Просмотр полной версии : Авиационная артиллерия
CAPILATUS
01.12.2004, 19:20
Леди и Джентельмены!
Предлагаю выкладывать здесь все, касающееся вооружения крафтов.
Ищу фото и чертежи УБ, Б-20, ВЯ и фото боеприпасов к этому вооружению. У кого есть - огромная просьба поделиться, очень надо.
Заранее благодарен.
Будет швак и Б-20 поделись плз
CAPILATUS
01.12.2004, 19:37
Тяжелое вооружение, пушка М-4. Описание, характеристики, фото.
http://www.23ag.ru/html/m_4.html
-echo- 228 ShAD
01.12.2004, 20:01
Ищу фото и чертежи УБ, Б-20, ВЯ и фото боеприпасов к этому вооружению. У кого есть - огромная просьба поделиться, очень надо.
Заранее благодарен.
Перво-наперво , идём сюды : Russian ammo Page (http://www.geocities.com/russianammo/index.html)
Там находятся ТТХ , фото и чертежи большинства интересующих Вас боеприпасов .
"Импортный" производитель находится тут : Munavia-21 (http://www.munavia-21.org/)
Опять , ТТХ , фото чертежи боеприпасов .
Разумеется , никак нельзя пройти мимо странички Тони Вильямса : Anthony Williams (www.quarry.nildram.co.uk)
=FPS=Lyric
01.12.2004, 20:08
Гм у нас в Музее(Ижмаш) есть Уб Швак Нс37.
Если надо могу отфоткать.
CAPILATUS
01.12.2004, 20:33
Разумеется , никак нельзя пройти мимо странички Тони Вильямса...
Кароче... Склифасовский!... :cool:
Ребят, мне откровенно говоря и нужна инфа по УБ, Б-20, ВЯ для того, чтоб (как это смешно не кажется) объястнить этому Тони Вильямсу, что ВЯ это не увеличенный УБ! Вам смешно, а он мне это безаппеляционно так заявил.
Для этого и собираю данные, чтоб аргументированно все ему объястнить.
Вощем, надеюсь, после растолковывания "че-почем" его книги станут более точными.
Вот пара снимков боеприпасов, жаль без подписей - в основном можно только догадываться.
=FPS=Lyric
01.12.2004, 20:44
Кароче... Склифасовский!... :cool:
Ребят, мне откровенно говоря и нужна инфа по УБ, Б-20, ВЯ для того, чтоб (как это смешно не кажется) объястнить этому Тони Вильямсу, что ВЯ это не увеличенный УБ! Вам смешно, а он мне это безаппеляционно так заявил.
Для этого и собираю данные, чтоб аргументированно все ему объястнить.
Вощем, надеюсь, после растолковывания "че-почем" его книги станут более точными.
Вот пара снимков боеприпасов, жаль без подписей - в основном можно только догадываться.
Нашёл пока только Уб и НС 37.
Уб- сделана из 5 фоток разрешением 1600-1400. 5 фоток весят 4 метра.
Пушка с Кобры Покрышкина:
А вообще недавно видел книгу в "Доме книги" - что-то вроде "Авиационные пушки в СССР". Так там все досконально описывается.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
01.12.2004, 22:12
Гм у нас в Музее(Ижмаш) есть Уб Швак Нс37.
Если надо могу отфоткать.
А баллистические таблицы на ДШК или УБ найти возможно ?
CAPILATUS
01.12.2004, 22:23
Гм у нас в Музее(Ижмаш) есть Уб Швак Нс37.
Если надо могу отфоткать.
Если не сложно. Премного благодарен!
=FPS=Lyric
01.12.2004, 22:41
А баллистические таблицы на ДШК или УБ найти возможно ?
Завтра схожу, узнаю.
Вот "Суперпулемет" ШКАС в разрезе :)
Ребят, мне откровенно говоря и нужна инфа по УБ, Б-20, ВЯ для того, чтоб (как это смешно не кажется) объястнить этому Тони Вильямсу, что ВЯ это не увеличенный УБ! Вам смешно, а он мне это безаппеляционно так заявил.
А где он такое вам заявил, ссылкой не порадуете? :)
Мож он всё-таки Б-20 имел в виду ;)
Alexander =SF=Krogoth
02.12.2004, 14:06
Пушка с Кобры Покрышкина:
А вообще недавно видел книгу в "Доме книги" - что-то вроде "Авиационные пушки в СССР". Так там все досконально описывается.
Интересно куда саму "кобру" подевали...
CAPILATUS
02.12.2004, 20:10
А где он такое вам заявил, ссылкой не порадуете? :)
Мож он всё-таки Б-20 имел в виду ;)
Отчего же - порадую.
http://www.quarry.nildram.co.uk/tankbusters.htm
The GUNs.
Третий абзац.
То, что он имел в виду, сам прочитаешь. Вы у нас человек грамотный. ;)
VASILICH
02.12.2004, 20:18
Купи книжонку= Развитие авиационного вооружения= правда там не всё , но кое что обо всём есть
CAPILATUS
02.12.2004, 20:20
Фото пулемета УБ, пушка ВЯ и сравнительное фото боеприпасов.
Взято с 23аг (отличный сайт, молодцы ребята!)
Жаль вот только Б-20 там нет :(
CAPILATUS
02.12.2004, 20:24
Купи книжонку= Развитие авиационного вооружения= правда там не всё , но кое что обо всём есть
Василич, млин! Я б с удовольствием!
Есть ситуации када видишь, а купить нет возможности. В моем случае наоборот. Ну не продают в наших аулах такие книжки!
Основные типы снаряжения ammo belts Люфтваффе, взято с All About Warfare форума, составлено небезысвестным Butch2k
Мк103М, уменьшенная версия Мк103, планировали установить на Та 151 и BF109, однако так и не успели довести до ума к концу войны
Данные по рассеиванию/разбросу,dispersion,короче;)
Источник-All About Warfare форум, автор(c) -Butch2k
H means Height (or max dispersion diameter) as i previously used vertical and lateral dispersion values.
D means distance.
Units are metric.
German Weapons
-----------------------
MG-17 Cowling mounted (Bf 109F-2 / Bf 109F-1 actual tests)
H = 0.60 / 0.8 m
D = 100 m
R/D = 60/10000 80/10000
= 6 mils / 8 mils
MG-131 Cowling mounted (Fw 190A - theorical max)
H = 1m
D = 100m
H/D = 100/10000
= 10 mils
MG-151/15 Engine mounted (Bf 109F-2 actual test)
H = 0,35 m
D = 100 m
H/D = 35/10000
= 3.5 mils
MG-FF Engine mounted (Bf 109F-1 actual test)
H = 0,2 m
D = 100m
H/D = 20/10000
= 2 mils (very tight patern)
MG-FF Wing mounted (Bf 109E-3 actual test)
H = 0,35 m
D = 100m
H/D = 35/10000
= 3.5 mils
MG 151/20 Engine mounted (Bf 109G-6 - theorical max)
H = 0.3m
D = 100m
H/D = 30/10000
= 3 mils
MG 151/20 Wing mounted - inner (Fw 190A - theorical max)
H = 0.7m
D = 100m
H/D = 70/10000
= 7 mils
MG 151/20 Wing mounted - outer (Fw 190A - theorical max)
H = 0.8m
D = 100m
H/D = 80/10000
= 8 mils
MK 108 Engine mounted (Ta 152 - therorical max)
H = 0.35
D = 100m
H/D = 35/10000
= 3.5 mils
Allied Weapons
------------------
M2 Nose mounted P-38 (USAAF 1944 Gunnery manual)
H = 1.88 m
D = 229 m
H/D = 188/22900
= 8.2 mils (75% = 4.1 mils)
Hispano 20mm Nose mounted P-38 (USAAF 1944 Gunnery manual)
3 mils 75%
6 mils 100% assumed
CAPILATUS
04.12.2004, 01:07
Совершенно потрясное фото 20х99 боеприпасов используемых в пушках ШВАК и Б-20.
Взято с www.redrodgers.com ;)
Хочу задать знатокам следующий вопрос. По имеющейся на общеизвестных сайтах информации в авиационных пулеметах 12,7мм ШВАК и УБ использовался боеприпас 12,7x108 от армейского пулемета ДК.
Вернее использовались те-же пули с гильзой, адаптированной под автоматику вышеперечисленных пулеметов.
Может кто-нибудь опровергнуть эту информацию или подтвердить какими-либо дополнительными сведениями. Спасибо.
CAPILATUS
04.12.2004, 02:57
Поэтой ссылке присутствует некая фотография боеприпасов. У меня она почему-то не открывается, не мог ли кто перейдя по этой ссылке выложить фото здесь?
http://commi.narod.ru/txt/shirad/142.htm
RW_DGambo
04.12.2004, 03:00
Поэтой ссылке присутствует некая фотография боеприпасов. У меня она почему-то не открывается, не мог ли кто перейдя по этой ссылке выложить фото здесь?
http://commi.narod.ru/txt/shirad/142.htm
не кажет. :(
CAPILATUS
04.12.2004, 03:24
Весьма содержательный ресурс
А.Б.Широкорад "История авиационного вооружения"
http://commi.narod.ru/txt/shirad/index.htm
RW_DGambo
04.12.2004, 03:42
Весьма содержательный ресурс
А.Б.Широкорад "История авиационного вооружения"
http://commi.narod.ru/txt/shirad/index.htm
да хороший сайт, как я понял копия книжки "история авиационного вооружения".
-=RFF=- Nemo
04.12.2004, 13:59
Хотелось бы посмотреть видео со стрельбой или испытаниями таких пушек. Или с "пристрелкой" самолета на земле. Есть у кого такие ссылки???
Хочу задать знатокам следующий вопрос. По имеющейся на общеизвестных сайтах информации в авиационных пулеметах 12,7мм ШВАК и УБ использовался боеприпас 12,7x108 от армейского пулемета ДК.
Вернее использовались те-же пули с гильзой, адаптированной под автоматику вышеперечисленных пулеметов.
Может кто-нибудь опровергнуть эту информацию или подтвердить какими-либо дополнительными сведениями. Спасибо.
А при чём тут адаптация под автоматику авиационного вооружения? Использовались штатные патроны калибра 12.7мм. Скорее оружие адаптируют под имеющийся патрон...
А при чём тут адаптация под автоматику авиационного вооружения? Использовались штатные патроны калибра 12.7мм. Скорее оружие адаптируют под имеющийся патрон...
Особенностью автоматики ШКАСа было то что она не работала с гильзой без закраины.
Соответственно ШВАК-12,7 и ШВАК-20 стреляли патроном с закраиной, а 12,7x108 был без закраины ;)
А вот Березину уже пришлось мучиться с адаптацией механизма УБ к патрону с закраиной на Б-20.
Полюбоваться на патрон к ШВАК-12,7 можно здесь (http://www.geocities.com/russianammo/145mm.html#3).
CAPILATUS
04.12.2004, 20:23
Полюбоваться на патрон к ШВАК-12,7 можно здесь (http://www.geocities.com/russianammo/145mm.html#3).
...The cartridge has a similar appearance to the 12,7mm Degtjarjov, but with a rimmed cartridge case.
This cailber was created by necking down the 20x99R case of the 20mm ShVAK to 12,7mm. The idea was to create a new weapon by only changing the barrel...
... Этот калибр получился путем обжимки гильзы до 12,7мм...
Если опираться на наши источники или даже подумать логически, то было с точностью до "наоборот". 12,7 гильза была адаптирована под 20мм снаряд.
Кстати автор этого сайта просил меня помочь найти мануалы к стрелковому Русскому вооружению периода ВОВ2 12,7-57мм и боеприпасам.
Кому интересно, его мыло russianammo@yahoo.com
У него есть много чего на обмен. Писать просьба на англицком.
Если опираться на наши источники или даже подумать логически, то было с точностью до "наоборот". 12,7 гильза была адаптирована под 20мм снаряд.
Это очевидно из самоё хронологии появляния ШВАКов.
У западников всё-таки весьма расплывчатые представления о эволюции авиационного вооружения в СССР.
CAPILATUS
04.12.2004, 23:06
А вот Березину уже пришлось мучиться с адаптацией механизма УБ к патрону с закраиной на Б-20.
Полюбоваться на патрон к ШВАК-12,7 можно здесь (http://www.geocities.com/russianammo/145mm.html#3).
Баджер, а у вас нет случайно ссылочки или фото на боеприпас ДК/ДШК. Думаю было бы довольно интересно сравнить их визуально с боеприпасом для 12,7мм ШВАК.
CAPILATUS
05.12.2004, 00:37
А при чём тут адаптация под автоматику авиационного вооружения? Использовались штатные патроны калибра 12.7мм. Скорее оружие адаптируют под имеющийся патрон...
(продублирую Баджера со ссылкой на источники)
...Питание 12,7-мм пулемета ШВАК производилось патронами от армейских пулеметов ДК и ДШК.
Вес 12,7-мм патрона составлял 123-137 г, вес заряда около 17 г, длина патрона 147 мм, длина пули 64,6 мм, длина гильзы 108 мм. Начальная скорость пули 810- 830 м/с.
Объем каморы заряжания 20,4 см3, максимальное давление пороховых газов 3200 кг/см2 (т. е. предельное для артиллерийских систем до 1945 года).
Пули Б-32 по нормали пробивали броню толщиной 20 мм на дальности до 350 м, а БЗТ - на дальности до 300 м. Дальность горения трассера пули БЗТ -до 1500 м. ...
Примечательно, что в известном труде Широкорада подробности не упоминаются. Интересно, можно ли было патроны от ДК применять в авиационных пулеметах напрямую?
Здесь написано более подробно:
http://www.professional.spb.ru/SEMINAR/GUN/boepripas/s1296_52.htm
...…Поэтому можно встретить наименование патрона: <12,7-мм ДШК>, хотя в дальнейшем под него было создано множество образцов оружия для всех родов войск.
…В это же время для авиационных пулеметов ШВАК выпускался с патрон с гильзой, имевшей выступающий фланец. Он имел тот же заряд и те же пули, что и пехотный. Иная конструкция гильзы объяснялась особенностью автоматики пулемета ШВАК...
Мысли вслух...
Итак, известно, что гильза боеприпаса 12,7х108R была адаптирована под 20мм снаряд, в итоге мы получили... боеприпас 20х99. По длине они должны быть разные. Теперь взгляните на фото.
Баджер, есть идеи на этот счет?
Баджер, есть идеи на этот счет?
Судя по одинаковой общей длине обоих боеприпасов для автоматики уже готового пулемёта ШВАК-12,7 была критична общая длина боеприпаса.
Переделывать его видимо не собирались, а так как длина 20-мм снаряда очевидно больше - укоротили гильзу.
CAPILATUS
05.12.2004, 01:55
Хотелось бы посмотреть видео со стрельбой или испытаниями таких пушек. Или с "пристрелкой" самолета на земле. Есть у кого такие ссылки???
К сажелению нет, сам бы хотел взглянуть.
Есть только пара фото пристрелки оружия на земле.
Особенностью автоматики ШКАСа было то что она не работала с гильзой без закраины.
Соответственно ШВАК-12,7 и ШВАК-20 стреляли патроном с закраиной, а 12,7x108 был без закраины ;)
А вот Березину уже пришлось мучиться с адаптацией механизма УБ к патрону с закраиной на Б-20.
Полюбоваться на патрон к ШВАК-12,7 можно здесь (http://www.geocities.com/russianammo/145mm.html#3).
Посмотрел - точно. И ещё вспомнил, что у пулемёта ШКАС 7.62мм в патроне была своя особенность - три поперечные канавки возле сужения гильзы.
-echo- 228 ShAD
05.12.2004, 19:32
Посмотрел - точно. И ещё вспомнил, что у пулемёта ШКАС 7.62мм в патроне была своя особенность - три поперечные канавки возле сужения гильзы.
Да , стандартные патроны не подходили для пулемёта ШКАС , требовались спечиальные патроны с усиленой гильзой и более надёжным креплением пули .
А нет ни у кого ссылак на фото и устройство авиационных пулемётно-пушечных прицелов?
Сори если не слишком в тему.
Ещё хотелось бы узнать,есть где взять информацию:
Посамолётно количество штук боеприпасов на каждый ствол и время непрерывного залпа в секундах.Причём желательно и документально и во всеми любимой игре.
CAPILATUS
06.12.2004, 12:46
А нет ни у кого ссылак на фото и устройство авиационных пулемётно-пушечных прицелов?
Сори если не слишком в тему.
Посмотрел свой архив. Оказывается у меня есть несколько интересных фото по этому вопросу.
F6F-5, P-47, для полноты красок ;)
Есть еще, но там очень плохо видно.
Хочу задать знатокам следующий вопрос. По имеющейся на общеизвестных сайтах информации в авиационных пулеметах 12,7мм ШВАК и УБ использовался боеприпас
Для ШВАК 12,7 мм использовался другой патрон 12,7x108R
с закраинами из которого потом и получили гильзу для 20x99R.
Данный анахранизм понадобился Шпагину для его ШВАК которую он по образцу ШКАС слепил. А с патронами без закраин данная конструкция просто не функционировала.
У УБ был стандартный на тот момент 12,7x108 тот же что и в ДШК.
12,7x108 от армейского пулемета ДК.
ДШК наверное все таки :) То что было с дисковым магазином у Дягтерева на вооружении насколько мне известно не было.
Весьма содержательный ресурс
А.Б.Широкорад "История авиационного вооружения"
http://commi.narod.ru/txt/shirad/index.htm
Много ошибок у него.
Данный анахранизм понадобился Шпагину для его ШВАК которую он по образцу ШКАС слепил.
Шпагину для его ШВАК ?!
ДШК наверное все таки :) То что было с дисковым магазином у Дягтерева на вооружении насколько мне известно не было.
Офицальное название - пулемет ДК образца 30 года.
Шпагину для его ШВАК ?!
Опечатка блин Шпитальному конечно :)
Офицальное название - пулемет ДК образца 30 года.
То чудо с дисковым магазином очень в небольшом количестве и недолго делали.
Возможно эта картинка проянит зачем нужен был патрон с закраинами
для изделий тов. Шпитального.
То чудо с дисковым магазином очень в небольшом количестве и недолго делали.
Обычно пишуть что серийно производился с 33 по 35.
Кстати по поводу того что магазин именно дисковый был - есть какие-то источники? Обычно не уточняеться, просто пишут что на 30 патровнов...
CAPILATUS
06.12.2004, 13:39
У УБ был стандартный на тот момент 12,7x108 тот же что и в ДШК.
Такое встречается в разных источниках, но более пространно, как и в других это опровергающих.
Не могли бы вы выложить ссылку на источник, где говорится именно так, как вы написали.
Обычно пишуть что серийно производился с 33 по 35.
Кстати по поводу того что магазин именно дисковый был - есть какие-то источники? Обычно не уточняеться, просто пишут что на 30 патровнов...
Насколько читал(какая то популярная книжка давно уже было) был дисковый у Дегтярева изначально, видимо шел по пути просто увеличения размера ДП. Других данных пока у меня нет.
Но выбор IMHO у Дегтярева был небольшой в этом плане либо диск либо секторный как на Гочкисе.
Такое встречается в разных источниках, но более пространно, как и в других это опровергающих.
Не могли бы вы выложить ссылку на источник, где говорится именно так, как вы написали.
Источника где бы прямо говорилось что для УБ использовались патроны 12,7x108 у меня сейчас нету.
На тот момент в СССР выпускались только 12,7x108(ДШК)и 12,7x108R(ШВАК)
Второй был специально предназначен для ШВАК. Конструкция узла подачи УБ принципиально позволяла применить тот и другой.
Посмотрел свой архив. Оказывается у меня есть несколько интересных фото по этому вопросу.
F6F-5, P-47, для полноты красок ;)
Есть еще, но там очень плохо видно.
КРРРУТО! А третий снимок..я вообще не думал что это возможно!
Но мало,хотелось собрать что -то типа модели :)
Слушай,если снимок через прицел есть в большем расшерении вышли на мыло! Пожалуйста..( ffox909@yandex.ru )
CAPILATUS
06.12.2004, 17:18
КРРРУТО! А третий снимок..я вообще не думал что это возможно!
Но мало,хотелось собрать что -то типа модели :)
Слушай,если снимок через прицел есть в большем расшерении вышли на мыло! Пожалуйста..( ffox909@yandex.ru )
Если я найду что-нить "поподробнее", то здесь выложу.
CAPILATUS
08.12.2004, 10:37
Прицел Ла-7
14TBAP_St
08.12.2004, 13:20
Хотелось бы посмотреть видео со стрельбой или испытаниями таких пушек. Или с "пристрелкой" самолета на земле. Есть у кого такие ссылки???
Правда, не видео:
http://www.luftarchiv.info/bordgerate/waffen.htm
http://www.luftarchiv.info/bordgerate/waffen2.htm
http://prodocs.netfirms.com/
"всякое разное вкусное" :)
-=RFF=- Nemo
09.12.2004, 16:17
Фотки по пристрелке - супер!!! Я вообще сам долго искал по сети(только по русской) фото и видео пристрелки самолетов ВОВ...ничего не нашел... А еще мечтаю, что в Ил 2 или там в ВоВ будет такая опция - выставлять самолет в ангар и пристреливать по мишеням. А то сейчас только расстояние в игре для снарядов выставлять можно:((
-=RFF=- Nemo
09.12.2004, 16:20
Офф-топ:
По телеку видел - какой-то дед из деревни пошел и сдал в отделение пушку от Миг (какого - забыл к сожалению, но мига ВОВ.) Дали ему 3000 рублей как за нарезное оружие:)))
(немножко не по теме)
Советую всем, обладающим интересными данными по советскому/российскому вооружению, обратить внимание на эту ветку (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=29635) ,
может,заработаете чего ;)
А ни у кого нет таблиц стрельбы для артиллерии калибра 57 и выше?... я видел, что в какой-то энциклопедии вооружений они были, но никак не могу найти...
CAPILATUS
10.12.2004, 06:48
(немножко не по теме)
Советую всем, обладающим интересными данными по советскому/российскому вооружению, обратить внимание на эту ветку (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=29635) ,
может,заработаете чего ;)
Ааааа... Эт я парню посоветовал запостить здесь прошение ;) обещал, что помогут. :)
А я даже в этой ветке выкладывал его мыло и че надо.
Ааааа... Эт я парню посоветовал запостить здесь прошение ;) обещал, что помогут. :)
А я даже в этой ветке выкладывал его мыло и че надо.
Ой, звиняйте, не заметил.%)
Вот схемка работы синхронизатора MG-17
CAPILATUS
10.12.2004, 12:16
Продублирую здесь пост:
Hello,
I am looking for handbooks and manuals of Russian aircraft cannons.
These airforce manuals should explain how the cannons work and how they are constructed. I do not need originals, photocopies or scans on CD are welcome.
I am also interested in any Russian ammunition manuals and handbooks of army, Navy and Airforce in a caliber range of 12,7mm to 57mm.
All types of cannons: aircraft guns, anti aircraft guns, anti tank guns.
I am privately researching the Russian weapons and ammunition technology,
I also host an internet webpage at:
http://www.geocities.com/russianammo
If you have any documents for sale or trade, please contact me at:
russianammo@yahoo.com
(Please use English characters only, my email does not support the cyrillic letters .......)
I can either offer cash or other ammunition related documents of all countries and calibers.
Thank you very much!
Chris from Austria
Я понимаю картинки, но как он описалово то читать будет там на родном то невсегда просто разобраться :)
Alexander =SF=Krogoth
10.12.2004, 22:18
Офф-топ:
По телеку видел - какой-то дед из деревни пошел и сдал в отделение пушку от Миг (какого - забыл к сожалению, но мига ВОВ.) Дали ему 3000 рублей как за нарезное оружие:)))
Зачит ШВАК, других на МиГ во время ВОВ не ставили.
CAPILATUS
11.12.2004, 07:02
Источника где бы прямо говорилось что для УБ использовались патроны 12,7x108 у меня сейчас нету.
На тот момент в СССР выпускались только 12,7x108(ДШК)и 12,7x108R(ШВАК)
Второй был специально предназначен для ШВАК. Конструкция узла подачи УБ принципиально позволяла применить тот и другой.
Слова чела, который считается как бы экспертом.
That sounds extremely unlikely. The key problem would be the extractor claw, which hooks around the rim of the cartridge as it is chambered and pulls the fired case clear. These have to be sized to fit the rim. Now if you have two cartridges which are the same size and shape except that one is rimmed and the other rimless (it has a rim of course, it is just the same diameter as the case body and separated from it by an extractor groove), then the rimmmed cartridge has, by definition, a rim of significantly greater diameter and therefore would need a different extractor to fit.
I have never heard of any weapon, of any type, able to fire rimmed and rimless versions of the same cartridge except for certain revolvers chambered for the .45 Auto Rim (the same as the .45 ACP but rimmed) which could fire the ACP - but only with special clips fitted to the cases to hold them in place.
Tony Williams
Military gun and ammunition website: http://www.quarry.nildram.co.uk
-=RFF=- Nemo
11.12.2004, 15:36
Зачит ШВАК, других на МиГ во время ВОВ не ставили.
Не буду спорить, но где-то читал, что на Миги(и не только на них) механики ставили пушки 20 мм. Скажем так, это не было заводской модификацией, а "смекалкой".
Tony Williams
Military gun and ammunition website:
Для этого тербуется некоторая переделка нескольких ключевых деталей но принципиально ничего не меняется.
В системе подачи пулемета Максим например принципиальных различий между стреляющим патронами 7,62x54R обр.1910г и MG-08 стреляющим 7,92x57 небыло. Тоже самое и в случае с УБ и Б-20.
Вот у ШВАК без принципиальных изменений конструкции другой патрон использовать невозможно отсюда и 12,7x108R при уже имевшемся и производившемся 12,7x108 и 20x99R.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot