KURLAND

[Ian Boys]

http://home.arcor.de/csthor/KTitle-1a.jpg

Features:

- Autumn and Winter maps
- New ground textures
- Winter map with "just snowed" look - dark forests, cleared (summer) runways etc.
- Wide range of new bases from huge grass runways with extensive dispersals to single cleared strips for emergency or resupply use to tiny little dirt track strips for Po-2/Fi-156.
- Very realistic - all actual bases included with unique features at each. Every lighthouse and railway line in correct position.

WiP - very detailed campaign system (at least 8 "chapters") with correct player aircraft flying from the correct bases etc.

As to "when?" - the maps will go to Maddox Games for inclusion this weekend but they need to be integrated into the game engine. The maps (incl. Murmansk) will be released for free.

[kernel_panic!]

замечательные новости!

спасибо!

[Dock]

http://home.arcor.de/csthor/KTitle-1a.jpg

Features:

- Autumn and Winter maps
- New ground textures
- Winter map with "just snowed" look - dark forests, cleared (summer) runways etc.
- Wide range of new bases from huge grass runways with extensive dispersals to single cleared strips for emergency or resupply use to tiny little dirt track strips for Po-2/Fi-156.
- Very realistic - all actual bases included with unique features at each. Every lighthouse and railway line in correct position.

WiP - very detailed campaign system (at least 8 "chapters") with correct player aircraft flying from the correct bases etc.

As to "when?" - the maps will go to Maddox Games for inclusion this weekend but they need to be integrated into the game engine. The maps (incl. Murmansk) will be released for free.

So it is really great and good news. OK, now we are waiting for... :)

[Yurio_UV]

but they need to be integrated into the game engine.

Эта фраза настораживает больше всего :((
вспоминая кокпиты Ju-88, Пе-2 etc

Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

To Ian Boys: BTW thx a lot for good news. We hope to see the KURLAND in the Game soon.

[Sturman]

Неужели Мурмаская карта будет ?

[Вован]

Наконец-то Мурманск!!! Ура!!!

What about some pic preview of new maps?

[deSAD]

... The maps (incl. Murmansk) will be released for free.А это как, цикаво? В том смысле, что просто в очередной патч их вложат? :rolleyes:

[Вован]

А это как, цикаво? В том смысле, что просто в очередной патч их вложат? :rolleyes:
Я так понял, что аддон "Курляндия" будет платный, а карты из него спецовым бесплатным патчем получить можно будет. Учитывя Нормандию и Ардены, уже сделанные Яном, карты будут дюже томозные ИМХО...

Но вообщем если 1С или кто либо еще издаст в России этот аддон, то я его куплю!

[Ian Boys]

Normandy and Ardennes weren't my maps - Ilya S. made them. I only made Murmansk and Kurland.

As for pessimism re integration, really there is no need. Murmansk was already integrated into FB with no problems, it just needs to be redone for PF. There is no reason why this should present any difficulties at all. Kurland has one bug that I cannot solve but even if MG cannot solve it either, it should not affect the game at all (it is a visual bug only).

So we can be optimistic.

(Sorry for writing in English - I read Russian no problem, but have no Russian keyboard).

[Yurio_UV]

Normandy and Ardennes weren't my maps - Ilya S. made them. I only made Murmansk and Kurland.

As for pessimism re integration, really there is no need. Murmansk was already integrated into FB with no problems, it just needs to be redone for PF. There is no reason why this should present any difficulties at all. Kurland has one bug that I cannot solve but even if MG cannot solve it either, it should not affect the game at all (it is a visual bug only).

So we can be optimistic.

(Sorry for writing in English - I read Russian no problem, but have no Russian keyboard).
Ну тогда большое человеческое спасибо за работу!!! И удачи в следующих проектах :) Ждем аддон с картами. %)

[don239]

1) вопрос а карту для печати можно уже увидить?

2) arcor.de - ты в германии??

[Ian Boys]

1) The map (2d map used in FMB and in-flight navigation) needs to be done by MG so I don't have it yet. Because MG do it, it ensures that all of them have the same style.

2) No, I'm in England - a friend (CSThor) hosted the image for me on his server in Germany.

[deSAD]

2 Ian Boys
А что это за адд-он, о котором Вован говорит ...

Я так понял, что аддон "Курляндия" будет платный, а карты из него спецовым бесплатным патчем получить можно будет.
:confused: Я так понял, что речь идет только лишь о картах ... или все же - адд-он? ;)

Да, еще одно ... можно ли узнать поподробней о том, о чем упомянутый друг (csthor т. е.) пишет на сайте ... Я вот о чем:

I have created this site in order to provide Maddox Games with enough background data for a really historical campaign in their upcoming "Battle of Britain" Air Combat Simulation. Since I only have enough material and knowledge about the Luftwaffe I have decided to solely concentrate on the german part.

Что это за "really historical campaign"? :rolleyes:

[Oberfeldwebel]

http://home.arcor.de/csthor/KTitle-1a.jpg

Features:

- Autumn and Winter maps
- New ground textures
- Winter map with "just snowed" look - dark forests, cleared (summer) runways etc.
- Wide range of new bases from huge grass runways with extensive dispersals to single cleared strips for emergency or resupply use to tiny little dirt track strips for Po-2/Fi-156.
- Very realistic - all actual bases included with unique features at each. Every lighthouse and railway line in correct position.

WiP - very detailed campaign system (at least 8 "chapters") with correct player aircraft flying from the correct bases etc.

As to "when?" - the maps will go to Maddox Games for inclusion this weekend but they need to be integrated into the game engine. The maps (incl. Murmansk) will be released for free.


А самолеты новые будут?

[Ian Boys]

I would LOVE to see the Po-2 - in fact this map has several airstrips (podskoki) designed especially for the Po-2. But who is building it? Will it ever be finished??

[Пахомов]

Thank you, thank you, thank you, Ian!
That's really great news!
(my apologies for not seeing this thread and accidentally posting another one-i was just too happy to read the announcement on the simhq ;) )

[=LAF=ViGGeN]

=LAF= В ВОСТОРГЕ!!!!!
Теперь мы будем наконец-то воевать над своей землёй =)

[r2r]

Yepp!!

[NewLander]

Эх, поскорей бы вмотировали в игру... (подтирая слюни с клавиатуры)

[Polar]

Yes!!!!!
Really great news!

[propeller]

Наконец-то родная Курляндия)

[Gagarin]

thanks a lot!!!

[Fox Mulder]

не могет того быть! :)

[Nimetz]

Завидую черной, белой, красной, голубой и пр. завистью!!! Хачу редактор карт.... :( (вытирая сопли открываю 3D Max... рыдание) %)

[Ian Boys]

Kstati, ya 5 min. nazad poslal kartu Olegu. Murmansk i Kurland skoro poyavitsya!

Nakonets :)

[Oberfeldwebel]

Kstati, ya 5 min. nazad poslal kartu Olegu. Murmansk i Kurland skoro poyavitsya!

Nakonets :)


Хе-хе, скоро - это понятие растяжимое! :)
Кстати, вы не в курсе, карты нужно будет качать из интернета или они будут на диске?
Эх, Мурманск, это конечно хорошо, да только вот на чём топить конвои???

[Kensai]

Эх, Мурманск, это конечно хорошо, да только вот на чём топить конвои???

Как это на чем??? %)
Хотя бы даже на "Бостонах" :rolleyes:
Или на Хейнкелях...

О "Бостонах" здесь можно почитать:
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/a20/a20.html

[Oberfeldwebel]

Как это на чем??? %)
Хотя бы даже на "Бостонах" :rolleyes:
Или на Хейнкелях...

О "Бостонах" здесь можно почитать:
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/a20/a20.html

А чё, на бостонах разве немцы воевали???
Я вообще-то имел ввиду ю88 - он там вроде был основным участником. Хотя, впрочем хватит о нем - сказали же, что будет нескоро :(

[Kensai]

А чё, на бостонах разве немцы воевали???

Ну это смотря чьи конвои топить... ;)
А с Ju-88 и правда как-то грустно выходит :(

[Adolf]

А чё, на бостонах разве немцы воевали???
Я вообще-то имел ввиду ю88 - он там вроде был основным участником. Хотя, впрочем хватит о нем - сказали же, что будет нескоро :(

Но корабли начали топить именно Хенкли. Герр Харлингхаузен начал трепать аглицкие конвои ишшо в 40году, в Северном море методом "Steckrubenverfahren" именно на Не111.

[Ian Boys]

1. The first German torpedo bomber unit (I./KG26 - He111) was used at Murmansk in 1942.

2. There is a German torpedo bomber career (DGen) for Murmansk.

3. Kurland airbase:

http://home.arcor.de/csthor/bilder/schrunden_ab.jpg

[Polar]

А чё, на бостонах разве немцы воевали???
Я вообще-то имел ввиду ю88 - он там вроде был основным участником. Хотя, впрочем хватит о нем - сказали же, что будет нескоро :(
Основными участниками были как раз 111.
"Золотой гребешок" и все такое...

[propeller]

настоящее лётное поле на скрине.. и церквушка с деревушкой.. просторы Курляндии) very nice! гидропланов не хватает.. ахх.. дайте мне гидроплан..)

[Ian Boys]

http://home.arcor.de/csthor/bilder/dwoods.jpg

[Fox Mulder]

Наверное, очередным патчем будет?

[Вован]

Normandy and Ardennes weren't my maps - Ilya S. made them. I only made Murmansk and Kurland.
Прошу прощения Ян ;) Для меня, человека из Сибири, что вы, что Илья довольно далеко. Попутал малость.

Подкиньте пжалуйста скринов с мурманской карты. Петсамо/Печенга в ней есть?

[Ian Boys]

Est' konechno. I Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo - karta ogromnaya.

[don239]

а огласити весь список пожалйста?!
точнее просто саму карты для печати. интересно узнать театр военных действий.
скоко филдов на карте? какого она размера - в км?

[Alexander =SF=Krogoth]

Est' konechno. I Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo - karta ogromnaya.
Колоссальное спасибо!!! Эх, жаль "Свордфиша" мы, судя по всему, так и не увидим. Хотя-бы "хуря" палубного дали-бы чтоли... ;)

[Вован]

Est' konechno. I Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo - karta ogromnaya.
Классно!!!
Тады следущие вопросы:
Сколько оперативки она откушивает?
С какой картой из имеющихся её можно сравнить по размерам/скорости?
Она имеет летний и зимний варианты, или только один?
Собирается ли Старшой делать для неё дин. кампания по типу Ленинградской? Типа "Мурманск41-44" + "Курляндия"?

Те же вопросы и по Курляндии.

З.Ы. Есть ли какие-нибудь новости из MG? Как продвигается интегрирование карты в игру?

[Ian Boys]

а огласити весь список пожалйста?!
точнее просто саму карты для печати. интересно узнать театр военных действий.
скоко филдов на карте? какого она размера - в км?


Karta dlya pechati - poka netu. No vkluchayet Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo, Petsamo, Vayenga-1,2, Ostrov Kildin, Taibola i esho neskolko. Znachit razmeri bolshiye, naverno 400x300.

[don239]

Karta dlya pechati - poka netu. No vkluchayet Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo, Petsamo, Vayenga-1,2, Ostrov Kildin, Taibola i esho neskolko. Znachit razmeri bolshiye, naverno 400x300.

жуть, это она получается тога еще больше финской карты чтоли?? или я огибся в квадратах? 30х40 клеток по карте.

[Adolf]

Да, есть где полетать стратегической авиации :D

Но встает картина в глазах моих:

Оперативная память стоящая с протянутой рукой перед виртуальной :D
"Подаааайте гигабайтик на пропитаааание"

[Ian Boys]

Классно!!!
Тады следущие вопросы:
Сколько оперативки она откушивает?
С какой картой из имеющихся её можно сравнить по размерам/скорости?
Она имеет летний и зимний варианты, или только один?
Собирается ли Старшой делать для неё дин. кампания по типу Ленинградской? Типа "Мурманск41-44" + "Курляндия"?

Те же вопросы и по Курляндии.

З.Ы. Есть ли какие-нибудь новости из MG? Как продвигается интегрирование карты в игру?

Murmansk:

* RAM/Resources - very few except over Murmansk city itself
* Size - about the size of the Leningrad map, HOWEVER it runs much much quicker, maybe like Stalingrad map, because relatively few objects. After all there are just a few towns, a few bases and some logging camps for people who told jokes about the Vozhd.
* Season - there is just one map, but it is a blend of wuinter and summer technology - the sea is water but the rivers are ice. The trees are white on top, green underneath. There are new tundra textures. There is one compromise though - the skins are default summer, because otherwise the water behaves like ice, not water. It is a link in the code.
* DGen - yes, but it is a much more advanced version. You can set starting bases, there is a torpedo bomber campaign for the Germans, a recon pilot campaign for Red etc. It is Dgen but v advanced.


Kurland:

*Ram/Resources - hard to say at he moment. It has 494,000 objects, which is a lot. However I have played missions with 20+ a/c no problem and that is on an unoptimised version of the map.
* Size - large (like Balaton?). Speed, not sure yet but seems good.
* Seasons - 2, Summer and Winter. However the summer map is really autumn with a slightly brown ground texture, not green. Also fields are brown earth, not yellow wheat. The winter map is v light snowfall - you can clearly see the outlines of the fields under the snow. Also the objects and forests are still the summer variant. It gives a better picture, more like a German winter than a Siberian one. Also uses summer airbase textures, v visible, like cleared of snow.
* DGen - yes, will be very nice. We are making it now with German military historians - we will probably have NINE sub-campaigns with very accurate front line movement, accurate starting bases for all player aircraft etc.

[Ian Boys]

З.Ы. Есть ли какие-нибудь новости из MG? Как продвигается интегрирование карты в игру?

Est'. Ya uzhe poluchil email ot MG, oni nachali rabotu.

[Ian Boys]

жуть, это она получается тога еще больше финской карты чтоли?? или я огибся в квадратах? 30х40 клеток по карте.

Ili 25x40. Ya shas ne pomnyu. No povertye, skorost vpolnye normalna.

[2GIAP_Gandvik]

Karta dlya pechati - poka netu. No vkluchayet Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo, Petsamo, Vayenga-1,2, Ostrov Kildin, Taibola i esho neskolko. Znachit razmeri bolshiye, naverno 400x300.

Обалдеть, это ж родные места...

В принципе, если Монча будет в юго-восточном углу, и размер будет 400х250, то северо-западный угол захватит Нордкин. При этом от Мурманска до вост. края карты будет ещё километров 30-40.

Всё это есть очень хорошо.

Ещё бы 30 км к югу от Мончегорска - и Хибины бы в карту попали...
Интересно, широка ли полоса Баренцева моря, моделируемая на северо-западе. То есть соотношение суши/моря на карте.

[Kensai]

"...some logging camps for people who told jokes about the Vozhd"

Хорошая шутка юмора :D :D :D

[mongol]

А море? А море такое же радостное как курорте пирл харбор :D !
Или же это всетаки Ледовитый Океан :mad: ?
:confused:
Как решена задача зимы и незамерзающего океана?

[MG-13]

А море? А море такое же радостное как курорте пирл харбор :D !
Или же это всетаки Ледовитый Океан :mad: ?
:confused:
Как решена задача зимы и незамерзающего океана?
Море как море. Мрачное. Незамерзшее...:)

[2GIAP_Gandvik]

Как решена задача зимы и незамерзающего океана?

Вот что говорится по этому поводу: "Season - there is just one map, but it is a blend of wuinter and summer technology - the sea is water but the rivers are ice. The trees are white on top, green underneath. There are new tundra textures. There is one compromise though - the skins are default summer, because otherwise the water behaves like ice, not water. It is a link in the code.

Короче, смесь зимы и лета: океан безо льда, а речки замёрзли. Верхушки деревьев в снегу. Текстурки тундры. Единственная издержка - окраска самолётов по дефолту летняя, т.к. иначе вода ведёт себя как лёд (это где-то завязано в коде).

А олени будут? :D

[Ian Boys]

"А олени будут?"

No, it's hungry work, map making.

[Fierce]

Karta dlya pechati - poka netu. No vkluchayet Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo, Petsamo, Vayenga-1,2, Ostrov Kildin, Taibola i esho neskolko. Znachit razmeri bolshiye, naverno 400x300.


а как же Апатиты?Там ведь гидроародром был...и родня моя... %)

[Polar]

Karta dlya pechati - poka netu. No vkluchayet Kirkenes, Monchegorsk, Olenja, Ivalo, Petsamo, Vayenga-1,2, Ostrov Kildin, Taibola i esho neskolko. Znachit razmeri bolshiye, naverno 400x300.
Господи Иисусе!
Ian, ты лучший Санта-Клаус этого года! :) :) :)

[Вован]

Значит в Мурманске вечная зима... Интересно, а какому периоду года в этом районе будет соответствовать карта? Октябрь - апрель?
И насчет Курляндии - в какое время шли бои а этой территории? Осень 44-го - зима 45-го? А точнее?

[Ian Boys]

Значит в Мурманске вечная зима... Интересно, а какому периоду года в этом районе будет соответствовать карта? Октябрь - апрель?
И насчет Курляндии - в какое время шли бои а этой территории? Осень 44-го - зима 45-го? А точнее?

Murmansk - mostly October-November. The big battles of this area took place then in 1941 and 1944.

Kurland - Sept 44 - May 45.

[don239]

..
Kurland:

*Ram/Resources - hard to say at he moment. It has 494,000 objects, which is a lot. However I have played missions with 20+ a/c no problem and that is on an unoptimised version of the map.


494,000 обьектов - т.е. ОМ скажет скорее всего что карту нельзы ставить online?? ибо dd_сервер сыпится на картах с очень большим количеством обьектов - например Берлин каждай вторая миссия без перегрузки сервера приводи в "Java out of memory".

:(

[Ian Boys]

posmotrim ....

[Ian Boys]

Kstati, onlain variant shas obsuzhdayetsya. Naverno 150,000 ob'.

[Ian Boys]

Oleg soglasilsya - online variant budet ...

[Tony_1982]

Уррря-я-я, товарисчи!!! %)

[Ian Boys]

Ya sdelal 1 variant, naverno horoshii, 195,000 ob. Vklyuchaet vsye vazhniye bazi - schrunden, libau, schaulen itd.

[2GIAP_Gandvik]

а как же Апатиты?Там ведь гидроародром был...и родня моя... %)

Постой-постой... Я там родился и 22 года (из 23х :)) прожил...
Гидроаэродром был на оз. Имандра, в заливе Тик-губа, в 5 км от современного центра города. (Купались там мы каждое лето). Апатитов как таковых в то время ещё не было, было 3 посёлка. А вот Кировск уже с 27 года стоял :) тоже, правда, не ахти какого размера.

[EvilGun]

"А олени будут?"

No, it's hungry work, map making.
Олени - это хорошо, примерно как в байке про тренажер вертолета для австралийцев, только текстурки Оленей надо на логику эрликонов натягивать :-)

[AirDog]

Ya sdelal 1 variant, naverno horoshii, 195,000 ob. Vklyuchaet vsye vazhniye bazi - schrunden, libau, schaulen itd.
Шауляй будет! Мой родной город! Я балдею! Спасибо Ian :p

[Fierce]

Постой-постой... Я там родился и 22 года (из 23х :)) прожил...
Гидроаэродром был на оз. Имандра, в заливе Тик-губа, в 5 км от современного центра города. (Купались там мы каждое лето). Апатитов как таковых в то время ещё не было, было 3 посёлка. А вот Кировск уже с 27 года стоял :) тоже, правда, не ахти какого размера.


Да ты прав %)
У меня моих раскулачили и в 1932 году туды...
Гидроародром был в Тик-Губе,а с лопарского или с финского енто значит вшивая губа(водяная вошь какая-то,но я ее там не встречал)...
Моя бабулька работала на метеостанции филда после войны...О,как1 :D

[Вован]

Ya sdelal 1 variant, naverno horoshii, 195,000 ob. Vklyuchaet vsye vazhniye bazi - schrunden, libau, schaulen itd.
Классно!!! Поскорей бы уж!!!

[2GIAP_Gandvik]

Да ты прав %)
У меня моих раскулачили и в 1932 году туды...
Гидроародром был в Тик-Губе,а с лопарского или с финского енто значит вшивая губа(водяная вошь какая-то,но я ее там не встречал)...
Моя бабулька работала на метеостанции филда после войны...О,как1 :D

Да-да, вшивая, всё верно, у меня знакомая была, учила местные наречия (это именно лопарский, правда, там лопарей-то почти не осталось). А ты сам-то там давно бывал? Заполярье - красивейший край!

Вот, кстати, фото города и Тик-губы.
Ещё фотки можно посмотреть на сайте Апатитов. (http://www.apatity.mels.ru/Apatity/foto_ap1.htm)

[Fierce]

Да-да, вшивая, всё верно, у меня знакомая была, учила местные наречия (это именно лопарский, правда, там лопарей-то почти не осталось). А ты сам-то там давно бывал? Заполярье - красивейший край!

Вот, кстати, фото города и Тик-губы.
Ещё фотки можно посмотреть на сайте Апатитов. (http://www.apatity.mels.ru/Apatity/foto_ap1.htm)


В этом году был ;) В горы собирался,пошел один за анофом,но дождь-туман,вернулся обратно....Я семь лет пока в школе приезжал осенне-летние-весенние каникулы...основное время я проводил в тик-губе и академгородке...э-э-эх..... :(

[LAF_colonel]

Киньте ссылки у кого какие есть о новой карте Курляндии плз.

[HappyRogger]

Вот!Какую область будет представлять карта.Взято с "Чек-сикс" :)

[2GIAP_Gandvik]

Если данная карта действительно будет в тех границах, что указаны на Check6, то утверждения Ian Boys "Ram/Resources - hard to say at he moment. It has 494,000 objects, which is a lot. However I have played missions with 20+ a/c no problem and that is on an unoptimised version of the map. Size - large (like Balaton?). Speed, not sure yet but seems good." выглядят обоснованными.

Только чуть-чуть на юг Кёнигсберг за границей остался... :(

[Alexander =SF=Krogoth]

Мдя... Грешно конечно пенять, но Моонзунд... Моонзунд "остался за кадром"... А жаль...

[Ian Boys]

We had to place an edge somewhere - it would have been tempting to include Koenigsberg too, but I didn't want to place it right in a corner.

[LAF_colonel]

Вот!Какую область будет представлять карта.Взято с "Чек-сикс" :)спасибо дружище,эх жалко дед помер,он бы много интересного рассказал про курляндский котёл :( зенитчиком он там был в 19 дивизии :)

[Прихвостень]

спасибо дружище,эх жалко дед помер,он бы много интересного рассказал про курляндский котёл :( зенитчиком он там был в 19 дивизии :)

В 19-й дивизии КА или Вермахта?

[Starshoy]

Я так понимаю, что речь идет об 19. Waffen-Grenadier Division der SS Lettische

[Fierce]

Я так понимаю, что речь идет об 19. Waffen-Grenadier Division der SS Lettische


гы :D

[LAF_colonel]

Я так понимаю, что речь идет об 19. Waffen-Grenadier Division der SS LettischeИнтересно а что вы после этого думаете обо мне?какие чувства?Я об этом узнал в 1975 когда отца(офицера СА) хотели кадровики послать по замене в ГСВГ (ГДР),но особисты раскопали и вместо Германии наша семья поехала в Венгрию.Кстати отец сдал экзамены в академию пво на отлично,но из за этого факта не приняли.Сейчас наоборот в Латвии проблемы будут у тех офицеров кто служил в СА,Натовцы от них потиху избавяться...

[Ian Boys]

WiP:

http://home.arcor.de/csthor/bilder/sov_car.jpg

[Fierce]

Интересно а что вы после этого думаете обо мне?какие чувства?Я об этом узнал в 1975 когда отца(офицера СА) хотели кадровики послать по замене в ГСВГ (ГДР),но особисты раскопали и вместо Германии наша семья поехала в Венгрию.Кстати отец сдал экзамены в академию пво на отлично,но из за этого факта не приняли.Сейчас наоборот в Латвии проблемы будут у тех офицеров кто служил в СА,Натовцы от них потиху избавяться...
Спокойнее,полковник!
19-ая Латышская добровольческая дивизия войск СС(Waffen Grenadier Division der SS{Leittishe #2) в составе 42-ого,43-ого и 44-ого пехотных полков включала в себя 329 офицеров,1412 унтер-офицеров и 8842 нижних чина-всего 10 592 человека.Структура соединия повторяла собой строение 15-й дивизии.

Комондирами дивизии последовательно были: оберфюрер СС Фридрих-Вильгельм Бок (с марта по апрель 1944 года) и группенфюрер СС Бруно Штрекенбах(с апреля 1944 по 8 мая 1945 года).В создании дивизии принимал активное участие Карлис Лобе,один из организаторв латышких полицейских батальонов,в недалеком прошлом командир батальона в армии Колчака.Ему принададлежит авторство исторической фразы-отчета:
"Вентспилс свободен от евреев".
Впоследствии Лобе получил чин штандартерфюрера СС и пост латвийског командира 19-ой дивизии.


Полковник,оно Вам надо?Геройствывания прибатов в Беллорусии и у себя-достойны отдельного эпоса..
Даже немцы не уважали предателей...

[LAF_colonel]

Спокойнее,полковник!
19-ая Латышская добровольческая дивизия войск СС(Waffen Grenadier Division der SS{Leittishe #2) в составе 42-ого,43-ого и 44-ого пехотных полков включала в себя 329 офицеров,1412 унтер-офицеров и 8842 нижних чина-всего 10 592 человека.Структура соединия повторяла собой строение 15-й дивизии.

Комондирами дивизии последовательно были: оберфюрер СС Фридрих-Вильгельм Бок (с марта по апрель 1944 года) и группенфюрер СС Бруно Штрекенбах(с апреля 1944 по 8 мая 1945 года).В создании дивизии принимал активное участие Карлис Лобе,один из организаторв латышких полицейских батальонов,в недалеком прошлом командир батальона в армии Колчака.Ему принададлежит авторство исторической фразы-отчета:
"Вентспилс свободен от евреев".
Впоследствии Лобе получил чин штандартерфюрера СС и пост латвийског командира 19-ой дивизии.


Полковник,оно Вам надо?Геройствывания прибатов в Беллорусии и у себя-достойны отдельного эпоса..
Даже немцы не уважали предателей...Не буду спорить ибо бесполезно. У меня другой взгляд на эти вещи :)

[Fierce]

Не будем,Ваши взгляды я читал на желтом.

http://souz.co.il/israel/read.html?id=562

[Alexander =SF=Krogoth]

Интересно а что вы после этого думаете обо мне?какие чувства?Я об этом узнал в 1975 когда отца(офицера СА) хотели кадровики послать по замене в ГСВГ (ГДР),но особисты раскопали и вместо Германии наша семья поехала в Венгрию.Кстати отец сдал экзамены в академию пво на отлично,но из за этого факта не приняли.Сейчас наоборот в Латвии проблемы будут у тех офицеров кто служил в СА,Натовцы от них потиху избавяться...

Интересно, а почему ты полагаешь, что мы "после этого" должны чувствовать или думать о тебе что-то иное? Во время войны твой дед был молодым пацаном, которому хорошенько промыли мозги и бросили подыхать за то, чего он будучи в здравом уме не то что защищать не стал-бы, но против чего боролся-бы до последнего вздоха. Его жаль, как жаль миллионы других таких-же пацанов, проливавших свою и чужую кровь во имя торжества кучки "избранных" уродов, возомнивших себя богами.
Что-же касается тебя, то вообще не понятно при чем тут твой дед или твой отец. То что люди думают и чувствуют касательно тебя, зависит не от твоего деда или отца, но от только от тебя самого, твоего поведения, воспитания и образования.

[Ian Boys]

100% soglasen.

[LAF_colonel]

Не будем,Ваши взгляды я читал на желтом.

http://souz.co.il/israel/read.html?id=562Ну и причём здесь 19 дивизия.Не надо путать х.. с пальцем а боевые части с карательными.Я не отрицаю их преступлений и не поддерживаю прямых пособников фашистов(тем более у каждого народа были такие) просто есть другие страницы истории тоже,которые до сих пор скрывают и искажают в выгодном для себя свете.

[LAF_colonel]

http://www.ds.ru/031998n.htm

[Sexton]

Ща начнется...
Прекратите это нафиг, или переходите в раздел политики.

[Прихвостень]

...переходите в раздел политики.

Это куда?

А вообще у каждого своя правда. Можно понять тех парней, которые вступили в _боевые_ нем и нац части после всего того, что творилось в Прибалтике с приходом туда КА и НКВД.

[Fierce]

Это куда?

А вообще у каждого своя правда. Можно понять тех парней, которые вступили в _боевые_ нем и нац части после всего того, что творилось в Прибалтике с приходом туда КА и НКВД.

Можно понять!Когда в 20 годы они с поляками на падали на нас для завоевания территорий..Или мы помним только то,что СССР оккупирывал прибалтику???

[Alexander =SF=Krogoth]

Понимаешь, полковник, сражаются не против, сражаются всегда за. Латышский легион воевал не против СССР, он воевал за фашистскую Германию, воевал за немецкую оккупацию и колонизацию Латвии, воевал за тех, кто до 43-го года уничтожил в Латвии всех евреев, а после своей победы хотел уничтожить и всех латышей. Насчет того, что легион де не воевал с западными союзниками, а только с СССР, довод мягко говоря просто смешной, не воевал, потому и только потому, что "хозяева" посчитали лучшим для себя бросить его затыкать дыры на востоке, а был-бы приказ - воевал-бы как миленький и с англичанами, и с американцами, и с эфиопами, и с самими латышами, да еще и "чудеса героизма" при этом демонстрировал-бы, ибо исполнение приказов - краеугольный принцип любой армии и Вермахт, частью которого был легион, к исключениям никак не относился.
Ты считаешь судьбу Латвии после аннексии 40-го года трагической? Ты знаешь, что для тебя и твоего отца готовили немцы?.. Думаешь твой дед, напяливая на себя мундир СС, знал об этом?..

[LAF_colonel]

Понимаешь, полковник, сражаются не против, сражаются всегда за. Латышский легион воевал не против СССР, он воевал за фашистскую Германию, воевал за немецкую оккупацию и колонизацию Латвии, воевал за тех, кто до 43-го года уничтожил в Латвии всех евреев, а после своей победы хотел уничтожить и всех латышей. Насчет того, что легион де не воевал с западными союзниками, а только с СССР, довод мягко говоря просто смешной, не воевал, потому и только потому, что "хозяева" посчитали лучшим для себя бросить его затыкать дыры на востоке, а был-бы приказ - воевал-бы как миленький и с англичанами, и с американцами, и с эфиопами, и с самими латышами, да еще и "чудеса героизма" при этом демонстрировал-бы, ибо исполнение приказов - краеугольный принцип любой армии и Вермахт, частью которого был легион, к исключениям никак не относился.
Ты считаешь судьбу Латвии после аннексии 40-го года трагической? Ты знаешь, что для тебя и твоего отца готовили немцы?.. Думаешь твой дед, напяливая на себя мундир СС, знал об этом?..С таким же успехом по твоей логике суда отнесём Финляндию,Румынию,Венгрию и ещё пол Европы %) Интересно только почему местные жители о Вермахте и РОА отзываются лучше чем о КА. Как воспитались с совковой психологией так и видимо и умрёте :) ибо жизнь видите только из своего окопа...

[2GIAP_Gandvik]

С таким же успехом по твоей логике суда отнесём Финляндию,Румынию,Венгрию и ещё пол Европы %) Интересно только почему местные жители о Вермахте и РОА отзываются лучше чем о КА. Как воспитались с совковой психологией так и видимо и умрёте :) ибо жизнь видите только из своего окопа...

Согласен.


Можно понять!Когда в 20 годы они с поляками на падали на нас для завоевания территорий..Или мы помним только то,что СССР оккупирывал прибалтику???

Напомните, пожалуйста, когда это в 20-е годы прибалтийские государства нападали, да ещё и вместе с Польшей, на СССР? Очень интересно.

[Fierce]

Согласен.



Напомните, пожалуйста, когда это в 20-е годы прибалтийские государства нападали, да ещё и вместе с Польшей, на СССР? Очень интересно.


домой приду-процитирую

[LAF_colonel]

Согласен.



Напомните, пожалуйста, когда это в 20-е годы прибалтийские государства нападали, да ещё и вместе с Польшей, на СССР? Очень интересно. Я вот тоже сижу и о....ваю %)

[2GIAP_Gandvik]

Вообще, тема зафлеймляется.
Посему вопрос к Ian Boys: список кампаний за СССР мы уже видели, впечатляет. А какие кампании будут возможны за Люфтваффе?

[SkyGuard]

Да че с вы с ним спорите? Ну латышский нацик, ну у них там щас 90% таких, че с тогото? Ни тепло ни холодно от них. На такое внимание обращать не надо.

[LAF_colonel]

домой приду-процитируюЗачем домой,можно ведь сейчас,интернет поди на форуме нисать есть вот и найди нам ссылку :D

[LAF_colonel]

Точно давайте об игре,а то ведь друг другу ничего не докажем.

[Fierce]

С таким же успехом по твоей логике суда отнесём Финляндию,Румынию,Венгрию и ещё пол Европы %) Интересно только почему местные жители о Вермахте и РОА отзываются лучше чем о КА. Как воспитались с совковой психологией так и видимо и умрёте :) ибо жизнь видите только из своего окопа...



Ха,вопрос жизненного простарства ни кто не снимал.А оторвать кусок у соседа,тем более сильного чем ты,всегда в радость!И когда немцы оккупировали все эти страны(за исключением Финлянди и Венгры сами легли),то добровольцев было не так уж и много!Был такой же призыв и сами же прибалты уходили в лес...Но были так сказать и добровольцы...

[Ian Boys]

Вообще, тема зафлеймляется.
Посему вопрос к Ian Boys: список кампаний за СССР мы уже видели, впечатляет. А какие кампании будут возможны за Люфтваффе?

Seichas planiryetsya:

10.(Pz.)/SG3 - Ju-87D/G1
SG-3 - Fw-190F
JG54 - Fw-190A
JG51 - Bf-109

Naverno budet i drugie

[Fierce]

Seichas planiryetsya:

10.(Pz.)/SG3 - Ju-87D/G1
SG-3 - Fw-190F
JG54 - Fw-190A
JG51 - Bf-109

Naverno budet i drugie

приношу Вам свои извинения за захломления темы!

Зы:полковник,хочешь дальше пиши в личку!
А то млин парады устривать...

[LAF_colonel]

Успокойся и давай об игре.

[Ian Boys]

MURMANSK:

===PRELIMINARY LIST===

On Russian side:

Murmansk Northern Fleet Air Force Sturmovik (rarely IL-2 as in short supply - includes chaika, HurriIIB, P-47)
Murmansk Reconnaissance
Murmansk Navy Fighter (mostly Lend Lease)
Murmansk Army Fighter (mostly Sov planes)
Murmansk Army Air Force Sturmovik
+ Bostons to be added when I get a PF version of map

British:

Murmansk Hurricane

German:

Murmansk Fighter
Murmansk Jagdbomber
Murmansk BF-110
Murmansk Stuka
Murmansk He-111 (Torpedo Bomber in 1942)

[Ian Boys]

приношу Вам свои извинения за захломления темы!


:)

[BlackSix]

MURMANSK:

===PRELIMINARY LIST===

On Russian side:

Murmansk Northern Fleet Air Force Sturmovik (rarely IL-2 as in short supply - includes chaika, HurriIIB, P-47)
Murmansk Reconnaissance
Murmansk Navy Fighter (mostly Lend Lease)
Murmansk Army Fighter (mostly Sov planes)
Murmansk Army Air Force Sturmovik
+ Bostons to be added when I get a PF version of map

British:

Murmansk Hurricane

German:

Murmansk Fighter
Murmansk Jagdbomber
Murmansk BF-110
Murmansk Stuka
Murmansk He-111 (Torpedo Bomber in 1942)

Ian, это список динамических кампаний или статических?

[Ian Boys]

Dynamic (Dgen but new version)

[Вован]

+ Bostons to be added when I get a PF version of map

Не совсем понятно. Получается, что будет версия карты для ПФ и другая версия для АВН?

[МИХАЛЫЧ]

Согласен.



Напомните, пожалуйста, когда это в 20-е годы прибалтийские государства нападали, да ещё и вместе с Польшей, на СССР? Очень интересно.


;) А польская интервенция была кажется именно в 20 году, не так ли? ;) Совершенно неспровацированно, кстати. Да и прибалтийские государства создавались на штыках "железной дивизии". Историю надо знать! :D
извините за офф-топ!

[LAF_colonel]

;) А польская интервенция была кажется именно в 20 году, не так ли? ;) Совершенно неспровацированно, кстати. Да и прибалтийские государства создавались на штыках "железной дивизии". Историю надо знать! :D
извините за офф-топ!Про Польшу не знаю,но историю своего государства знаю отлично.Ещё до революции 1917 года в составе царской армии находились регулярные латышские части сформированные по нац.признаку.После революции некоторые перешли на сторону большевиков(знаменитые латышские стрелки) Другие остались в Латвии и стали основой новой армии.Воюя на два фронта( с юга войска Бермонта,с востока большевики) Благодаря сравнительно высокой выучке и наличию хорошо подготовленных офицерских кадров новой регулярной армии Латвии удалось успешно отбить противника до исторических и этнических рубежей Латвии уже весной 1920 года.Несмотря на возможности дальнейшего наступления армия остановилась на границе и охраняла её до подписания мирного договора с Россией 11августа 1920 года. Латвия никогда ни накого не нападала,скажу больше что в 1944 году от территории Латвии равно как и Эстонии была отобрана значительная часть исторической и этнической территории.Договор о границе между Латвией и Россией не подписан до сих пор.Пы.сы.Михалыч если ты в этом вопросе не компетентен то я могу тебя просвещать :)

[МИХАЛЫЧ]

.Михалыч если ты в этом вопросе не компетентен то я могу тебя просвещать :)

Давай не здесь,а? Вот на чёрном - завсегда пожалуйста! :D
Кстати, я читал немного не так было дело.... ;)
Но всё, я домой пошёл! :D

[LAF_colonel]

Давай не здесь,а? Вот на чёрном - завсегда пожалуйста! :D
Кстати, я читал немного не так было дело.... ;)
Но всё, я домой пошёл! :DНо ты же сам масло в огонь подлил,хорошо не будем здесь :)

[Alexander =SF=Krogoth]

Просветите нас пожалуйста, когда, кем и при каких обстоятельствах были обозначены те самые "исторические и этнические рубежи Латвии", до которых удалось "отбить противника"? И еще вопрос, куда подевалась армия генерала Юденича в 18-м году, стоявшая как раз таки между вами и большевиками?

[LAF_colonel]

Просветите нас пожалуйста, когда, кем и при каких обстоятельствах были обозначены те самые "исторические и этнические рубежи Латвии", до которых удалось "отбить противника"? И еще вопрос, куда подевалась армия генерала Юденича в 18-м году, стоявшая как раз таки между вами и большевиками?На второй вопрос можете сами найти ответ,благо интернет судя по всему у вас есть :) На первый отвечу так что за многовековую историю территория современной Латвии была введении не только России,но Польши,Швеции и Германии,не суть важно отсутствие государственности до 1920 года,суть важно наличие общего языка,письменности,компактного проживания народа на определённой территории а главное это потенциал народа на самоопределение и создание независимого государства.Последний фактор наиболее важен ибо могут быть маленькие народы(Эстония 1.5 млн, Латвия 2.5млн,Литва 3.5) но сумевшие построить независимые государства, а могут быть большие народности типа Курдов(20 млн) так и не сумевших сделать это.пы. сы А у вас как я посмотрю сталинский сокол ещё сильны имперские замашки :D ну ничего,это пройдёт :D посмотрите на греков-спокойно пьют свою метаксу и отдыхают,или австрийцев,тоже уже успокоились :D Все империи развиваються и все деградируют, увы такие законы эволюции...

[don239]

может вы, plz, с историческими разборками в другую топик поьдете??
обсуждается карта щ игревсетаки тут.

2 Ian Boys - в online верции полей скоко будет?

[Ian Boys]

2 Ian Boys - в online верции полей скоко будет?

Naverno 8.

[LAF_colonel]

может вы, plz, с историческими разборками в другую топик поьдете??
обсуждается карта щ игревсетаки тут.

2 Ian Boys - в online верции полей скоко будет?Ну как же без истории,игра то историческая так сказать.Просто в обсуждении игры и конкретно карты Курланд мы ушли гораздо глубже,так сказать к корням,истокам,это если хотите батенька научно исследовательская работа,вот :D Так что не надо умничать,мы обсуждаем будущую карту,только в своём аспекте.Может окажется что назвать её надо было не Курланд а Гадюкино или Палкино...

[Вован]

2 Ian Boys - моген побалуете нас скринами с Мурманской карты?
Ну оочень интересно!