"Орион" над Черным морем. [Архив]

Lemon Lime

17.11.2004, 02:13

"Орион" совершил полет 15 ноября в период с 14:48 по 15:44 по московскому времени над акваторией Черного моря на высоте 2 тыс. метров со скоростью 400 километров в час. С 14:48 мск до 15:06 он летел вдоль госграницы РФ на удалении 10 километров. На запросы наземных служб самолет-разведчик не отвечал. После того, как в воздух был поднят российский истребитель (Су-27), «Орион» развернулся и, набрав скорость и высоту, ушел по направлению от границы.

Разные источники.

Kristofer

17.11.2004, 11:50

5 ноября над Черноморским побережьем Кавказа происходили события, живо напомнившие времена "холодной войны". Российский истребитель Су-27 вынужден был вылететь на перехват американскому самолету-шпиону "Орион", который почти час кружил над акваторией Черного моря и вплотную приблизился к границе РФ. По словам представителей ВВС, ничего подобного не происходило уже пять лет. Американский базовый патрульный самолет Р-3С "Орион" появился на радарах наземных служб 15 ноября в 14.48. Почти час он выполнял полет над акваторией Черного моря, двадцать минут летел на удалении 10 километров от российской границы и на запросы диспетчеров не отвечал. "Скорее всего, самолет проводил разведку территории России, - сообщил начальник пресс-службы ВВС России полковник Александр Дробышевский. - Мы установили, что он входит в состав авиационного отряда базовой авиации Атлантического флота ВМС США, который дислоцируется на острове Крит. Летел "Орион" на высоте 2 тыс. метров со скоростью 400 километров в час. Чтобы не допустить нарушения им госграницы, в воздух был поднят истребитель Су-27 из состава 4-й армии ВВС и ПВО". Условленными сигналами - мигая фарами и покачивая крыльями - российский истребитель показал американскому самолету, что тому лучше бы отлететь подальше. Пилоты "Ориона" оказались сообразительными. После первого же предупреждения разведчик развернулся, набрал скорость и высоту и удалился.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20041117091242.shtm

Old_Pepper

17.11.2004, 12:04

Васьки Цымбала на него нет...
Земля ему пухом.

jazz5001

17.11.2004, 13:04

А что с Василием случилось?

Old_Pepper

17.11.2004, 13:06

А что с Василием случилось?

Погиб. Как не знаю. На земле. Видать, когда не нужен стал, как и большинство пилотов Авиации ПВО.

U-gin

17.11.2004, 13:34

Мигая фарами. Забавная формулировка.

Kristofer

17.11.2004, 13:48

Угу. Может в виду имелись БАНО?

Maximus_G

17.11.2004, 15:13

Какие версии Ориона способны вести разведку чего-либо кроме ПЛ (ну и слушать радио)?

Han

17.11.2004, 15:16

Интересно - на "Сухой" б/к подвесили?... :)

Spectat0r

17.11.2004, 16:12

Коли он отгонял ориона "Фарами" то в качестве Б/К наверно гудок был :)

Lemon Lime

17.11.2004, 16:49

Интересно - на "Сухой" б/к подвесили?... А зачем? У того после новежского случая условный рефлекс: Су-27 - драпаем :) .

bulbul

18.11.2004, 01:32

в дежурном звене без Б\к самолеты не стоят....ух проблема была потом наверное сухарь груженый посадить....

Vitalka

18.11.2004, 02:16

А зачем? У того после новежского случая условный рефлекс: Су-27 - драпаем :) .

Поподробней пжайлуста :rolleyes:

SkyDron

18.11.2004, 13:58

Какие версии Ориона способны вести разведку чего-либо кроме ПЛ (ну и слушать радио)?

Основная модификацмя "Ориона" - Р-3С (разные block) , способна разведывать далеко не только субмарины. Если грубо перечислить аппаратуру , то на нем установлены (без указания типов и основных ТТХ): РЛС обнаружения надводных целей , магнитометр , большое к-во активных и пассивных РГБ и аппаратура для обработки сигналов от них , газоанализаторы , ИК станция с линейным сканированием , станция РТР , АФА для плановой и перспективной сьемки , аппаратура линии передачи данных , кроме того визуальную разведку выполняют 2 наблюдателя
с соответствующим снаряжением (бинокли ,ПНВ).

На базе БПС "Орион" создан специализированый самолет радио и радиотехнической разведки ЕР-3С - эта машина не несет вооружения и
противолодочных поисковых систем , но имеет гораздо более мощьные средства РТР и способна вести РР - вероятно речь шла именно о такой машине. Как специалист в этой области , могу заверить - машина очень серьезная - у нас к сожалению подобного по возможностям разведчика нет... :(

Mefody

18.11.2004, 15:32

Как специалист в этой области , могу заверить - машина очень серьезная - у нас к сожалению подобного по возможностям разведчика нет... :(

Полностью согласен. В отличие от нашего Ил-38, который является только противолодочным, "Орион" нашпигован как надо...

Mefody

18.11.2004, 15:37

Поподробней пжайлуста :rolleyes:

Доманеврировались с норвежским "Орионом" до того, что "Орион" "отфрезеровал" винтом правого крайнего двигателя законцовку киля Су-27.

Old_Pepper

18.11.2004, 15:52

Доманеврировались с норвежским "Орионом" до того, что "Орион" "отфрезеровал" винтом правого крайнего двигателя законцовку киля Су-27.
Кроме того, "Орион" был залит керосином (Слив топлива на противника Василием Цымбалом применялся и ранее) и супостат заковылял домой забив эфир визгом усравшегося экипажа. :)

18.11.2004, 22:07

Дааа, то знатная история была ,знатная...:)

Vitalka

19.11.2004, 02:12

Спасибо уже вспомнил :)

Mefody

19.11.2004, 02:30

Несколько фото в тему той встречи...

Fagot

19.11.2004, 12:11

Кроме того, "Орион" был залит керосином (Слив топлива на противника Василием Цымбалом применялся и ранее) и супостат заковылял домой забив эфир визгом усравшегося экипажа. :)

Мужики, ткните носом, иде про цэ можно почитать?
Заранее благодарен.

Old_Pepper

19.11.2004, 12:33

Мужики, ткните носом, иде про цэ можно почитать?
Заранее благодарен.
Я эту историю знаю от человека, который непосредственно занимался расследованием этого инцидента, и спасал Василия от замполитов, которые его с дерьмом начали мешать уже после того, как по внешне-политической линии всё "устаканилось".
А в и-нете нашёл только эту статейку (http://www.mvestnik.ru/shwpg.asp?id=83)

SkyGuard

20.11.2004, 02:56

Интересно, а что это он полетел над Черным морем именно сейчас, в момент не слишком теплых отношений с Грузией? Наводит на мысли, никто не знает где конкретно дело происходило?

Lemon Lime

20.11.2004, 14:10

Да там, по-моему, растояние такое, что хошь-не-хошь, но ежели летишь вдоль российкого побережья, то уж Абхазию-то увидишь точно.

Stranger

20.11.2004, 14:39

А вот китайский лётчик в аналогичной ситуации пошёл на таран...

Lemon Lime

20.11.2004, 14:59

Stranger
Во-первых, у Китайского летчика самолет над Китаем летел, а у нас - рядом с Россией. Во-вторых, у нас не так много летчиков и самолетов, чтобы подобными вещами заниматься.

Stranger

20.11.2004, 15:23

Stranger
Во-первых, у Китайского летчика самолет над Китаем летел, а у нас - рядом с Россией.
- Ну, конечно над Китаем! Над Пекином! %) :D
http://asiatimes.narod.ru/news2001/01052/bbc03.htm

Во-вторых, у нас не так много летчиков и самолетов, чтобы подобными вещами заниматься.
- Подобными - по моральному духу китайцев? Увы, увы... :rolleyes:
Но вот как же Су-27 умудрился "Орион" не догнать?! :(

Lemon Lime

20.11.2004, 16:53

- Ну, конечно над Китаем! Над Пекином!Там было две точки зрения, и в этом случае - сел на китайский еродром - будь любелен, извиняйся перед китайцами. Если б смог улететь к себе - требуй извинения у них. У нас никакого спора нет - наши признают, что летел не над Россией, а в 10км.

- Подобными - по моральному духу китайцев? Увы, увы...
Но вот как же Су-27 умудрился "Орион" не догнать?!
ЗаплатИте за керосин - догонит, а пока достаточно того, чтобы тот просто улетел. УрегулИруйте международный инцидент - собьют.
А вот китайский лётчик в аналогичной ситуации пошёл на таран...А новый Су-27 российским ВВС Вы покупать будете? И, кстати, с чего вы решили, что был таран, а не не справившийся с управлением летчик (китайский или американский - все равно)? Моральный дух тут вообще не причем.

bulbul

20.11.2004, 18:04

а откуда сушка взлетела на перехват интересно?

Han

20.11.2004, 18:33

Майкоп может?

bulbul

20.11.2004, 19:25

а они там есть?..в майкопе?

Old_Pepper

20.11.2004, 20:21

а они там есть?..в майкопе?
В Майкопе только Л-39.
А взлетел он с Крымской.

Mefody

20.11.2004, 20:32

А вот китайский лётчик в аналогичной ситуации пошёл на таран...

Китайский летчик на F-8II "Ориона" перехватывал, поэтому такие финты как Василий Цымбал выписать не мог.

bulbul

20.11.2004, 20:43

ух там и дрова в крымской....в дежурное звено спарки ставят...с ума сайти

Stranger

20.11.2004, 22:30

Китайский летчик на F-8II "Ориона" перехватывал, поэтому такие финты как Василий Цымбал выписать не мог.
- И что же такого не может сделать J-8II из того, что может сделать Су-27?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j8-2.html

Lemon Lime

20.11.2004, 22:36

Mefody

20.11.2004, 22:39

- И что же такого не может сделать J-8II из того, что может сделать Су-27?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j8-2.html

А то же самое, чего не могли сделать Су-15-ые, и почему те же "Орионы" глумились над ними, как хотели.
В ЛТХ в приведенной Вами ссылке нет такого важного параметра, как скорость сваливания.
А китаец никого не таранил, а банально столкнулся с американцем (смысл таранить, когда у тебя на борту боекомплект?).

Stranger

21.11.2004, 01:13

А то же самое, чего не могли сделать Су-15-ые, и почему те же "Орионы" глумились над ними, как хотели.
В ЛТХ в приведенной Вами ссылке нет такого важного параметра, как скорость сваливания.
- А Вы прикиньте сами:
J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
14300/42.2=339, 22500/62=362. Стреловидность и форма в плане примерно сходные. Механизация - сходная. Никаких там "отсосов пограничного слоя"... :)
Не свалится китаец раньше, не с чего...

А китаец никого не таранил, а банально столкнулся с американцем (смысл таранить, когда у тебя на борту боекомплект?).
- Смысл банально сталкиваться, когда у тебя на борту боекомплект?! :D
Видимо, пугал американца до смерти... Пока сам не помер... %)

Mefody

21.11.2004, 01:39

- А Вы прикиньте сами:
J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
14300/42.2=339, 22500/62=362. Стреловидность и форма в плане примерно сходные. Механизация - сходная. Никаких там "отсосов пограничного слоя"... :)
Не свалится китаец раньше, не с чего...

- Смысл банально сталкиваться, когда у тебя на борту боекомплект?! :D
Видимо, пугал американца до смерти... Пока сам не помер... %)

С одной только разницей, что Су-27 - самолет интегральной аэродинамической компановки, и просто меряться с китаезой площадью крыла/массой мягко говоря некорректно. Скорость сваливания у "сушки" очень невелика (имеется в виду сверхзвуковой истребитель), на чем и обжегся в свое время норвежец.
Что касаемо столкновения. Так уж получилось, пытался китаец изо всех сил выдавить "Ориона" из райна, ну и доманеврировались...

bulbul

21.11.2004, 02:07

200км.ч?...скорость сваливания?..так?

Stranger

21.11.2004, 02:51

С одной только разницей, что Су-27 - самолет интегральной аэродинамической компановки, и просто меряться с китаезой площадью крыла/массой мягко говоря некорректно.
- И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт? ;)

Скорость сваливания у "сушки" очень невелика (имеется в виду сверхзвуковой истребитель), на чем и обжегся в свое время норвежец.
- У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.

Что касаемо столкновения. Так уж получилось, пытался китаец изо всех сил выдавить "Ориона" из района, ну и доманеврировались...
- Это хрен его знает, что там пытался китаец сделать - выдавить его из района, или наоборот - загнать к себе... Есть где-нибудь конкретная ссылка?

Mefody

21.11.2004, 03:16

- И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт? ;)

- У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.

- Это хрен его знает, что там пытался китаец сделать - выдавить его из района, или наоборот - загнать к себе... Есть где-нибудь конкретная ссылка?

Хотелось бы узнать данные о скорости сваливания китайца и конкретную ссылку, где произошедшее над Южно-Китайским морем трактовалось бы как таран.

BBC24

21.11.2004, 05:33

- И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт? ;)

Процентов 30-40. Только не фюзеляж, а все кроме крыльев, еще точнее, подъемную силу крыльев вообще не имеет большого смысла считать отдельно (особенно для интегрально компоновки).

Stranger

21.11.2004, 12:09

Процентов 30-40. Только не фюзеляж, а все кроме крыльев, еще точнее, подъемную силу крыльев вообще не имеет большого смысла считать отдельно (особенно для интегрально компоновки).
- 30-40 - это Вы "загнули", - это на высоком сверхзвуке, а не на скорости, близкой к скорости сваливания. И у J-8II также есть ещё стабилизатор и пр...
Другое дело, что манёвренные характеристики по тангажу у них разные, за счёт (вероятно) разных центровок и, соответственно, систем управления...

bulbul

21.11.2004, 14:50

ой какие глупости странжер говорит)

Stranger

21.11.2004, 15:49

ой какие глупости странжер говорит)
- Поконкретнее, Бульбуль?

bulbul

21.11.2004, 16:55

ну неужели ты не слышал ни разу, что у су-27ого одна из самых, а то и самая маленькая скорость сваливания.... и не только маленькая нагрузка на крыло на это влияет... принцип закрылок знаешь?...почему при их выпуске подьемная сила увеличивается?... дето тоже самое и с аэродинамикой су-27...хитро он сделан

Stranger

21.11.2004, 17:58

ну неужели ты не слышал ни разу, что у су-27ого одна из самых, а то и самая маленькая скорость сваливания.... и не только маленькая нагрузка на крыло на это влияет... принцип закрылок знаешь?...почему при их выпуске подьемная сила увеличивается?... ето тоже самое и с аэродинамикой су-27...хитро он сделан
- Давай цифры конкретные Сymax.
А про "хитро сделан" - ты бабке своей расскажешь... :D

bulbul

21.11.2004, 20:29

яш сказал...скорость сваливания су-27 200км\ч чиво тебе еще нада?)) ни один самолет на такой скорости горизонтально лететь не сможет...истребители в смысле

flogger

21.11.2004, 23:05

to Stranger:

Как то интересно вы рассуждаете.. :) Например:

>- А Вы прикиньте сами:
J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
14300/42.2=339, 22500/62=362.

хотелось бы прояснить,ЧТО вы посчитали? И каким боком эта величина имеет таки решающее значение на Vmin_доп. ? :)

> Стреловидность и форма в плане примерно сходные.
> Механизация - сходная.

Ну-да,ну-да. Вот и у Су-15 "стреловидность и форма" вроде схожая,и механизация есть-а вот не летал Су-15 на скоростях "Ориона".. К чему бы это? :)

>- Давай цифры конкретные Сymax.
>А про "хитро сделан" - ты бабке своей расскажешь..

А если серьезно-то это вы давайте цифры по мин.V у "китайца" и Су-27,вагон и тележку ограничений из РЛЭ этих самолетов(в т.ч. и по работе двигатель/воздухозаборник) и еще мно-о-го чего.. Особенно у китайца.
Иначе ваше:

>- У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.

... есть обычный домысел:). И кстати как там на (какой??? ) Vэв. у "китайца" с управляемостью?