Просмотр полной версии : Cерп и правда жизни
Человеку и Слава Господу не Пароходу!Хочу с тобой поговорить и нет возможности ...Кибернетике не работает...может пора Сову за пьянку опять в расход,одна жена меня любит и поддерживает,хотя я ее достал наверно уже хуже всяких Хадов %)
Делимся не медицинскими способами "вывода" от солдатской болезни...знаю ,что умирать нада стоя.....
Веки хоть поднимити,,,,Тоскую я и душа как Лебедь не летит...........хоть и грязно у Нас .......Зато Правду знаем!нет в этой жизни Гармонии....!и дети нас не спасают........ %)
silbermann
20.12.2004, 17:49
Можа я чо не понял, если сегодня плохо, то вчера было хорошо? :)
silbermann
20.12.2004, 17:50
Поздно сообразил, если я не в тему, то звиняюсь... :confused:
Не обижайся, если не в тему и не в попад.
Мое такое мнение. Надо найти занятие какое, может и с детьми ? а организовать... те
найти в себе, а что ХОЧУ сделать пусть простое из за здоровья.... но ВОТ что ХОЧУ. Ну ведь хочешь чего то.... и если завлечет то вот и будет лечение...
может пацанов куда возить...
жалко вот люди все разые и тяжелые ( в плане предлагать идти КУДА то...) маслом не намазано вроде нигде. Но вот из мыслей у меня такая.
Можно получая реально удовольствие от куда то вылезти. А вот что тебе доставит удовольстие заниматься - это уж ты сам думай.
( несколько вариантов)
А уж как надумаешь - тогда будут думать как соорганизовать.
Вот так я думаю.
Тяжко - но выход есть такой - чего то захотеть - и так, что было бы с душой делать... а уж за остальными помочь в этом
===
сразу вот разные варианты ( пусть дурацкие - но вот подумать, а чего можно то...)
но вот игровые клубы да есть. А ? там показ пилотажа ? у нас есть вот пилотажные группы - но они как то сами по себе свои уставы еще что то... но ведь могли бы подумать, как молодежь вовлекать . Командир авиационного полка показывает как летать молодежи , а ?
Можно и объяву какую на форуме сделать.... ну это вот
вариант.... ( ну пусть не проходной, но вот такая идея).
ну вот.... если тебе само по себе направление - что найти то, что будет приносить удовольствие и не отнимать много времени - пойдет... пусть так сказать народ ломает голову.... а там мож чего и надумают.
silbermann
20.12.2004, 17:54
Да, отвлечься и увлечься - великая вещь. А уж чем - один любит арбуз, а другой - свиной хрящик :)
Командир авиационного полка показывает как летать молодежи , а ?
я обосрался в 1998 и нет больше с тех пор командира 23 Гвардейского....жопу свою только и сумел "выдернуть...людей и товарищей мне никто не вернет и нет Суда мне,отвечаю своим здоровьем за утраченный не в боях Экипаж.
Ок, то, что я криво выразился, фигня.
Все равно. Вот винить себя - этим не поможешь. Ничему.
Пусть это останеться и не трож пусть лежит. А вот речь о том, что бы ты хотел.
Вот все равно. Подумай. Пусть не сегодня а когда под настроение, есть же чего хочеться. А когда чего то захочеться - то тогда можно и болезнью бороться. А так пока не нашел - просто пить без напряга , не вкладывать в выпивку боль - она просто подстегивает - чем больше напрягаешься, тем больше пьешь - круг тут порочный,
и наоборот ничего не решаеться.
Так что бороться то вредно. Из борьбы надо уйти - не значит побороть чего то. Боль не поборешь...
А вот уйти от борьбы с собою можно. Просто осознать - что
не надо бороться - так и на ногах умрешь. И все. А уже дальше идти. Ничья боль
страданиями не выйдет. Пусть и останеться - но чтобы не пить - надо что то полюбить в жизни.
А пока не нашел любви - пить надо только не за боль, а так - потому что просто пьешь. И это вот хорошо понимать, не подкладывая эмоции в выпивку.
Нельзя тебе на войну-умрешь,раньше чем время твое наступит тебе на...Не обижайся только это Приказ!
Привет, Вам, Командир SOVA!
:)
То, что ветку свою сделали- поддерживаю.
Пить надо когда хорошо, а не когда плохо.
я обосрался в 1998 и нет больше с тех пор командира 23 Гвардейского....жопу свою только и сумел "выдернуть...людей и товарищей мне никто не вернет и нет Суда мне,отвечаю своим здоровьем за утраченный не в боях Экипаж.
Держитесь!
Не смотря на то, что столько лет прошло, ничего уже нельзя исправить...
:(
Смотрите вперед!
Думайте о хорошем!
Мальчики растут, а там, глядишь и до внуков недалеко!
А может быть и ВНУЧЕК!
С бантиками и косичками...
:)
Командиром все равно останетесь!
Мужественным и сильным.
PS
"Не пугайся,
Если вдруг,
Ты услышишь ночью странный звук-
Все впорядке.
Просто у меня открылись старые раны.. "
Это писал Миша Науменко ("Зоопарк")
Давно...
Не верю я,что все бесследно.
В любой былинке память скрыта.
И то ,что людям незаметно,
То взору господа открыто,я правда тоже не верю в Это %)
Cерп,энто Ты так со мной шутишь?Ты меня еще правильно пить научи!вино мне волю не заменит,Сову на слабо не возмешь............
Пить надо когда хорошо, а не когда плохо.
пить вообще не занятие для мальцика-разве когда яйца потеряет %) -моно и нуно только не насмерть :D
пить вообще не занятие для мальцика-разве когда яйца потеряет %) -моно и нуно только не насмерть :D
Главное не превращать это в профессию :D
Держу себя за **** Думаююю. типа-Вот где...лень мне про...о короче я не дкмаю ни о чем-вот где Спасение!
Главное не превращать это в профессию :D
Грех в профессию не обратишь :p Как мне выплыть подскажите лучше-нежность какую нибудь подарите, не ужели Правды нет в жизни...........Не все моей любимой мучиться ...я хотел счастья ей...вышло как всегда и не вдова ,а нада нюхать.....
Грех в профессию не обратишь :p Как мне выплыть подскажите лучше-нежность какую нибудь подарите, не ужели Правды нет в жизни...........Не все моей любимой мучиться ...я хотел счастья ей...вышло как всегда и не вдова ,а нада нюхать.....
Найти своих, с ними легче.
Найти своих, с ними легче.
откопали и похоронили как положено в дубовых гробах и с салютом перед ревом их женщин,Глаза почему мои не оскопились?
ребята б достало меня уже,дайте возможность "подобрать" я умею когда вокруг гнутся крылья и штурмат пищит,засранец!
Да,жизнь ко мне жестока.
у кромки бытия
Я вопрошаю Бога:
"за что наказан я "-все как у всех :D
откопали и похоронили как положено в дубовых гробах и с салютом перед ревом их женщин,Глаза почему мои не оскопились?
Всех похоронить не могли..............
Кто никуда не плывет - для тех не бывает попутного ветра.
Монтень
куда плывем друг ?
вдарить не проблема когда КУДА и зачем а просто руками помaхать - но это ТВОЕ
бить, чтобы не бояться крови.... и при этом любить тебя ( ибо как дашь добро ?). ну это если только Серп придет :D
каждый дает, что может... а кто не летал тот... не знает что это...
сядь, Командир и подумай - если ты сидишь в песочнице вокруг дети в песке роються... - то ребенок ли ты? НЕТ. Ребенок вокруг копошащийся тебя дяденьку подымет? - нет. Кто подымет - только ты сам и подымешься.
Ждешь, чтобы было и больно и хорошо... эх. Ну может быть и пойдет.
Только все в тебе. Когда ты вот ощутишь - ты Сова. Да битая но Сова. и хочешь стать опять СОБОЙ Совой.
Ты вот это прочуйствуй.
А уже потом, так уж и быть, пусть Серп тебя бьет :D
еще разочек для особо понятливых :D
требовать от детишек стать Совой не надо. Сиди и вкуривай ЧЕГО хочешь. Когда болью будет выходить - тогда и поможет.....
я тебе вот просто расскажу... был у меня начальник. И на его глазах погибла дочь ( покончила самоубийством) - и он ее не вытащил - хотя целый день перед ее смертью пытался.
У человека только побелело лицо - и он принял свою боль. Понимаешь - принять боль - понимая, что не смог.... это достоинство . Можно плакать ( и нужно, кстати , попробуй ! я серьезно...) но надо понимать - что боль удел сильных. Только как говорит Серп кто получил палкой по голове может понять, что просветленый. Вот и лови....
поймаешь - значит будешь на ногах. Нет... значит нет. Но жить с болью - это не позор а ГОРДОСТЬ
и тот кто может с достоинством жить - тот и есть вот мой начальник ( перед которым я всегда склоняю голову) и настоящая Сова...... я так думаю.
обращение к Серпу-собаки не захлебнулись от воя
-Путь к истине и долог и тернист
Она не достижима для злодея.
Лишь только тот ,кто первобытно чист,
живешь как Бог,истиной владея. ;)
Появись -иначе Вас будем считаь не той ориентации!В смысле человеком с оборванной нитью жизнью!
Видели вы мля,как мы могем от сна подорваться которыый не нам Подаренн!?
Ну явился...
Одного только не понимаю - Серп и Правда Жизни
тут противопоставлены что ли?.. :)
То есть тут суд что ли надо мной?
Или над Правдой Жизни?..
Прошу разъяснить и указать на недочёты. :)
Можно даже ногами... :rolleyes:
________________________________
А нить жизни у меня, Сова держится щас на волоске.
Ты уж меня не очень... пинай конешно, но сапоги сними,
если можно... :)
Вообще- то действительно назвать ветку надо было так:
SOVA и Правда Жизни.
:)
Командир!
А почитайте пожалуйста еще стихи- у Вас неплохо получается.
:)
Как мне выплыть подскажите лучше-нежность какую нибудь подарите, не ужели Правды нет в жизни...........Не все моей любимой мучиться ...я хотел счастья ей...вышло как всегда и не вдова ,а нада нюхать.....
Сильному человеку все- по плечу!
Пример Павки Корчагина чего стоит!
Или тяжелобольных детей, которые пишут картины с помощью пальцев ног или рта!
Вот где сила духа и воля!
И откуда только силы берутся?
%)
Руки есть?
Ноги есть?
Голова на месте?
Значит, не все так плохо!
:)
Сильному человеку все- по плечу!
Пример Павки Корчагина чего стоит!
Или тяжелобольных детей, которые пишут картины с помощью пальцев ног или рта!
Вот где сила духа и воля!
И откуда только силы берутся?
%)
Руки есть?
Ноги есть?
Голова на месте?
Значит, не все так плохо!
:)
Полностью согласен, главное себя не жалеть
Как у вас всё хорошо и правильно...
А мне кажется, когда здоровый и благополучный
человек даёт такие советы (про Павку Корчагина) -
это довольно гнусно выглядит.
Такие советы только сам павкакорчагин может давать...
У него есть право...
А у здоровых и румяных - нет.
Думается мне, что я имею право советы давать...
Хлебнул от жизни полную чашу...
Однако не слушает меня командир 23 гвардейского, ковалер массы правительственных наград, боевой офицер Виктор Панченко...
Тряпкой быть приятнее...
Врага победить может... Бомбу в 50 метровый пятак кладёт... А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
Как у вас всё хорошо и правильно...
А мне кажется, когда здоровый и благополучный
человек даёт такие советы (про Павку Корчагина) -
это довольно гнусно выглядит.
Такие советы только сам павкакорчагин может давать...
У него есть право...
А у здоровых и румяных - нет.
Не согласен. Комиссар у Бориса Полевого - гнусный человек?
Не согласен. Комиссар у Бориса Полевого - гнусный человек?
Но Вы-то не комиссар?
Тот комиссар во-первых выдуман,
а во-вторых был в таком же, даже в более
худшем положении, чем Маресьев (ибо умер).
И вот он - имел право...
Я о том и говорю, что будучи здоровым и румяным,
гнусно давать советы измученному больному человеку...
Пусть они даже и правильные...
Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
(это я не про Вас, это я так... вообще).
Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
Потому, что любой человек и сам это знает, тоже
мне открытие Америки...
Все знают, КАК НАДО.
Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
От лишнего здоровья это... от невежества и и незнания -
что такое прорубь с говном на собственном опыте - желание давать
"правильные советы".
Как у вас всё хорошо и правильно...
А мне кажется, когда здоровый и благополучный
человек даёт такие советы (про Павку Корчагина) -
это довольно гнусно выглядит.
Такие советы только сам павкакорчагин может давать...
У него есть право...
А у здоровых и румяных - нет.
(удалено мной..)
********
Тезисно:
********
Да.
Сейчас в моей жизни все хорошо.
Но это с неба не дается!
За красивые глаза или еще за что-то!
Это огромные усилия и огромный труд!
****
Человек- сам кузнец своего счастья!
Хочешь быть умным, смелым, гордым - будь им!
**********
Обвинять меня в том, что я не имею права давать советов- не стоит!
Это же не приказ по гарнизону!
:rolleyes:
Это- аргументы.
А вдруг именно они и нужны Командиру?
Вот именно такая поддержка и добрые слова!
**********
Да и почему же нет?
Командир мне не кажется слабым и безвольным человеком.
Просто прошлое над ним давлеет.
Никуда от этого не денешься.
Дело в том, что свое горе и беда всегда кажутся самой тяжелой ношей.
Но ведь бывает и хуже.
Согласитесь!
Бывший офицер, отслуживший по полной, оказывается на пенсии.
Таких офицеров много.
*****
Уныние не помошник!
И если мы все будем приходить сюда пообщаться только для того, чтобы открывать раны, срывать повязки, говорить едва сдерживая слезы и сопли- это не будет правильно!
Serp
Нет истины в последней инстанции
Мдяяя....Виктор, ты же офицер, черт побери...Соберись, подумай, как бы тебя те ребята увидели, земля им пухом...Разболтанным пьянчужкой или боевым офицером и командиром??? Правильно сказано - павших водкой не поднимешь....Лучшая им память оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, так чтобы будь они живы не погнушались бы подать тебе руку при встрече...Если обидел извини ,просто я тоже знаю как это - хоронить друзей...
командир 23 гвардейского, ковалер массы правительственных наград, боевой офицер Виктор Панченко...
Врага победить может... Бомбу в 50 метровый пятак кладёт..
Вот это да!
Тогда предлагаю начать операцию "Феникс"!
:)
(По возрождению Командира SOVA из пепла)
И будем пристально следить за этим превращением.
А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
(удалено мной...)
Понеслась, родимая!
:D
Ну давайте, наезжайте!
:cool:
Тогда и я в седле буду! С шашкой наперевес!
(Или "на мотоцикле за грибами!")
Вам весело?
Ню-ню...
Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз...
Как и я.
И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Serp
Нет истины в последней инстанции
Её ни в какой ИНСТАНЦИИ нет.
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Нет идеального выхода для всех, у каждого своя дорога
P.S.Что значит практически?:готов выслушать любые предложения
Нет идеального выхода для всех, у каждого своя дорога
P.S.Что значит практически?:готов выслушать любые предложения
А что, у Вас такая же проблема?..
Но Вы-то не комиссар?
Тот комиссар во-первых выдуман,
а во-вторых был в таком же, даже в более
худшем положении, чем Маресьев (ибо умер).
И вот он - имел право...
Я о том и говорю, что будучи здоровым и румяным,
гнусно давать советы измученному больному человеку...
Пусть они даже и правильные...
Я уверена, что просто НЕОБХОДИМО нам всем ЗНАТЬ примеры человеческого мужества и отваги!
И на них учиться.
На книгах в том числе.
Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
Например, у психологов это вообще- практика.
По крайней мере, из моих знакомых.
Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
Я, например, достаточно долго курила.
И бросила за один день.
Просто сказала себе- достаточно и все.
У пьющего человека- сложнее.
Потому, что за время трезвого бытия меняется кислотно-щелочное равновесие крови и запои помогают его восстановить.
Поэтому, без специалиста не обойтись.
Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
Просто так туда не попадают.
Раз и там.
Этому предшествует достаточно долгий период жизни.
И разве сам участник процесса не предвидит последствий?
Это что наивность?
"Все обойдется?"
И разве печальный чужой опыт- не доказательство?
А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
А кто говорит, что ЭТО легко?
Это очень и очень трудно!
Вопрос стоит так:
Хочешь ли вернуться из того места, где оказался или нет?
Если нет, то о чем говорить?
А если да, то ищи пути.
Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
Не комментирую.
Ладно ребят, счас подеремся. На самом деле - Виктор сам выбирает кого слушать, кого нет. А при всем энтузиазме Janiq ее не слушаю... даже рот ей нечего затыкать - будет головой думать - можно будет слушать.... Вот говорю пример моего начальника - вот в тот кошмарный день все суетились, с абсолютно пошлыми советами, сочувствиями и тд... с какой то бутафорской помощью а он просто молчал иногда глядел вдаль и готовил похороны ....
Так что - меня можно также воспринимать . Но вот я что скажу.
Есть завязка - непрощение себя - попытка решить через
алкоголь. Другие способы ( которые он попробовал) не помогают .
Ну тут способ да сложный - но только ЛИЧНЫЙ. сесть и подумать - попросить прощения и у себя и у душей умерших товарищей. Если простит ( а если захочет , то простит себя, как бы это не было больно) то все это первый шаг. жить на ногах можно будучи ПРОЩЕНЫМ иначе будет тянуть...
И пить .. да пить - возможно, тут я не секу - я не пил никогда, но думаю тогда пить просто не будет резона - водка опротивеет....
и дальше просто искать свою жизнь после прощения..
опять - во первых из чего я исхожу - со своими советами ТАК выходили ( как я знаю) очень многие люди.
Так выползал я сам ( но не из пьянки только, но не суть), и так меня учили выползать.
Вот хочет Виктор дожить офицером надо прощать себя. Да это внутренне ЧУДОВИЩНЫЙ позор и очень трудно... человек ( военный) с трудом может простить себя. Но если принять этот позор для себя ( ВНУТРЕННИЙ ощущаемый позор но на самом деле ПОДВИГ), пройти и покаяться ( перед собой, не надо никаких богов) - то дальше можно жить
Потом только вот о жизни надо будет своей подумать.....
Вот.... а бить, ругаться и тд... можно до бесконечности, как мы можем до бесконечности предлагать.....
Вот я тоже - не предлагаю истину в последней инстанции - и могу выглядить не лучше Janiq - ну мало ли.
Это не важно.
Я знаю, что человек простивший себя - может выйти из такого штопора.
Может будет нужно еще что то... может быть.
А вот простить надо себя самому ( оставив часть боли на 'память' она останеться, и к этому надо быть готовым, даже простив себя, иногда будет вылазить..... но тогда надо относиться к этому просто - ЕЩЕ раз попробовать себя простить... только будет чуточку легче.... и вот быть готовым -что да жизнь будет такой - боль будет приходить.. может до самой смерти... но можно жить легче...) и о своей жизни тоже думать, о том, что ее можно чему то посвятить.
Но я думаю - что человек должен делать сам, а не так вот на виду.... на виду должно быть что то но не все...
может быть совет и все....
Котролировать как Janiq предлагает... как будут шаги это я думаю страшно..... ни в коем случае. Мне даже жаль, что я говорю в открытую. Но
однако же я и Виктору не друг и никто. Я просто тут сижу. Поэтому вот такой вот способ.
Но решение должно быть своим ...
Я уверена,....
Джаник... Вы извините, но Вы просто монстр.
Я квалифицирую Ваши посты, как издевательство (неосознанное).
Понимаете, то что легко далось Вам - для другого человека
может быть непосильным.
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
А ещё - алкоголизм - это болезнь.
И лечить её такими советами, какие даёте Вы - просто
профанация и вред.
А ещё я просто вижу, что Вам нравится спорить, а
не помогать.
Вам нужна победа надо мной?
Так вот, получите её - Вы победили.
Вы во всём правы.
Я у ваших ног.
Вы мудрая и умная, а я дурак и бывший алкаш.
Может хватит?
Если не хватит, я ещё могу перед Вами и извиниться,
ибо Вы же действительно правы во всём, к Вашим же
словам не подкопаешься.
Они же АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЕ...
(только меня от них тошнит сильно, и хочется
пойти и нажраться)
А что, у Вас такая же проблема?..
Не зная глубины проблемы SOVы, я не вправе сказать, что имею такую же, но проблема есть.
Вам весело?
Ню-ню...
А где это видно, что мне весело?
Просто Вы все время хотите меня в чем-то задеть, пнуть при случае- это пустая трата сил.
:cool:
Если Командиру не понравятся мои слова- пусть он и скажет об этом.
Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз..Как и я..
А где Вы видите рецепты или советы от меня КАК ЭТО СДЕЛАТЬ по пунктам?
Я не специалист, просто неравнодушный человек.
И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Это очень просто сделать- есть игнор.
Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
Разве я стою у Вас на пути?
:rolleyes:
а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
Значит, Вам меня читать не просто вредно, а категорически противопоказано!
(Может возникнуть аллергия).
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
На резкость не обижаюсь.
Но с фразой о плясках на чужих мозолях не согласна!
Serpу
У большинства проблемы не от безыисходности, а от невостребованности
(не имею в виду конкретный случай)
Как я бросил пить.
Навсегда.
Хотя сейчас могу выпить спокойно,
без рецидивов.
Просто не тянет.
Выпивка отвратительна.
Но опыты были, и они лишний раз убеждали,
что кайфа в этом нет.
_____________________________
1. Сесть и подумать - ХОЧЕШЬ ли ты бросить пить.
Если не хочешь - дальше можно не читать.
2. Если всё таки хочешь, то это здорово,
это больше, чем полдела!
3. Ищешь книжку Николаева "Лечебное голодание".
4. Читаешь. Не спеша. Пить можно продолжать.
5. Продолжаешь читать книжку, ничего не пропуская.
6. Резко, не назначая себе дня, с которого начнёшь
голодать, проснувшись однажды утром - НАЧИНАЕШЬ.
7. Пить можно продолжать, если сильно неймётся.
8. Примерно на третий день, начинаешь осознавать,
что ни курить, ни пить больше просто НЕ МОЖЕШЬ.
9. Происходят ломки, хочется жрать... появляется
раздражительность, хочется плюнуть и начать жить
по-прежнему...
Тут надо отвлечься.
На что-нибудь интересное... тупо смотреть кино,
слушать музыку, ну или что кому нравится...
Главное всё веямя возвращаться к мысли - могу я типа
минут пять выдержать ещё?
Да вроде могу...
А ещё пять?
да без проблем...
Потом мозгам надоедает всё время крутить
эту тему, да ещё если есть занятие интересное
(да вот хоть на форум сходить) - и они отвлекаются.
10 Потом приходит кайф.
Примерно на пятый день...
Эйфория...
Организм очищается и начинаешь вспоминать -
как ты себя чувствал в детстве...
Иногда есть микроломки, но с ними легко справится
даже не уптребляя силу воли.
11. И самое главное!
Пока не прочтёшь рекомую книгу несколько раз (а она должна
всё время быть под рукой, её всё время нужно читать!) -
ни фига не будет.
То есть (АХТУНГ!) ни в коем случае нельзя просто голодать!!!
Только по книге!!!
Без неё - лчуше и не начинать!!!
Это очень важно!!!
Никаких "просто голодовок"!
Прочтя книжку - поймёте, почему я так говорю.
Собственно в ней описан сам ПРОЦЕСС.
По дням. По часам. Поминутно.
Плюс очень много материала психологического характера,
который помогает ЗАХОТЕТЬ голодать.
_________________________________________________________
Потратил я на это помню, чистого времени - месяц.
То есть голодал две недели и две недели "выходил,
из голодовки.
Кайфовал страшно.
Весь мир открылся - запахи, звуки, цвета...
Практически я заново родился.
К тому же выкинул на помойку свою хпроническую болезнь,
за которую врачи мне предрекали катание в коляске,
вместо прямохождения.
В общем всё, что я рассказал - испытано на себе.
Лично Виктору могу дать волшебную книжку (в инете её нет,
да и если бы была - всё таки её надо иметь под рукой,
буквально спать с ней).
Всё.
Serpу
У большинства проблемы не от безыисходности, а от невостребованности
(не имею в виду конкретный случай)
Востребованность есть всегда.
Просто нам не хочется её ТАКУЮ,
какая она есть.
Нам хочется другую, приятную для нас,
такую, которая давала бы нам удовольствие,
а с нас бы ничего не требовала.
Могу и примерчик привести... того, что востребованность
есть всегда.
Итак - смотрим вокруг.
Есть беспризорные дети... есть наши
беспризорные родители... родственики...
Мы им нужны. Мы востребованы.
Но нахрена нам это надо?
Нам надо чего-нибудь красивого и приятного -
чтобы нас любила секс-бомба или нас все любили,
причём запросто так, за красивые глаза...
В общем востребованность В НАС - есть.
Это внутри нас её нету... это мы хочим,
чтобы было, как мы хочим, а не так, как оно есть.
Ибо не любим тяжестей, а любим свой эгоизьм.
Ну и получаем по заслугам.
Востребованность есть всегда.
Просто нам не хочется её ТАКУЮ,
какая она есть.
Нам хочется другую, приятную для нас,
такую, которая давала бы нам удовольствие,
а с нас бы ничего не требовала.
Могу и примерчик привести... того, что востребованность
есть всегда.
Итак - смотрим вокруг.
Есть беспризорные дети... есть наши
беспризорные родители... родственики...
Мы им нужны. Мы востребованы.
Но нахрена нам это надо?
Нам надо чего-нибудь красивого и приятного -
чтобы нас любила секс-бомба или нас все любили,
причём запросто так, за красивые глаза...
В общем востребованность В НАС - есть.
Это внутри нас её нету... это мы хочим,
чтобы было, как мы хочим, а не так, как оно есть.
Ибо не любим тяжестей, а любим свой эгоизьм.
Ну и получаем по заслугам.
Но ведь хочется жизни яркой .............разве нет?
Всё херня кроме пчёл...
Да и пчёлы херня (с) Винни Пух
Ещё никто и никогда не научился на чужих ошибках...
Исключение составляет пожалуй только "Как правильно уложить купол парашюта. Издание второе. Исправленное."...
Но ведь хочется жизни яркой .............разве нет?
Праздничка? :)
Да, хочется... пока вместо мозга опилки. Это и есть зоологический эгоизьм.
Мне лично не хочется.
Я уже привык понимать, что ЗАРАБОТАННОЕ - в тыщи
раз милее и кайфовее, чем просто ИЛЛЮЗИЯ праздника,
запечатанная в бутылку и продающаяся на каждом углу.
Кайф есть во всём.
Вернее он всегда сидит в человеке, и если человек
умеет его вызывать только с помощю бутылочного
джина, то кайф быстро кончается... а все другие органы,
умеющие испытывать СВОЙ кайф - отмирают.
Глазам ведь тоже кайфово от окружающего,
но если их залить водкой, они отмирают, мутнеют...
И уши вянут...
И мускулы (а какой кайф очщущать все свои мускулы!)...
И всё остальное...
В общем алкогольный кайф - это эрзац настоящего кайфа.
Да ешё и ядовитый эрзац.
Хочется жить иллюзией - да кто ж мешает?
Только платить приходится собой.
Если такая плата устраивает - почему ж и не платить?
Тут каждый сам выбирает.
Праздничка? :)
Да, хочется... пока вместо мозга опилки. Это и есть зоологический эгоизьм.
Мне лично не хочется.
Я уже привык понимать, что ЗАРАБОТАННОЕ - в тыщи
раз милее и кайфовее, чем просто ИЛЛЮЗИЯ праздника,
запечатанная в бутылку и продающаяся на каждом углу.
Кайф есть во всём.
Вернее он всегда сидит в человеке, и если человек
умеет его вызывать только с помощю бутылочного
джина, то кайф быстро кончается... а все другие органы,
умеющие испытывать СВОЙ кайф - отмирают.
Глазам ведь тоже кайфово от окружающего,
но если их залить водкой, они отмирают, мутнеют...
И уши вянут...
И мускулы (а какой кайф очщущать все свои мускулы!)...
И всё остальное...
В общем алкогольный кайф - это эрзац настоящего кайфа.
Да ешё и ядовитый эрзац.
Хочется жить иллюзией - да кто ж мешает?
Только платить приходится собой.
Если такая плата устраивает - почему ж и не платить?
Тут каждый сам выбирает.
Так вот и выбираем..............считая что это всё временно........а как наступит настоящая жизнь.......так и всё.....побоку лишнее.........вредное........и мозги здесь не при чём
Так вот и выбираем..............считая что это всё временно........а как наступит настоящая жизнь.......так и всё.....побоку лишнее.........вредное........и мозги здесь не при чём
Ну и славно, трам-пам-пам. :)
Каждый сам себе могильщик. :rolleyes:
Ну и славно, трам-пам-пам. :)
Каждый сам себе могильщик. :rolleyes:
Да и окружение ( человечье) надо менять......это ведь не в одиночку получается.........это тоже не всегда легко
Да и окружение ( человечье) надо менять......это ведь не в одиночку получается.........это тоже не всегда легко
А кому щас легко?.. :rolleyes:
На халяву только заболеть и помереть можно.
Остальное требует усилий.
Вы вообще похоже ищете оправданий, и хотите, чтобы я Вам
что-то такое сказал, чтобы всё как бы само вдруг перевернулось...
Не скажу...
Нету таких слов.
Каждый САМ должен себе их говорить.
Ну или вот Джаник можно нахалявку послушать... правда
только хуже будет. Ей ведь даже курить ничего не стоит бросить... :)
А тут ходишь, как зомби, и ничего не получается...
См. первый пункт "Как я бросил пить".
Если НЕ ХОЧЕШЬ САМ - то и браться не стоит.
И слушать никого не стоит. И читать ничего не нужно.
Праздничка? :)
Да, хочется... пока вместо мозга опилки. Это и есть зоологический эгоизьм.
Мне лично не хочется.
Я уже привык понимать, что ЗАРАБОТАННОЕ - в тыщи
раз милее и кайфовее, чем просто ИЛЛЮЗИЯ праздника,
запечатанная в бутылку и продающаяся на каждом углу.
Кайф есть во всём.
Вернее он всегда сидит в человеке, и если человек
умеет его вызывать только с помощю бутылочного
джина, то кайф быстро кончается... а все другие органы,
умеющие испытывать СВОЙ кайф - отмирают.
Глазам ведь тоже кайфово от окружающего,
но если их залить водкой, они отмирают, мутнеют...
И уши вянут...
И мускулы (а какой кайф очщущать все свои мускулы!)...
И всё остальное...
В общем алкогольный кайф - это эрзац настоящего кайфа.
Да ешё и ядовитый эрзац.
Хочется жить иллюзией - да кто ж мешает?
Только платить приходится собой.
Если такая плата устраивает - почему ж и не платить?
Тут каждый сам выбирает.
Интересно....
И зачем было говорить, что чужой опыт и примеры не нужны?
:rolleyes:
И самое интересное, что о многом мы с Вами говорим и думаем одинаково.
Просто форма изложения разная.
Если отряхнуть корни от песка и земли.
А кому щас легко?.. :rolleyes:
На халяву только заболеть и помереть можно.
Остальное требует усилий.
Вы вообще похоже ищете оправданий, и хотите, чтобы я Вам
что-то такое сказал, чтобы всё как бы само вдруг перевернулось...
Не скажу...
Нету таких слов.
Каждый САМ должен себе их говорить.
Ну или вот Джаник можно нахалявку послушать... правда
только хуже будет. Ей ведь даже курить ничего не стоит бросить... :)
А тут ходишь, как зомби, и ничего не получается...
См. первый пункт "Как я бросил пить".
Если НЕ ХОЧЕШЬ САМ - то и браться не стоит.
И слушать никого не стоит. И читать ничего не нужно.
Прорвемся
Интересно....
И зачем было говорить, что чужой опыт и примеры не нужны?
:rolleyes:
И самое интересное, что о многом мы с Вами говорим и думаем одинаково.
Просто форма изложения разная.
А я ни спорил.
Всё Ваши слова ПРАВИЛЬНЫЕ.
Я же уже говорил об этом.
Только Ваши слова НЕПЕРЕЖИТЫЕ. Поэтому
Вы и не могли поделится ПРАКТИЧЕСКИМИ рекомендациями.
А я поделился только тем, что пережил сам.
Разницу ощущаете?
Это как если бы я начал давать советы беременной женщине,
начитавшись книжек про это...
Слова бы были правильные, а толку никакого.
А Вы бы пришли - и сразу в яблочко влепили бы.
Компроне ву?.. :)
Я следую правилу говорить только о том, что испытал на себе.
Будь это дзен, или алкоголизм. Да и то понимаю, что мой
опыт - это только мой опыт. Он может не подходить другим людям.
Вы же считаете, что знаете всё и имеете право говорить и советовать
на любую тему. Что и делаете.
Лучше бы Вы поделились с нами знаниями и ощущениями о беременности
и родах - вот это было бы ПРАКТИЧЕСКИ. :)
Остальное - болтовня.
Даже и мои слова болтовня, потому что мне-то вот помогло,
а как на Виктора это ляжет я не знаю...
Всё Ваши слова ПРАВИЛЬНЫЕ.
Я же уже говорил об этом.
Только Ваши слова НЕПЕРЕЖИТЫЕ.
Поэтому Вы и не могли поделится ПРАКТИЧЕСКИМИ рекомендациями.
А я поделился только тем, что пережил сам.
Разницу ощущаете?
Вот удивительная вещь!
Для того, чтобы понять что такое ожог- не обязательно держать руку в огне, чтобы это почувствовать.
Я для себя давным- давно решила, что есть абсолютные для меня понятия:
Что такое хорошо и что такое плохо. (повторяюсь, правда, :rolleyes: )
И мне просто проще не лезть в костер, чем потом лечиться от ожогов.
Раньше я, правда, думала иначе.
" Спеши жить!
Ты еще успеешь стать красивым трупом!" - как говорила Дженис Джоплин...
Этот лозунг я поспешно убрала из своей жизни.
И НИКОГДА об этом не жалела.
Это как если бы я начал давать советы беременной женщине,
начитавшись книжек про это...
Слова бы были правильные, а толку никакого.
Как компенентный человек- компетентному человеку скажу,
:D
что именно мужчины самые хорошие акушеры.
Я следую правилу говорить только о том, что испытал на себе
Будь это дзен, или алкоголизм. Да и то понимаю, что мой
опыт - это только мой опыт. Он может не подходить другим людям.
Вы же считаете, что знаете всё и имеете право говорить и советовать
на любую тему. Что и делаете..
Как бы Вам это не было неприятно, но и буду говорить там, где тема мне будет интересна.
А поскольку я от скромности не умру и на знания всеядна, то и говорить буду на разные темы.
%)
Лучше бы Вы поделились с нами знаниями и ощущениями о беременности
и родах - вот это было бы ПРАКТИЧЕСКИ. :)
А зачем это нужно Вам?
:rolleyes:
Хотя...
Извольте:
Беременность это самое ужасное состояние для женщины- когда тошнит с утра до вечера и не просто тошнит, а так, что от унитаза не отойти, когда поправиться можно на 20 кг...
Когда отекают ноги, когда сводит их судорогой...
И в тоже время, это самое счастливое время в жизни, когда понимаешь, что страдания твои не случайны, что вчера было просто клеткой превращается постепенно в прелестную крошку...
И самая красивая женщина- это именно беременная женщина, а не Барби на картинке!
А роды?
Это неизбежность...
Когда ОЧЕНЬ- ОЧЕНЬ- ОЧЕНЬ больно...
Но боль в конце концов проходит, а крошка остается.
а как на Виктора это ляжет я не знаю...
Как сам Командир решит, так и будет.
2 serp и janiq
Уж не знаю, чего вы себя друг дружкой мучаете. Поставьте в игнор и дело с концом ;)
Вот удивительная вещь!
Для того, чтобы понять что такое ожог- не обязательно держать руку в огне, чтобы это почувствовать.
.
Ага, и чтобы понять, что такое математика - не обязательно
учится. И чтобы понять, что такое ПОЛЁТ - необязательно
хоть раз полетать... и чтобы понять, что такое вкус арбуза - абсолютно не обязательно его пробовать... ну, да, ну да... :)
Знаете, я был бы и не против любых Ваших слов, о чём угодно,
но если бы они не были приправлены таким беспросветным
пафосом и апломбом...
Джаник, я же Вам не затыкаю рот, я просто НАМЕКАЮ,
что из Вас прут такие потрясающие по своей силе и оголтелости глупости, что просто хоть топор вешай... :)
Впрочем, если Вас не волнует впечатление, которое Вы производите
на окружающих (ой, нет, за всех не буду говорить, но на меня точно) -
то продолжайте... это даже забавно... :)
С другой стороны я знаю, что женщинам свойственно нравиться
окружающим, поэтому я Вам и намекаю - то, чем Вы гордитесь,
не есть то, чем может нравится женщина.
Это как раз то, что в любой женщине самое ... неприятное
для мужчин. А что - догадайтесь сами (тем более, что я Вам
уже намекнул). :)
Не обижайтесь, я не со зла... просто хочется Вами любоваться,
а не залазить под стул от хохота. :)
2 serp и janiq
Уж не знаю, чего вы себя друг дружкой мучаете. Поставьте в игнор и дело с концом ;)
Дурачёёёёёёк... мы же любим другу друга! :D
(но странною любовью, как сказал, икая поэт) :)
Как жаль, Serp, что Вы скоро меня покинете!
:D
Но "се ля ви, как говорят у них!" (с)
Вообщем-то я долго терпела.
У меня в общении с плейшнерами возникают непреодолимые затруднения!
:D
Вместо слов по существу- одни переходы на личности- т.е на обсуждение меня.
Знаете, я был бы и не против любых Ваших слов, о чём угодно,
но если бы они не были приправлены таким беспросветным
пафосом и апломбом...
Гобатого могила исправит.
:cool:
Джаник, я же Вам не затыкаю рот, я просто НАМЕКАЮ,
что из Вас прут такие потрясающие по своей силе и оголтелости глупости, что просто хоть топор вешай... :)
Вот явный пример мужского шовинизма.
:D
Сказал :"Заткнись, баба, и знай свое место, а она никак. Ну никак не заткнется!"
По-моему Вам просто завидно, что я так стремительна и прекрасна!
:D
Впрочем, если Вас не волнует впечатление, которое Вы производите
на окружающих
Вот уж ЭТО меня волнует меньше всего!
Я СЕБЕ НРАВЛЮСЬ- вот что для меня важно!
:D
Выступаю всегда четко, ясно, без всяких там закидонов.
Что вижу, то пою.
И неплохо, не хуже прочих.
НИКОГДА не фальшивлю!
Достаю белый платочек, вытираю слезу, шмыгаю покрасневшим носом.
:)
"Прощайте и Вы, Serp "
(Тихо уходит в мой игнор...)
Занавес!
Более того...
Готовится недлинный список, по кому общефорумский игнор плачет...
Кое кому в забаненых уже прогулы ставят...
Расценивайте как предупреждение. Не китайское.
Пояснений не будет. Взрослые уже. Оба.
Извиняюсь перед всеми присутсвующими.
И перед Джаник тоже, персонально.
Больше не буду.
А меньше - постараюсь.
Vini Puh
21.12.2004, 22:00
По теме....
СЕРП ПРАВ
ДЖАНИК ПРАВА
ДЕНИС ПРАВ
Хрен с ним Я НЕ ПРАВ..... пчелы иногда правильные бывают....!!!
Извиняюсь перед всеми присутсвующими.
И перед Джаник тоже, персонально.
Больше не буду.
А меньше - постараюсь.
не стОит , Серп...
Джаник , вечно вы делаете ветку нечитаемой! вот обсуждали тему, уж серьезней некуда, персональную проблему , пришли вы, и будучи вообще никогда не пьющей!!! так ее запрудили , что читать сложно, бесконечный набор каких то второстепенных мыслей, ответов, перепирательств, ну сколько можно!
ну помните как вас заругали, забанили вас?, после вы себя маленько на форуме научились вести, опять будете ждать пока забанят что бы тактичности научиться что ли?
вам скажу, я читал бывало и хватался за какую-то то мысль как за соломинку, вот бывает так , одно слово как соломинка помогает переменить отношение к чему то!, помогает жить! так нет же приходит Джаник и навалила хлам !
простите , что отчитываю, сам иногда ляпну не прочитав что там было, поэтому и вам не советую
Наглый, неприкрытый флейм.
Тема грохнута
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot