PDA

Просмотр полной версии : Датчики на ЛТИД (Линейный Трансформатор с Изменяемым Дифференциалом)



MeanDog
27.10.2004, 14:31
Вот набрел на такую версию датчика. Чуть громоздко но весьма интересно.

http://www.mikesflightdeck.com/lvdts.htm

saddam
27.10.2004, 15:04
Неплохо придумано, даже есть готовые схемы.
Кроме собственно изготовления, возможные проблемы могут быть с наводками (переменный ток).
Опять же для РУС надо быдет делать механическую передачу для преобразования вращательного движения в линейное перемещение - неизбежный люфт и потеря линейной характеристики преобразования.

Очевидный плюс - можно сделать самому из доступных материалов.
Вот кто бы сделал для опыта, так сказать ;)?

arkady
27.10.2004, 15:58
- неизбежный люфт и потеря линейной характеристики преобразования.

Почему неизбежные? шкив и тросик - и никаких люфтов и потери линейности :)

LazyCamel
27.10.2004, 16:08
[QUOTE=arkady]Почему неизбежные? шкив и тросик - и никаких люфтов и потери линейности :)[/QUOTE

Начерти схемку трансмисии и увидишь что хочешь ты или нет, а синус вылезет стопудово. Значит скажем линейности бай-бай.

MeanDog
27.10.2004, 19:35
Ну насчет нелинейных искажений могу поспорить. Автор их измерял и его результат 2% максимальная относительная погрешность от значения (это самая простая величина характеризующая нелинейность).
Тросик на круглом шкиве на оси даст как раз линейную характеристику преобразования угла в линейное движение.
Теперь возмем настройки джойстика в ИЛ2. Там по умолчанию коэфициенты начинаютса с 10%, что дает эту погрешность 90%! А кто нибудь летает в ИЛ2 со всеми коэфициентами настроенными на 100%? Так какую роль играет 2% (и даже большая) симметричная нелинейность для осей джойстика и педалей если мы и так её делаем нелинейной?
Вопрос - нужна ли такая погоня за линейностью? Это же не УЗЧ высокой верности...

Вот симметричность этой характеристики очень важна. Особенно для оси X, ну и для педалей. Симметричность этой системы обеспечить весьма несложно.

Только эта вся система слишком громоздка.

Ukatam
27.10.2004, 19:54
Ну насчет нелинейных искажений могу поспорить. Автор их измерял и его результат 2% максимальная относительная погрешность от значения (это самая простая величина характеризующая нелинейность).
Тросик на круглом шкиве на оси даст как раз линейную характеристику преобразования угла в линейное движение.
Теперь возмем настройки джойстика в ИЛ2. Там по умолчанию коэфициенты начинаютса с 10%, что дает эту погрешность 90%! А кто нибудь летает в ИЛ2 со всеми коэфициентами настроенными на 100%? Так какую роль играет 2% (и даже большая) симметричная нелинейность для осей джойстика и педалей если мы и так её делаем нелинейной?
Вопрос - нужна ли такая погоня за линейностью? Это же не УЗЧ высокой верности...

Вот симметричность этой характеристики очень важна. Особенно для оси X, ну и для педалей. Симметричность этой системы обеспечить весьма несложно.

Только эта вся система слишком громоздка.


Абсолютно согласен что погоня за линейностью ненужна.Просматривая топики по датчикам нигде не находил подтверждение своих мыслей хотя это ИМХО очевидно. Кривые отклика настраиваем нелинейно а синусоидой с датчика недовольны-ставим кривые линейно и получаем ту же синусоиду. Симетричность относительно центра обязательна. Как я понял наилучшие результаты получены с использование датчиков холла.
У ЛТИД для любительской конструкции сложновата конструкция плюс питать енто все нужно как я понимаю переменкой плюс обработка выходного сигнала и обеспечение температурной стабильности. Примерно теж проблемы и с кондендерами в кач-ве датчиков.

schuss
27.10.2004, 21:29
В плане механики кто мешает сделать эту систему изогнутой или вообще изменить конструкцию на нечто типа Ш-образного сердечника с соответствующими обмотками, возле которого перемещается магнитная перемычка, чтобы можно было повесить это прямо на ось? Что касается габаритов, то токи там небольшие, мотать можно очень тонким проводом, так что упаковаться в габариты движковых резисторов или, к примеру, кугуаровских датчиков Холла IMHO вполне реально.
Если частоту стабилизировать, то помехи можно будет легко отсечь. Что касается именно линейности, то она IMHO не так важна, как симметричность характеристики относительно центра.

arkady
28.10.2004, 15:44
[QUOTE=arkady]Почему неизбежные? шкив и тросик - и никаких люфтов и потери линейности :)[/QUOTE

Начерти схемку трансмисии и увидишь что хочешь ты или нет, а синус вылезет стопудово. Значит скажем линейности бай-бай.
Не понял, откуда синус? Вроде длина дуги от угла зависит линейно. Я не прав?

mrFox
29.10.2004, 11:39
до 30 градусов - почти линейна
вот только мотать это удовольствие :(

saddam
29.10.2004, 15:15
Дык о том и речь, что принципиально этот датчик интересен как раз тем, что его можно сделать буквально из подручных материалов.
Вопрос в том, как это будет реально работать, причем не в течение 5 минут, а хотя бы месяца. Какие будут проблемы, можно ли их решить достаточно дешево (в плане времени и денег). Нужен испытатель доброволец :)

sErG_69
29.10.2004, 16:18
В плане механики кто мешает сделать эту систему изогнутой...
Приветствую высокое собрание.
У меня смутное чуйство, что этот вариант датчика частный случай поворотного трансформатора

Часто редуктосины используются для измерения линейных перемещений. В этом случае они выполняются в развернутом виде, как линейные машины. Такие редуктосины применяются в металлорежущих станках с поступательным движением рабочих органов
Вот ссылки:
Поворотные трансформаторы. Общие положения (http://www.toehelp.ru/theory/electromach/lecture19.html)
Линейный поворотный трансформатор (http://www.toehelp.ru/theory/electromach/lecture26.html)

Ukatam
19.12.2004, 03:48
Вот еше книженция по датчикам и обработке сигналов.Там есть микросхемы для использования с ЛТИД и вобсче много вкусного :-)

http://www.autex.spb.ru/download/seminar/sensor99rus/sensor.pdf