Просмотр полной версии : Где моя страна чувак, а?
Chegevara
28.10.2004, 00:54
Почитал тут книгу М. Мура "Где моя страна, чувак?". Забавная, скажем, вещица... Из книги можно вынести несколько вещей:
1). Майкл презирает Джорджа всеми фибрами души;
2). ММ (Макл Мур) достаточно чуствительная заноза в... у нынешней администрации США, поэтому предлагаю присвоит ему звание "Наш Американский Лимонов";
3). Факты свидетельствуют, о том что (как я уже знал и раньше) США уже не страна в привычном понимании, а конгламерат корпораций, которые развяжут войну хоть с Марсианами если сие будет выгодно экономически;
и прочее... книгу ещё не прочитал...
Настоятельно рекомендую прочитать её хотя бы для общего развития.
Она есть на русском? Или только на английском? Есть ли в электронном виде?
3). Факты свидетельствуют, о том что (как я уже знал и раньше) США уже не страна в привычном понимании, а конгламерат корпораций, которые развяжут войну хоть с Марсианами если сие будет выгодно экономически;
и прочее... книгу ещё не прочитал...
Настоятельно рекомендую прочитать её хотя бы для общего развития.
Интересно а войны обычно развязываются по каким либо другим причинам?
Интересно а войны обычно развязываются по каким либо другим причинам?
:D
RB, респектище :)
Dude, Where's My Country?...
Сапёр Водичка
28.10.2004, 11:53
Настоятельно рекомендую прочитать её хотя бы для общего развития.
Где взять? Ссылку дайте, пожалуйста.
Сапёр Водичка
28.10.2004, 11:59
... Факты свидетельствуют, о том что (как я уже знал и раньше) США уже не страна в привычном понимании, а конгламерат корпораций...
А вот и нет. Неверное утверждение. Последнее изучение этого вопроса показывает, что миром правят не корпорации, а властные госструктуры.
Другой вопрос кто правит властными госструктурами
Знаете ребята... я может глупость скажу, но
давно известен биологический факт, что войны начинаются от перепроизводства людей (при чём не очень важно в какой
стране, как ни странно)...
Поэтому экономические и политические причины являются
всего лишь СЛЕДСТВИЯМИ сего факта, а никак не причинами
войны.
Мне кажется, что всегда луше зреть в корень, чем обсуждать
от чего это ветки кривые, или почему дерево само рухнуло...
(с другой стороны нельзя не признать, что экономика и сама влияет
на демографию, но всё это настолько ВЗАИМОсвязано,
что лучше уж вообще никаких ПРИЧИН и ВИНОВНИКОВ войны не искать)
Чтобы не нарываться на спор, прикроюсь имхой (хотя
если вы почитаете биосоциологические книжонки,
то и у вас у всех такая имха вскочит). :)
Знаете ребята... я может глупость скажу, но
давно известен биологический факт, что войны начинаются от перепроизводства людей
Да все и так боятся китая и индии.
Серп, стыдно запугивать людей и сеять массовую истерию!
(забиваясь в дальний угол комнаты, накрываясь с головой одеялом и дрожа)
А вот и нет. Неверное утверждение. Последнее изучение этого вопроса показывает, что миром правят не корпорации, а властные госструктуры.
Знаешь, это как утверждать, что первичнее курица :D
Да все и так боятся китая и индии.
Серп, стыдно запугивать людей и сеять массовую истерию!
(забиваясь в дальний угол комнаты, накрываясь с головой одеялом и дрожа)
Ну Ты эта... накрывацца-то накрывайся, но как бы от этого накрывания
не размножится бы... :)
Ибо сказано - НЕ ВАЖНО в какой стране происходит перепроизводство
человеков. ;)
Отвечать будут все. Даже какие-нибудь бездетные финны... :rolleyes:
Ну Ты эта... накрывацца-то накрывайся, но как бы от этого накрывания
не размножится бы... :)
Ибо сказано - НЕ ВАЖНО в какой стране происходит перепроизводство
человеков. ;)
Отвечать будут все. Даже какие-нибудь бездетные финны... :rolleyes:
Серп, да ты жестокий человек! :)
Ну ничего, еще востра моя секира.
Пусть только сунутся.
А умирать рано или поздно придется.
:D
Сапёр Водичка
28.10.2004, 15:16
Если по примитивной логике "кто богаче - тот и прав": в рейтинге сотни богатейших "субъектов" мира - бОльшее число это суверенные государства, и занимают они там верхние строчки. Власть представляет интересы общества, а отдельные ФПГ\корпорпции - неврно сосут леденцы рядом.
Если по примитивной логике "кто богаче - тот и прав": в рейтинге сотни богатейших "субъектов" мира - бОльшее число это суверенные государства, и занимают они там верхние строчки. Власть представляет интересы общества, а отдельные ФПГ\корпорпции - неврно сосут леденцы рядом.
Да понимаешь в чем дело, в республиках как правило в сфере политики (а это сфера государственной власти) вращаются экономически крепкие субъекты. Они опосредуют власть. Власть начинает опосредовать их, после чего они опять опосредуют власть. Круговорот. Возможны форс-мажоры, но в целом, если ситуация в норме, то это как инь и янь.
Что тут первичнее зависит от конкретного момента.
Что тут первичнее зависит от конкретного момента.
Скорей от, умозрительно выбранной, точки отсчёта. :)
Chegevara
29.10.2004, 20:16
Да на русском уже есть, где скачать можно не знаю.
Я имел в виду, что США уже не государство, а просто набор корпораций, которые ставят своей целью личное выживание, а не выживание госудраства вцелом, для них США лишь плацдарм на данный момент, а не место постоянного обитания.
Да на русском уже есть, где скачать можно не знаю.
Я имел в виду, что США уже не государство, а просто набор корпораций, которые ставят своей целью личное выживание, а не выживание госудраства вцелом, для них США лишь плацдарм на данный момент, а не место постоянного обитания.
А что такое тогда ГОСУДАРСТВО?..
Да на русском уже есть, где скачать можно не знаю.
Я имел в виду, что США уже не государство, а просто набор корпораций, которые ставят своей целью личное выживание, а не выживание госудраства вцелом, для них США лишь плацдарм на данный момент, а не место постоянного обитания.
Chegevara, спасибо за информацию о книге.
С твоей точкой зрения полностью согласен. "Неокочевники", как назвал их М.Калашников.
Vini Puh
17.11.2004, 02:08
СЕРПУЛЯ.... Государство это КЛОАКА... ВОНЮЧАЯ... И мы в этом дерьме плаваем...
А НЕ ХОЧЕТСЯ....(((
СЕРПУЛЯ.... Государство это КЛОАКА... ВОНЮЧАЯ... И мы в этом дерьме плаваем...
А НЕ ХОЧЕТСЯ....(((
Москва клоака нашей родины...
Не, ну Вини, я же риторически спросил... што я не знаю что ли,
что такое государство... :)
Хотя я смотрю немного с другой стороны.
Государство с моей бочки зрения - это просто иллюзия.
Ибо у каждого в голове своё государство, то есть
свои понятие о том, что это такое...
В итоге - никакого государства на САМОМ ДЕЛЕ нет.
Есть законы, есть менты, есть конторы... много всего есть...
а государства - нету.
Страна есть, люди есть... а государства нету и всё.
Ибо вот фотографию Луны я видал... свою фоту тоже видал,
даже Твою Вини видел!..
А кто мне покажет фотографию государства?
Кстати нечистая сила не зря в зеркале не отражается,
ибо она иллюзорна, она есть ВЫДУМКА, БРЕД воспалённого ума...
Вот так же и с государством.
Есть тут кто живой, кто может показать мне фото государства?
Думаю не найдётся таких...
Так о чём говорить-то?.. %)
Москва клоака нашей родины...
Не, ну Вини, я же риторически спросил... што я не знаю что ли,
что такое государство... :)
Хотя я смотрю немного с другой стороны.
Государство с моей бочки зрения - это просто иллюзия.
Ибо у каждого в голове своё государство, то есть
свои понятие о том, что это такое...
В итоге - никакого государства на САМОМ ДЕЛЕ нет.
Дзена тоже нет? Или, скажем, ветра? Ты видел хоть раз фотку ветра?
Серп, ты это прекращай. Гордиться тут нечем. Если не знаешь то это плохо.
Государство - это такой институт политической власти. У него есть свои признаки (их пять). Т.е. если нечто, управляющее обществом, имеет аналогичные признаки, то это государство. Если хоть одного признака нет, то уже не государство.
Не стану тут эти признаки приводить, если тебе интересно поковыряйся в инете.
И я тебя умоляю. Уже не одну тысячу лет многие философы, теологи, ученые исследуют проблематику государства, уже определив его сущность и признаки. А ты "Кстати нечистая сила не зря в зеркале не отражается,
ибо она иллюзорна, она есть ВЫДУМКА, БРЕД воспалённого ума...
Вот так же и с государством."...
Vini Puh
17.11.2004, 12:26
А если я в зеркале не отражаюсь..... Я чо вампирчик))) или нечистая сила???
Кстати а что такое сила??? А чо бывает и чистая ???
Любая сила это насилие... а насилие чистым не бывает... значить чистой силы нет... а гасударство, это сплошная нечистая сила... Бред какой то...
Пойду напьюсь....
СЕРП.. стукнись мне в мыло.... van-patrik@list.ru Дело есть... с 24 го до 30го, я в Маскве... Клоаке нашей Родины...ГЫЫЫЫ...
ПыСы... У КЕЛЬТА есть фотография.... Вывод...??? %)
А у Нас с СЕРПОМ нету ..... Вывод...??? %)
СЕРП.. стукнись мне в мыло.... van-patrik@list.ru Дело есть... с 24 го до 30го, я в Маскве... Клоаке нашей Родины...ГЫЫЫЫ...
ВЭЛКАМ,БЛИН! :)
А то мне тут одному уже трудно противостоять,
приходится противолежать уже... в засадах... :D
Москва клоака нашей родины...
не только клоака, но и лицо...
:D
Есть тут кто живой, кто может показать мне фото государства?
Думаю не найдётся таких...
Не соглашусь.
Можно показать "государство в лицах", например, "вчера и сегодня"
и эта портретная галерея будет весьма интересна!
От Петра Первого, Ломоносова,.... до Глазунова, например, (продолжить).
( включить гениев науки и техники, героев Отечественных войн и мирного времени. Пусть это будут и строители коммунизма, которые строили и ДнепроГЭС и атомные станции, инженеры и конструкторы, военные и матери- героини... и руководители государства и проч, проч)
Это и будет "общий портрет в интерьере".
не только клоака, но и лицо...
:D
Да это нормуль. Точка зрения неплоха, всегда экстраполируется в иных масштабах.
К примеру я живу в областном центре. По делам мне часто приходится колесить по всей нашей необъятной области, заезжая в такие закоулки, где можно запросто найти на скале каменный наконечник стрелы, которую забыл охотник задолго до нашей эры :)
В процессе общения с туземцами часто приходится выслушивать упреки, что де все ими заработанное уходит в областной центр для поддержания роскошной жизни его обитателей, при этом на местах не оставляют ничего.
В свою очередь, пребывая в областном центре мне часто приходится слышать как мои земляки жалуются, что все, заработанное непосильным трудом забирает себе Москва, для поддержания роскошной жизни ее обитателей, при этом нашему областному центру не оставляют ничего.
Обитая на форуме мне часто приходится слышать как форумяне неамериканцы жалуются, что все заработанное непосильным трудом забирает себе США, для поддержания роскошной жизни своих обитателей, при этом нашей стране (нашим странам) не оставляют ничего, но только всяко пакостят и делаю гадости.
Одно интересно, на кого жалуются жители США? Куда уходит все, заработанное их непосильным трудом?
:D
не только клоака, но и лицо...
:D
Не соглашусь.
Можно показать "государство в лицах", например, "вчера и сегодня"
и эта портретная галерея будет весьма интересна!
От Петра Первого, Ломоносова,.... до Глазунова, например, (продолжить).
( включить гениев науки и техники, героев Отечественных войн и мирного времени. Пусть это будут и строители коммунизма, которые строили и ДнепроГЭС и атомные станции, инженеры и конструкторы, военные и матери- героини... и руководители государства и проч, проч)
Это и будет "общий портрет в интерьере".
С Москвой согласен... ибо у каждого есть своя любимая Москва, Москва детства например...
Но этой Москвы уже очень мало...
Я уже стараюсь не бывать в тких местах, где всё стало абсолютно чужим. Путсь красивым, даже более чистым, но чужим, не моим.
Да и вообще я практически не бываю в Москве, ибо нажил, одухотворил место на окраине и мне тут хорошо. А в городе - плохо, хотя бы даже из-за выхлопных газов... и чужих лиц.
Раньше я даже ветки метро по лицам в вагоне мог различить, а теперь
не могу... и не хочу...
По поводу государства в лицах - не согласен.
Государство, в тоом понимании, о каком говорится в этом топике - не люди.
Да и люди никогда не были государством, даже перечисленные Вами, дорогая Джаник.
Человек не может быть "понятием", "идеей".
Человек - это человек.
А государство - всего лишь умозрительность.
Во всяком случае я лично так вижу.
раньше видел, как Вы. А теперь вижу, как я. :)
Я тоже бросал что-то в государственный котёл, и совершенно
не жалею об этом (ибо даже и здоровье туда случайно выкинул),
но сейчас я увидел, что многое из брошенного туда - никому
не было нужно, а паче ещё и вредно было, хотя я просто делал то,
что ТРЕБОВАЛОСЬ.
Государство - это виртуальная машина, которая работает и всегда будет работать с отрицательным КПД, ибо вреда от неё гораздо больше, чем той пользы, ради которой оно (государство) и задумывалось.
Это не абсолютная истина, это моя частная, персональная правда.
Поэтому я её и не навязываю... а мог бы! :D
Одно интересно, на кого жалуются жители США? Куда уходит все, заработанное их непосильным трудом?
:D
Именно чтобы выяснить этот вопрос они и летали на Луну. :D
с 24 го до 30го, я в Маскве... Клоаке нашей Родины...ГЫЫЫЫ...
Владимир...
8 926 526 95 48
ОБЯЗАТЕЛЬНО позвони как нарисушься
Именно чтобы выяснить этот вопрос они и летали на Луну. :D
Да не летали они на луну, осподя...
Не летали.
Однако умудрились убедить мир в том, что летали.
:D
Да не летали они на луну, осподя...
Не летали.
Однако умудрились убедить мир в том, что летали.
:D
Между прочим одно другого стоит.
Я их уважаю в любом случае, а в том, если они действительно
не летали, а убедили, что летали - особенно!
Так что не надо принижать достижения ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,
пусть и в лице американцев! :D
Обманывать себя - проще простого, а ты вот весь мир обмани -
вот тогда ты герой и Господь Бог! :)
В процессе общения с туземцами часто приходится выслушивать упреки, что де все ими заработанное уходит в областной центр для поддержания роскошной жизни его обитателей, при этом на местах не оставляют ничего.
А можно узнать каким видом прибыльной деятельности они занимаются?
Сельским хозяйством- вряд ли.
Олени?
:rolleyes:
Обитая на форуме мне часто приходится слышать как форумяне неамериканцы жалуются, что все заработанное непосильным трудом забирает себе США, для поддержания роскошной жизни своих обитателей, при этом нашей стране (нашим странам) не оставляют ничего, но только всяко пакостят и делаю гадости.
И это так и есть, учитывая то, что наш государственный стабилизационный фонд поддерживает экономики и Америки и Европы, где дела идут весьма неважно.
Одно интересно, на кого жалуются жители США? Куда уходит все, заработанное их непосильным трудом?
Они тратят денежки на себя, любимых.
Берут кредиты и живут сегодняшним днем!
Ну и воюют тоже.
сами же знаете!
:D
Но скоро этой сказке придет конец.
Так считают специалисты.
А можно узнать каким видом прибыльной деятельности они занимаются?
Сельским хозяйством- вряд ли.
Олени?
:rolleyes:
Они занимаются тем, что стоит первой ступенькой в сотворении для женщин счастья и удовольствия.
Они добывают золото.
И это так и есть, учитывая то, что наш государственный стабилизационный фонд поддерживает экономики и Америки и Европы, где дела идут весьма неважно.
Однозначно :D
Они тратят денежки на себя, любимых.
Берут кредиты и живут сегодняшним днем!
Ну и воюют тоже.
сами же знаете!
:D
Но скоро этой сказке придет конец.
Так считают специалисты.
Специ... кто?
ах, да...
Ну и пусть считают. Считать не вредно. Даже полезно :D
А чем занимаются прапоры-философы в тех местах?
Ну кроме прапорования и философии... :)
Если это конечно не секрет внутренних органов секреции... :)
Но этой Москвы уже очень мало...
И скоро совсем не останется, к сожалению.
точно так же, как не вернуть себе детство.
Я уже стараюсь не бывать в тких местах, где всё стало абсолютно чужим. Путсь красивым, даже более чистым, но чужим, не моим.
Да и вообще я практически не бываю в Москве, ибо нажил, одухотворил место на окраине и мне тут хорошо. А в городе - плохо, хотя бы даже из-за выхлопных газов... и чужих лиц.
Раньше я даже ветки метро по лицам в вагоне мог различить, а теперь
не могу... и не хочу...
Мне кажется, что жить в согласии с самим собой- это очень здорово, и замечательно.
Суета утомляет. И вырваться из нее сложно.
как белка в колесе или ослик по кругу.
Я вот стараюсь почти не общаться с людьми, которые мне неприятны, не люблю болтать попусту
(Ах эти женские посиделки!!!
:D - ну их к лешему!),
стараюсь сразу понять главное и сделать дело с минимальными временными потерями...
А это уже и четкое планирование и прогнозирование результатов...
:cool:
Но прежде чем присткпить к делу, надо подумать...
Лучше лежа.
:D
По поводу государства в лицах - не согласен.
Государство, в тоом понимании, о каком говорится в этом топике - не люди.
Да и люди никогда не были государством,
Пусть я вышла за рамки топика.
Глянем "ширше".
:)
Эти люди строили наше государство, страну, если хотите, были у истоков многого хорошего и героического, что было в нашей истории.
И талант и труд этих людей и просуммирован в литературе, истории, военных достижениях...
Точно также, как последовательность:
человек, семья, общество, государство, ...= весь мир.
где мир состоит как раз и состоит из государств и людей.
Человек не может быть "понятием", "идеей".
Человек - это человек.
Человек- это биологический вид.
Но его дела и стремления отличают его от других видов.
:D
А государство - всего лишь умозрительность.
Это и его реальная территория и базис и надстройка...
:cool:
Государство - это виртуальная машина, которая работает и всегда будет работать с отрицательным КПД, ибо вреда от неё гораздо больше, чем той пользы, ради которой оно (государство) и задумывалось.
Можно продолжить и констатировать то, что весь научно- технический прогресс тоже работает не на пользу обществу и человечеству.
Человек от всех этих прибамбасов не стал счастливее, лучше, добрее.
У него не появилось больше свободного времени...
Но все-таки что-то стало лучше- та же медицина, например.
так и государство.
Мы и мир меняемся, государство, как институт, тоже.
Это не абсолютная истина, это моя частная, персональная правда.
Поэтому я её и не навязываю... а мог бы! :D
У нас у каждого своя правда.
Персональная.
:D
Потому и интересно!
А чем занимаются прапоры-философы в тех местах?
Ну кроме прапорования и философии... :)
Если это конечно не секрет внутренних органов секреции... :)
"Незнайка на печи сидит, а знайку на веревочке ведут"
Народный мудрост :D
Они занимаются тем, что стоит первой ступенькой в сотворении для женщин счастья и удовольствия.
Они добывают золото.
Понятно!
Но не надо обобщать!
:D
я вот к цацкам, как это уже известно, :D , равнодушна.
И золотом в мире управляют как раз мужчины.
Насколько удачно- не мне судить.
:D
"Незнайка на печи сидит, а знайку на веревочке ведут"
Народный мудрост :D
Незнайкой стал быть работиш... уважаю... :)
Понятно!
Но не надо обобщать!
:D
я вот к цацкам, как это уже известно, :D , равнодушна.
?? Боже...
И золотом в мире управляют как раз мужчины.
Насколько удачно- не мне судить.
:D
Мужчины в этом мире управляют всем. Под управлением женщин :D
Незнайкой стал быть работиш... уважаю... :)
Ну вот, на респект наступил :D
Уря!!
Можно продолжить и констатировать то, что весь научно- технический прогресс тоже работает не на пользу обществу и человечеству.
Человек от всех этих прибамбасов не стал счастливее, лучше, добрее.
У него не появилось больше свободного времени...
Но все-таки что-то стало лучше- та же медицина, например.
так и государство.
Дорогая Джаник!
Я иногда чуть со стула не падаю, читая Вас! %)
Медицина стала лучше... да, кто спорит...
Но Вы путаете причину и следствие...
Именно научно-технический прогресс и привёл человека к тому,
что ему надо ЛЕЧИТСЯ!.. :D
Медицина (в нынешней её инкарнации) - не поспевает
за техническим прогрессом, да и никогда не поспеет
по определению.
К тому же именно от этой вот "улучшевшейся"
медицины и появляются новые болезни... ибо она
одно лечит, а другое калечит.
Тот, кто живёт в здоровом месте здоровым образом жизни,
и не дышит отходами техпрогресса - абсолютно не нуждается
в технопрогрессивной медицине... :)
Эх, Джаник... ну как же так?.. :) :)
Никак не уйду!
Только хочу нажать кнопочку "выход"- и вот опять что-то интересное!
:D
Я иногда чуть со стула не падаю, читая Вас! %)
Пристегните ремни!
:D
Медицина стала лучше... да, кто спорит...
Но Вы путаете причину и следствие...
Именно научно-технический прогресс и привёл человека к тому,
что ему надо ЛЕЧИТСЯ!.. :D
Доля истины в этой фразе есть.
Но только доля.
Например, дураков и идиотов, стало больше.
Да.
Но это не только от технического прогресса.
Медицина (в нынешней её инкарнации) - не поспевает
за техническим прогрессом, да и никогда не поспеет
по определению.
К тому же именно от этой вот "улучшевшейся"
медицины и появляются новые болезни... ибо она
одно лечит, а другое калечит.
Тоже правильно, но не совсем!
Положительные примеры в сравнении со средними веками:
Хирургия под наркозом.
Эндоскопические операции.
Стоматология.
Не все стадии рака теперь приводят к преждевременной смерти.
Пластическая хирургия и косметология.
:D
(продолжить)
Тот, кто живёт в здоровом месте здоровым образом жизни,
и не дышит отходами техпрогресса - абсолютно не нуждается
в технопрогрессивной медицине... :)
Мне кажется, что таких мест на Земле осталось очень мало.
Технический прогресс нельзя территориально изолировать.
Выбросы в одном месте, обязательно выпадут кислотными или другими осадками где-то.
Мельчайшие частички вулканической золы , летают в атмосфере очень- очень долго и их можно стереть в виде пыли со своей мебели, например.
За многие тысячи километров от места выброса.
Это я к тому, что кушать со своего огорода редиску и шпинат- здорово, но его надо еще вырастить.
И накормить скотину, чтобы был творог и молоко.
(Могу рассказать технологию изготовления творога в домашних условиях из коровьего молока :D )
Приложить достаточно усилий, в том числе и спину надорвать на прополке или на покосе.
И много ли крестьян сейчас живут долго и не жалуются на свое здоровье?
Думаю, что очень мало таких.
Крестьянский труд у нас почему-то недооценен.
Поэтому и спивается деревня.
Так что- питание- это действительно очень важная статья в нашей жизни.
Но не главная.
Как и чистый воздух.
Эх, Джаник... ну как же так?.. :) :)
Что именно?
%)
PS На сегодня точно все. Пока.
Vini Puh
17.11.2004, 19:44
Владимир...
8 926 526 95 48
ОБЯЗАТЕЛЬНО позвони как нарисушься
Есть СЭР... %)
Есть СЭР... %)
И пить СЭР! %)
Edmund BlackAdder
18.11.2004, 01:13
Тем, кто свалил из "большого спорта" кроме эскэйпизма заниматься действительно нечем, только ручки упражнять. Ибо "все не так, все не так ребята" ;)
Chegevara
18.11.2004, 01:41
Ну творог из молока это несложно... я тут своего овчарёнка кормил, делал из молочка ему творог-то... жрал гад и ещё просил!
Ну творог из молока это несложно... я тут своего овчарёнка кормил, делал из молочка ему творог-то... жрал гад и ещё просил!
Ну так...
Губа не дура!
:D
Винни, я тоже стукнусь, ОК? Будем втроём (вчетвером, впятером и т.д.) противостоять, а как напротивостоимся, так и противолежать можно! :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot