PDA

Просмотр полной версии : Ф/А-22 становится в строй



KACATKA
27.10.2004, 18:33
http://www.gazeta.ru/2004/10/27/oa_137817.shtml

Military_upir
27.10.2004, 18:58
на нем немыслимо передовая авионика.

да....

voice from .ua
28.10.2004, 00:09
Все они правильно делают. Сухарей уже столько по всему миру понатыкано. F-15 не смогут обеспечить превосходства.

Bren
28.10.2004, 00:24
http://www.gazeta.ru/2004/10/27/oa_137817.shtml

Как там про Мессеров в своё время говорили-"Горят не хуже других!" :D

Paul_II
28.10.2004, 11:49
Ну, если после THAADа и Крусейдера завернули бы еще и F-22, американские милитаристы этого бы не выдержали :D :D.

А вот насчет самой дорогой программы - что-то я сомневаюсь. Во сколько американцам обошлась нескончаемая серия "Лос-Аджелисов" (71 ПЛА), "Орли Бёрков" (51 эсминец) или "Нимитцов" (не помню, сколько их уже построили) ?

Dmut
28.10.2004, 12:04
Дарье Холобаевой в юмористы нужно "идтить", а всё статью - в юмор.
один из наиболее близких мне перлов...

Несмотря на то что это самая передовая авионика в мире, в бортовом компьютере используется навсегда устаревший 32-битный процессор, который фирма Intel уже просто не выпускает.

Soulfly
28.10.2004, 12:26
Дарье Холобаевой в юмористы нужно "идтить", а всё статью - в юмор.
один из наиболее близких мне перлов...

Шутки шутками, но так и есть. На Шаттлах же вобще 8086 камни стоят. Так НАСА совершенно недавно чуть ли не у радиолюбителей их скупала.

Dmut
28.10.2004, 13:01
да я не спорю что там стоят троечки. вот только называть их "навсегда устаревшими" - совершенно непроффесионально. они прекрасно выполняют свои задачи. или журналистка думала что их каждые пол-года должны менять на последних лидеров рынка в нише игровых процессоров?

F/A18C
28.10.2004, 15:19
Новейший бортовой компутер, совмещенный с приставкой денди?

Max Ader
29.10.2004, 11:42
IMHO:

Raptor не нужен современной армии
Если так к делу подходить, то современные автомобили не нужны современным автовладельцам :)

Но F/A-22 чересчур совершенен для решения тех задач, которыми сейчас озабочены американская армия и другие силовые ведомства страны
А Ф-16С и в переспективе Ф-35 им на что? Не Ф/А-22 является главной рабочей лошадкой...

Тем не менее министерство обороны США объявило, что купит у Lockheed Martin 277 штук F/A-22
Если вспомнить о том, как стремительно стареет огромный парк Иглов (уже канибализм расцвел буйным цветом) - это даже маловато будет.

Поэтому, видимо, постановку F/A-22 на вооружение торопили изо всех сил
Он уже больше двух лет как принят на вооружение и отпускается заказчику (правда в мизерных количествах, но не нам по этому поводу ржать над амерами) :D

испытывал ужасные проблемы с «мозгами» – они отказывают в среднем каждые два часа и обычно в самый торжественный момент летных испытаний
Небось инфа из очередного "сверх-супер-пупер секретного доклада Пентагона" :D

навсегда устаревший
Слов нет - одни чувства :D

Контракт на поставку F/A-22 в вооруженные силы США заключен традиционным для американского ВПК образом: сумма называется приблизительно, а все удорожания автоматически, без дополнительного утверждения, ложатся на налогоплательщиков.
Автору было влом посмотреть для примеру хотябы один подобный контракт :) Иначе не отписал подобной чуши.

Paul_II
29.10.2004, 12:27
Автору было влом посмотреть для примеру хотябы один подобный контракт :) Иначе не отписал подобной чуши.

Не автору, а АВТОРШЕ :D :D :D . Хотя зачем он действительно нужен сейчас, не совсе понятно :confused: . Обойтись можно гораздо более дешевой техникой. Порезали же амеры все свои баттлшипы после второй мировой на дрова, кроме айов, а ведь были сильнейшими кораблями, так сказать воплощением морской мощи. Завернули же они тот же "Крусейедер", а в него, между прочим, только на НИОКР вбухали около $12 млрд.

Так что она в общем права - можно обойтись чем попроще, тем более что, с одной стороны, у потенциальных противников даже до авиации предыдущего поколения шагать и шагать, а с другой, в свете того, что сейчас амеры всерьез взялись за идею ударного БЛА (так и вижу лозунг в вербовычных пунктах ВВС : "Вирпилы, на самолет!" :D :D :D ), вбухивать сотню миллиардов на полноценное принятие на вооружение нового самоля видиться весьма сомнительным занятием. Ну да ладно, JSF тоже вроде как ваяют довольно успешно, так что ихнему ВПК, в отличие от нашего, пока голод не грозит. Ну пока деньги у милитаристов не кончаться. А то вон они как в прошлом десятилетии верещали о снижении обороспособности США :D

Maximus_G
29.10.2004, 15:11
Сдается мне, эта женщина не является автором статьи в полном смысле - подобная же статья, с абсолютно теми же фразами опубликована на BBC Russian, без указания авторства, но и без забавных фраз о "самом дорогом заказе". Возможно, инфа исходит из самого Локхид-Мартина


Хотя зачем он действительно нужен сейчас, не совсе понятно
В общем, за тем же, зачем нужны Ф-15... Только эта машина теперь будет работать с опережением уровня противостояния возможным угрозам. И в частности представляет собой средство, намного более эффективное в противодействии довольно приличному (в масштабах планеты, на всю территорию которой распространяются интересы США) флоту Сушек и МиГов (это больше в недалеком будущем, согласно заявляемым планам продаж МиГов), а также и экспортных Jas-39, и всего остального...
К тому же, новый комплекс, пусть он даже стоит на вооружении в небольшом количестве, неплохо бы обкатать в условиях приближенных к боевым... А также и отладить его производство, увеличивая темпы и сокращая издержки, улучшая техпроцессы...

Paul_II
29.10.2004, 15:18
....В общем, за тем же, зачем нужны Ф-15... Только эта машина теперь будет работать с опережением уровня противостояния возможным угрозам. И в частности представляет собой средство, намного более эффективное в противодействии довольно приличному (в масштабах планеты, на всю территорию которой распространяются интересы США) флоту Сушек и МиГов (это больше в недалеком будущем, согласно заявляемым планам продаж МиГов), а также и экспортных Jas-39, и всего остального...
К тому же, новый комплекс, пусть он даже стоит на вооружении в небольшом количестве, неплохо бы обкатать в условиях приближенных к боевым... А также и отладить его производство, увеличивая темпы и сокращая издержки, улучшая техпроцессы...

Не очень убедительно. Хотя если и дальше следовать логике вопроса "зачем" можно задать еще парочку: зачем сейчас американцам В-2 на вооружении, если старого доброго В-52Н хватает за глаза и за уши. также зачем им еще один монстр холодной войны под названием В-1В :rolleyes:

"Чтоб было" - таков ответ ;)

Paul_II
29.10.2004, 15:26
...К тому же, новый комплекс, пусть он даже стоит на вооружении в небольшом количестве, неплохо бы обкатать в условиях приближенных к боевым... А также и отладить его производство, увеличивая темпы и сокращая издержки, улучшая техпроцессы...

Кстати вот, нашел официальные данные из ЗВО, правда, 94-го года, зачем им все эти новые самоли: http://www.old-press.ru/archives/mil/Fmr94/Number1/Pages/P31.html Смотреть последний абзац. Все это самоли для большой войны, судя по задачам: "ослабление военного потенциала противника", а не для борьбы с террористами.

И еще одна статья оттуда же: http://www.old-press.ru/archives/mil/Fmr98/Number1/Pages/P23.html со второго по четвертый абзац сверху. К вопросу о ненужности В-2 при наличи В-52Н в современных условиях.

Maximus_G
29.10.2004, 15:27
Нууу... если вам больше нравится "чтоб было"... я не стану спорить с этим. Вот только они это "чтоббыло" таки активно применяют по назначению, периодически.

А-спид
29.10.2004, 16:01
И не очень понятно - то ли им все-таки находят достояной применение, и это оправдывает затраты на закупку, то ли наоборот - чтобы оправдать в глазах налогоплательщиков затраты на закупку начинают применять где попало, создают такую необходимость...

Maximus_G
29.10.2004, 17:19
:) Скорее первый вариант, чем второй. Хотя, смотря о каких машинах мы говорим. Скажем, Б-2, Ф-22 - пережитки холодной войны. Из этих двух "оправдывать" необходимость нужно было только для Ф-22, ибо Б-2 были заказаны исходя из бюджетов тех лет, когда оправдываться не надо было так уж сильно. И прямо противоположная ситуация с Ф-22 - уж сколько раз его бюджет, заказ резали и так, и эдак. Однако вояки явно смогли убедить бабкодателей в его необходимости, в отличие от нескольких (а скорее всего многих) других проектов.
В случае же с другими давно закупленными образцами, бабки тоже нашли куда потратить - на широкое внедрение дешевых систем ЦУ и ВТО, на "тактический интернет" и прочие прелести... т.е. апгрейды.

Max Ader
29.10.2004, 17:45
Maximus_G

А также и отладить его производство, увеличивая темпы и сокращая издержки, улучшая техпроцессы...

Что самое смешное - в производстве Ф/А-22 и дешевле и намного технологичнее того же Ф-15, МиГ-29 и Су-27...

ЦВК
29.10.2004, 18:49
Не очень убедительно. Хотя если и дальше следовать логике вопроса "зачем" можно задать еще парочку: зачем сейчас американцам В-2 на вооружении, если старого доброго В-52Н хватает за глаза и за уши. А я ещё читал, что В-52 собираются оставить на вооружении до 2020 года, заменив при этом 8 двигателей на 4, и поставив аппаратуру "на основе последних достижений гражданской авиации".

Mefody
18.11.2004, 16:47
Не очень убедительно. Хотя если и дальше следовать логике вопроса "зачем" можно задать еще парочку: зачем сейчас американцам В-2 на вооружении, если старого доброго В-52Н хватает за глаза и за уши. также зачем им еще один монстр холодной войны под названием В-1В :rolleyes:

"Чтоб было" - таков ответ ;)

"Монстр холодной войны" в Афгане отработал по 70% целей.