Просмотр полной версии : О взглядах на жизнь.
Strannic
18.12.2004, 03:03
навеяно коммьюнити "Back to USSR"
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые
рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры,
свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых
- но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном
мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне
Петр Багмет, известный в фидо, как "пан аптекарь".
Помилуйте? пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка
- и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах!
Да что там в разных странах - в разных реальностях!
И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной
реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели,
ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно
мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
корабли и замки.
Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать
родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню,
на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец
в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила
для меня мама!
А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях,
за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные,
кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень
вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой.
И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя.
От них в библиотеках прятали книги.
А в моей реальности -
мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом
в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли.
Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой
в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй
в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок -
это Анапа. Это здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные,
чем пионерские, городков отдыха не было.
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать
на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы.
Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное.
Такое страшное. что ОНИ даже сказать не могут.
Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался
в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна
- милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с
иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец
давал бедному ребёнку.
Ужас, правда ? А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной
дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными
- тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные.
Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолёта сняли пожилого
шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице,
как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду.
И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами
пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали
злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки.
а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда
плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал
его папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали.
И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
А начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой.
Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя.
Даже родители. Одна девочка спросила - папу - почему он слушает
Аркадия Северного - ведь это враг ? А папа ответил - потому что врага
надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного.
Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во
время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать куда надо,
а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не
было веры, правда ?
Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.
В "их" стране - кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар...
А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.
Они жили в какой-то странной "верхней вольте с ракетами" - а мы
в великой мировой державе.
Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
В их реальности
- врага "завалили мясом", воевал некий странный субъект под названием
"простой мужик". Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно.
На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых
"простых мужиков". но "простой мужик" таки победил. Вопреки всем.
И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше
"простого мужика" извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться
могли и пить трофейный шнапс, добытый "простым мужиком".
А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие.
Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши.
Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками
"простой мужик" и победил. Но злой Сталин забрал у "простого мужика"
все плоды победы, а самого "простого мужика" посадил в Гулаг.
Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все.
И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло
здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже.
Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель -
погиб при прорыве у местечка "Мясной бор".
Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор
школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг
не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же
- сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте.
потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника,
которую производила наша, советская промышленность. Отличная
боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали
мировые проблемы.
А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое
время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.
Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали,
что свое счастье нужно защищать, держаться за него
зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье -
ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука,
производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны,
в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских.
Старики остались без защиты и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
http://www.livejournal.com/users/kgx/9910.html
Мультивселенные. на пересечении горячие звёзды.
Правильно! Историю СССР надо изучать так:
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
корабли и замки.
Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать
родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню,
на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец
в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила
для меня мама!
Мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой
в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй
в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок -
это Анапа. Это здорово!
Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался
в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна
- милейший человек.
В моей замечательной стране - были клубы интернациональной
дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными
- тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные.
Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолёта сняли пожилого
шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице,
как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду.
И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами
пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
Моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали.
И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
А начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой.
Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
В моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.
Мы жили в великой мировой державе.
Была война. Но в ней воевали все.
И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло
здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже.
Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель -
погиб при прорыве у местечка "Мясной бор".
Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор
школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг
не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же
- сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте.
потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника,
которую производила наша, советская промышленность. Отличная
боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали
мировые проблемы.
Всё. И будет всем счастье.
Strannic
18.12.2004, 03:29
2ROA_McFris
У тебя однобокое видение жизни ;)
"А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое
время пересеклись - потому что исчезла и моя страна."
А мы мечтали о мировой революции и победы коммунизма во сем мире ..
Мечты мечты... Им мне кажется дают слишком много заслуг за развал.
Нельзя просто взять и развалить что то сильное и прочное, а вот прогнившее и еле держащееся не составит большого труда. У СССР начались экономические проблемы задолго до распада и в моральном плане тоже..
Глядеть НА жизнь могут только мертвецы, ибо
они отделены от жизни по определению.
Живой же человек и есть сама жизнь.
Каким способом он может на неё смотреть?
Да вот только вот таким - какой политический строй
у жизни на лбу НАРИСОВАН... :rolleyes:
Ой, ребята... что-то тут в этом топике шизофренией
пахнет... как бы чего не вышло... %)
А вот интересно - действительно ли коммунизьм, к примеру,
лучше какого-нибудь другого "изьма"?
И чем?.. :rolleyes:
Охренеть можно - сколько из 33 букв можно бредятины
насоставлять, да ещё в неё и поверить!.. %)
Речь-то не об "измах", а об людЯх (читать раздельно). При чем здесь шизофрения? Человек может смотреть только из себя и, в общем-то, только на себя. Вот из себя на себя и смотрим. И вот я ничего хорошего не вижу ни для себя, ни для своего потомства. Почему? Потому что через по#уизм мы идем в какой-то непонятный и доселе невиданный "изм".
p.s. да, к стати, если я верю в жидомасонский заговор, это можно считать шизофренией?
Все находится внутри человека-познаешь себя- раскроешь Жидомассонский заговор! Заодно и Мир узнаешь...................................................................!
p.s. да, к стати, если я верю в жидомасонский заговор, это можно считать шизофренией?
Можно, можно... :)
Вера без чувства (кто-то называет это - знанием) - и есть шизофрения.
Даже и религиозная вера.
А вера в то, что СДЕЛАНО людьми - это вообще уже какой-то
олигофренизьм. :rolleyes:
Всё социальное - иллюзорно по определнию, ибо находится только
в головах.
То есть этого просто нет. :)
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной
реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели,
ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно
мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
корабли и замки.
Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать
родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню,
на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец
в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила
для меня мама!
Кубики и настольные игры - базара нет. Но каша - действительно липкая и мерзкая!
А вообще - все относительно... Не может быть все хорошо или все плохо.
Далось вам "мясом завалили"... Можно подумать те кто говорят о "мясом завалили" спят и видят что наступил Третий Рейх... Не так это...
Плохо на тебя ,Серп влияют....Мне казалось что Я Свободен,понятно что не в принятии решений...................................................................
Плохо на тебя ,Серп влияют....
Зато я хорошо влияю. Мне этого достаточно. :)
Если серьезно ,я мечтал всегда о таком замполите,но к сожалению таких не берут в "космонавты",мой так и помрет и не поймет за что я его не любил...........................................................................................
Vini Puh
18.12.2004, 13:46
Взгляд на жизнь... это как... из гробика что ли????
Есть память, и есть сегодня..... можно помечтать о завтра.... но смотреть на жизнь...??? ни чо не понял, что автор сказать хотел....
Текст расуждений идёт примерно так... Мне было хорошо... а кому то было хреново, и тот кому было хреново сам в этом виноват... Опять ничо не понял...
ЧО СКАЗАТЬ ТО ХОТЕЛ??? Комсомолец Ты наш...??? %) %) %)
Если серьезно ,я мечтал всегда о таком замполите,но к сожалению таких не берут в "космонавты",мой так и помрет и не поймет за что я его не любил...........................................................................................
Если таких возьмут в космонавты, то космонватика тут же испустит дух
:)
Ибо космонавтика ВНУТРИ нас, а не снаружи.
Но ещё тысячи лет никто не выйдет в открытый
нараспашку Внутренний Космос, который и есть Вселенная.
Ну, а летать на всяких железках по иллюзорному Пространству
скоро будут так же, как ездить на трамваях.
Скушно это.
(Хотя я сам, к примеру, приложил персональную
руку к запуску Энергии с Бураном. Слава Богу
вовремя опомнился).
В общем, Командир!
Говори кого зазамполитизировать - приду и зазамполитизирую
на хрен! :D
ты это....хоть... мечтать не мешай ..точь в чочь,,Бля я крест в бане забыл,Галя ,Тревога ,едем в деревню................
Если таких возьмут в космонавты, то космонватика тут же испустит дух
:)
Ибо космонавтика ВНУТРИ нас, а не снаружи.
:D
самое Херовое в Госпитале -время и вообще понятие время не люблю,нах человек себе такое определил.......Может Ты знаешь.....Может я не готов об проьлеме человек-железка
Молодчик
18.12.2004, 14:10
ЛАЙФДЖОРНАЛ МАСТДАЙ! :)
NichtLanden
18.12.2004, 14:26
Идеологическая война идет всегда:)
Хреново только то, что сейчас у государства нет никакой идеологии
самое Херовое в Госпитале -время и вообще понятие время не люблю,нах человек себе такое определил.......Может Ты знаешь.....Может я не готов об проьлеме человек-железка
Не очень понял...
Если Ты о том, что сам себе определил, что загнёшься
вскорости, то сам же и переопредели иначе.
Надо только стимул найти... мотивацию...
Ну, там - ради детей, или просто из интересу,
или даже по Божески - типа Тебе дан Дар, а Ты
им швыряешься, губишь тело, а через него и Дух...
Это глупо вообще-то советовать, тут человек
САМ должен решить...
Я вот заради сына живу.
Типа - он рыба, а я вода.
Если не станет воды, а он ещё
не успел превратится в земно-водное,
не отрастил ещё лёгких и дышит
одними жабрами - то ему капец.
Так что я должен пока быть...
Я же вообще-то верующий человек, и по моей
вере я буду жить жизнь за жизнью (что мне очень
не в кайф), пока не сделаю того, что должен.
Так что мне хочется в ЭТОЙ жизни до конца
всё доделать и коньки откинуть без долгов,
чтоб опять сюда не вернуться... :)
Ну, каждый сам себе выбирает мотив.
А мы ее по Голове.......Все так и будет, нам ,Хрен ли не привыкать-раз не #####ас ......верно говорят люди...............но у меня сил нет.........
Ностальгия странная штука.............всех корёжит по своему.
Так что я должен пока быть...
Я же вообще-то верующий человек, и по моей
вере я буду жить жизнь за жизнью (что мне очень
не в кайф), пока не сделаю того, что должен.
Так что мне хочется в ЭТОЙ жизни до конца
всё доделать и коньки откинуть без долгов,
чтоб опять сюда не вернуться... :)
Ну, каждый сам себе выбирает мотив.
Малой Ты исчо и дай тебе Господь пройти Твой путь.Отец твой больше понимал в этом вопросе,потомучто Бог определил так -не умирать в месте где судьба нашла....И не думаю ,что радость он испытал-от организма не спрятачешься
NichtLanden
18.12.2004, 14:49
Ностальгия странная штука.............всех корёжит по своему.
===============================================
Это да, но когда идет огульное об@@рание нашей истории - это тоже начинет доставать
NichtLanden
18.12.2004, 14:53
Всё социальное - иллюзорно по определнию, ибо находится только
в головах.
То есть этого просто нет. :)
=========================================
Серп, ты случаем не философский факультет заканчивал? :) :) :)
Меня младший больше беспокоит, жена с ними не справится-слабая женщина
Идеологическая война идет всегда:)
Хреново только то, что сейчас у государства нет никакой идеологии
Вообще говоря у идеологии две состовляющих - это сложившиеся традиции плюс партии ( которые как раз имеют идеологии) . Че имеем - по сути кроме коммунистов - партий у нас с идеологией и идеологами нету....
Вот собственно, появились две партии новые ( идеологию пытаються делать) Родина и вот Единство. Вот у последней
сильно оттдает бюрократизмом идеология - и даже впереди идут бюрократические интересы, потом идеология.
Есть скажем, то, что ВВП проводит как идеологию - но тк книжек он не пишет - то вот можно изъять из посланий.
В принипе наметки идеологии ( правда наметки) там можно найти. Но вообще ВВП не бежит впереди поезда , а пытаеться идеологию не придумать, а из чего то вырастить... или поглядеть - ага идеология или нет... так что это просто занимает время....пока на основе опыта сложиться идеология.
Что касаеться первого поста. Ну......
человек же прямо описал - детские воспоминания... и приплел таки образчики из негативной дем пропоганды в противовес....
Проблема в том, что отношения к тому, что тогда было , почему развалилось и что можно делать - из этого набора слов нельзя вывести. Можно только зарядиться эмоцией ( если согласиться) О ... блин вот же потеряли .... ( либо не согласиться) ага очередной комсомолец нашелся. Но если оторваться и поглядеть на оба вывода. То они о ЧЕМ ? о собственных переживаниях от просмотра рекламного текста ? ну наверное... если говорить о проблеме - то проблема совсем не так должна рассматриваться, да и вообще не тут :)- тут вроде политики НЕТУ.
Так вот - рассматриваться все равно - что же там было такого, что народ лопухнулся. И чего такого есть сейчас - что можно было использовать....
Вот как то реагировать на мнения истеричных амеб и пытаться из этого делать выводы для себя... ну не знаю... нет амебам вообще ПОЛАГАЕТЬСЯ - купившись на одну из сторон изложененного - попереживать ( сорри - но думаю, что ОТДЕЛИТЬ что там намешано в статье не сложно... если только не в детском саду) вот....
Вот я согласен с высказываемым часто ( и потому известным видимо вам) мнением Serp a, что беды то от отсутствия размышления... те когда человек не думает то тогда и беды...
Имеет это отношение к идеологии - да. Только если идеология думаеться головой - это одно ( да еще ПО ДРУГОМУ думаеться - в смысле - подходит мне или нет, к примеру - а не так - вот обманули....). Ежели идеология думаеться ммм не головой, а студенистым веществом ( непонятной локализации, я намекаю, что есть мнение что некоторый думают пятой точкой) то это не идеология - а большевизм, фашизм, бело интервествтво и тд в одном флаконе - короче пакость , только с виду похожая на идеологию .
Так что - идеология то должна у каждого внутри расти - вот как он видит вещи , думает он о чем или нет... а толпа бегающая под лозунгами, это не проявление идеологии... это амеб в своих целях используют ( хоть коммунисты, а хоть демократы)
а вывод стало быть такой - ежели кто будет головой думать сам, делиться с другими... там авось и будет вам долгожданная манна небесная - ощущение что имеете вы идеологию....
Бля застрелю ...выродок....Это про я Павлуху засранца.....
=========================================
Серп, ты случаем не философский факультет заканчивал? :) :) :)
Нет, самолётостроительный МАИ. :)
Самолет и есть глубокая философия -никому в корыте в голову не приходит ???
NichtLanden
18.12.2004, 15:09
Нет, самолётостроительный МАИ. :)
=====================================
А второго нет гуманитарного образования?
=====================================
А второго нет гуманитарного образования?
Хм... официального нет. :)
Но ведь вся жизнь и есть именно ГУМАНИТАРНОЕ,
то есть человеческое образование. :)
У кого ж его нет?
Судя по тому, как тут все высказываются - у всех есть. :)
Судя по тому, как тут все высказываются - у всех есть. :)
Типа под@@ вот уж не думал Что грязных не любишь,а мы рядом...и воняем как положено человеку..........
Типа под@@ вот уж не думал Что грязных не любишь,а мы рядом...и воняем как положено человеку..........
Сова... Ты чёто не того...
Зачем так ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ?..
Наоборот я очень уважаю всех присутствующих,
и между прочим не хожу на форумы, где все
как один "вумные" и начитанные в "философиях"...
Тут все живые, а там - трупы.
Мне тут интересно, а там - нет.
Короче Ты чего-то сегодня злобный какой-то...
Перфа - расстрелять, я у Тебя - монстр и гад ползущийся... :)
Ты чего?
Канпоту оппился? :)
Взгляды на жизнь? А чего на нее смотреть? Её жить надо ...
А на счет идеологии...
Кстати, меня давно этот вопрос уже занимает. Вот говорят, что когда нет идеологии это плохо. А чем это плохо? Для чего она нужна? :confused:
2 Serp:
А можно узнать кому ты чего-то должен в этой жизни?
По поводу первого поста.Две крайности.Белое и чёрное.Мокрое и сухое ;) .
Да,был колосс.Но,к огромному моему сожалению,в теле этого колосса тикала бомба с часовым механизмом.Тихо-мирно тикала.А потом,в один прекрасный момент,взяла и рванула.
Все.Можно пинать :p .
2 Serp:
А можно узнать кому ты чего-то должен в этой жизни?
Себе.
Сова... Ты чёто
Ты чего?
Канпоту оппился? :)
Есть маненько :D А что мне Прикажешь смысл жизни искать?Нет его,это я тебе как Будист Будисту Говорю....Есть Дерьмо и Смерть,все остальное люди придумали..........Жена бы поняла, что я уже не Виктор Алексеевич и просто устал о людей............
Есть маненько :D А что мне Прикажешь смысл жизни искать?Нет его,это я тебе как Будист Будисту Говорю....Есть Дерьмо и Смерть,все остальное люди придумали..........Жена бы поняла, что я уже не Виктор Алексеевич и просто устал о людей............
Ничего не прикажу... какой, блин, смысел Шызни?..
Но всё таки к людЯм нужно помяхше... пошырше к ним надо... :)
Я вот не обижаюсь, ибо "Я" - это иллюзия, а Перф
наверняка себя не очень хорошо чувствует после
Твоего канпотного указания... :)
Я понимаю, что Ты на себя кричишь, но ведь
звук-то наружу прёт... могут непраильно
понять... :)
А и дерьмо и смерть - тоже люди придумали.
Нет грязи - есть нечистый взгляд.
Что дерьмо, что золото,что жизнь, что смерть - это всё одно и то же,
это всё мнимые части Целого.
Это я Тебе как Будда - Будде напоминаю. :)
А на счет идеологии...
Кстати, меня давно этот вопрос уже занимает. Вот говорят, что когда нет идеологии это плохо. А чем это плохо? Для чего она нужна? :confused:
а вот мое мнение по поводу идеологии.
Людям надо о чем то соглашаться ? ( Так мысли у всех разные - а тут раз ( если есть идеология)- есть за что зацепиться) . А для чего соглашаться ?
а для того, чтобы не как лебедь рак и щука - те чтобы куда то двинулись. Куда не важно.
А вот движение ( когда есть ощущение полезности и эту самую полезность улучшают совместными усилиями) то оно стало быть и хорошо.
Почему хорошо ?
а вот для этого давай поглядим - вот об чем человек думает
- ( раз есть некие взгляды на богатый запад) - значит некий уровень матерьяльного благополучия ( он вообще то не обязателен - но многим важен) - ежели все туда идут - то стало быть - когда то и будет нечто.
- Далее - раз запад ругают - что то там не хватает - душевности нету. Опять таки - опа согласились все вместе душевность подняли. ( Ну чуток) . Вот у кого то есть желание, чтобы другие могли видеть Человека в других - когда эти другие воняют - тоже дело полезное. Как раз вот к этой самой душевности отношение тоже имеет.
Во стало быть - если есть разделенные ценности ( и их не надо каждый раз КРИЧАТЬ ) - то тогды - просто люди получают больше удовольствия... от реализации в практике своих мыслей
ну эээ криво выразился. Ну в общем - лучше сидят :) ( от
'хорошо сидим' )
Вот собственно для чего идеология - для совмещения усилий людей с целью достижения каких то целей.
Большая проблема тут КАКИХ целей и как бы идеология не перефокусировалась на достигательстве одной цели ( сделав ее ОДНОЙ ЛУЧШЕЙ ЦЕЛЬЮ на все времена) вот... те хорошая идеология идет от народа :) а не наоборот ( сверху знают, что нужно) - стало быть и народ ее должон делать. А не государство.
Вот стало быть - такой манифест. Идеология - как средство объединение усилий ( но не как РЕЛИГИЯ а как средство) и формирование идеологии, исходя из потребностей...
Я вот не обижаюсь, ибо "Я" - это иллюзия, а Перф
наверняка себя не очень хорошо чувствует после
Твоего канпотного указания... :)
Я понимаю, что Ты на себя кричишь, но ведь
звук-то наружу прёт... могут непраильно
понять... :)
Вот Serp :) раз мы друг друга вольно поминаем ;) я таки тебе скажу :D
ты в чем прав - что себе можно приключений искать.
Вот.
Дело то в том, что ну поглядел я , ну расстрелять... дык о бо мне речь ? нет - я НихтЛадену1 отвечал , а про Петьку и речи не было , была бы - я бы че умного и сказал.
Я было хотел это пояснить, в своем ответе, а потом решил просто помолчать. Чего воздух то сотрясать ?
Вот - но совершенно правильная мысль в чем.
Ежели есть некий асбтрактный Перф ( те не я) который завумный такой и гнусный в своих проявлениях :D то да - он могет и обидеться, а хужее того, что нибудь выкинуть - от чего, тому же Петьке достанеться ;) и вообще развести тут тарарам ( ну тут ладно, прикроют, почистят ;) ) а в жизни то получаеться то как раз - то, что если не потерпеть 'вонизм' абстрактных вумников, то и плохо может получиться.
А вот ежели относиться - вот они тоже воняют - и полегче относиться - то и напрягов меньше.... жизнь мягче идет.
Вот такая понимаешь, у меня мысля в ответ на твою реплику :)
А расстрелять меня еще догнать надо ... это же - напрягаться - а раз человек имеет отличную философию лентяя , то может и не будет гоняться за мною. Так что я сильно и не переживаю.
Н
Твоего канпотного указания... :)
Я понимаю, что Ты на себя кричишь, но ведь
звук-то наружу прёт... могут непраильно
понять... :)
Мне пох....Мне есть перед кем строй держать...И ооб звцке даже мой мой друг Арсений Чанышев никогда не задумывался-Профессор МГУ философии,фронтовик.......................................................................
на врагов тоже сил надо потратиь!Может ты забыл7
Вот Serp :) раз мы друг друга вольно поминаем ;) я таки тебе скажу :D
Ну, не очень я согласен...
Можно и так конечно, но мне ближе
ПОНИМАТЬ и ПОНЯТЬ - почему меня, к примеру,
кто-то хочет догнать и расстрелять...
Тут будет уместна притча про Будду:
__________________________________________________
Шёл как-то Будда по лесу, где держал
масть Великий Разбойник, который
всех догонял и делал им вскрытие...
И вот идёт он по тропинке, а за ним уже бежит
это пупс и кричит: - Стой, падла, остановись!..
А Будда идёт и в ус не дует.
И вот догоняет его этот товарисч и всё
кричит: - Стооооой!...
Будда оброчаивется к нему, и продолжая неспешно
идти, говорит: - Да я-то давно уже остановился... а ты
вот всё никак...
_____________________________________________________
(Сова! если Ты опять всё на свой счёт примешь, я Тебя
сам расстреляю! Канпотом! :) )
Понимаешь, Перф?
Тут важно не то, что Ты можешь убежать, или можешь
не обижаться, а важно ПОНЯТЬ, что расстреливающий -
расстреливает СЕБЯ, а не того, в кого стреляет.
Поэтому какие же тут обиды?
Тут наоборот - жалость великая и СО-ЧУВСТВИЕ
к расстрельщику должны быть.
И искреннее желание ему помочь...
А не бегать от него и язык показывать... :)
Ух как всех торкает, видать не на одного меня хандра навалилась. Наверно бури магнитные или еще чего... А Странник прально написал, каждый видит, то - что хочет видеть. Тока надо смотреть со всех сторон, отречься от всех эмоций и смотреть, анализировать, сравнивать...
на врагов тоже сил надо потратиь!Может ты забыл7
Я не забыл только одно:
Возлюби врага своего, как самого себя.
То есть пойми, что понятие "враг" - сидит
у Тебя в голове. А на самом деле никаких
врагов нет.
И кстати - именно вот эти вот "враги" и делают
из нас людей. А друзья нами только пользуются,
то есть приходят "на всё готовое", сделанное "врагами".
Понимаешь, Перф?
Тут важно не то, что Ты можешь убежать, или можешь
не обижаться, а важно ПОНЯТЬ, что расстреливающий -
расстреливает СЕБЯ, а не того, в кого стреляет.
Поэтому какие же тут обиды?
Тут наоборот - жалость великая и СО-ЧУВСТВИЕ
к расстрельщику должны быть.
И искреннее желание ему помочь...
А не бегать от него и язык показывать... :)
угу , моя есть понимать и жалеть....
Тут ведь какая вещь. Смогу я это объяснить или нет ? и надо ли.
Те вот мы с тобой толковали о путях.
Ну да... когда будет расстреливать -может поглядит - а какой он враг ? - и не враг он вовсе... так заморыш :D чего его расстреливать ?
а может и расстреляет как врага народа, что ж я смогу.
Служу народу....
Тут не попишешь. Дык вот чтобы не расстреливали - надо не конкретного человека вытаскивать, а вообще вот вести себя так, чтобы многим ( не словами) что то становилось понятно.
Те - то, что я молчу - это уже что то, что дает путь. Или так сказать начало тропинки, или хотя бы глоток воды. Но Serp - я то не бессмертный Будда это во первых, а во вторых играть Будду по неотложным причинам мне в лом ( я тоже пофигист :D) поэтому, я понимать и разделять - НО - вот КАК применять - в чем так сказать метод - это уже другая история. Я считаю - метод - может быть вот просто беседовать с тобой ;)
А уж каждый читая, будет для себя выбирать ( когда будет расстреливать) стрелять в себя или нет.
тут же ш какая вещь - кому то и надо стрелять. Военным. Так что. Вот. Ежели они будут понимать сильно ( то, что ты говоришь - но ты правильно говоришь - не берите про себя, но разговор то конкретный, увы, а не абстрактный) так вот военным принимать решение
надо быстро... чтоб землей рот не набило. И тут как раз - можно просто
А) спрятаться
Б) не выглядеть врагом :)
ну ежели не поможет... ну че делать то...
Военные нужны, как вот и мы с тобою.
Другое дело, что ежели невзначай у кого в голове правильные мысли закучковались, то и вероятность того, что будут повреждения ( у меня ли у о ппонента ли) будет меньше.
Те - побороть - НЕЛЬЗЯ. и лечить срочно нельзя. А вот потихонечку помаленечку... это вот можно.
Будда оброчаивется к нему, и продолжая неспешно
идти, говорит: - Да я-то давно уже остановился... а ты
вот всё никак...
_____________________________________________________
(Сова! если Ты опять всё на свой счёт примешь, я Тебя
сам расстреляю! Канпотом! ::)
как раз Всей армиии Рассказать(чтобы тапочки свои держали)Сова не Еврей<наю свое место,и не лезу в другие религии............................мне бы свою модернизациии подвергнуть,чтобы Сынов как положено прощали и моя Жена не грустила в стороне...............что связала с молодым лейтенантом свою жизнь..........
Всегда присказку перед смертью носил "пощекочим" попы-посмотри на меня-дощекотался
угу ...
Те - побороть - НЕЛЬЗЯ. и лечить срочно нельзя. А вот потихонечку помаленечку... это вот можно.
И опять я с Тобой согласен, но не со всем.
Я не вижу, что надо что-то "лечить" или "побороть"...
Для меня это неважно, это всё иллюзии...
Просто когда ставишь себя на место других - исчезаешь сам.
И тебе уже не важно - набьют ли тебе землёй рот или
подарят пулю в грудь...
Это всё чисто земное, преходящее... морок это...
То есть если исходить из того, что инстинкт самосохранения
это самое главное в тебе, то да - Ты прав.
Если высшая ценность для тебя - выжить (любым способом) -
Ты прав.
Но мне кажется (уже), что это не главное... и даже не второстепенное.
Мне кажется, что это вообще - заблуждение.
Конечно щас кто-нибудь может прибежать и сказать: - А так? Ну,
давай мы тебя щас к стенке поставим и посмотрим - как ты запоёшь!..
Но я это уже проходил. И могу сказать, что именно
тогда, когда проходил - понял, что выживание для меня не главное.
И вёл себя в состветствии с этим.
То есть проверил свою теорию на практике,
и она продтвердилась (лично для меня).
В то же время я понимаю, что у каждого человека своя система ценностей и первоочерёдностей.
И ничего в этом неправильного и плохого нет.
Мы же тут не ищем некий Абсолют, который для всех
будет догмой и пятилетним планом Партии... :)
А Будда - не бог.
Будда это реальный человек, у которого есть имя и
биография. И не был он вечным. И умер, отравившись грибами.
Так что не фига в него "играть"...
А вот найти его в себе - мона и нуна! :)
NichtLanden
18.12.2004, 17:41
Такое впечатление что мы все здесь после грибов:)
А Будда - не бог.
Будда это реальный человек, у которого есть имя и
биография. И не был он вечным. И умер, отравившись грибами.
Так что не фига в него "играть"...
А вот найти его в себе - мона и нуна! :)
Иисус тоже.......я ему верю и не только за любоф..... очитстился,Севрп..................................................
Такое впечатление что мы все здесь после грибов:)
Мы все и есть грибы.
И сами же их едим.
И сами травимся.
И попадаем в землю.
И снова прорастаем.
И опять и опять...
А когда это надоедает - начинаем понимать,
что нету никаких грибов. А есть только кайф... :)
Многие пишут такое под траффой или уколовшись...
А я пишу по трезвянке. Потому что мне кайфово всё время. :)
И бесплатно. :)
И всё это мне дал родной Авиационный Интститут!
Все в МАИ!!! :D
Виктор Иванович если и завет знает,То Всегда поделится !
Фу как руки мои Воняют,перчатки всегда....
Виктор Иванович если и завет знает,То Всегда поделится !Хоть бы канпотом поделился... мы тут все трезвые, как стекло,
мучиимся... а Ты... :)
Гадом буду - щас в магазин пойду!
Нет, поеду... на велосипеде... куплю
шампанскаго, по-гусарски...
Вискас пусть кошки трескают... у них
четрые ноги... и хвост...
Заразительный Ты! :)
Так я уже правой пяткой знаю мою Куму..... вам надо пока над собой Працювати,рано Вам туда и поверь нихрена Там хорошего нет,но что делать, в этом деле я материалист..........................................................................
Знаю ,что драться не умеете.........
Не, драться я люблю... В детстве (потом не приходилось) частенько бивал однокашников... ( хотя ээ далеко не атлет по комплекции)
часто драться нет смысла.
Собственно. Позиции у нас с Серпом разные. У него какая то религия, какой то Будда покушавший грибов. Будда хорош. Но это так - очередная завеска перед глазами ( как и про то, как убивали) убивают один раз. Нечего тут дергаться. Важно - что будда и всякий буддизм - это та шелуха, которая русским не пойдет. Русские они имеют свои культуру. И буддизм никогда тут не приживеться, рассказывай его не рассказывай.
А по драке - дык есть полно серверов где можно пофлеймить... ( если о словесной драке) как собственно и мест где можно морду набить.... так что если есть желание - всегда можно найти себе развлечение.
Просто я тут , например, вовсе не собираюсь драться... Да собственно и не в форме... че руками махать. Но вот ежели приспичит ... это я пожалуйста.... но только в свое удовольствие - в чужое удовольствие я не дерусь.
Не, драться я люблю... В детстве (потом не приходилось) частенько бивал однокашников... ( хотя ээ далеко не атлет по комплекции)
часто драться нет смысла.
Собственно. Позиции у нас с Серпом разные. У него какая то религия, какой то Будда покушавший грибов. Будда хорош. Но это так - очередная завеска перед глазами ( как и про то, как убивали) убивают один раз. Нечего тут дергаться. Важно - что будда и всякий буддизм - это та шелуха, которая русским не пойдет. Русские они имеют свои культуру. И буддизм никогда тут не приживеться, рассказывай его не рассказывай.
А по драке - дык есть полно серверов где можно пофлеймить... ( если о словесной драке) как собственно и мест где можно морду набить.... так что если есть желание - всегда можно найти себе развлечение.
Просто я тут , например, вовсе не собираюсь драться... Да собственно и не в форме... че руками махать. Но вот ежели приспичит ... это я пожалуйста.... но только в свое удовольствие - в чужое удовольствие я не дерусь.
война -работа на Всех и по Всякому.....5-6 заправок Нифуя малчику не повредит............................................................................Так красиво............................................................................................
кто еще что красиво в войне нащел ! Сюда ..........мыло раздают!
Дайте без трусов -как в реаинемациии словно Куй в канализациии..................
война -работа на Всех и по Всякому.....5-6 заправок Нифуя малчику не повредит............................................................................Так красиво............................................................................................
у человека есть ограниченный запас переживаний. Не важно, чем это вызываеться. Война так война. Вот ты уперса война, война. Потому что это твоя жизнь и твоя боль. Ты вот думаешь за войной ( на гражданке) одна хрень, ни боли одно пиз..ство.
Да нет. По жизни всякое случаеться. Ну не у всех жизнь - война.
Так что твоя гордость тем, что ты прошел - хорошо. Просто - это твое и все. Это с тобой. А других ( не прошедших войну) колышет свое. Так что.....
Придеться повоевать.. да повоюем - куда денемся. Думаешь нифу...во будет. Да прорвемся. Не из бумаги люди сделаны.
Вот к войне людей у нас не готовят... набирают мальчиков. Которые потом вот спиваються. А смерть , боль... вонь друзей. Это нормально. Кстати - вот наевшись этого на гражданке - и с войны можно достойным возвращаться.
Так что вот. я то как раз уже не мальчик, не сопьюсь - хоть в концлагерь пойду а потом выйду. И как раз - если бы все переставали быть детьми пораньше. Такой боли были бо меньше. Ну тут .... вот опять. Бить надо в детстве ( не ремнем а жизнью) чтобы поумнели.
А бить взрослого... учить... хрень....
так что вот. Просто вот еще раз - привыкнуть к человеческой натуре - лучше не из пионерского лагеря и бой. Тогда больно... а после чуточку жизни можно и в бой... а можно и дерьмо залезть... кожа то задубенная.
Так что то, что ты так перживаешь. Это от того, что ты так воспринимаешь войну.
Вот другим помочь можно. Да понять - хорошего там ничего.
Но ... вот видишь - ты не учишь сына - тому что в жизни есть Г. и Пух от армии отстраняет... а Г то оно не только в армии... и как раз очень похожее - людей ломают , по людям шагают..
Так что опыт то ваш нужен. Очень не в виде - своих детей в армию не отдам. А в виде А ЧТО там и как и как жить с болью которая осталась ( правда это в случае если научился жить с ней) вот ты нет.... не в обиду..
мальчишек посылать на войну нельзя. надо посылать
понимающих жизнь мужиков
-вот Серпа, к примеру, которому все равно помирать где и зачем ;) ( про Серпа шутка)
-вот Серпа, к примеру, которому все равно помирать где и зачем ;) ( про Серпа шутка)
Меня куда пошлёшь, так сам туда и пойдёшь.
(я тоже не Тебя имею в виду) :)
У серпов войны не бывает.
У них жатва бывает.
Они мирные... орудия...
А ещё у серпов нету головы, которую
можно засрать "необходимостью идти на войну"...
Так что их не колышут лозунги и мудаковатые
марксы с ульяновыми.
Серпы не думают - они просто жнут хлеб.
Чего и всем желают.
В смысле быть самими собоями.
Если ты солдат - будь солдатом, но
не требуй этого от сноповязальной машины.
Если ты учёный - будь им, но не плюй вниз
из своей башни из слоновой кости (потому что
это не твоё дело - твоё дело наука).
И если ты человек - будь человеком,
а не обезьяной, и уважай, а главное ПОНИМАЙ,
что все в этом мире на своём месте от Бога.
А если ты их хочешь переставить, перевоспитать,
то сам это и получишь - будешь сидеть в исправительном
лагере тысячи кальп.
Ну вы, блин, даёте! Вы ещё подеритесь, горячие финские парни! :D
А вообще по поводу идеологии да и вообще советского проекта мне книги и статьи С.Г. Кара-Мурзы очень по-сердцу пришлись.
2 Странник: Я так понимаю, наши взгляды совпадают!
у Кара Мурзы очень странные пассажи иногда бывают ...
ну например, советского ученого кибернетика он может зачем то запряч в контекст империалистов, мечтающих изменить человека в робота ??? ну как бы когда печатает чушь - он вообще должен думать, что пишет...
я разбирал его книги для своих друзей. может сейчас что погляжу....
вот пожалуйста
книга "Манипуляция сознанием"
-
Конечно, надо держать ухо востро. Энтузиастов с тоталитарным мышлением хватает под любым знаменем, даже самым что ни на есть демократическим. В своей уверенности, будто им дано право искоренять пороки «отсталых» народов, они легко скатываются до планов биологической переделки «человеческого материала». Сравните эти две декларации.
Л.Троцкий (1923 г.): «Человеческий род, застывший хомо сапиенс, снова поступит в радикальную переработку и станет под собственными пальцами объектом сложнейших методов искусственного отбора и психофизической тренировки». Но Троцкий все же не шел дальше отбора и тренировки. Его идейные наследники оказались покруче.
Н.Амосов (1992 г.): «Исправление генов зародышевых клеток в соединении с искусственным оплодотворением даст новое на¬прав¬ле¬ние старой науке - евгенике - улучшению человеческого рода. Изменится настороженное отношение общест¬вен¬ности к радикальным воздействиям на природу человека, вклю¬чая и принудительное (по суду) лечение электродами злостных прес¬тупников... Но здесь мы уже попадаем в сферу утопий: какой человек и какое общество имеют право жить на земле».
Это - речи и помыслы откровенных экстремистов. Но они отражают общее и тайное желание элиты (хотя бы и «просвещенной») - иметь народ или население, которые вели бы себя во всех сферах жизни именно так, как выгодно, удобно и приятно именно ей, элите.
------------
вот Академик Амосов пишет об сфере утопий ( но размышляет об изменении людей) а вот погляди в каком контексте ( абсолютно манипулятивном) показывает его Кара Мурза....
просто зная О ЧЕМ пишет Амосов( по смыслу) - читать подобную чушь - скулы сводит.
Это точно - классический труд по манипуляции сознанием - когда противоположной стороне ПОЛНОСТЬЮ заткнули рот с ярлыком - с ними, манипулянтами, нечего говорить....
увы для Кара Мурзы - если взять книги по борьбе с манипуляцией - то манипуляции как раз разруливаються в общении.... ну это так образчик... я надеюсь таки разберешься.
вот в противовес Кара Мурзе, уж не знаю...хотя бы вот глянул бы http://lib.ru/PSIHO/SELYE/distree.txt
в чем вообще мог быбыть гуманизм смысла жизни человека ( автор, кстати, прошел концлагерь)
у Кара Мурзы очень странные пассажи иногда бывают ...
Люди рассуждающие об иллюзорном - и гонят одну иллюзию.
Чего ж от них ещё ждать?..
Просто некоторые карамурзинские иллюзии совпадают с Твоими,
и тут Ты с ним соглашаешься, а некоторые - не совпадают,
и тут Ты с ним расходишься.
Но то, о чём пишет сабж - иллюзия.
У меня вот такая иллюзия на эту тему... :)
(собственно карамурзу тут можно заменить
на что угодно, даже и на рекламу прокладок).
Вот Серп ты бы в свои иллюзии ( то, что я мог бы и как воспринять ситуацию, про слоновую башню и вот последнее) ты бы вот свои слова поставил :) ( про будду)
я понимаю, что тебе хочеться быть правым. Но проблема в том, что ежели ты туда Себя и свои мысли поставишь - тебе разонравиться :) то, что ты сказал.
стало быть иллюзиями говоришь тк ;) из за перемены координатной системы - результаты меняться не должны ( принцип относительности Галилея :D)
( шутка, но в каждой шутке...)
Вот Серп ты бы в свои иллюзии ( то, что я мог бы и как воспринять ситуацию, про слоновую башню и вот последнее) ты бы вот свои слова поставил :) ( про будду)
я понимаю, что тебе хочеться быть правым. Но проблема в том, что ежели ты туда Себя и свои мысли поставишь - тебе разонравиться :) то, что ты сказал.
стало быть иллюзиями говоришь тк ;) из за перемены координатной системы - результаты меняться не должны ( принцип относительности Галилея
( шутка, но в каждой шутке...)
Да, я говорю иллюзиями.
Точно так же как все. :)
Я так и написал, что всё, что я написал - моя иллюзия.
Разве Ты этого не заметил? :)
И моя иллюзия, ничем не лучше Твоей.
И не хуже.
Потому что сравнивать иллюзии - глупо. :)
Так в чём же разница?
А разница в том, что Ты к своей иллюзии относишься,
как к реальности, а я к своей (и к Твоей) отношусь, как
и полагается - как к иллюзии. :)
И правота тут не при чём.
Я не больше прав, чем Ты.
И не хочу быть правым.
Потому что правота - тоже иллюзия. :)
Понимаешь, Ты исходишь из того, что можно
найти истину (да ещё на неё и ссылку дать),
а я исхожу из того, что Абсолютной Истины нет.
А относительные истины - иллюзии, ибо их можно вертеть
и так и сяк, и они будут изменятся в зависимости
от того, относительно чего мы их разглядываем.
Во всяком случае мы, человеки - не тот прибор,
который может уловить Абсолютную Истину.
И это абсолютное высказывание.
Во всяком случае у меня такая иллюзия. :D
NichtLanden
19.12.2004, 01:15
Да, Серп, кастаньеда просто отдыхает:)
Мне волю дай - любую зафлеймю@Это на мотивы БГ....
Да, Серп, кастаньеда просто отдыхает:)
Мне волю дай - любую зафлеймю@Это на мотивы БГ....
4434 сообщения у Серпа за почти 2.5 года и это не иллюзия :) больше только у Филлипка было если мне память не изменяет :rolleyes:
наши рекордсмены!
4434 сообщения у Серпа за почти 2.5 года и это не иллюзия :) больше только у Филлипка было если мне память не изменяет :rolleyes:
А главное сплошная муть и флейм. :D
И треки. :D
NichtLanden
19.12.2004, 02:14
4434 сообщения у Серпа за почти 2.5 года и это не иллюзия :) больше только у Филлипка было если мне память не изменяет :rolleyes:
=====================================
Так я говорю что Серп - это главный философ иллюзии Sukhoi.ru:):)
=====================================
Так я говорю что Серп - это главный философ иллюзии Sukhoi.ru:):)
Это иллюзия. :)
=====================================
Так я говорю что Серп - это главный философ иллюзии Sukhoi.ru:):)
ну вы тоже хорош! если учитывать что это ваш четвертый или пятый ник, то тоже не мало будет! :D правда в основном как я помню изза политических баталий :D
иллюзион :p
Strannic
19.12.2004, 02:54
Мдя.Честно говоря когда создавал тему никаких политических разборок я не задумывал,просто мне показалось забавным доведение до абсурда двух разных точек зрения на жизнь.Вот только в очередной раз потвердилось что у нас или про баб,или про политику :)
Вообщем что я постиг из этого:
1е
Я понял в чём прикол постить темы как Пух,кинул небольшую провокацию,подождал чуток,и получил удовольствие :) Вывод: Пух провокатор,и я теперь тоже :)
2е
Тема в которой появляется Серп обречена на горы и потоки флейма самой высокой крепкости :) Вывод: Серп это ужас летящий на крыльях ночи,такое природное явление нельзя выпускать на волю.
Предлагаю создать отдельный раздел форума специально для Серпа :D
3e
Почти все отписавшиеся тут явно употребляют крепкую Cannabis Sativa
Вывод:всё таки это вредно:rolleyes:
2TOR-D
Может и совпадают :rolleyes:
2 Perf
Думаю КараМурзу стоило бы обсудить в отдельной ветке,достаточно интересная тема,в том числе и трава которую он понаписывал.Всё таки пожалуй единственный на сегодня идеолог и исследователь советского строя,хоть и популист во многом.Правда если обсуждение состоится чувстую моя лень не позволит мне пианинить на клаве,а ведь придётся.
Так что может и не буду там писать:)Ведь я лентяй :)
Предлагаю создать отдельный раздел форума специально для Серпа :D
И никого туда не пускать!
Я там один буду резвиться. На воле. :D
NichtLanden
19.12.2004, 03:46
Думаю КараМурзу стоило бы обсудить в отдельной ветке,достаточно интересная тема,в том числе и трава которую он понаписывал.Всё таки пожалуй единственный на сегодня идеолог и исследователь советского строя,хоть и популист во многом.
А Мухин, проханов - почему забыты сии почтенные товарищи:):) Это какой то расизм:):)
NichtLanden
19.12.2004, 03:49
ну вы тоже хорош! если учитывать что это ваш четвертый или пятый ник, то тоже не мало будет! :D правда в основном как я помню изза политических баталий :D
иллюзион :p
=================================================
Это мой последний ник - менять больше не буду, было время заносило и колбасило меня на мутных волнах демшизы и связанной с ней фалисификаций истории , а щас все - политику не хаваем@Довлатов:)
NichtLanden
19.12.2004, 03:51
И никого туда не пускать!
Я там один буду резвиться. На воле. :D
=======================================
Представляю какой там будет поток чистого сознания:)
Для особенно впечатлительных поставить гриф - перед прочтенией сжечь:)
И никого туда не пускать!
Я там один буду резвиться. На воле. :D
Видел подобие такого раздела на какомто форуме. там можно писать только в свои темы :)
4434 сообщения у Серпа за почти 2.5 года и это не иллюзия :) больше только у Филлипка было если мне память не изменяет :rolleyes:
наши рекордсмены!
Может быть и нам устроить вот такой - http://forum.ixbt.com/?id=voting:22 конкурс:D?
Может быть и нам устроить вот такой - http://forum.ixbt.com/?id=voting:22 конкурс:D?
А чего смешного?
ТАМ флеймеров любят, а тут
обзываются .. дикие люди... горцы! :D
Всё время про траву какую-то спрашивают,
мол где брал...
Где брал, где брал... живу я тут! :)
Strannic
19.12.2004, 05:03
Где брал, где брал... живу я тут!
В траве?Счастливчик.:)
2naryv
Конкурс неполучится,все голоса пойдут нашему любимцу :)
PS
Если предположение о месте проживания Серпа верно тогда это многое обьясняет. :rolleyes:
Strannic
19.12.2004, 05:05
=======================================
Для особенно впечатлительных поставить гриф - перед прочтенией сжечь:)
Лучше съесть,так надёжнее.
а я исхожу из того, что Абсолютной Истины нет.
А относительные истины - иллюзии, ибо их можно вертеть
и так и сяк, и они будут изменятся в зависимости
от того, относительно чего мы их разглядываем.
так что? , это и так было ясно , вы Серп своим утверждением о недоступности истины только лишь математические правила подтверждаете.... пусть истина не доступна , зато другие понятия и инструменты используемые для достижения "истины"(честность , лицемерие, ложь, справедливость и др множество т д т п) будут абсолютно истинны. это даже лучше :)
хуже когда на оборот, истина -истиной , а все остальные понятия суть иллюзия :rolleyes: но у нас на форуме вроде таких нет :rolleyes:
короче, неопределенность величина постоянная , как не извращайся... человеку она присуща и равна 0.5 :D истины нет но есть честные мысли , но ваш флейм вреден, т к он не то что истину, он и все остальные "вещи" вместе с истиной сводит на нет. вобщем частый флейм повышает неопределенность человека до 0.75 :mad:
хотя... может вам просто обидно что есть неопределенность истины? так мне тоже обидно
хэппи холидэйз ...
:)
Merlin00Z
19.12.2004, 10:40
Клааассссна-а-а-а-я тема :D ! С утра воскресенья ... на работе ... под кофу ... полныЙ Военно-морской , пушистый писец !:D Спасиба камерады - заряд пох@@@ма до конца рабочего дня мне обеспечен ! Башню снесло со 2ой страницы , найти-б её к вечеру , за руль всётаки садица надо будет :D
полныЙ Военно-морской , пушистый писец !:D
Чёрный или белый?:)
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах!
Да что там в разных странах - в разных реальностях!
И не только пан аптекарь - но немало других.
Точно!
Ты знаешь, на основании подмеченного тобой можно считать доказанным существование параллельных миров. Ну там СССР-1 и СССР-2.
Эти миры пересекаются, только мы об этом не знаем, отсюда и беды. Скажем, родился один в мире, где СССР - это ГУЛАГ. РОдился, вырос, потом переехал на другую улицу, а том уже мир параллельный:). Там СССР уже не ГУЛАГ, но он этого не просекает! И начинает бороться:)
И наоборот... Вот тема для фантастов! В таком ключе, по-моему ещё не разрабатывалась:)
Эх, где бы мне найти ту дыру, чтобы попасть обратно в МОЙ СССР:) Где витрины продмагов пусты, а в холодильниках всё есть, и пацаны в аэроклубах абсолютно бесплатно ЛЕТАЮТ...
Я бы сразу в эту дырку шмыг, и не мучал бы более на этом форуме "выходцев из ГУЛАГа"...
Чёрный или белый?:)
писец всегда белый :D Это со стороны черный :p
Идеологическая война идет всегда:)
Хреново только то, что сейчас у государства нет никакой идеологии
Вот она:
1. Обогащайся любым путем, если он преступный, мы закроем глаза;
2. Предательство допустимо, если оно выгодно;
3. Патриотизм – признак подлеца;
4. Каждая национальность должна иметь преимущества перед остальными.
Вот её следствия:
1. Потеря права на труд вследствие разрушения экономики;
2. Потеря права на жилье из-за резкого сокращения объемов строительства жилья для народа;
3. Потеря или ущемлением права на медицинское обслуживание из-за частичного превращения его в платное;
4. Потеря права на обеспеченную старость вследствие обесценивания сбережений;
5. Потеря свободы слова после почти полного подкупа средств информации бюрократией и новой буржуазией;
6. Потеря или ущемлением права на высшее образование из-за превращения его в платное и размещения вузов в разных государствах;
7. Потеря свободы передвижения из-за разделения страны границами и резкого скачка цен на билеты.
Ну и т.д. и т.п.
Мы все и есть грибы.
О! Как щас помню статью в центральной газете, где на полном серьёзе утверждалось, что Ленин - гриб!
На целом развороте!
Это про Содом и Гамору.....?
Merlin00Z
19.12.2004, 12:38
писец всегда белый :D Это со стороны черный :p
Нееее-е-е ребята ... с ТАКОЙ шмали мой пИсец - фиолетовый :D ...
...Я бы сразу в эту дырку шмыг... Балу - будь добёр - как просечёш такую - тренькни мене , там помню , боевые корабли ещё в море ходили , а не гнили у причала ... я тож туда вернуЦа хочу :(
я тож туда вернуЦа хочу :(
а покажи вне того кто не хочет :D все хотят но не могут, точнее не смогут
Нееее-е-е ребята ... с ТАКОЙ шмали мой пИсец - фиолетовый :D (
рано тебе :p......... За руль опять ж нада держаться :D Военно Морской ты наш :)
так что? , это и так было ясно , вы Серп своим утверждением о недоступности истины только лишь математические правила подтверждаете.... пусть истина не доступна , зато другие понятия и инструменты используемые для достижения "истины"(честность , лицемерие, ложь, справедливость и др множество т д т п) будут абсолютно истинны. это даже лучше :)
хуже когда на оборот, истина -истиной , а все остальные понятия суть иллюзия :rolleyes: но у нас на форуме вроде таких нет :rolleyes:
короче, неопределенность величина постоянная , как не извращайся... человеку она присуща и равна 0.5 :D истины нет но есть честные мысли , но ваш флейм вреден, т к он не то что истину, он и все остальные "вещи" вместе с истиной сводит на нет. вобщем частый флейм повышает неопределенность человека до 0.75 :mad:
хотя... может вам просто обидно что есть неопределенность истины? так мне тоже обидно
хэппи холидэйз ...
:)
У вас двольно необычные иллюзии!
Но мне ничего не обидно, даже неопределённость истины,
потому что нету никакой истины, а какая может быть
неопределённость у того, чего нет?
И чо Вы злитесь? :)
Посмотрите на улицу - какой нынче прекрасный первомай!
Идут демон-странты, летают шарики, сверкает
на солнце бриллиантовым светом водка в гранёных
стаканах... а Вы такой злобный!
Это же всё иллюзия! :)
Не бойтесь, мы всё умрём, но никто не пострадает!
Жизнь прекрасна, не взирая на цифры!
Улыбайтесь, пока есть чем! :)
И чо Вы злитесь? :)
Посмотрите на улицу - какой нынче прекрасный первомай!
Идут демон-странты, летают шарики, сверкает
на солнце бриллиантовым светом водка в гранёных
стаканах... а Вы такой злобный!
Это же всё иллюзия! :)
Не бойтесь, мы всё умрём, но никто не пострадает!
Жизнь прекрасна, не взирая на цифры!
Улыбайтесь, пока есть чем! :)
какой первомай, Серп! на дворе 21-й век, водка качественней чем раньше, вы отстали от жизни, плейшнер!
:) однако !
какой первомай, Серп! на дворе 21-й век, водка качественней чем раньше, вы отстали от жизни, плейшнер!
:) однако !
Как?
Не понял...
А какой сегодня число :confused:
Позовите мне свищенника, желаю исповедоваться! :rolleyes:
Жизнь и смерть сплошшная иллюзия....Сидел Создатель и придумал еще одну -человека и сына даже прислал ,что бы поправить,но кто же теперь откажется от иллюзии :D Медицину вот придумали....Дураки не зря живут :)Не понимая такой простой категории -ВРЕМЯ!Один Энштейн понял,но плохо кончил :rolleyes:
Как?
Не понял...
А какой сегодня число :confused:
Позовите мне свищенника, желаю исповедоваться! :rolleyes:
тоже не понял,
вам что, Будды мало что ли :rolleyes:
тоже не понял,
вам что, Будды мало что ли :rolleyes:
Свищеник это и есть Будда.
Все на свете будды, но некоторые ещё и свищеники.
От слова "свист". ;)
Свищеник это и есть Будда.
Все на свете будды, но некоторые ещё и свищеники.
От слова "свист". ;)
Давайте уважать чувства....Истина то одна ;) А Служат..... по мере сил каждый,Господь не даст такого,чтобы поднять не смог.....правда и вразумить ему не под силу!
Слушаю Вони М и вспоминаю свою грешную молодость :)
Чувствую Вавилону не устоять..............
маленькое сердце ,а как много любви! Боря навеял....
Апостол
Павел и Апостол Фома спорили что такое тюрьма.один был снаружи другой внутри-победила дружба,обоих их распяли на кресте!слишком много любви!
Глядеть НА жизнь могут только мертвецы, ибо
они отделены от жизни по определению.
Как это?
Как это?
:rolleyes:
Живой же человек и есть сама жизнь.
Каким способом он может на неё смотреть?
Как же все запущено!
:D
Человек- это человек.
Жизнь, есть жизнь.
Этого ли человека или другого.
Или страны или планеты...
Тоже что ли травки купить?
:D
О! Как щас помню статью в центральной газете, где на полном серьёзе утверждалось, что Ленин - гриб!
На целом развороте!
А мне помнится ночная передача "Пятое колесо" с Курехиным.
Только давно это было.
Но смотрела и не поняла сначала, что это был розыгрыш.
Талантливо сделанный.
%)
=FPS=Altekerve
21.12.2004, 16:32
Странник в большинстве своем прав: есть два мироощущения. Есть страдальцы, рабы и жертвы, ненавистники чего-то и не любители ничего - они будут такими при любом строе, они упиваются страданиями и ищут везде плохое, их всегда обижают. Есть бойцы, оптимисты и победители, способные видеть хорошее и радоваться жизни - они тоже будут такими при любом строе, они предпочитают действовать, а не ныть, не обращая на раны и боль внимание, они всегда любители чего-то. Таких обидеть нельзя, такое слово к ним даже применить невозможно. Грубо говоря: двое сидят в тюрьме. Один страдает, вспоминает прошлое, переживает, другой роет вилкой подкоп.
Насчет зловещей роли кого-то в развале чего-то.... Помилуйте меня, как могли развалить что-то эти жалкие люди!? Не могли! Они лишь фон, прикрытие других сил. Они лишь кричали и свистели, а настоящая работа делается всегда молча и без шума. Вы думаете что если бы сотни тысяч не пришли к "белому дому", что-нибудь изменилось бы? Мне не верится. Перф прав, крепкую вещь быстро не испортишь, а СССР прогнил, вырастил несколько поколений не идеалистов, но чистых потребителей, для которых идеально как раз первобытно-буржуазное общество.
Может, не совсем ясно выразился, тороплюсь.
Может, не совсем ясно выразился, тороплюсь.
Куда? :)
Торописса не надо. (с) :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot