 ноября на DVD носителе.
Для интересующихся сюдыhttp://gamesradar.msn.co.uk/news/default.asp?pagetypeid=2&articleid=32170&subsectionid=1589
Если не обращать внимание на это: "О дате поступления этого нового авиасимулятора от "1С" и "1C:Maddox Games" будет сообщено дополнительно." - то да, действительно через неделю. А так - хз.
Это очень хорошо сделанно в CFS2 - типа "прыжки во времени"...
Не...никаких прыжков,даешь реализм! :p
Не...никаких прыжков,даешь реализм! :p
И раскладушку в придачу :D
Tony_1982
09.10.2004, 14:33
Я вот за онлайн беспокоюсь сильно - если он буде таким же, как в Ил-2, то ИМХО там делать нечего. Меня от этого воздушного КС уже давно тошнит. Так что, здравствуй оффлайн! Эх...
ЗЫ:
Бомберы и торпедоносцы это гут конечно, но что ты на нём сделаешь для защиты метрополии? :D Вот Джек с Джорджем очь пригодились бы! Да и вообще, защита японских островов - ИМХО одна из ярчайших станиц Второй Мировой. Борьба не на жизнь, а насмерть...
Сторнний народ за границей не спит, а тут самолет Джорджа Буша. :)
а тут еще где-то в районе соломоновых островов JFK на своем торпедном катере плавать должОн :D
Хорошая дока с ЛТХ по Авенджеру http://kfmut.nm.ru/tbf1.zip (чуть меньше метра)
Я вот за онлайн беспокоюсь сильно - если он буде таким же, как в Ил-2, то ИМХО там делать нечего....
Ну,я надеюсь,с сетевым протоколом что-нить сделали,тормозов будет меньше?Если нет,то печально.Особенно если учесть,что там 128 юзверей поддерживается...
А у меня вопрос!
Будет ли в ПФ (или в ПХ) исправлен бага с задержкой на бомбе при атаке корабля и научили АИ-истребители топачтовому бомбометанию?
Спасибо.
SLI=Makc 89=
10.10.2004, 13:59
А у меня вопрос!
Будет ли в ПФ (или в ПХ) исправлен бага с задержкой на бомбе при атаке корабля и научили АИ-истребители топачтовому бомбометанию?
Спасибо.
Поддерживаю вопрос!!! Часто читаешь про пикровщиков и там они говроят о задержке в взрывателях, которые срабатывали под днищем и наносили поврежедния. В ЗС такого нету. В ПХ будет? Надеюсь что с кораблями будет полцчше чем в ЗС и Ш.
Так не понял %) а разве это не задержка взрывателя
Edmund BlackAdder
10.10.2004, 16:48
Она самая. Вот только кораблям это по фигу. Если задержка отлична от 0 - никакого эффекта.
SLI=Makc 89=
10.10.2004, 17:10
Так не понял %) а разве это не задержка взрывателя
Похоже не понял :p
Похоже не понял :p
Теперь понял но проверить не смогу :)
>Часто читаешь про пикровщиков и там они говроят о задержке в взрывателях, которые срабатывали под днищем и наносили поврежедния.
Под днищем говорите? Гм-м не слыхал такого, может это про всякие десантные баржи на мелководье? Просто тяжело представить, что обычная фугасная бомба споспобна прошить верхнюю палубу(полетную палубу), противоосколочную палубу(если атакуем корабль покрупнее эсминца или легкого крейсера), еще пару палуб, двойное одно и потом только взорватся. Обычно прошивается верхняя палуба, потом происходит взрыв. Гораздо интереснее варианты попаданий в дымовую трубу или на ангарную палубу, подъемник боезапаса на АВ или погреба, вот в этих случаях единственное точное попадание может решить судьбу корабля. Но сдается мне, что ожидать таких фич не стоит.
Я читал о специальной противокорабельной бомбе в советской авиации весила эта штука 9 тонн и предназначалась специально авианосцам. Последние из них наши дальнобойщики сбросили на Афганистан. Пологаю что и американцы и японцы побеспокоились чтобы их бомбы наносили масимальный урон противнику. А для этого они должны взрывать внутри корабля, а не сверху.
Я читал о специальной противокорабельной бомбе в советской авиации весила эта штука 9 тонн и предназначалась специально авианосцам. Последние из них наши дальнобойщики сбросили на Афганистан. Пологаю что и американцы и японцы побеспокоились чтобы их бомбы наносили масимальный урон противнику. А для этого они должны взрывать внутри корабля, а не сверху.
не ну тАкие бомбы тогда были редкостью :), хотя как пример можно взять атаку тирпитца 12 ноября 1944 толлбоями(5443 кг, БЧ 2358 кг торпекса) 2-3 попадания + пара близких разрывов, корабль перевернулся, а в атаке 15 сентября как раз толлбой взорвался под днищем в 15 метрах от форштевня - тирпиц ее пережил, хотя по германским расчетам ремонт занял бы 9 месяцев, но SLI=Makc 89= говорил о пикировщиках, а тАкие штучки на них не цеплялись %), да и результативность 3-х атак была не очень большой из 77 толлбоев 3-4 попали в тирпиц и 3 близких разрыва, т.е. около 9% и то это было достигнуто спец-сквадами :)
Bo Johansson
10.10.2004, 21:23
<<А насчет B5N - найдите сначала детальные материалы для кабины этого самолета. А потом требуйте. И учтите, что ни одного Кейта в живом виде не осталось.>>
Разрешите с Вами не согласиться. :cool:
"Кейт" в конце прошлого года англичане (по моему) вывезли с одного из Курильских островов. Есть журнал с подробностями - сейчас ночь и рыться в библиотеке поздно. Завтра дам точные данные, обещаю сканы.
На вкусное - этот самолёт в августе 1945 учавствовал в налете (налётах ) на point Lopatka. Кто-то слышал о налётах на Камчатку?
Ведь была же атака камикадзе нашего транспорта, стоящего в Амурском заливе у Владика. Корабельные зенитчики умудрились завалить наглеца - тот рухнул в воду и вроде бы даже недавно обнаружен на дне. Подробности кто-то знает?
Edmund BlackAdder
10.10.2004, 21:44
да и результативность 3-х атак была не очень большой из 77 толлбоев 3-4 попали в тирпиц и 3 близких разрыва, т.е. около 9% и то это было достигнуто спец-сквадами :)
Результативность по-моему в норме. Учитывая высоту бомбометания, дымовую завесу в районе цели и т.д. ;)
>Часто читаешь про пикровщиков и там они говроят о задержке в взрывателях, которые срабатывали под днищем и наносили поврежедния.
Под днищем говорите? Гм-м не слыхал такого, может это про всякие десантные баржи на мелководье? Просто тяжело представить, что обычная фугасная бомба споспобна прошить верхнюю палубу(полетную палубу), противоосколочную палубу(если атакуем корабль покрупнее эсминца или легкого крейсера), еще пару палуб, двойное одно и потом только взорватся. Обычно прошивается верхняя палуба, потом происходит взрыв. Гораздо интереснее варианты попаданий в дымовую трубу или на ангарную палубу, подъемник боезапаса на АВ или погреба, вот в этих случаях единственное точное попадание может решить судьбу корабля. Но сдается мне, что ожидать таких фич не стоит.
Мммм... Вообще-то это больше относится к топмачтовикам... В этом случае бомба ударяется в борт корабля и если не пробивает (что в случае боевого корабля весьма верояно) то падает вниз и взрывается под водой. А там и брони нет да и плюс гидродинамический удар... Плюс время безопастного отхода ит корабля....
А воздействие на корабли (особенно на катера, охотники) пушечно-пулеметного вооружения реализовано?? О.М. вроде говорил, что будет.
Кто-то слышал о налётах на Камчатку?
Ведь была же атака камикадзе нашего транспорта, стоящего в Амурском заливе у Владика. Корабельные зенитчики умудрились завалить наглеца - тот рухнул в воду и вроде бы даже недавно обнаружен на дне. Подробности кто-то знает?
Таких случаев было по-видимому несколько. Тут (http://aeroweb.lucia.it/~agretch/Chronology/1945.html) описывается один из них: "18 августа 1945 во время высадки советских войск на Курильских стровах бывший траулер КТ-152 водоизмещением 62 т был уничтожен японским камикадзе"
Мммм... Вообще-то это больше относится к топмачтовикам... В этом случае бомба ударяется в борт корабля и если не пробивает (что в случае боевого корабля весьма верояно) то падает вниз и взрывается под водой. А там и брони нет да и плюс гидродинамический удар...
У крупных надводных кораблей(ЛК, АВ, ТКр, ЛКр) обычно предусматривалась противоминная защита (ПМЗ) - обычно какое-либо чередование отсеков с нефтью и пустых отсеков(были правда случаи что кое кто були с цементом делал;)), такая защита была эффективна даже против корабельных торпед(около 500кг ВВ). Как достоверно реализовать эффект близкого разрыва я представляю себе слабо, да и сам этот эффект тоже был слабоват в сравнении с прямыми попаданиями :), единственный(ну или самый простой) выход это введение хитпоинтов и их вычитания по хитрой формуле взависимости от мощности бомбы и дальности взрыва.
Плюс время безопастного отхода ит корабля....
гм-м, а вы представляете что такое радиовзрыватели и 40мм счетверенные бофорсы?
А воздействие на корабли (особенно на катера, охотники) пушечно-пулеметного вооружения реализовано?? О.М. вроде говорил, что будет.
Лишь бы не получился такой казус как с РСами....
Maximus_G
10.10.2004, 23:42
Ведь была же атака камикадзе нашего транспорта, стоящего в Амурском заливе у Владика. Корабельные зенитчики умудрились завалить наглеца - тот рухнул в воду и вроде бы даже недавно обнаружен на дне. Подробности кто-то знает?
http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=25867&st=60
ROSS_Timur
11.10.2004, 01:28
Генадич, ты просто не понимаешь мании любителей торпедоносцев. Ты фильм "Торпедоносцы" в детстве-юности не смотрел, наверно. Для меня война над морем это в первую очередь торпедные атаки. Самолетов чертовски много (настолько много, что даже ничего сказать нельзя) и корабли побомбить есть чем. Но вот почему тут на форуме есть фанаты сбросить бомбу в пикировании со Штуки, когда есть возможность стрельнуть РСами с любого истребителя с более впечатляющим результатом? Кстати, я думаю, что раз уж корабли как бы не последнее место в PF занимают, то модель повреждений им наверно поправили и теперь фокусы с ПТАБами, РСами не пройдут, и я надеюсь, что Корсар со своими 8 НУРСами не сможет 4 корабля за проход потопить. Бомбы другое дело, но тоже не совсем то - все-таки одно дело корабль сверху ФАБами посыпать, а совсем другое ниже ватерлинии ему засандалить торпеду. Теперь про большие бомберы-торпедоносцы. Это конечно кайф. Огромное спасибо ОМ за эту возможность. Но я бы променял десяток-другой истребителей за Кейт и Эвенджер.
И похоже не один я тут такой урод.
Вон, Воробей похоже со мной согласен.
:)
Кстати, раз уж ты так хорошо в курсе у кого какие бабахи будут - А-20, Б-25 в PF торпеду нести не смогут? Ведь у нас дык все модификации А-20 переделывали в торпедоносец. Ну да ладно. Поживем - увидим.
Поддерживаю! Есть особый кайф в том чтобы правильно зайти, скинуть торпеду из далека, отвернуть и... ПОПАСТЬ!
<<А насчет B5N - найдите сначала детальные материалы для кабины этого самолета. А потом требуйте. И учтите, что ни одного Кейта в живом виде не осталось.>>
Разрешите с Вами не согласиться. :cool:
"Кейт" в конце прошлого года англичане (по моему) вывезли с одного из Курильских островов. Есть журнал с подробностями - сейчас ночь и рыться в библиотеке поздно. Завтра дам точные данные, обещаю сканы.
На вкусное - этот самолёт в августе 1945 учавствовал в налете (налётах ) на point Lopatka. Кто-то слышал о налётах на Камчатку?
Ведь была же атака камикадзе нашего транспорта, стоящего в Амурском заливе у Владика. Корабельные зенитчики умудрились завалить наглеца - тот рухнул в воду и вроде бы даже недавно обнаружен на дне. Подробности кто-то знает?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=2587&item=5916493980&rd=1&ssPageName=WDVW
Maximus_G
11.10.2004, 03:34
Ага. Сделка состоялась 28 августа. Может, всё-таки сделают...
А меня и спрашивали об A-26.
:)
Спрашивали как раз о Б-26 ;)
Вот, состояние А-26 на вчерашний день. Информация от Rafael_, который его делает.
P.S. Я уже хочу на нем летать :D :D :D
Дуглас А-26 Инвэйдер, это конечно крутой ударный пепелац, но применялся он в последние военные месяцы и место ему в основном в небе Кореи. А вот что Мартина Б-26 Мародера (за которого уже брались двое или трое сторонних разработчиков, но никто не довел до ума (ОМ'а)и похоже никто сейчас не делает) действительно не хватает, особенно над Нормандией и Арденами.
Ну а в остальном все круто. Хорошо, что подружка работает в у местного представителя 1С, потому что диски из серии Ил-2 у меня оказываются с разницей 1-3 дня с Москвой ;)
Ждем-с...
Зря Вы так...
Как-то немилосердно...
Ай-я-яй Вам Офицер Форума.
Вынужден присоединиться к Серпу.
Нельзя быть неблагодарным.
Давно заметил, чем больше прикладываешь усилий, тем меньше тобой довольны.
У крупных надводных кораблей(ЛК, АВ, ТКр, ЛКр) обычно предусматривалась противоминная защита (ПМЗ) - обычно какое-либо чередование отсеков с нефтью и пустых отсеков(были правда случаи что кое кто були с цементом делал;)), такая защита была эффективна даже против корабельных торпед(около 500кг ВВ).Наверное, у нас разное понятие об эффективности, но, читая описания боев на Тихом океане (особенно про ночные стычки), возникает ощущение, что японские торпеды просто рулили. Попадали они часто и больно, и 1-2 торпеды превращали даже тяжелый крейсер в инвалида, который потом легко добивали. Хотя, конечно, пары торпед было недостаточно, чтобы сразу его утопить. :)
гм-м, а вы представляете что такое радиовзрыватели и 40мм счетверенные бофорсы?Если самолет уже пролетает вблизи корабля - боюсь, попасть в него довольно трудно. А от момента сброса до взрыва бомбы проходит всего 3-5 секунд.
С Эвенджером непонятки... %) Я точно помню, MG-13 говорил, что он будет. А выясняется, что нет. Странно. Но то, что он в одном из ближайших патчей появится - я не сомневаюсь. У тихоокеанского ТВД море (извините за каламбур) поклонников. Сделают, сто пудов.
Я не говорил, что будет лебательный TBF. Вы, вероятно, не совсем правильно меня поняли или я не совсем четко выразился. В релизе - точно не будет - только AI. Потом - как Бог даст...:)
Bo Johansson..."Кейт" в конце прошлого года англичане (по моему) вывезли с одного из Курильских островов. Есть журнал с подробностями - сейчас ночь и рыться в библиотеке поздно. Завтра дам точные данные, обещаю сканы.
Если не трудно, не могли бы вы закинуть материалы мне на pora@1c.ru?
P.S. В почту пролезет сколько угодно.
Вообще-то это больше относится к топмачтовикам... В этом случае бомба ударяется в борт корабля и если не пробивает (что в случае боевого корабля весьма верояно) то падает вниз и взрывается под водой.
Если обычная (не бронебойная) фугасная бомба ударяеться о какую-либо твердую поверхность (камнь, или лист толстой брони ЛК), и при этом по какой-то причине не взрываеться мгновенно, то ее корпус в большинстве случаев просто раскалывается, так как изготовлен из чугуна или бетона (а иногда даже из картона).
Прихвостень
11.10.2004, 10:30
Несколько месяцев назад я читал мемуары пилота морской пехоты...
Дайте ссылку пожалуйста.
>читая описания боев на Тихом океане (особенно про ночные стычки), возникает ощущение, что японские торпеды просто рулили.
"Рулили" не японские торпеды сами по себе, а японские торпедисты ;) минно-торпедное дело перед войной у них было поставлено хорошо, вот где победа тоталитарного режима над демократическим: зоркий японец ночью был способен обнаружить вражий корабль раньше, чем буржуинский радар :), от сюда такая эффективность применения торпед ночью, а днем помагала огрОмная дальность хода торпеды тип 93 (40 км при 36-38 узлах хода ~35мин хода), поэтому их запускали перед боем веером, а там уже как повезет и что главное везло :). А вот господа американцы этому делу внимания осОбого не уделяли: мне лично до сих пор не понятно почему они не использовали навыки, полученные при создании противолодочной торпеды Mk24(знаменитая Фидо) с пассивной акустической системой наведения, не использовали на других авиационных и корабельных торпедах :(.
>Если самолет уже пролетает вблизи корабля - боюсь, попасть в него довольно трудно. А от момента сброса до взрыва бомбы проходит всего 3-5 секунд.
Главное слово "если" :), Митька, ты много видел кадров кинохроники когда японский самуль находился близко от корабля и еще был способен летель и не превращался в головешку через несколько секунд?
Вот в аттаче походный ордер TF58(который слева) попробуй в иле изобразить внезапную(:)) атаку АВ(ну можешь вместо него тирпитц поставить :)) на зеро топматчем, о результатах раскажешь, а лучше трек выложи ;) Ну или как вариант атаку линкора ;)
..."Рулили" не японские торпеды сами по себе, а японские торпедисты...
Японские торпедисты - да... И летчики - тоже. Они же (японцы) на одном из островов построили точный макет (почти в натуральную величину !!! %) ) острова Оаху со всеми причалами, стоянками и пр. И тренировались на нем до полного автоматизма. Правда, потери при этом тоже были... Но здесь уже особенности японского менталитета. Не смог выполнить приказ Императора - позор навеки.
Поэтому у них так хорошо и получилось все в ПХ. Каждый экипаж, каждый человек заранее знал, что и где ему надо делать.
Прихвостень
11.10.2004, 11:38
>Гораздо интереснее варианты попаданий в дымовую трубу ... вот в этих случаях единственное точное попадание может решить судьбу корабля. Но сдается мне, что ожидать таких фич не стоит.
У Лорда в "Невероятной победе" (Мидуэй-42) описывается попадание почти без последствий бомбы (с пикировщика) в дымовую трубу АВ (не помню какого).
З.С. А вообще, неделю назад прочел оба опуса Лорда, и так меня зацепило это (ну очень вкусно описано, особенно про атаки американских торпедоносцев у Мидуэя), аж мандраж постоянный, хотя до этого был абсолютно равнодушен к тих.-океанскому театру. :)
Прихвостень
11.10.2004, 11:43
...да и результативность 3-х атак была не очень большой из 77 толлбоев 3-4 попали в тирпиц и 3 близких разрыва, т.е. около 9% и то это было достигнуто спец-сквадами :)
Да и то, это была не заслуга англичан, а промах ПВО - завесу не поставили, перехватчики не подняли. :)
Да и то, это была не заслуга англичан, а промах ПВО - завесу не поставили, перехватчики не подняли. :)
Не подняли... До сих пор на вопрос "Почему не подняли истребители?" ответа, по-моему, нет. Командир "Тирпитца" несколько раз требовал истребители. Они так и не появились. Командир истребителей после этого был отдан под суд.
А дымзавесу стали ставить только когда бомбардировщики уже были на боевом курсе. Там вроде немцы не успели полностью смонтировать аппаратуру дымзавесы.
Так что, 617-й эскадрилье и Гаю Гибсону, можно сказать, повезло.
Да и то, это была не заслуга англичан, а промах ПВО - завесу не поставили, перехватчики не подняли. :)
В первый раз вовремя поставили - но штурман первого сквозь дым попал. :)
Главное слово "если" :), Митька, ты много видел кадров кинохроники когда японский самуль находился близко от корабля и еще был способен летель и не превращался в головешку через несколько секунд?Ну, японцев же МНОГО. :) Когда летит штук 20 самолетов - пяток да прорвется... Но при описаниях атак кораблей я не встречал описания топмачтовой бомбежки - все время нападали пикировщики и торпедоносцы, которые соответственно пикировали и бросали торпеды (издалека). Может, топмачтой бомбили позже, в эпоху камикадзе?
Вот в аттаче походный ордер TF58(который слева) попробуй в иле изобразить внезапную(:)) атаку АВ(ну можешь вместо него тирпитц поставить :)) на зеро топматчем, о результатах раскажешь, а лучше трек выложи ;) Ну или как вариант атаку линкора ;)А можно на фоке? :) На фоке я бы проскочил, если лаги от зен не одолеют. :)
Ух как полетаю... :rolleyes:
Bo Johansson
Корабельные зенитчики умудрились завалить наглеца - тот рухнул в воду и вроде бы даже недавно обнаружен на дне
не знаю как насчет недавно нашли, но часть винта в музее лежит с подписью.
Ух как полетаю... :rolleyes:
Не надо! :D
desperado
11.10.2004, 14:31
По поводу картинки 4 - а Тихий океан тоже полтора метра глубиной будет?
Hishnick
11.10.2004, 14:37
По поводу картинки 4 - а Тихий океан тоже полтора метра глубиной будет?
Это он крылом цепанул и ещё вроде никуда погружатся не собирается ;) Хотя интересно узнать у компетентных товарищей, самолёты будут иметь такую же плавучесть как и в 2.04? :)
По поводу картинки 4 - а Тихий океан тоже полтора метра глубиной будет?
на картинке №4 запечатлен момент касания :)
Fox Mulder
11.10.2004, 14:55
А "Бостоны" смогут нести торпеды? Тогда это карашо... :)
Скрин Nr.3 - кто ж его так покусал ??? Корабельные зенитчики, или прилетел кто?
Скрин Nr.3 - кто ж его так покусал ??? Корабельные зенитчики, или прилетел кто?
осколки от бизких разрывов. прямых попаданий он избежал.
228ShAD_Anton
11.10.2004, 15:12
Интересно, после выхода ПХ можно-ли будет надеяться, что в скором времени появятся заявленная карта Мурманска и ПЕ-2? Может, временно переориетируют свои усилия на российскую аудиторию пользователей?
Еще, кажется, ПО-2 и ИЛ-4 обещали "добить". Если появится ПО-2, то буду считать, что МГ действительно великая команда! Я, например, при вылетах в ВЕФ хочу почту доставлять с аэродрома на аэродром. :)
Интересно, после выхода ПХ можно-ли будет надеяться, что в скором времени появятся заявленная карта Мурманска и ПЕ-2? Может, временно переориетируют свои усилия на российскую аудиторию пользователей?
Еще, кажется, ПО-2 и ИЛ-4 обещали "добить". Если появится ПО-2, то буду считать, что МГ действительно великая команда! Я, например, при вылетах в ВЕФ хочу почту доставлять с аэродрома на аэродром. :)
По поводу появления По-2 на UBI-форуме очень многие тоже задают вопрос. Так что не мы одни хотим. Правда, внятного ответа ни там, ни здесь получить не удается.
Только вот что:
--------------------------------------------------------------------------
Po-2 is being made my Naryv.
Pe-2 is being made by Agamemmnon.
They both should be in game after PF comes out.
--------------------------------------------------------------------------
Tazmanskiy[Taz]
11.10.2004, 15:30
не надо По2... Если он появится то во всех онлайн проэктах это будет ОСНОВНОЙ дневной бомбардировщик, разведчик и истребитель :D
>Вот в аттаче походный ордер TF58(который слева) попробуй в иле изобразить внезапную(:)) атаку АВ(ну можешь вместо него тирпитц поставить :)) на зеро топматчем, о результатах раскажешь, а лучше трек выложи ;) Ну или как вариант атаку линкора ;)
сделал ордер. 12 японских торпедоносцев. далее середины конвоя ниодин не дошел. но один кариер таки утопили.
desperado
11.10.2004, 15:43
Это он крылом цепанул и ещё вроде никуда погружатся не собирается ;) Хотя интересно узнать у компетентных товарищей, самолёты будут иметь такую же плавучесть как и в 2.04? :)
Если на 270 км/ч цепануть чем угодно обо что угодно, исход один предполагается. Вот я и интересуюсь у Youss'а - дальше что было? Оно улетело? Упало в океан? Если упало в океан, то остался ли на поверхности этот...как бишь его...хвост! :D
А можно вопрос к ROSS_Youss?
Какие летабельные торпедоносцы есть?Хоть какие-нибудь?
А-20 может торпеду нести? А Б-25?
desperado
11.10.2004, 15:45
сделал ордер. 12 японских торпедоносцев. далее середины конвоя ниодин не дошел. но один кариер таки утопили.
Ага! Корабли таки тонут. Осталось с самолетами разобраться :D
А можно вопрос к ROSS_Youss?
Какие летабельные торпедоносцы есть?Хоть какие-нибудь?
А-20 может торпеду нести? А Б-25?
А20 - может. Хвост - торчит.
А можно вопрос к ROSS_Youss?
Какие летабельные торпедоносцы есть?Хоть какие-нибудь?
А-20 может торпеду нести? А Б-25?
Присоединяюсь. Youss, ну если уж есть инфа, то поделись хоть капелькой... %)
228ShAD_Anton
11.10.2004, 15:54
--------------------------------------------------------------------------
Po-2 is being made my Naryv.
Pe-2 is being made by Agamemmnon.
They both should be in game after PF comes out.
--------------------------------------------------------------------------
Naryv ответил на эту тему в ветке "Конструкторское бюро". Сказал, что был очень занят в сентябре в связи с завершением работы над ПХ. Поэтому "к сожалению, ничего нового не сделал". Но обещал, что после выхода ПХ вновь вернется за работу над ПО-2. Это еще раз подтверждает, то все наши здесь высказывания не остаются без внимания. Люди делают свою непростую работу. Это не может не радовать.
Но при описаниях атак кораблей я не встречал описания топмачтовой бомбежки - все время нападали пикировщики и торпедоносцы, которые соответственно пикировали и бросали торпеды (издалека). Может, топмачтой бомбили позже, в эпоху камикадзе?
про японцев не слышал, надо у Irinel спросить, а вот американцы использовали в конце войны довольно известную тактику когда на истребители вешали бомбы, ракеты и они подавляли корабельное ПВО до атаки остальных сил, чего они там атаковали сейчас уже не помню :(. Англичайне такую же тактику использовали на бофайтерах, да и наши на бостонах ей не брезговали - первый бостон топматчем кидал бомбу, отвлекая ПВО(надо признать довольно слабенькую), а второй в это время пускал торпеду. А камикадзе наверно чаще атаковали пикированием.
aeropunk
11.10.2004, 16:02
Хм. Получается, что кроме G4M1-11 (помеченного как became flyable very soon) других летабельный торпедоносцев (не только палубных) у японцев не предвидится.
SLI=SHURIK_25=
11.10.2004, 16:19
Naryv ответил на эту тему в ветке "Конструкторское бюро". Сказал, что был очень занят в сентябре в связи с завершением работы над ПХ. Поэтому "к сожалению, ничего нового не сделал". Но обещал, что после выхода ПХ вновь вернется за работу над ПО-2. Это еще раз подтверждает, то все наши здесь высказывания не остаются без внимания. Люди делают свою непростую работу. Это не может не радовать.
Я вот, будучи в командировке в Нижнем Новогороде, видел у одного любителя авиации книжку пятьдесят какого то года, эксплуатация самолета По-2 кажись, или что то типа этого, не заполмнил точно. Еще у него есть "альбом по обслуживанию самолетов Р-5 и Тб-3 с мотором М-17 ... и еще каким то, так та тридцатых годов. Обещал отсканить, на сухом он бывает редко.
Hishnick
11.10.2004, 16:33
Кстати по поводу ПО-2... вроде теплится надежда... http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=466930#post466930
сделал ордер. 12 японских торпедоносцев. далее середины конвоя ниодин не дошел. но один кариер таки утопили.
а сколько торпед понадобилось на бедный маленький Shamrock Bay? 2-3?
Хе-хе, даже трек не попросишь :)
А вообще, Юсс колись как оно все там!
Кстати да. Надо чтобы бета-тестеры подписывая соглашение с МГ обязывались развлекать народ на форумах в период между объявлением об уходе в печать и появлением игры в продаже. Ну там скриншотов интересных запостить. Инфой поделиться. Вот слышал краем уха, что вроде бы есть там модификация Бофайтера с торпедой. И вроде летабельная. Брешут, аль правда?
У Катек есть 800 кг бомба?Или только 6x60, 3x250 ну и торпеда?
Я вот, будучи в командировке в Нижнем Новогороде, видел у одного любителя авиации книжку пятьдесят какого то года, эксплуатация самолета По-2 кажись, или что то типа этого, не заполмнил точно. Книжка по эксплуатации По-2 у меня есть, спасибо. Но был бы очень благодарен за информацию по бомбовому прицелу АП-2, который стоял на По-2, у меня есть пара фотографий из "Авиация и Время" 5'2002 но если у кого нибудь есть описание и/или чертежи - мне бы это очень помогло.
9/JG52_Bubi
11.10.2004, 19:41
Книжка по эксплуатации По-2 у меня есть, спасибо. Но был бы очень благодарен за информацию по бомбовому прицелу АП-2, который стоял на По-2, у меня есть пара фотографий из "Авиация и Время" 5'2002 но если у кого нибудь есть описание и/или чертежи - мне бы это очень помогло.
Техника молодежь(и) подойдет? Cтарый номер у меня есть с чертежами У2(По2), если подойдет напиши в приват могу выслать мне не жалко!!!
Bo Johansson
11.10.2004, 20:40
Сканы стотьи о вывезенном в ЮК Кейте.
Собственно сама статья занимает 2 метра в читабельном разрешении - кому надо, готов выслать, не выкладывая на сайт.
А так - иллюстрации из заметки.
Bo Johansson
11.10.2004, 20:45
блин, файлы не влезают - уменьшил до предела.
Боюсь, это больше подпадает под определение "металлолом", чем "Кейт в живом виде"...
Сильно это не поможет, если вобще поможет.
Wherewolf
12.10.2004, 05:49
Есть эта фотка и в более крупном виде. Есть и другие фото.
НО, нет нормальных фото кабин. Всё что есть - панель приборов и левый борт кабины пилота. ВСЁ!
Alexander =SF=Krogoth
12.10.2004, 10:36
сделал ордер. 12 японских торпедоносцев. далее середины конвоя ниодин не дошел. но один кариер таки утопили.
А ордер как ходит? Не рассыпается? Скорости разнотипных кораблей уровнять реально? А то намучался я в свое время, пытаясь хоть что-то навроде конвоя изобразить.
Maximus_G
12.10.2004, 10:52
Есть эта фотка и в более крупном виде. Есть и другие фото.
НО, нет нормальных фото кабин. Всё что есть - панель приборов и левый борт кабины пилота. ВСЁ!
А с кабиной-то какие проблемы?
вот же -
http://www.arttdc.com/ebay/Kate18_1.jpg
Некто Лютиер купил, ссылка внизу позапрошлой страницы.
Tony_1982
12.10.2004, 11:16
А кто ето такой? И книжка ему зачем??? :confused: :D
Maximus_G
12.10.2004, 11:40
http://www.marksindex.com/japaneseaviation/kate/b5n_cockpit.jpg
Вот еще, с конкретным торпедным прицелом.
и чертежи
http://www.marksindex.com/japaneseaviation/kate_1.html
А кто ето такой? И книжка ему зачем??? :confused: :D
Это некто Илья :) , который занимается в МГ моделированием, а точнее, курирует этот вопрос. Ну, полагаю, зачем ему эта книжка, стало понятно? :D
А ордер как ходит? Не рассыпается? Скорости разнотипных кораблей уровнять реально? А то намучался я в свое время, пытаясь хоть что-то навроде конвоя изобразить.
а ордер как я понял по картинкам ни куда не ходил, а просто стоял на месте
А ордер как ходит? Не рассыпается? Скорости разнотипных кораблей уровнять реально? А то намучался я в свое время, пытаясь хоть что-то навроде конвоя изобразить.
Как ходит? Как рельсы им проложишь так и ходит. Скорости уровнять реально - принудительно выставив скорость в секции ??_Chief_Road.
Прихвостень
12.10.2004, 12:46
Как ходит? Как рельсы им проложишь так и ходит. Скорости уровнять реально - принудительно выставив скорость в секции ??_Chief_Road.
Как всегда, все элементарно. Постепенно прихожу к выводу, что полный редактор нужен только для расстановки крафтов, а дальше - все ручками.
Wherewolf
12.10.2004, 13:12
А с кабиной-то какие проблемы?
вот же -
http://www.arttdc.com/ebay/Kate18_1.jpg
Некто Лютиер купил, ссылка внизу позапрошлой страницы.
а есть в сей книге ПРАВЫЙ БОРТ? А вторая и третья кабины?
Wherewolf
12.10.2004, 13:13
http://www.marksindex.com/japaneseaviation/kate/b5n_cockpit.jpg
Вот еще, с конкретным торпедным прицелом.
и чертежи
http://www.marksindex.com/japaneseaviation/kate_1.html
а то я этого не видел.... :)
Можно, правда, Хасёвскую модель купить в 1/48.... %)
Tony_1982
12.10.2004, 13:18
Можно, правда, Хасёвскую модель купить в 1/48.... :D :D :D
Помнится такой случай был в конце 70-х: в Формуле 1 тогда Лотус-79 рулил с профилированным днищем, так вот, Тиррел себе такое через годик тоже сделал, срисовав его с ... модели 79-го, выпущеного Тамией %)
Maximus_G
12.10.2004, 13:27
а есть в сей книге ПРАВЫЙ БОРТ? А вторая и третья кабины?
Хмм, наверное нет... зачем в монографии по самолету что-то кроме левого борта и приборной доски? :p
Tony_1982
12.10.2004, 13:32
ОМ говорит о чертежах ИМХО... Монографией тут, так сказть не обойдёсси... :(
:o Сегодня пираты обявили о выходе Pacific Fighters:
http://www.nforce.nl/index.php?m=nfo&id=77255
ОМ говорит о чертежах ИМХО... Монографией тут, так сказть не обойдёсси... :(
Чертежами тоже не обойдешься, хотя без них - вообще никак. Но еще очень нужны фотоснимки - чем больше, тем лучше и обязательно - хорошего качества, чтоб надписи читались.
Надо, Саша в Смитсониан Лютиера командировать. :) Там трофейный Кейт испытывался во время войны. Если они архивы не выкинули, то может что-то и есть. :D
Хе-хе. Тока, канешно, мало реально, что на самом деле можно что-то найти.
Bo Johansson
12.10.2004, 15:08
Тот "Кейт" разобрали в 1948.
Был ещё один у Новозеландцев. Тоже похерили в 70х.
Известно ещё два В5N2 . Хранятся на дне. Один кажется, у Кавиенга - аквалангисты доныривали. Второй на том же ТВД, но где точно - не помню. Если интересно, пошукаю.
Надо, Саша в Смитсониан Лютиера командировать. :) Там трофейный Кейт испытывался во время войны. Если они архивы не выкинули, то может что-то и есть. :D
Хе-хе. Тока, канешно, мало реально, что на самом деле можно что-то найти.
Хорошо бы, Володь, но я не очень то верю, что что-нибудь сохранилось. Хотя, попытка - не пытка...:)
Сейчас Лютьеру напишу.
Кстати, пару дней назад пробегала инфа про пожар в Yankee Air Museum в Детройте. В это воскресенье полностью выгорел один из ихних ангаров. Самолеты, в в.ч. Б-17 удалось выкатить, а вот вся мелочь, очень много документов, в частности уникальных - сгорело. Вот так вот...
А в Смитсониан, вполне возможно, архивы с результатами испытаний и фотками просто уничтожили в том же 1948...
Известно ещё два В5N2 . Хранятся на дне. Один кажется, у Кавиенга - аквалангисты доныривали. Второй на том же ТВД, но где точно - не помню. Если интересно, пошукаю.
Все, до чего можно донырнуть - скорее всего уже не слабо раскурочено. Да и за столько лет в торпических морях там мало что осталось, вернее, просто заросло всякой живностью, а где не заросло - там просто сгнило.
И даже, если оно там сохранилось, как мы-то до него доберемся? :)
Bo Johansson
12.10.2004, 16:41
В отпуск!
Нее, лучше в командировку :cool: С надбавкой за вредность - акулы там, каннибылы, москиты це-це. :D
Tony_1982
12.10.2004, 19:11
Тупой вопросик: а компания "Накадзима" ещё существует ??? :D
Или уже давно, это ... кирдык? :rolleyes:
А я буду ждать появления PF в коробке!
Не стану размениваться на джевел-бокс. Не тороплюсь не куда, ибо новая Игра для меня появилась невовремя. Вот. :mad: Старую ещё не доиграл. Такую классную динамическую камапию забацал. Ленинградское небо, начал на Штуке. Пересаживаюсь на 110-й. Затем перехожу в истребители (109-й). Заканчиваю - Львов, а затем и Берлин. Играю на VeryLong. Вечный кайф.
И тут новая Игра - а у меня лишь зима 1942-го! Облом, блин... :(
PS А что, собственно, будет в коробке PF, кто знает, а???
[B]
PS А что, собственно, будет в коробке PF, кто знает, а???
Говорят в СССР коробки не будет. Комерчески невыгодно, панимаешь..
Дайте ссылку пожалуйста.
Это не в интернете, книжка у мена дома.
Gennadich
12.10.2004, 22:56
Тот "Кейт" разобрали в 1948.
Был ещё один у Новозеландцев. Тоже похерили в 70х.
Известно ещё два В5N2 . Хранятся на дне. Один кажется, у Кавиенга - аквалангисты доныривали. Второй на том же ТВД, но где точно - не помню. Если интересно, пошукаю.
Второй на Соломоновых островах лежит , глубина метров 30-35 ... Я там в 2002 был ... мутно ... Где то фото были , но неважные ...
про японцев не слышал, надо у Irinel спросить,......А камикадзе наверно чаще атаковали пикированием.
По всем, что я читала выходит, что топ-мачт - это оружие истребителей (причем еще и не всяких). Только истребитель обладает достаточными скорость + маневренность, чтобы прорваться к кораблю и уйти после атаки. Топмачтовики занимают второе место по боевым потерям! На бомберах топ-мачт - почти гарантированное самоубийство. У нас для этих целей использовались еще и "илы" (в основном из-за отсутствия истребителей с приемлимой бомбовой загрузкой). В этом случае ставка делалась не на скорость, а на броню "илюши". Но из "илов" толковых топмачтовиков так и не получилось как из-за малой дальности (для самолета морской авиации) и следовательно - ограниченного радиуса и малого времени поиска целей, так и из-за того, что скорость в этом виде атаки важнее брони.
Про топмачтовые атаки японцев я ничего ни где не читала. Я не утверждаю, что их небыло вообще. Скорее, если и было такое - то топ-мачтовые атаки были единичны. На начальном этапе войны - были нормальные торпедоносцы + пикировщики, а на конечном - "камикадзе". Тем более, что вообщем - то ни один истребитель Японии для топ-мачтовых атак не годился: либо полное отсутствие бронрования даже жизнено важных агрегатов (и как следствие - скорее всего до цели не дотянет), либо невозможность подвески бомб подходящей массы, либо и то и другое. Так что, скорее всего (мой личный вывод!!) японцы не применяли данный вид атаки вовсе.
.....а вот американцы использовали в конце войны довольно известную тактику когда на истребители вешали бомбы, ракеты и они подавляли корабельное ПВО до атаки остальных сил, чего они там атаковали сейчас уже не помню :(. Англичайне такую же тактику использовали на бофайтерах, да и наши на бостонах ей не брезговали - первый бостон топматчем кидал бомбу, отвлекая ПВО(надо признать довольно слабенькую), а второй в это время пускал торпеду.
Действительно - наилучшие результаты достигались при спользовании топмачтовиков + торпедоносцев. У англичан - "бофайтеры" + "бофорты", у нас - Р-40 (как вариант - "илы"\А-20) + А-20-торпедоносец. Первые отслекали на себя ПВО + подавляли его (особенно "бофайтеры" этим славились!), плюс (если попадали бомбами) наносили приличные повреждения кораблю, а вторые торпедами добивали. Только действовали поболее, неэели парами. Основной принцип противокорабельных атак, которого придерживались все воюющие стороны - масированность, иначе даже слабо защищенный средствами ПВО корабль успевал сосредоточить на атакующих самолетах огонь - и все, прилетели, тапочки (белые) :(
Про топмачтовые атаки японцев я ничего ни где не читала. Я не утверждаю, что их небыло вообще. Скорее, если и было такое - то топ-мачтовые атаки были единичны. На начальном этапе войны - были нормальные торпедоносцы + пикировщики, а на конечном - "камикадзе". Тем более, что вообщем - то ни один истребитель Японии для топ-мачтовых атак не годился: либо полное отсутствие бронрования даже жизнено важных агрегатов (и как следствие - скорее всего до цели не дотянет), либо невозможность подвески бомб подходящей массы, либо и то и другое. Так что, скорее всего (мой личный вывод!!) японцы не применяли данный вид атаки вовсе.
(
Что такое было, в 1944 в Новой Гвинее, на Ki-45, но немного и неудачно. А у нас применялись А-20 - и очень неплохо, можно вспомнить утопление в 45-ом Шлиезен (так кажется, не помню) 1000 киллограмовками с Бостона
Про топмачтовые атаки японцев я ничего ни где не читала. ...
Так что, скорее всего (мой личный вывод!!) японцы не применяли данный вид атаки вовсе.
(
Я не очень в этом разбираюсь, но сразу возникает вопрос - а что же тогда было в Перл-Харборе?..
Это не было разве топ-мачтовым бомбокиданием?. :rolleyes:
Уточнение - я говорю за Японские ВВС и Авиацию Императорского фолота периода 41-44. Позже, хоть и появились более-менее приемлимые машины, японцам уже было не до топмачта....
И еще - в подавляющем количестве случаев атака методом топмачтового бомбометания применялась против транспортов, вспомогательных кораблей, эсминцев. Атака крейсера или линкора - очень редко, ввиду очень низкой эффетивности = мощная броня + сильное ПВО этих кораблей делали ее почти безрезультатной, а потери были бы огромны. Правда были и удачи, например атака "Ниобе".
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot