PDA

Просмотр полной версии : Авиаторы-любители уходят в партизаны



Phantom
05.01.2005, 13:48
С 1 января 2005 года для того, чтобы подняться в небо на законных основаниях, авиатор-любитель должен представить в Минтранс свидетельство пилота-любителя государственного образца, удостоверение техника (или договор на обслуживание самолета), сертификат о соответствии требованиям летной годности - как технический паспорт для автомобиля; документы о том, где будет базироваться эксплуатант, договоры на диспетчерское, аэронавигационное, медицинское, метеорологическое обслуживание - около десятка различных документов.

С нового года в России вступили в силу Федеральные авиационные правила, которые определили порядок существования в стране авиации общего назначения (АОН). Речь идет о той части гражданской авиации, которую используют только на безвозмездной основе - для собственного удовольствия и в личных целях. При этом большинство авиаторов-любителей, которые владеют воздушными судами, лишились возможности летать на законных основаниях. На то, чтобы перерегистрировать свой самолет или вертолет и удостоверить мастерство пилотирования, им необходимо выложить достаточно большую сумму денег - часто равную стоимости самого воздушного судна. К тому же, по мнению авиаторов, их вынудили заниматься бумажной волокитой, которой в мировой практике занимаются только авиаперевозчики. Многие пилоты-любители считают, что на этом авиация общего назначения закончилась, а им осталось только "партизанить".

Впрочем, для владельцев собственных самолетов летать нелегально не в новинку. С тех пор как в России появились первые частные воздушные суда, какого-либо контроля за ними со стороны государства не было. Поначалу Государственная служба гражданской авиации (ГСГА) пользовалась правилами, которые в конце 1980-х утвердило Минавиапрома для воздушных судов-самоделок, несмотря на то что уже появились владельцы серийных воздушных судов, которые не подпадали ни под эти правила, ни под правила, спешно разработанные для коммерческой авиации.

В 1997 году с введением нового Воздушного кодекса России правила по самоделкам устарели окончательно, возникла необходимость работу с АОН приводить в соответствие с новыми нормами, рассказал корреспонденту "Газеты.Ru" начальник управления надзора за летной деятельностью Федеральной службы по надзору в сфере транспорта (ФСНТ) Евгений Лобачев. Этот процесс затянулся еще на шесть лет, пока в 2003 году появились правила, разработанные специально под АОН. Но и тогда оказалось, что Минтранс все еще не готов работать и по ним: не были открыты аккредитованные центры по работе с единичными экземплярами частной авиатехники. Поэтому вступление в силу новых правил отложили на неопределенный срок.

Постепенно у Минтранса все-таки появились 5 центров по оценке летной годности воздушных судов и 18 центров, занимающихся подготовкой пилотов-любителей. Однако частные авиаторы за регистрацией так и не пошли - пока они летали без госконтроля, их регистрирование взяла на себя общественная организация - Федерация любителей авиации (ФЛА). Члены ФЛА считали, что регистрации федерации достаточно для полетов в России и даже за границей, отметил Лобачев. В результате, по данным ФСНТ, государственную регистрацию получили не более 50 эксплуатантов АОН, в 2004 году - только 15 владельцев самолетов.

"Мы должны были приостановить полеты сразу после принятия Воздушного кодекса, - считает теперь Лобачев, - но хотели, чтобы все прошло безболезненно".

Безболезненно не получилось. Авиаторами-любителями занялись вплотную только после происшествий на подмосковном аэродроме Мячково, где летом 2004 года разбились сразу два самолета, зарегистрированные в ФЛА. После нескольких проверок оказалось, что многие воздушные суда с членством этой федерации не соответствуют технических нормам безопасности. Полеты незарегистрированной части АОН приостановили - на земле остались тысячи воздушных судов. "Сейчас проблема в том, чтобы всю эту армию легких воздушных судов отсертифицировать", - отметил собеседник "Газеты.Ru".

Авиаторы-любители считают, что проблема не столько в сертификации, сколько в самом подходе к авиации общего назначения. Как рассказал "Газете.Ru" председатель правления межрегиональной общественной организации пилотов и граждан - владельцев воздушный судов (РАОПА) Леонид Кошелев, "правила по АОН рассматриваются нами как шаг в совершенно неправильном направлении". "Это шаг, который противоречит всем обязательствам России по международным договорам, противоречит базовым подходам к регулированию общей авиации и вообще подходы в регулировании транспорта", - заявил он.

Кошелев пояснил, что "в чикагской конвенции, которую Россия подписала одной из первых, написано, что авиация общего назначения - это базовое понятие авиации, и правила АОН - базовые, одни для всех". "Автомобили по земле ездят по одинаковым правилам. Например, правил для служебных машин у нас нет, - продолжил он. - Также и с самолетами во всем мире. В любой стране, кроме России, есть базовые правила всей авиации. Они состоят из простых вещей: самолет надо зарегистрировать, он должен получить летную годность, то есть пройти техосмотр, а пилот может летать на нем только с летными свидетельствами. И страховать положено. Эти всем понятные правила и есть правила общей авиации".

"А у нас что придумали? Есть правила для авиакомпаний (общественного транспорта), а сейчас сделали отдельные правила для маленьких самолетиков: они такие же, как и для авиакомпаний, только требования чуть поменьше, - пояснил Кошелев. - Это совершенно абсурдная позиция. Я сам работаю в авиакомпании, у нас целый штат, который круглые сутки занимается бюрократической бумажной работой, чтобы пройти все сертификации, уладить все вопросы с госорганами. И это необходимо, так как авиаперевозки - серьезное сложное дело, где безопасность, в первую очередь, пассажиров обязана быть на уровне".

Теперь, по словам Кошелева, бюрократическую работу взваливают и на авиаторов-любителей. "Представляете, владельцу легкового автомобиля говорят, что он должен, как в парке такси, так же писать отчетность, пройти инспекторов, представить договор об аренде гаража для машины, о техобслуживании автомобиля… Да он после этого к автомобилю вообще не подойдет - на метро ездить будет, - отметил председатель правления РАОПА. - Это сумасшествие. Ни один частный пилот не будет ходить, собирать все эти бумаги, таскать их по ведомствам, проходить десять кабинетов, согласовывать".

"10 лет это все длилось, и 10 лет никакого сдвига. Эти правила из той же области. Как ничего не было, так и ничего толкового не будет. Видимо, авиация общего назначения в России никому не нужна, кроме самих авиаторов-любителей", - выразил свое мнение Кошелев.

Правда, как выяснила "Газета.Ru", авиация общего назначения государству все-таки нужна. Во всяком случае, правоохранительные органы собираются уделять авиаторам-любителям особо пристальное внимание.

Как рассказал "Газете.Ru" прокурор отдела Московской региональной прокуратуры по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте Никита Митин, сейчас прокуратура завершает разработку предложений по внесению изменений в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях, которые точнее пропишут ответственность за нарушение требований воздушного законодательства. "Речь идет о наказаниях за базирование вне аэродромов, полет без документации, нарушение правил использования воздушного пространства, - пояснил он. - Кроме того, планируем юридически прописать степень ответственности тех, кто не обеспечивает нормальное техническое состояние собственного воздушного судна".

Кстати, Митин особо отметил, что проблема нелегальных полетов окончательно не решена ни в одной стране мира. "Проконтролировать все полеты воздушных судов АОН, которые большей частью летают вне трасс воздушного сообщения и на высотах ниже нижнего эшелона, фактически невозможно, да это и не нужно, - пояснил прокурор. - Но обязателен контроль за воздушными судами, которые летают вблизи населенных пунктов и стратегически важных объектов. Для того чтобы обеспечить безопасность людей на земле, в том числе от авиатеррористов".

Так что не исключено, что единственным местом, где авиаторы-любители смогут летать, не заботясь о бумагах для Минтранса и штрафах правоохранителей, станут безлюдные просторы, например, Сибири. Главное - не слишком высоко подниматься над тайгой, чтобы Войска противовоздушной обороны не сбили.

/Газета.Ru/

Phantom
05.01.2005, 13:49
Крест на Мячкове

В Московском регионе единственный перспективный аэродром, где базирование авиации общего назначения возможно, - это Мячково. Однако его существование сейчас находится под большим вопросом, рассказал корреспонденту "Газеты.Ru" прокурор отдела Московской транспортной прокуратуры Никита Митин. По его словам, "у Мячкова никогда не было и нет сертификата на аэропортовую деятельность", то есть получается, что достаточно долгое время аэродром, где базируются 27 аэроклубов, работал абсолютно незаконно.

Прокурор рассказал, что первая проверка деятельности Мячкова прошла еще в начале 2004 года: аэродром проверяла и Государственная служба гражданской авиации (ГСГА), и прокуратура. Уже тогда выяснилось, что он не соответствует требованием по множеству пунктов - начиная от работ по заправке самолетов и заканчивая медобслуживанием. "Об обеспечении безопасности на аэродроме вообще говорить не приходится, - отметил Митин. - Фактически ею занимались только владельцы самолетов".

Прокуратура вынесла представление директору ОАО "Мячковские авиационные услуги" (МАУС) Ивану Шарапову о необходимости устранения недостатков. (Кстати, МАУС - авиакомпания, и то, что она распоряжается имуществом аэродрома, прокуратура также считает спорным вопросом). Шарапов, в свою очередь, пообещал, что все будет исправлено, но, по словам работников прокуратуры, ничего не изменилось. А летом один за другим разбились самолеты, базирующие в Мячкове, сначала Ли-2, затем Zlin.

От прокуратуры последовало повторное представление администрации МАУС, а затем и Федеральной службе по надзору в сфере транспорта. Наконец, в августе инспекторское предписание этой службы запретило полеты с аэродрома Мячково. "И, несмотря на принятые компанией меры, это предписание до сих пор остается в силе", - сказал Митин.

Причем проблем у Мячкова слишком много, и разрешить их, видимо, будет нелегко. Как отметил собеседник "Газеты.Ru", не решен вопрос об имуществе аэродрома; непонятно, как быть с домами, которые построили в зоне створа взлетно-посадочной полосы в последние годы; некоторые мячковские аэроклубы не могут в должной степени обеспечить безопасность своих полетов.

"Многие претензии, которые сейчас звучат по отношению к авиаторам, в некоторой степени преувеличены, - отдельно отметил Митин. - Кто лоббирует этот вопрос - мне трудно сказать. Одни хотели бы окончательно отдать Мячково под гоночную трассу, другие - использовать территорию под застройку элитного жилья. Но если все-таки останется аэродром, мы должны быть уверены, что законность здесь соблюдена".

Прокурор еще раз подчеркнул, что в столичном регионе частной авиации общего назначения базироваться больше негде. По словам Митина, "другие так называемые частные аэродромы (например, Сорочаны) не только не зарегистрированы, но и вряд ли смогут претендовать на место базы АОН даже в перспективе".

/Газета.Ru/

Old_Pepper
05.01.2005, 14:13
....С нового года в России вступили в силу Федеральные авиационные правила, которые определили порядок существования в стране авиации общего назначения (АОН). Речь идет о той части гражданской авиации, которую используют только на безвозмездной основе - для собственного удовольствия и в личных целях. При этом большинство авиаторов-любителей, которые владеют воздушными судами, лишились возможности летать на законных основаниях. На то, чтобы перерегистрировать свой самолет или вертолет и удостоверить мастерство пилотирования, им необходимо выложить достаточно большую сумму денег - часто равную стоимости самого воздушного судна. К тому же, по мнению авиаторов, их вынудили заниматься бумажной волокитой, которой в мировой практике занимаются только авиаперевозчики. Многие пилоты-любители считают, что на этом авиация общего назначения закончилась, а им осталось только "партизанить". ....

Интересно,чем ФЛА занималась, когда готовились эти правила?
Ждали их выхода и обсуждали в курилке какие вокруг все пид..сы?
Планировали "героические" перелёты?
По поводу госчиновников всё ясно, они сделали то, что должны были, то, на что меньше всего надо ума и смелости в принятии решения - запретить, поставить барьеры, чтоб сами "запретились".
Но руководство ФЛА всё это ПРОСРАЛИ!
Они не выполнили свою работу, своё предназначение.

Прав был мой знакомый, который в середине 90-х сказал о зарождавшейся ФЛА :" Сборище любителей завалит всё. Им бы только в "чкаловых" играть. "

К сожалению, так и вышло.
Просрали.

Han
05.01.2005, 14:23
Эх-хе-хе... :(
Геморойщики, блин...

Lawyer
05.01.2005, 17:24
Мелкие аэродромы валят по всей стране. У нас вот тоже хотели Девау (1ый гражданский аэропорт в Европе, туда ещё в 1923 году самолёты из Москвы и Берлина прилетали) застроить, но пока повременили. А так вокруг него - элитное жильё. Ненормально всё это... Власть то должна служить народу, а не $#%^@ его.

Tim27
05.01.2005, 19:41
....[I]
Интересно,чем ФЛА занималась, когда готовились эти правила?
Ждали их выхода и обсуждали в курилке какие вокруг все пид..сы?
Планировали "героические" перелёты?
По поводу госчиновников всё ясно, они сделали то, что должны были, то, на что меньше всего надо ума и смелости в принятии решения - запретить, поставить барьеры, чтоб сами "запретились".
Но руководство ФЛА всё это ПРОСРАЛИ!
Они не выполнили свою работу, своё предназначение.

К сожалению, так и вышло.
Просрали.

чем ФЛА занималось? Бабки в виде членских зносов принимало. И говорить надо не о том, что вокруг пид,,сы, а о ТОМ, ЧТО ГОСПОДА ИЗ ФЛА С В О Л О Ч И !!!! вот так вот! Без многоточий. Модераторы могут меня штарфовать! Но когда из за ЭТИХ УРОДОВ в том числе у меня на земле два памятника стоят - еще не так заорешь!

Polar
05.01.2005, 23:02
Угу. А у наших авиационных властей (родную ГА имею в виду) подход один - чем меньше летает - тем меньше проблем.
"Держать и не пущать" - это их кредо, начиная лично с АВН.

BALU
05.01.2005, 23:04
Подождите, скоро такие же правила введут и для пешеходов. Великая Бюрократическая революция - это факт. И никакая ФЛА тут не могла помочь в принципе. Никто Вам не разрешит в утилизируемой стране строить авиацию. Никакую.

SOVA
06.01.2005, 00:43
К сожалению похоже на реальное положение дел в датском королевстве :mad: Но расскисать не надо все равно! Не так все безнадежно...На разваливающейся матчасти работать не выход ,это тоже надо признавать без всяких оговорок...Аэроузел Москвы очень сложный и загруженный и проблема не только в новостройках...Просто эра любителей и дармовщинки прошла...необходим подход основательный и серьезный(финансовый) взгляд на решение проблемы :(

rend
06.01.2005, 03:38
Скажем честно, фраза "пилот-любитель" меня весьма смущает. Хотя являюсь обладателем свидетельства с оной фразой от ФЛА и ожидаю свидетельства с оной фразой то ли от ГСГА, то ли от ФАВТ. Приходят на ум фразы "пешеход-любитель" и "оператор-любитель моторизированного наземного колёсного транспортного средства".

Возможно, ФЛА вела себя весьма некорректно (и тем более не выполняла своих функций в 2004 году), но то, что сейчас творит ФАВТ/ФСНСТ - откровенный беспредел, приводящий исключительно к снижению лётной годности и профессионализма. Пилоты не летают. Техники уходят в автомастерские. Авиатехника простаивает (и очень надеюсь, что не подгнивает). Аэроклубы, которые летали с соблюдением возвушного законодательства, либо разваливаются, либо уходят в подполье. Кому-то повезло, и находят соответствующую лапу для получения разрешения. Вместо того, чтобы взять инфраструткуру ФЛА под своё крыло, ФАВТ/ФСНСТ занимается исключительно деструктивными действиями. Вся структура сертификации вместо повышения безопасности занимается вытягиванием безумных денег. А то, что сейчас летает - летает не "с помощью" законов, а "вопреки".

Основательный и серьёзный подход, который пытается проводить оные агентства минтранса, затягивается на неопределённо долгий период. И это при всём при том, что развитие АОН, в отличие от развития крупной авиации, не требует денег от государства. Наоборот, АОН потихоньку даёт деньжат на развитие аэродромов, ремонт, модернизацию, создание (а глядишь - и разработку) авиатехники.

Но похоже, через десяток-другой лет минтранс таки добьётся того, что наше небо будут бороздить исключительно европо-американские самолёты с индусскими пилотами.

Delta_7
06.01.2005, 05:07
Прояснилось ли что-нибудь в расследовании катастроф Ли-2 и Zlin и застройкой территории прилегающей к аэродрому?

ПРОФ
06.01.2005, 12:18
Что-нибудь всё равно придумают........дело начато......задушить окончательно не получится........

ПРОФ
06.01.2005, 12:32
К сожалению похоже на реальное положение дел в датском королевстве :mad: Но расскисать не надо все равно! Не так все безнадежно...На разваливающейся матчасти работать не выход ,это тоже надо признавать без всяких оговорок...Аэроузел Москвы очень сложный и загруженный и проблема не только в новостройках...Просто эра любителей и дармовщинки прошла...необходим подход основательный и серьезный(финансовый) взгляд на решение проблемы :(

Беда в том что при серьёзном ( финансовом) подходе, за бортом авиации останутся все те кому она могла бы жизнь выровнять.....дети улиц.....да и мы бывшие военлёты..... :(

Old_Pepper
11.01.2005, 18:57
Что-нибудь всё равно придумают........дело начато......задушить окончательно не получится........
Хочется верить, но кто-нибудь , что-нибудь делает?
Или те же ФЛА только заседают? Прозаседавшиеся.

Излишняя самоуверенность основанная на убеждении, что этот поток (любительская авиация) остановить не удастся и пусть всё идёт самотёком.
Вспоминается разговор с одним пилотом из Мячково..: " Кто нас запретит!? Кто нас остановит!!???"
Ну и что, приехал он однажды на аэродром, упёрся в закрытые ворота... утёрся и домой поехал....
А ФЛА заседают, как решить вопрос с флашной регистрацией ВС.....

SOVA
11.01.2005, 20:32
Уперлось решение- событиями в Мячково-тута увы никто никогда на себя ответственность не возьмет,перерождаются боевые чифы и с этим труднее всего сегодня.

RR_Kopf
11.01.2005, 23:36
А я летать хочу...

Не знаю как и где, но обязатьельно буду...

Кто бы там какие препоны не выстраивал...

Tim27
12.01.2005, 00:35
А я летать хочу...

Не знаю как и где, но обязатьельно буду...

Кто бы там какие препоны не выстраивал...

СКОРО ПОЛЕТИМ - Не сс..ть! :)

Hottabych
12.01.2005, 00:55
А я пока только мечтаю летать...
Смотрю я, человек в общем-то со стороны, на все это и складывается такое впечатление, что творится просто бардак! Хочу учиться летать, но куда мне податься? Где гарантия, что завтра тот или иной аэроклуб не закроют по неведомым причинам?
И в то же время, а кто мне гарантирует, что этот аэроклуб соответствует всем необходимым нормам? И реально ли все эти нормы выполнить? Наконец, где гарантия, что я вернусь из своего первого полета не в гробу и по частям, как это случилось с двумя такими же любителями летом прошлого года???

Знаете, у меня есть знакомый военный летчик (летал в Афганистане на МиГ-23, сейчас уже, конечно, в отставке). Так вот он сказал, что сегодня не пошел бы ни в один аэроклуб и добавил простую фразу:
НЕБО БАРДАКА НЕ ТЕРПИТ!

Old_Pepper
12.01.2005, 11:04
.....Наконец, где гарантия, что я вернусь из своего первого полета не в гробу и по частям, .!...
Никто, никогда тебе такую гарантию не даст. А если даст кто-нибудь, то держись от него подальше - он лжец.
На счёт клубов и бардака твой знакомый пилот прав, но клуб - это объединение людей. У них общий интерес, общая цель, но далеко не общее отношение к жизни . К своей и твоей.
Ты не курсант училища и по тому у тебя есть возможность выбирать инструктора .
Мне не так важно, сколько огнетушителей в клубе, и есть-ли у них штатный врач , мне важно кому я доверю свою жизнь.
Есть люди, с которыми я не полечу, даже если все вокруг будут тыкать в меня пальцем и называть трусом. Я не летал с ними, мне достаточно почитать , что они пишут, послушать, что говорят.
Есть человек с которым я летал и полечу на любое задание , чувствуя себя совершенно спокойно и дело не только в том, как он летает , в большей степени дело в его отношении к людям, к жизни, к себе как к лётчику.
Так, что выбирай человека, а не "подстриженные газоны и кофе в кабину". ;)

Bomber
12.01.2005, 12:22
Да, происходящее с частной авиацией не радует, больше всего напрягает полная неопределённость. ФЛА успешно завела ситуацию в тупик и её в оконце разогнали, что вполне закономерно. Но как обычно бывает в нашей прекрасной стране, ничего взамен (кроме запрета) не предоставили. Какие-то бесконечные тёрки (следите за топиками по теме на авиа.ру?), которые непонятно когда и чем кончатся, вызывают пессимизм. Но продолжаться долго так тоже не может, бо самолёты есть, желание (законное, прописанное в ВК) тоже есть. И вопрос безусловно решат, боюсь только, так как у нас это обычно, опять же происходит - частную авиацию просто сделают ещё более материально недоступной. Хочеш летать -пжалста!, бабла отстегни (сертификация техники, сдача, или пересдача для тех, кто уже имеет ФЛА-шные корочки за немерянные бабки, ТО всякие, контроль (какое неконтролируемое воздушное постранство?), налоги разумеется) и ко всеобщему удовольствию в воздухе целых три частных самолёта! Но право имеем, как имеем право проводить отпуск на Гавайях или футбольные клубы покупать;) Летайте ребята, на здоровье! Поймите правильно, я не против зарабатывания денег, не против богатых людей, просто очень не хочется, чтобы частная авиация опять стала возможна только для очень состоятельных. Позвольте мне летать в неконтролируемом ВП на той технике, которую я сам выбрал, если хочу летать на самоделке, моё дело, введите запрет на полёты над населёнными пунктами (или он есть?), запретите вне зон аэропортов летать ниже скажем 200м, если самолёт сертифицирован, позвольте обслуживать его механику, сдавшему тест на данный тип (только сделайте эту сертификацию материально доступной) и приравняйте это к ТО... просто посмотрите, как это сделано в странах с традициями частной авиации, как я понимаю, поступили на Украине! Меняю квартиру в Москве на квартиру в Донецке рядом с аэродромом;))) Есть правда вроде бы вариант летать не с Российской регистрацией, но не знаю, насколько это реально...
ЗЫ согласен с Копфом, не знаю пока где, не знаю ещё как, но летать буду, на всякий зуб найдётся бор-машина, жаль, что государство само постоянно ставит граждан в условия, когда им приходится самостоятельно искать выходы и не всегда честные, что безопасности не прибавляет, надо признать...

Old_Pepper
12.01.2005, 12:32
...... жаль, что государство само постоянно ставит граждан в условия, когда им приходится самостоятельно искать выходы и не всегда честные, что безопасности не прибавляет, надо признать...
Во! Только эти долбаки - чиновники этого понимать не хотят.
А скорее всего - до фени им чья-то безопасность, если нет речи о его ответственности . Лишь бы деньги капали.

Bomber
13.01.2005, 16:12
Во-первых ап топику и во-вторых предлагаю модераторам переместить его в раздел "вопросы и ответы пилотажа", имхо там он будет уместнее, тк посвящен серьёзной проблемме связанной с малой авиацией, не хотелось бы чтобы он сгинул, вышедши из разряда новостей. И даже прикрепить там, как важную тему.

ПРОФ
13.01.2005, 16:18
Во-первых ап топику и во-вторых предлагаю модераторам переместить его в раздел "вопросы и ответы пилотажа", имхо там он будет уместнее, тк посвящен серьёзной проблемме связанной с малой авиацией, не хотелось бы чтобы он сгинул, вышедши из разряда новостей. И даже прикрепить там, как важную тему.

Согласен

Bomber
18.01.2005, 15:01
Как бы до модераторов достучаться?;), что-то не нашёл, кто этот раздел модерирует... Опять же ап

Bomber
18.01.2005, 16:15
Ещё немного инфы, чтобы не быть голословным со своими просьбами:
http://avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=552135161616861127201106038750&topiccount=2
Сам ещё не читал.

Bomber
18.01.2005, 23:33
О, спасибо модераторам, перенесли. Может потом ещё и как важную прикрепят:)
ИМХО вопрос для АОН жизнеопределяющий...

fogman
20.01.2005, 05:38
А ведь казалось бы все так просто...

1) Пилот-любитель (он же частный пилот). Лицо, имеющее право управлять Любительским (Спортивным) летательным аппаратом, выполняющий некоммерческие полеты в ПМУ по ПВП.

2) Удостоверение Пилота-любителя - выдается после прохождения теоретической подготовки и летной подготовки часов этак 20-25 с инструктором на своем самолете либо другом в этом классе, ну и естественно здачи экзаменов.

3) Любительский (спортивный) самолет - летательный аппарат (любительской, серийной... любой постройки) с аэродинамическим управлением, одномотный, с поршневым двигателем, полной взлетной массой до 600-700 кг. (не думаю что стоит очень упорно гнатся за европейскими 450 кг., ибо часто урезают вес в сторону уменьшеня прочности).

4) Летная годность - самолет должен отвечать заданным прочностным минимумам, и выполнять устойчивый полет в ПМУ. Скоростной диапазон, срывные характеристики, углы кренов и т.п. утвердить какие-нить оптимальные. Справляется самолет - все нормально, проходишь по умолчанию, хочешь больше себе позволить - доказывай, расчитывай и т.д. - отдельная история. Внешний осмотр + 2-3 часа испытательных полетов должны дать полную картину. Больше нечего там делать.

5) Для полетов выделяется свободное воздушное пространство (до 300, 700, 1500 не знаю) За исключением запретных зон вокруг аэропортов, спецобьектов, территорий больших городов... Комплектом необходимых карт должен быть обеспечен каждый пилот при получении св-ва. Обновление ежегодное.

6) Судно, с количеством мест больше одного, должно быть обязательно оборудовано индивидуальными средствами спасения либо спассистемой судна вместе с экипажем

7) Пилот и пассажиры должны быть предупреждены, что они находятся на борту не коммерческого (любительского) судна.

8) Страховки по вкусу.

9) Оперделить зоны, при полетах в которых на борту должна быть обязательно установлена рация (в местностях с плотным трафиком).

Как бы все.

RB
20.01.2005, 12:27
Почему то мне не нравится выражение пилот любитель. По Английский это звучало бы "amature pillot" :) Private Pilot это уже немного другое - это пилот частник - при соответствующей квалификации он может летать и на многомоторный самолетах, иметь IFR или JET рeйтинг и тд. Вообщем были бы деньги можно летать хоть на своем Боинге 747. Ограничения приватного пилота только касаются коммерческой деятельности. Вообщем богатый приватный пилот может иметь налет и опыта больше чем линейный пилот:)

ПРОФ
20.01.2005, 12:35
Почему то мне не нравится выражение пилот любитель. По Английский это звучало бы "amature pillot" :) Private Pilot это уже немного другое - это пилот частник - при соответствующей квалификации он может летать и на многомоторный самолетах, иметь IFR или JET рeйтинг и тд. Вообщем были бы деньги можно летать хоть на своем Боинге 747. Ограничения приватного пилота только касаются коммерческой деятельности. Вообщем богатый приватный пилот может иметь налет и опыта больше чем линейный пилот:)


Не в нашей стране.........или по крайней мере очень не скоро........

RB
20.01.2005, 12:50
Не в нашей стране.........или по крайней мере очень не скоро........

Да жаль очень жаль . Побольше бы любителей авиации в аппарате правительства тогда может быть взглянули с другого угла . Даешь PPL Путину ! :)

Lt.AK
20.01.2005, 13:07
Почему то мне не нравится выражение пилот любитель. По Английский это звучало бы "amature pillot" :) Private Pilot это уже немного другое - это пилот частник - при соответствующей квалификации он может летать и на многомоторный самолетах, иметь IFR или JET рeйтинг и тд. Вообщем были бы деньги можно летать хоть на своем Боинге 747. Ограничения приватного пилота только касаются коммерческой деятельности. Вообщем богатый приватный пилот может иметь налет и опыта больше чем линейный пилот:)

amateur имеет разные значения, одно из которых "one who engages in a pursuit, study, science, or sport as a pastime rather than as a profession", также и "любитель" в русском языке не означает низкую квалификацию. например, долгое время в олимпиадах могли участвовать только спортсмены-"любители" бывшие при этом большими профессионалами своего дела.

Old_Pepper
20.01.2005, 13:16
Почему то мне не нравится выражение пилот любитель. По Английский это звучало бы "amature pillot" :) Private Pilot это уже немного другое - это пилот частник ......
Это пошло со времён строительства комунизма.
Утихли пожары Гражданской войны,коллективизация, индустриализация, "Партия и Ленин -близнецы и братья","Комсомолец на самолёт" , и стали появлятся в стране первые счастливые обладатели личного автотранспорта.
Но, как их называть? Автовладелец? Автомобилист-частник? Нет, частникам и владельцам не место на пути к светлому будущему.
И тогда родилось им имя. АВТОЛЮБИТЕЛЬ.

Прошли годы. Путь к комунизму оказался длиннее , чем казался тем, кто его начинал и был указан новый путь , вернее - направление. Пути небыло , великой национальной цели тоже.
"Разрешено всё, что не запрещено", "Берите столько, сколько сможете унести (о суверенитете, но граждане это поняли по-своему) "
И появились владельцы самолётов.
Как назвать? Чтоб народ не дразнить, чтоб завсегда назад "отыграть", чтоб из себя не возомнили чего.
Путь то сменили, а вот "машинисты" те же. Вот и вспомнили они об опыте своих предшественников-наставников.
Так появилось определение - ПИЛОТ-ЛЮБИТЕЛЬ.

RB
20.01.2005, 13:25
amateur имеет разные значения, одно из которых "one who engages in a pursuit, study, science, or sport as a pastime rather than as a profession", также и "любитель" в русском языке не означает низкую квалификацию. например, долгое время в олимпиадах могли участвовать только спортсмены-"любители" бывшие при этом большими профессионалами своего дела.

Я немного запутался а как тогда называют профессионалов? Cпортсмены профессионалы при этом большими любители своего дела?

Lt.AK
20.01.2005, 13:35
Я немного запутался а как тогда называют профессионалов? Cпортсмены профессионалы при этом большими любители своего дела?

professional athletes, при этом для некоторых из них спорт это всего-лишь работа.

rend
20.01.2005, 13:36
Сертифицированный пешеход-любитель.

RB
20.01.2005, 13:49
professional athletes, при этом для некоторых из них спорт это всего-лишь работа.

Что получается например Блохин был любителеф футбола а в основном на работе точил болты ?

Помоему любитель он и есть любитель другое дело как это слово использовали в советские времена.

Sever
26.01.2005, 18:40
Может занятся переделкой PPL-ного удостоверения на коммерческое, пока еще можно?
Кто-нибудь знает, флашное удостоверение не собираются отменять?

RB
27.01.2005, 03:17
Может занятся переделкой PPL-ного удостоверения на коммерческое, пока еще можно?
Кто-нибудь знает, флашное удостоверение не собираются отменять?

А что такие есть в России ?А свидетельство линейного пилота это как ATP?

naryv
27.01.2005, 03:32
На запасной полосе уже постил - http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/960759.htm так дело обстоит у зарубежных любителей. За них - радостно, за нас - грустно.

Lt.AK
27.01.2005, 06:01
На запасной полосе уже постил - http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/960759.htm так дело обстоит у зарубежных любителей. За них - радостно, за нас - грустно.

лучше так:

http://67.15.104.193/700/jt.jpg

RB
27.01.2005, 07:30
лучше так:

http://67.15.104.193/700/jt.jpg

Да Траволта рулит! Может и мне в актеры податься ? :)

Sever
27.01.2005, 10:58
На запасной полосе уже постил - http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/960759.htm так дело обстоит у зарубежных любителей. За них - радостно, за нас - грустно.

Красиво! Ктож им травку так подрезает...., природа такая что ли.., у нас с утра скосили, к вечеру опять под метр высотой, стоят машины в зарослях :p

D314
08.02.2005, 14:35
"Да Траволта рулит! Может и мне в актеры податься ?"

Дык это...как его... а ну как получится? Ждем-с!

RB
08.02.2005, 20:20
"Да Траволта рулит! Может и мне в актеры податься ?"

Дык это...как его... а ну как получится? Ждем-с!

И после этого я смогу построить дом рядом с Траволтой ? :D

FilippOk
11.02.2005, 04:19
Если ОЧЕНЬ получится - сможешь построить и самого Траволту. :)