Просмотр полной версии : ВВС Ирана
Кто нибудь знает сайтик посвященный ВВС Ирана? Итересует истоия, стрктура, примерное количество единиц техники по годам. А то в инете в только статьи и байки по мусульмано-еврейским войнам раскиданы.
Посмотрите здесь:
http://www.waronline.org/mideast/iran_airforce.htm
ВВС Ирана на 2004 г.: 52тыс. чел. (в т.ч. 15тыс. в ПВО), 306 6. с., б. в. нет. Тактические подразделения: 9 ибаэ, 7 итаэ, раз, 6 таз 17 зрдн. Самолетный и вертолетный парк: 65 F-4 (D и Е), 60 F-5 (Е и F), 25 F-14, 30 Су-24, 7 Су-25, 24 F-7, 25 МиГ-29,
6 RF-4E, 3 Боинг 707, 5 Боинг 747F, 23 СИЗО (Е, Н, МР), 10 F.27, «Фалкон-20», 10 РС-6В, 20 F-33A, 15 ЕМВ-312, 40 РС-7,
7 Т-33, 20 F-5B, 8ТВ-21, 4 ТВ-200, 22 МРИ 7, 2 АВ-206А, 30 Белл 214С, 2 СН-47. 150 ПУ «Хок», 30 «Рапира», 15 «Тайгер-кэт», 45 HQ-2J.
ВВС Ирана на 2004 г.: 52тыс. чел. (в т.ч. 15тыс. в ПВО), 306 6. с., б. в. нет. Тактические подразделения: 9 ибаэ, 7 итаэ, раз, 6 таз 17 зрдн. Самолетный и вертолетный парк: 65 F-4 (D и Е), 60 F-5 (Е и F), 25 F-14, 30 Су-24, 7 Су-25, 24 F-7, 25 МиГ-29,
6 RF-4E, 3 Боинг 707, 5 Боинг 747F, 23 СИЗО (Е, Н, МР), 10 F.27, «Фалкон-20», 10 РС-6В, 20 F-33A, 15 ЕМВ-312, 40 РС-7,
7 Т-33, 20 F-5B, 8ТВ-21, 4 ТВ-200, 22 МРИ 7, 2 АВ-206А, 30 Белл 214С, 2 СН-47. 150 ПУ «Хок», 30 «Рапира», 15 «Тайгер-кэт», 45 HQ-2J.
Чего-то в списке я не заметил Ил-76, хотя от икакцев аятоллам досталось и такое:
А какие красавцы у них Су-24МК!
Неплохо так, и в отличии от нас коэфициент боеготовых повыше поди...
Неплохо так, и в отличии от нас коэфициент боеготовых повыше поди...
Америкосовские пепелацы у них тоже не особо исправны. Запчасти дядя Сэм не продает, однако.
Strelok13
07.03.2005, 17:17
А F-14 у них с Фениксами, или так просто? Неужто в те времена американцы новейшую ракету продали?
Информация старовата - есть у них еще парочка ДРЛО на базе Ил-76,
Боеспособность имеющихся у Ирана амеровских машин - нормальная, более 50 процентов летают, причем из них около 30-40 машин - это как раз живые Ф-14. а про запчасти - так это уже давно решенный вопрос - еще в начале 90х амы однажды открыли для себя, как у иранцев отлажены каналы покупки запчастей и организации их производства. кстати, Иран для наших масс по-прежнему что-то из оперы "аллах акбар" - типа злые фанатики сидят на обломках и чего-то там в грязи и мракобесии замышляют. а у них и пилотов классных достаточно и инженеров с техниками навалом. сейчас разрабатывают свой первый УТС нового поколения типа Як-130, в работе машина на базе Ан-140 - ДРЛО по типу Е-2С, есть еще программа по перевооружению Ф-14 на российские (!) движки, электронику и ракеты. А первые Ф-14 амеры действительно с новья продали ирану с "фениксами", причем от этих фениксов неплохо досталось иркацам в войне 1980-88 годов. а про аятоллов всяких прикалываться - это уж как сказать. если иран выстоял и крепехонек сегодня, ВВП то ведь у ребят не только на бумаге растет, то не стоит глумиться над этой страной.
P.S. У меня есть люди знакомые, пилоты ГА, работали там по полгода и более. так вот то, что они про Иран говорят, совсем не похоже на истории про мрачное средневековье, которыми наших обывателей кормят. уж больно неплохо там все для народа построено и дальше строится. а про то, что там люди просто так массово вместо ж/д и автобусов летают на пассажирских самолетах как это когда-то было в СССР, только факты эти подтверждает. предвижу вонь со стороны амеролюбителей, но ВВС Ирана бушевым соколятам в случае войны должны хорошо перышки потрепать.
из инета по теме:
Тегеран пообещал уложить Израиль в могилу
Израиль сам выроет себе могилу если решится на удар по иранским ядерным объектам, передает слова главы ВВС Ирана генерала Сейеда Реза Пардиса (Seyed Reza Pardis) сайт ежедневной газеты Haaretz.
Президент страны Мохаммад Хатами хотя и в более мягкой форме, но все-таки сказал о том же. По его мнению, если Израиль попытается выполнить свои угрозы, то он совершит большую ошибку.
Генерал также добавил, что израильское руководство даже не может представить себе последствия, которые повлечет за собой возможное нападение.
"Сионистское правительство знает, что вооруженные силы Иранской республики, особенно ее военно-воздушные силы, имеют настолько впечатляющие возможности, что если удар по Ирану будет нанесен, они сами выроют себе могилу", - сказал он.
Своего подчиненного поддержал и министр обороны Ирана Али Шамхани (Ali Shamkhani), указавший, что его израильский коллега должен хорошо знать, что в случае нападения "на земле не будет безопасного места для руководства страны, и сионистский режим заплатит очень высокую цену".
Все эти высказывания являются реакцией на заявление министра обороны Израиля Шауля Мофаза (Shaul Mofaz) по поводу иранской атомной программы. "Если возникнет необходимость ликвидировать эти активы, все необходимые меры будут приняты. При этом мы гарантируем причинение минимального ущерба иранским гражданам", - сказал он.
Военно-воздушные силы и ПВО Ирана (2002 год)
Военно-воздушные силы МО Ирана являются самостоятельным видом вооруженных сил. В них включены также силы противовоздушной обороны страны.
В боевой составе ВВС входят 12 авиабаз, в том числе десять истребительных (иаб) и две транспортные (отаб), на которых базируются до 25 эскадрилий боевой и 12 транспортной авиации, 2 вертолетные эскадрильи, примерно 10 отрядов самолетов и вертолетов связи и управления и 10 поисково-спасательных вертолётных отряда.
Силы и средства ПВО Ирана входят в состав ВВС Армии и предназначены для контроля воздушного пространства, отражения налетов авиации противника, прикрытия важных административных и стратегических объектов на территории страны.
Командующий ПВО одновременно является одним из заместителей командующего ВВС Армии. В мирное и военное время он осуществляет оперативное управление подчиненными ему частями и подразделениями через свой штаб (главный оперативный центр ПВО) и оперативные центры районов ПВО.
Противовоздушная оборона Ирана построена по зонально-объектовому принципу. Организационно система управления ПВО состоит из штаба, который является главным оперативным центром ПВО (г. Тегеран), и четырех районов ПВО с соответствующими оперативными центрами в каждом. В состав этих районов входят 16 групп ПВО, объединяющих 15 радиолокационных постов, 20 зенитных ракетных дивизионов, 8 зенитных ракетно-артиллерийских дивизионов и 7 зенитных артиллерийских дивизионов. В настоящее время для успешного решения возложенных на ПВО задач и более эффективного управления истребительной авиацией, силами и средствами ПВО в ВВС Армии создается единая автоматизированная система управления.
Численность ВВС Корпуса Стражей Исламской Революции (КСИР): 20,000 человек
Военно-воздушные силы КСИР являются самостоятельным видом вооруженных сил Ирана. По взглядам военного руководства страны, они должны быть готовы решать такие задачи, как нанесение ракетных ударов по сухопутным, авиационным и морским группировкам войск противника, его военным и промышленным объектам, а также оказание непосредственной поддержки сухопутным войскам и ВМС.
На вооружении находятся ракетные комплексы оперативно-тактических и тактических ракет класса "земля - земля", самолеты вспомогательной авиации и вертолеты. В боевом составе имеются ракетные части и подразделения, части вспомогательной авиации, учебные центры и полигоны. Главной ударной силой ВВС КСИР являются ракетные войска. Их значение для обороноспособности страны выходит за рамки военно-воздушных сил КСИР ИРИ.
Состав
В 70-е гг ВВС Ирана являлись одними из наиболее оснащённых на Ближнем Востоке. В частности, были закуплены 79 самолётов F-14 и подписан контракт на поставку 150 F-16. Истребители F-16 так и не были поставлены, в течение 80х гг. прекращалось снабжение ВВС запчастями. В девяностых годах началось восстановление ВВС.
В 1991г в Иран перелетело значительное количество иракских самолётов:
24 «Мираж F.1»
24 Су-24
20 Су-22
4 Су-20
7 Су-25
4 МиГ-25
4 МиГ-29
7 МиГ-23МЛ
4 МиГ-23ВН
1 МиГ-23УБ
1 Ил-76
С 80-х гг авиатехнику в Иран поставляет КНР, а с начала 90-х гг – Россия и страны СНГ (закупка 10 Су-24 и 8 МиГ-29 в 1992г и 4 Ми-17 в 1999г в России, 12 Ан-74 в 1997г на Украине; сообщалось о переговорах по закупке Су-27 (а также 6 батарей ЗРК С-300) в России и Су-25 в Грузии).
Истребительная и истребительно-бомбардировочная авиация
40 МиГ-29 (в т.ч. 5 учебно-боевых; включая 4 иракских; по IISS – 25, по JCSS - 35);
60 F-14A (в т.ч. боеспособны не менее 30);
60-80 F-5A/B/Е/F (в т.ч. 45 боеспособны; общая цифра включает 20 учебно-боевых F-5B);
60-66 F-4 D/E «Фантом-2» (в т.ч. 32 боеспособны);
60 F-7М (в т.ч. 24-30 боеспособны; китайские МиГ-21, в составе КСИР; общая цифра включает 15 учебно-боевых FТ-7);
18 F-6 – (китайские МиГ-19, в составе КСИР; по IISS и JCSS сняты с вооружения).
Ударная авиация
40 Су-24МК (включая иракские; по IISS - 30, по JCSS - 24);
24 Су-20/22 (бывшие иракские, в составе КСИР; не подтверждено IISS и JCSS);
7 Су-25 (бывшие иракские; не подтверждено JCSS)
Разведывательная авиация
6-8 RF-4E «Фантом-2»;
5 P-3F «Oрион» (из них 2-3 боеспособны; морская авиация);
2-3 RC-130H;
1 Ил-76 (бывший иракский);
4-5 Dornier 228 (морская авиация);
15 Cessna 185 (армейская авиация; 50+ по IISS: 50 Cessna 150/180/185/310 в армейской авиации, несколько Cessna 185/310 в пограничной охране; 45 Cessna 150/180/185 по JCSS, включая учебные);
Учебные самолёты
26 Beech F-33А/С Bonanza (20 по IISS, 20-25 по JCSS);
10 EMB-312 Tucano (15 по IISS, 25 (+ дополнительные заказаны) по JCSS);
45 PC-7 Turbo-Trainer (40 по IISS);
25 MFI-17B Mushshak (22 по IISS);
7-9 Т-33;
8 Socata ТВ-21 Trinidad;
4 Socata ТВ-200 Tobago.
начаты поставки Tazarve (новый УТС)
Транспортная авиация
10 Боинг 707-3J9C (может использоваться как заправщик; 3 плюс 1 Боинг-727 по IISS; 14-15, включая KC-707 по JCSS);
7 Боинг 747А-131 (может использоваться как заправщик; 5, в т.ч. 1 заправщик по IISS; 9 по JCSS);
24 С-130E/H «Геркулес» (23, включая 5 морских С-130Н-МР по IISS; 48, из них около 30 боеспособных, включая 3 разведывательных по JCSS);
12 Ан-74;
5 Fokker F27-400M/600 (33 по IISS, включая 10 в ВВС, 4 в ВМС и 19 в армейской авиации; 18 по JCSS);
9 Харбин Y-12(II);
2 Харбин Y-7 (всего куплено 14, поставки в 1998-2006гг);
9-12 Фалкон 20 (1 самолет VIP, 3 (по IISS 1) в ВВС, 4 (по IISS 3) в ВМС и 2 (по IISS 8) в армейской авиации; по JCSS всего 13);
1 Jetstar 8 (самолет VIP; 2 по IISS);
14 Aero Commander 690 (3 в ВВС, 7 в ВМС, 5 в армейской авиации; по IISS 7 – 3 в ВВС и 4 в ВМС; по JCSS 3 всего);
1 Aero Commander 500 (в ВМС);
10 PC-6/B Turbo-Porte (по JCSS 15);
+ не менее 10 Ил-76 (поставки неофициального характера)
Вертолеты:
Ударные
100 AH-1J «Кобра»
Транспортные и прочие
45 CH-47C «Чинук» (в т.ч. 35 боеспособных - 5 в ВВС, 30 в армейской авиации; 42 по IISS – 2 в ВВС, 40 в армейской авиации);
20-25 RH-53D/SH-53D Sea Stallion (в т.ч. противолодочный, ВМС; 28 по IISS – 3 противолодочных RH-53D в ВМС; 8 RH-53D и 17 SH-53D в армейской авиации);
10 SH-3D Sea King (противолодочный, ВМС; по JCSS 3 SH-3D);
36 AB212 (10 в ВВС, 20 в армейской авиации, 6 противолодочных AB212ASW в ВМС; по IISS AB212ASW; по JCSS 28, включая находящиеся в производстве иранские Shahbavis 2-75);
125 AB214A/C (25 в ВВС, 100 в армейской авиации; по IISS 210 – 30 Bell 214C в ВВС, 180 Bell 214A в армейской авиации; по JCSS 180-200, в т.ч. примерно 70 боеспособны);
50 AB206B Jetranger (10 в ВВС, 40 в армейской авиации; 134 по IISS, в т.ч. 130 в армейской авиации, 2 AB206A в ВВС, 2 в ВМС; 90 по JCSS);
25 AB205A (5 в ВMС, 20 в армейской авиации; 55 по IISS, в т.ч. в армейской авиации и 5 в ВМС; ещё 24 AB205/206 в пограничной охране; 50 по JCSS, включая находящиеся в производстве иранские Shahbavis 2061)
45 UH-1H (в армейской авиации, по IISS);
30 Bell 204 (в армейской авиации, по IISS);
5 Huges 300C (в армейской авиации, по IISS);
4-5 Ми-17 (морская авиация; переговоры по закупке ещё 20);
12 IAR-316 (по JCSS);
несколько SA-330/IAR-330 Puma (по JCSS)
несколько IAR-317 (по JCSS);
несколько Shahed 5 (по JCSS; иранского производства).
БПЛА:
Tallah I/II и Saeqeh I/II (мишени; по JCSS поступают на вооружение с 1996г);
Mohajer II/III/IV (армейская авиация; по JCSS Mohajer III (Dorne) и Mohajer IV (Hodhod) поступают на вооружение с 1997г);
Adabil-T/S (по JCSS поступают на вооружение с 1999г);
Ракетное вооружение:
УР «воздух-воздух» - AIM-9L Sidewinder (1,270 по JCSS), AIM-7 Sparrow (430 по JCSS), AIM-54A Phoenix (280 по JCSS), PL-2A (540 по JCSS), PL-7 (360 по JCSS), Р-60 (AA-8 Aphid), Р-27 (AA-10 Alamo), Р-73 (AA-11 Archer). Переговоры по закупке дополнительных Р-73, а также Р-77 (AA-12 Adder).
УР «воздух-земля» - AGM-65А Maverick (общего назначения; около 3000 по IISS), Х-25 (AS-10 Karen; модель Х-25МЛ/МР – общего назначения, Х-25МП - противорадиолокационная), Х-58 (AS-11 Kilter; противорадиолокационная), Х-27ПС (AS-12 Kegler; противорадиолокационная), Х-29 (AS-14 Kedge; общего назначения), С-801 (ПКР).
эти данные также не являются полными!!!! с 2001 года в Иране запущено несколько госпрограмм по обновлению авиапарка и перевооружению ВВС.
Ну и наконец еще из европейских источников (немецкий сайт fighter-jets.de):
в скобках - боеспособные машины
ВВС
Grumman F-14A Tomcat 80 (60!)
VPK Mapo MiG-29A/UB 'Fulcrum' 40/8 (40/8)
McDonnellDouglas F-4D/E Phantom II 32/180 (18/46)
Northrop F-5A/B/E/F Freedom Fighter/Tiger II 104/24/141/28 (10/24/57/18)
Shenyang F-6 100 (12)
Xian F-7M/FT-7 Airguard 36 (35)
Suchoi Su-24MK 'Fencer' 34 (33)
Dassault Mirage F-1EQ 23 (23)
OIC Azarakhsh 30* (30*)
McDonnellDouglas RF-4E Phantom II 32 (8)
Northrop RF-5E Tigereye 16 (5)
Lockheed-Martin P-3F Orion 6 (4)
Boeing 747-131F 17 (8)
Lockheed-Martin C-130A/B/E/H Hercules 64 (52)
Boeing 707-3J9C 15 (8)
Fokker F-27-400M/600 Friendship 20 (6)
Pilatus PC-6B Turbo-Porter 15 (15)
Rockwell Commander680 3
Bell 214B Isfahan 30
Agusta-Bell AB-212 10
Boeing CH-47C Chinook 2
Agusta-Bell AB-206 2
Agusta-Sikorsky AS-61A 2
PAC MFI-17 Mushshak 40
OIC Tazarv (30*)
pilatus PC-7 Turbo-Trainer 45
OIC Parastoo 26
ЗРК
Grushin S-200 Volga (SA-5 'Gammon') ??
CATIC HQ-2A 45
Raytheon Improved HAWK 150
BAe Systems Rapier 30
Shorts Tigercat 15
CATIC HQ-7 ??
ВМФ
Fokker F-27-400M/600 Friendship 2
Dassault Falcon 20E 2
Rockwell Shrike Commander 3
Agusta-Sikorsky ASH-3D 14
Agusta-Bell AB-212ASW 6
Sikorsky RH-53D Sea Stallion 5
Agusta-Bell AB-205A 5
Agusta-Bell AB-206 Jet Ranger 12
Армейская авиация
Fokker F-27-200 Friendship 2
Pilatus PC-6B Turbo-Porter 10
Rockwell Shrike Commander 4
Cessna 310 10
Cessna 185 Skywagon 10
Bell AH-1J Cobra 120
Bell 214B Isfahan 197
Boeing CH-47C Chinook 51
IHSRI Shabaviz 2-75 *
Agusta-Bell AB-205A 52
Mil Mi-8/17 'Hip' 25
Аgusta-Bell AB-206A/B Jet Ranger 103
Hughes 300C 5
Dassault Falcon 50 2
В общем, можно смело запутаться с точным определением численности самолетов! :)
Боеспособность имеющихся у Ирана амеровских машин - нормальная, более 50 процентов летают, причем из них около 30-40 машин - это как раз живые Ф-14. а про запчасти - так это уже давно решенный вопрос - еще в начале 90х амы однажды открыли для себя, как у иранцев отлажены каналы покупки запчастей и организации их производства.
Интересно, а по каким таким каналам иранцы гайки на F-14 покупают? Живы они пока лишь по тому, что ресурс их берегут, да энное количество уже на запчасти разобрали. На "фантомы" и "тайгеры" действительно, запчасти закупаются у третьих стран, но и с ними не все радужно.
кстати, Иран для наших масс по-прежнему что-то из оперы "аллах акбар" - типа злые фанатики сидят на обломках и чего-то там в грязи и мракобесии замышляют. а у них и пилотов классных достаточно и инженеров с техниками навалом.
Если бы было навалом, не брали бы самолеты у нас в "мокрый" лизинг.
а про аятоллов всяких прикалываться - это уж как сказать. если иран выстоял и крепехонек сегодня, ВВП то ведь у ребят не только на бумаге растет, то не стоит глумиться над этой страной.
Где вы приколы узреть умудрились?
2 Mefody
Ну, если охота про мокрый лизинг, то это тема отдельная. При этом значит госзакупки по 20 пассажирских самолетов новых Ту-204 - еще бы наши его в срок выполнили :(
а в мокрый лизинг берут потому что директора региональных авиакомпаний российских вынуждены идти к ним - иранцы платят хорошо (только это хорошо по нашим меркам - доллары мешками да опыт бесценный улетает). Самолетов в ГА им сейчас не хватает. вспомните еще их одну госпрограмму Ан-140 - так там цифры фигурируют в 100 и более самолетов. причем производство в Исфахане стартует в этом году (пока сделали 3 новых машины).
Про гайки - история еще более занимательная. И зачем ресурс беречь старых самолетов - выпущены до 1980 года?!!! Вы меня удивляете банальным вопросом. В америке как и в Росиии (к сожалению) все можно купить через кучу подставных контор. вы про вооружение бандитов в Чечне читали? когда наши со старыми калашами, а с той стороны - все новенькое, чуть ли не из опытных партий с заводов, причем с родных заводов... :(
Strelok13
17.03.2005, 13:13
Понятно что многое можно купить через подставные фирмы, так как большая часть оборудования используется и в гражданской авиации, или даже вообще в других отраслях. Но есть куча специфических компонентов, например двигатели, их в любом случае "с рук" не купить, США это не Россия, не надо о наболевшем. Часть аппаратуры вероятно можно заменить доступными аналогами, но это всё требует больших трудов, наличия собственных опытно-конструкторских разработок и т.д., а они у Ирана есть? А ракеты? У них ведь ещё и срок хранения есть, и я полагаю что он лет пятнадцать-двадцать, не больше. Так что в очень высокую боеспособность американских самолётов в Иране верится с трудом.
..Боеспособность имеющихся у Ирана амеровских машин - нормальная...
По имеющимся у меня не мурзилочным данным , боеспосоность самолетов американского производства в ВВС Ирана очень невысока.
Почти все Ф-4 и Ф-14 законсервированы или "сьедены" на запчасти.
Положение с Ф-5 горазда лучше , что и понятно - самолет гораздо более простой по оборудованию и эксплуатации. Большое количество необходимых комплектующих для Ф-5 было закуплено в 3х странах.
, более 50 процентов летают, причем из них около 30-40 машин - это как раз живые Ф-14.
Есть другие данные : относительно боеспособных Ф-14 у иранцев на 2004г насчитывалось всего 10-15 единиц...
И летают они очень мало - иранцы берегут их ресурс - может даже слишком.
а про запчасти - так это уже давно решенный вопрос - еще в начале 90х амы однажды открыли для себя, как у иранцев отлажены каналы покупки запчастей и организации их производства.
Наверняка каналы есть. Но вот с запчастями для "томкэтов" напряг -
их не купить ни в супермаркете , ни в 3х странах...
кстати, Иран для наших масс по-прежнему что-то из оперы "аллах акбар" - типа злые фанатики сидят на обломках и чего-то там в грязи и мракобесии замышляют.
Это не так уж и далеко от истины имхо.
а у них и пилотов классных достаточно и инженеров с техниками навалом. сейчас разрабатывают свой первый УТС нового поколения типа Як-130, в работе машина на базе Ан-140 - ДРЛО по типу Е-2С, есть еще программа по перевооружению Ф-14 на российские (!) движки, электронику и ракеты.
Это тоже не далеко от истины...
Хотя очень многое желаемое иранский режим стремится выдать за действительное.
А первые Ф-14 амеры действительно с новья продали ирану с "фениксами",
В Иран было поставлено 284 "феникса" , но они никогда не применялись в бою. Более того - иранские "томкэты" применять их неспособны.
По этому поводу есть различные версии. Наиболее вероятно что в
период "Исламской революции" американские специалисты перед тем как покинуть страну , вывели из строя програмные и (или) аппаратные средства обеспечивающие применение AИM-54 на Ф-14.
Возможно что это работа иранцев-сторонников шаха. В любом случае
столь сложная техника в то время иранцами освоена еще не была , что
могло облегчить задачу.
Возможно дело было именно так , возможно нет , но факт остается фактом - "фениксы"в Иране никогда не применялись ни в бою ни для испытательных пусков.
Единственный боевой демонстрационный пуск
проводился по летающей мишени еще до "исламской революции" ,
пилотом Ф-14 был иранец , оператором - американский инструктор.
Мишень сбили , на учениях присутствовали советские представители -
демонстрация была организована и для них тоже.
Не секрет что советские разведчики МиГ-25 в то время регулярно вели разведку над территорией Ирана.
Ф-14 был выбран иранцами неслучайно - это один из немногих истребителей способных перехватить МиГ-25.
причем от этих фениксов неплохо досталось иркацам в войне 1980-88 годов.
См. выше.
Потери авиации в ирано-иракской войне - тема отдельная.
Если интересно - могу привести имеющиеся данные и о действиях "томкэтов"...
В целом Ф-14 в руках иранцев оказался не слишком эффективным - соотношение потерь в бою с менее современными иракскими машинами было не в пользу "томкэтов".
Чаще всего Ф-14 применялись как .... самолеты ДРЛО !
...не стоит глумиться над этой страной.
Никто и не глумится. А вот то как относятся в Иране к России и русским ... "глумление" - мягко сказано...
При этом значит госзакупки по 20 пассажирских самолетов новых Ту-204 - еще бы наши его в срок выполнили
Контракты на поставку российской гражданской техники не могут не радовать - кто бы не был покупателем.
Другое дело что наши готовы пихнуть оружие (зачастую более современное чем есть у нас самих) хоть китайцам , хоть американцам ,
хоть моджахедам , хоть самому дьяволу - лишь бы баксы платили...
А потом радоватся по уши и называть это все "военно-техническим сотрудничеством".
И зачем ресурс беречь старых самолетов - выпущены до 1980 года?!!! Вы меня удивляете банальным вопросом.
Именно поэтому и берегут что машины неновые , но в боевом отношении все еще ценные.
Не хватает у иранцев современных истребителей. Потавки из России МиГов-29 остроту проблемы снизили , но все равно Ф-14 снимать с вооружения иранцы не спешат. По крайней мере пока более-менее исправные (а то и модернизированные) МиГ-31 наши не продадут. Или "томкэты" окончательно не развалятся...
В америке как и в Росиии (к сожалению) все можно купить через кучу подставных контор.
Может подскажешь адресок хоть одной такой конторы ? ;)
Хочу взять не дорого БУ-шный атомный авианосец :)
Или ты в ФБР работаешь ? ;)
вы про вооружение бандитов в Чечне читали?
Не только читал , но многое своими глазами видел.
Пример неуместен и к теме не относится.
когда наши со старыми калашами, а с той стороны - все новенькое, чуть ли не из опытных партий с заводов, причем с родных заводов...
Сейчас у боевиков в Чечне с оружием гораздо хуже - былого изобилия давно нет.
В Иране: (F-14A-GR)
ВВС Ирана(IIAF) было поставлено 79(из 80 заказанных) F-14А(завод.№160229-160277,номер серии в IIAF от 3-863 до 30892,и от 3-6001 до 3-6050).Революция в Иране приостановила поставку последнего самолета(№163078) ,который в течении нескольких лет был на складе(ARMAC),и потом поставлен в VX-4 (США).
Из ракет "Феникс" в Иран было поставлено только 284 (из 714 заказанных) АиМ-54А.
данные по поставкам.
2 Mefody
Ну, если охота про мокрый лизинг, то это тема отдельная. При этом значит госзакупки по 20 пассажирских самолетов новых Ту-204 - еще бы наши его в срок выполнили :(
а в мокрый лизинг берут потому что директора региональных авиакомпаний российских вынуждены идти к ним - иранцы платят хорошо (только это хорошо по нашим меркам - доллары мешками да опыт бесценный улетает). Самолетов в ГА им сейчас не хватает. вспомните еще их одну госпрограмму Ан-140 - так там цифры фигурируют в 100 и более самолетов. причем производство в Исфахане стартует в этом году (пока сделали 3 новых машины).
Про гайки - история еще более занимательная. И зачем ресурс беречь старых самолетов - выпущены до 1980 года?!!! Вы меня удивляете банальным вопросом. В америке как и в Росиии (к сожалению) все можно купить через кучу подставных контор. вы про вооружение бандитов в Чечне читали? когда наши со старыми калашами, а с той стороны - все новенькое, чуть ли не из опытных партий с заводов, причем с родных заводов... :(
Иранцы берут наши "тушки" не от хорошей жизни, а все из-за тех же самых санкций. Проблемы с запчастями существуют и в гражданской авиации. Понятное дело, свято место пусто не бывает, турки продают Ирану запчасти на западные типы, но втридорога. Вот и приходится летать на Ту-154. Что касается небольшого регионального самолета, то тут мы вообще ничего предложить не можем, вот они и запариваются с Ан-140.
Про сбережение ресурса. А зачем берегут ресурс у нас? По той же самой причине. Просто можно однажды вообще остаться без самолетов.
Максимка
17.03.2005, 21:35
Привет!
но ВВС Ирана бушевым соколятам в случае войны должны хорошо перышки потрепать.
А что помешало ВВС Ирака в 91 году потрепать бушевских соколят?
ого, как народ возбудился! придется снова трактаты писать :)
вообще, последний вопросик сугубо риторический, хотя, достаточно показательный. амеры в 1991 году с товарищами по коалиции - совсем не иран в 1980-88 гг., да и про массовый излет саддамовских пилотов в Иран стоит вспомнить в январе 1991 года. странная война, очень странная. помнится, хусейна спасла тогда его национальная гвардия, которая под Басрой хорошо вломила танковыми частями (Т-72) передовой группе амеров. даже чересчур хорошо. и буш-старший войнушку тормознул... до следующего удобного случая.
2 SkyDron
вот только ерничать не надо про подпольную торговлю оружием, которая во всем мире процветает. в особенности, в любимых нами всеми :) штатах. их собственные рупоры демократии даже про это кино периодически разоблачительные кажуть - последнее звалось "Фаренгейт 9/11"... Впрочем,
все чего-то когда-нибудь да куда-нибудь. Не Россия, так Украина. Например, когда находятся Су-27 вначале в Эфиопии, потом в Эритрее. Или не USA, а кто-нибудь из ее прихвостней втихаря заь деньги продает неновое амеровское оружие куда попало. ну про авианосцы - это больше к российскому пр-ву, которое все почти авианосцы продало да попилило втихаря да полуподпольно с запудриванием мозгов собственному народу про "устаревшие" корабли 1970-80х гг. постройки в начале 90х :(
а про подвесное оружие да боеприпасы подешевле - тут уж все могут. были бы заказчики да деньги
А про глумление в Иране над русскими вы пожалуйста поясните. что-то над моими знакомыми никто не глумился, деньги да условия работы у них совсем неплохие. конечно, про тех, кто не уважает обычаи той страны, где работает, тот еще разговор. свинячить и людей раздражать своим свинским поведением - это нашим работникам часто по душе. причем, что они страну позорят, да принимающую сторону злят, невсегда им объясняют. а примеры глумления не помешало бы привести. а то знаете...
про боевиков в чечне шла речь в 1994-96 годах, когда у них вооружение было отличным. в последней войне все сложилось иначе.
приведен этот пример не просто так. в 1994 году у бандитов находили автоматы только что с завода в Туле. причем из опытных партий. ну и такие изделия немассовые типа РПО "Шмель" или последние образцы РПГ. ЗРК "Игла" , ПТУРы новые. чего только там не оказывалось. а схема, как писали люди из ФСБ, тогда была одна и та же - на завод да через подставных, да с кучей нала напрямую к директору. у нас так в Омске Т-80 в Армению поехали. неучтенные типа с территории Завода Транспортного машиностроения (ОЗТМ). директор наверное до сих пор на Канарах отдыхает в шестизвездочном отеле :(
ого, как народ возбудился! придется снова трактаты писать :)
Я например с удовольствием почитаю.
Особенно если приведешь побольше конкретной инфы , и поменьше высказываний в стиле Владимира Вольфовича. :)
вообще, последний вопросик сугубо риторический, хотя, достаточно показательный. амеры в 1991 году с товарищами по коалиции - совсем не иран в 1980-88 гг.,
Это точно.
ВС США - куда более серьёзный противник. Для кого угодно.
Возможно самый серьёзный.
Или не согласен ?
И вот так вот "перышки потрепать" и Израиль похоронить ...
ну-ну...
да и про массовый излет саддамовских пилотов в Иран стоит вспомнить в январе 1991 года.
Как думаешь - почему иракцы прятали свои самолеты , в т.ч. даже на территории вчерашнего смертельного врага - Ирана ?
Фотографии закопанных в песок МиГов наверно видел ?
Может это такая хитрая тактика "трепания перышек" "соколятам Буша - старшего" ?
Или все же от осознания факта полной бесполезности попытки противостоять ВВС США и их союзников и желания сохранить технику "до лучших времен" ?
странная война, очень странная.
ИМХО совсем даже не странная. И с закономерным исходом.
помнится, хусейна спасла тогда его национальная гвардия, которая под Басрой хорошо вломила танковыми частями (Т-72) передовой группе амеров. даже чересчур хорошо.
Плохо тебе помница. Национальная гвардия понесла тяжелые потери -
в 1ю очередь от авиационных ударов. Столкновения сухопутных частей под Басрой как раз закончились победой американцев - другое дело что они тоже понесли потери , причем по меркам той войны чувствительные. Потери иракцев были на порядок больше.
Пара десятков подбитых "абрамсов" и "брэдли"- не слишком высокая цена за разгром нескольких элитных бригад.
Про Т-72... был случай успешного расстрела колонны наступающей американской бронетехники (если надо могу найти подробности и номера частей) - этот случай слишком раздут иракской пропогандой.
Встречные танковые бои имели место ночью и в условиях песчаной бури -
"абрамсы" (несмотря на отсутствие авиаподдержки) продемонстрировали превосходство над Т-72 в эффективности огня и бронезащите (еще бы - при такой разнице в весе :) ). Главная проблемой американских танкистов в тех условиях -
был совсем не Т-72 , а непреспособленность СУ "абрамса" к условиям сильной запыленности и другие эксплуатационные недостатки.
и буш-старший войнушку тормознул... до следующего удобного случая.
ИМХО ума и ответственности у него было побольше чем у отпрыска...
Надо отдать администрации Буша-старшего и командованию коалиционных войск должное - цели войны были достигнуты в короткие сроки и с весьма малыми потерями. Несмотря на западную пропоганду раздувшую успехи каолиции и
преувеличение эффективности некоторых систем оружия , в целом
"Буря в пустыне" - блестящий пример успешной операции , а не какая не "странная война".
А вот действия нынешней администрации США касаемо войны в Ираке
блестящими никак назвать нельзя...
Возвращаясь к теме - на мой взгляд военный конфликт США с Ираном
в обозримом будущем весьма вероятен. О полетах американских беспилотных разведчиков над Ираном и других не слишком дружественных
военных и политических акциях хорошо известно.
Более того - Иран считается в США "врагом №1" , "центром Оси Зла" и проч. Не исключино что оккупация Ирака - это в т.ч. и подготовительный шаг
к войне с Ираном. То что нынешний иранский режим не устраивает США - думаю понятно. А с той агрессивной внешней политикой которую ведет нынешняя американская администрация (иранский режим тоже миролюбием и выдержанностью не отличается) - мы вполне сможем стать свидетелями очередной войны в Персидском заливе...
про боевиков в чечне шла речь в 1994-96 годах, когда у них вооружение было отличным.
Это понятно. Оружие в 94-96 г у чехов было в массе своей не лучше нашего ,
чего не скажешь про экипировку и средства связи.
Основная масса оружия боевиков - даже не столько то что им оставили с советских времен или поставили из за границы , а трофеи после 1й чеченской кампании. Трофеев этих им тогда досталось очень много...
ну и такие изделия немассовые типа РПО "Шмель" или последние образцы РПГ.
И "шмель" и "мухи" - "таволги" - "аглени" - вполне массовое оружие.
"Шмели" активно применялись еще в Авганистане.
ЗРК "Игла" , ПТУРы новые. чего только там не оказывалось.
"Иглы" были и крови попили... ПТУРы (обычно "метисы" и снятые с БМП "фаготы" )у чехов не в почете были (щас уже нету их) - слишком сложное и дорогое оружие , а вот с обычными РПГ-7 боевики управляются мастерски.
Черти...
Max Ader
18.03.2005, 18:49
Уморили :)
Израиль вполне в состояние без посторонней помощи расправиться с ВВС Ирана. Их не они беспокоят (страшные лутчики аяталы), а разношестные БР, шанс прехвата которых не столь радужный, чтоб нарываться.
Strannic
18.03.2005, 19:24
родемонстрировали превосходство над Т-72 в эффективности огня и бронезащите
Что неудивительно,учитывая разницу в возрасте 20 лет конкретеных моделей танков.И состояние иракских танковых дивий после многодневных бомбёжек.
(еще бы - при такой разнице в весе )
Это в корне неверное утверждение.Вес в данном случае не имеет никакого значения.
Максимка
18.03.2005, 19:34
Привет!
"Иглы" были и крови попили... ПТУРы (обычно "метисы" и снятые с БМП "фаготы" )у чехов не в почете были (щас уже нету их) - слишком сложное и дорогое оружие
Странно, а в наших мурзилках везде пишут, что Фагот очень прост в использовании.
...да и про массовый излет саддамовских пилотов в Иран стоит вспомнить в январе 1991 года. странная война, очень странная. помнится, хусейна спасла тогда его национальная гвардия, которая под Басрой хорошо вломила танковыми частями (Т-72) передовой группе амеров. даже чересчур хорошо. и буш-старший войнушку тормознул... до следующего удобного случая.
- Ну, зачем эти басни рассказывать, про "перепуганного Буша-старшего, тормознувшего войнушку, испугавшись Т-72"?
Когда задача с самого начала не ставилась о смене власти в Ираке, а всего лишь о битье морды и постановке раком. С последующим наложением многолетних санкций.
И американские потери в той войне были просто ничтожными, а за освобождение Кувейта войсками коалиции (самое смешное!) заставили Саддама расплатиться своей же нефтью... :)
Потому, что концепция тогда у США была такая - нужен им был Саддам, полуживой, но со всем своим режимом - это позволяло сохранять американское присутствие в Персидском заливе неопределённо долгое время, а все жирные от нефтедолларов арабские эмиры оглядываясь на Саддама, пугливо жались к американской штанине...
Это в корне неверное утверждение.Вес в данном случае не имеет никакого значения.
Про танки поспорим ? ;)
Енто можно...
Вот только на авиафоруме таким спорам не самое место.
Лишняя дюжина тонн веса "абрамса" ушел не только на кондиционер и
4го члена экипажа. Пассивная защита М-1 мощнее чем на Т-72.
Причем настолько , что американцы в то время даже не стали заморачиватся с динамической защитой от куммулятивных боеприпасов.
У Т-72 (особенно более современные Б и БВ - у иракцев их кстати небыло) есть свои сильные стороны , но если посмотреть на схему бронирования М-1А1/2 (неговоря уж про А3 ) ,
то превосходство американской машины в бронировании очевидно.
в наших мурзилках везде пишут, что Фагот очень прост в использовании.
Относительно прост. По-крайней мере наведение куда проще чем на той же "малютке" ...
Тем не менее в Чечне боевики использовали ПТРК очень ограниченно - восновном только во время боев на подступах к Грозному и Аргуну в 95м. В тех условиях РПГ эффективней и практичней .
Что в населенных пунктах , что при нападениях на колонны бронетехника обычно обстреливается с малых дистанций. Я немало покатался по дорогам Ичкерии и могу сказать что 80% всех участков дорог - отличные места для засад. Дальности стрельбы в 200м вполне достаточно , и сравнительно громоздкие и дорогие ПТУР боевикам не нужны.
В добавок РПГ более гибок и универсален - можно и по блок-посту жахнуть и по пехоте.
Чехи выбумывали всякое дерьмо типа обвязывния детонирующим шнуром и скотчем гранаты от РПГ-7 толовыми шашками с впресоваными готовыми осколками (осколочно-фугасное действие приличное) ,
надевания на гранату отрезанных голов (это для морального эффекта)
и прочей чертовщины.
И еще умудряются снайперски этой дрянью стрелять.
Впечатление такое что у чеченцев стрельба из гранатомета - национальный вид спорта...
Сорри за офф-топ.
Strannic
19.03.2005, 01:14
Про танки поспорим ? ;)
Ты сначала на мой супер-мега вопрос ответь :D Торопыга :p
Енто можно...
Мона и поспорить,хоть танками серьёзно я начал интересоватся относительно недавно :)
Вот только на авиафоруме таким спорам не самое место.
Точно,давай на базу Крона,в танковый,ты не обижайся но тебя там с ниженаписаным утверждением как в том анекдоте,раз пять,а то и шесть. :) Впрочем Мэйх3м вроде и тут тусуется :rolleyes: Надо ещё Фофанова с Харконеном подключить :)
Лишняя дюжина тонн веса "абрамса" ушел не только на кондиционер и 4го члена экипажа. Пассивная защита М-1 мощнее чем на Т-72.
Причем настолько , что американцы в то время даже не стали заморачиватся с динамической защитой от куммулятивных боеприпасов.
Ну во первых ты не от того пляшешь.Надо глядеть не на видик с теликом в Абрамсе,а на соотношение массы брони на квадратный метр забронированой площади,советую погрузится в расчёты,тут тебя ждёт откровение :p И это только грубая прикидка без учёта состава и слоёв преодолеваемой снарядом преграды.
У Т-72 (особенно более современные Б и БВ - у иракцев их кстати небыло) есть свои сильные стороны , но если посмотреть на схему бронирования М-1А1/2 (неговоря уж про А3 ) ,
то превосходство американской машины в бронировании очевидно.
Во вторых не про то разговор,некоректно сравнивать машины разных модификаций с большим временным отрезком,да ещё одну из них экспортной,то бишь заведомо порезаной версии.Если хоцца про М1А2SEP какой нить то и в противники ему ставь Т80УК :p
И если можно пальцем мне покажи эти самые преимущества схемы бронирования Абрамса.И про АЗ говорить нечего,очень красивое конструкторское решение,он спрятан в месте с найменьшей вероятностью попадания,проблема не в нём а дополнительных снарядах что растыканы везде :(
2 SkyDron
полемикой заниматься не будем, просто мне интересен вариант расклада, когда имея практически анархический Ирак, где власть только в отдельных районах крупных городов принадлежит амерам и их пособникам, бушевская кодла полезет в Иран, набитый религиозно упертыми людьми. сильно упертыми и не с самой левой техникой на вооружении. Злая сеча должна быть и лютая.
2 SkyDron
полемикой заниматься не будем, просто мне интересен вариант расклада, когда имея практически анархический Ирак, где власть только в отдельных районах крупных городов принадлежит амерам и их пособникам, бушевская кодла полезет в Иран, набитый религиозно упертыми людьми. сильно упертыми и не с самой левой техникой на вооружении. Злая сеча должна быть и лютая.
К сожалению, надо быть реалистами, шансов у иранских ВВС против амеровских нет, и никакой злой и лютой сечи не случится.
Уморили :)
Израиль вполне в состояние без посторонней помощи расправиться с ВВС Ирана. Их не они беспокоят (страшные лутчики аяталы), а разношестные БР, шанс прехвата которых не столь радужный, чтоб нарываться.
А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?
Мое субъективное мнение Общался я с Иранскими пилотами и людьми которые их учили. Не скажу за все армию но те с которыми мне приходилось общаться и по откликом других людей - пилоты очень слабенькие.
P.S. Те с которыми я общался переучивались с одного типа на другой то есть я предполагаю имели кое какой опыт
Panthera
12.05.2006, 22:33
Вот авиационный ответ ВВС Ирана супостату
А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?
Есть дозаправщики, есть американские базы в Ираке, которые могут разрешить использовать Хель-Хаавиру.
Вот авиационный ответ ВВС Ирана супостату
Разве у Ирана есть Су-27?
Максимка
13.05.2006, 00:48
Привет!
Мое субъективное мнение Общался я с Иранскими пилотами и людьми которые их учили. Не скажу за все армию но те с которыми мне приходилось общаться и по откликом других людей - пилоты очень слабенькие.
P.S. Те с которыми я общался переучивались с одного типа на другой то есть я предполагаю имели кое какой опыт
Летают, наверное, мало. Берегут ресурс.
Panthera
13.05.2006, 02:00
Разве у Ирана есть Су-27?
Рисунок взят с Иранского авиафорума и они там чего то обсуждали об Индийских Сушках, чем черт не шутит!
Я больше поверю, что мы передадим Ирану Су-27, чем Индия.
Привет!
Летают, наверное, мало. Берегут ресурс.
На счет этого не знаю . Теоретическими знаниями они тоже не хлестали.
Хотя люди приветливые, я бы сказал дружелюбные .Нашли общий язык без проблем - никакой политикой и не пахло :beer:
А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?
Есть дозаправщики, есть американские базы в Ираке, которые могут разрешить использовать Хель-Хаавиру.
Топливозаправщиков не так много. Это получится серия рейдов. Уж больно на авантюру смахивает, летать с двумя дозаправками над чужой страной. Да и по времени на долго растянутся такие операции.
А если базы в Ираке использовать, это уже коалиция с США. Не вижу смысла. Если Израиль по Ирану ударит, то головная боль начнётся у США. Так что, либо Израиль наносит удар своими силами не советуясь с США, либо Америка сама бомбит Иран и израильская помощь тут не нужна.
Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/shturm_iraq/shturm_iraq.htm
Иракцы и 1200 единиц бронетехники куда то в тихаря под покровом песчанной бури переправили, причем до сих пор неизвестно куда...
Правильно тут сказали, кончайте шутки гнат по поводу отсталости Ирана.
На карту географическую в начале посмотрите, разницу с Ираком увидите сразу.
Аргентинцы, в свое время утопили 5 боеых кораблей ангичан, причем среди них был новейший Шеффилд 42 проекта.
Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели. Сумеет и Иран..
Извиняюсь , что не в тему, но вот фотки
Шеффилда (эскадренный миноносец, вроде, первые три фото) и английского фрегата после атаки. (извините за качество, эксклюзивным кадрам уже много много лет, ужимал видео).
Максимка
13.05.2006, 10:35
Привет!
Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/shturm_iraq/shturm_iraq.htm
Это сочинение известного укурка. К реальности отношения не имеющее.
Правильно тут сказали, кончайте шутки гнат по поводу отсталости Ирана.
На карту географическую в начале посмотрите, разницу с Ираком увидите сразу.
Вы лучше состав ВВС посмотрите, тогда разницу тоже сразу увидите. В худшую сторону.
Аргентинцы, в свое время утопили 5 боеых кораблей ангичан, причем среди них был новейший Шеффилд 42 проекта.
Уже тысячу раз это обсуждали на ВИФе. Сходите туда и сами почитайте.
Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели. Сумеет и Иран..
Гы-гы. Это флот ее Величества надавал аргентинцам по башке и выиграл войну. А рассужднения типа " зато мы потопили 2 кораблика" - это для проигравших.
Вы лучше состав ВВС посмотрите, тогда разницу тоже сразу увидите. В худшую сторону.
Я и не сомневаюсь. У нас на земном шаре не все страны имеют современное вооружение.
Хотя , я так понимаю, уже несовременные ЛА, способные воевать, вы самолетами уже не считаете.
Уже тысячу раз это обсуждали на ВИФе. Сходите туда и сами почитайте.
Обсуждалось что конкретно? Дайте ссылочку, я посмотрю, что они там пишут и сравню с хроникой.. Мне обсуждать это не надо, это как раз ваш удел. Я это могу все видеть на видео. Все снято британскими и аргентинскими операторами, включая интервью участников событий.
Гы-гы. Это флот ее Величества надавал аргентинцам по башке и выиграл войну
Флот ее величества спасла атомная ПЛ, которая грохнула Бельграно вне 200 мильной зоны, что заставило флот арг. оставаться на приколе.. Да и , вообще, аргентинцы сваляли большого дурака не ударив по анг. на подходе и дав возможность высадиться англичанам на берег.У любой победы еще есть цена, если что. И, если вы думаете, что наобсуждавшись что-то вы будете иметь полное предствалнение, то мой вам совет, к тем своим знаниям добавьте видеоматериал снятый непосредственно во время боев. Для вас это будет полезно. А так, это болтовня с доказанием цифр и графиков.
Если все упростить, сколько людей, столько и мнений.
...Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели.
Только войну проиграли. ;)
Сумеет и Иран..
Перед Ираком были точно такие же заявления.
Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/shturm_iraq/shturm_iraq.htm
Вы Шитякова раньше не читали?
А Тома Клэнси читали? :rolleyes:
Максимка
13.05.2006, 17:38
Привет!
Хотя , я так понимаю, уже несовременные ЛА, способные воевать, вы самолетами уже не считаете.
Ерунды не пишите.
Речь шла про сравнение Ирака и Ирана, вот давайте сравнивать.
Обсуждалось что конкретно? Дайте ссылочку, я посмотрю, что они там пишут и сравню с хроникой.. Мне обсуждать это не надо, это как раз ваш удел. Я это могу все видеть на видео. Все снято британскими и аргентинскими операторами, включая интервью участников событий.
Идиотизм. Что вы собираетесь увидеть на хронике? Кто, кого и сколько утопил давно известно без всякого видео.
Флот ее величества спасла атомная ПЛ, которая грохнула Бельграно вне 200 мильной зоны, что заставило флот арг. оставаться на приколе..
Аргентинский флот потому и смотался на базы, что англичане могли их всех перетопить.
Да и , вообще, аргентинцы сваляли большого дурака не ударив по анг. на подходе и дав возможность высадиться англичанам на берег.
Пытались, только кишка тонка. Даже просто обнаружить английские авианосцы для аргов оказалось неразрешимой задачей.
У любой победы еще есть цена, если что.
Гы-гы. Для англичан она оказалась приемлемой. Еще вопросы?
Продолжая иранскую тему...
Для тех, кто летит с демократией в Иран...
"ПЕКИН, 25 апреля. (Корр. ИТАР-ТАСС). Россия полностью выполнит контракт на поставки Ирану зенитных ракетных систем (ЗРС) "Тор-М1", сообщил сегодня министр обороны РФ Сергей Иванов в ходе официального визита в Китай.
Министр обороны РФ исключил возможность попадания средств ПВО, в том числе поставляемых Ирану, в руки террористов.
По данным АРМС-ТАСС, Россия и Иран подписали контракт о поставке ЗРС "Тор-М1" в конце 2005 г.
По оценке экспертов, стоимость контракта с Ираном может составить около 700 млн дол. Таким образом, это наиболее крупная оружейная сделка с Ираном, который начиная с 2000 г. закупил российских вооружений на общую сумму около 300-400 млн дол."
А это из серии "Сказка - ложь, но в ней намек...":
"МОСКВА, 18 апреля. (ИТАР-ТАСС). Министерство обороны РФ опровергло информацию западных СМИ о реэкспорте Белоруссией российскихзенитных ракетных систем (ЗРС) С-300 в Иран.
Как заявил ИТАР-ТАСС начальник пресс-службы Минобороны РФ Вячеслав Седов, "информация о том, что поставляемые Россией в Белоруссию зенитные ракетные системы С-300 в последующем якобы будут реэкспортированы в Иран, не соответствуют действительности".
Поставки ЗРС С-300 осуществляются в рамках Объединенной группировки ПВО создаваемого Союзного государства России и Белоруссии. В соответствии с имеющимся соглашением, ЗРС не могут быть реэкспортированы в третьи страны, подчеркнул представитель Минобороны РФ.
Сегодня в Интернете появились сообщения со ссылкой на британский журнал, согласно которым Белоруссия якобы может реэкспортировать поставляемые ей российские ЗРС С-300 в Иран.
Как заявил 3 апреля главком ВВС России генерал армии Владимир Михайлов, поставки ЗРС С-300ПС в Белоруссию уже начались. Предполагается, что в конце июня - начале июля они будут поставлены на боевое дежурство. ЗРС С-300ПС способна поражать цели на высотах от 20 м до 45 км, она может одновременно вести стрельбу по шести целям.
"Фактически группировка ПВО на этом направлении пополнится двумя полками двухдивизионного состава. Это позволит отодвинуть дальнюю границу зоны поражения воздушных целей на 150 км в западном направлении. Соответственно, зона обнаружения воздушных целей увеличится примерно на 400 км", - сообщил в феврале заместитель главкома ВВС РФ генерал-лейтенант Айтеч Бижев."
На тему геополитики:
"Почему Москва заигрывает с Ближним Востоком
25.04.2006 18:02 | ИноСМИ.Ru
В своей недавней статье "США должны предостеречь Россию от "советского стиля" в ближневосточной политике" д-р Ариэль Коэн из Фонда "Наследие" (Heritage Foundation) подвергает сильной критике недавние внешнеполитические инициативы Москвы на Ближнем Востоке.
В частности, Коэн утверждает, что договоренности Москвы с Тегераном об обеспечении Исламской Республики атомной энергией и современными системами вооружений, а также приглашение президентом Владимиром Путиным лидеров ХАМАС на переговоры в Москву после их победы на выборах, отражает отказ России от внешнеполитического подхода к региону, которого придерживаются Соединенные Штаты, Организация Объединенных Наций и Европейский Союз. "Москва ведет опасную игру на Ближнем Востоке, - добавляет он, - умиротворяя исламских экстремистов (ХАМАС) и способствуя превращению Тегерана в регионального гегемона ... Иран, обладающий ядерной бомбой, состоящий в союзе с Россией и Китаем и получающий от них оружие, способен бросить вызов Соединенным Штатам, американским интересам и союзникам в регионе. : и перекрыть США доступ в Персидский залив".
Взгляды Коэна на ближневосточную геополитику, имеющие некоторый уклон к тому, что можно назвать "назад в СССР", являются близорукими, и не отражают некоторые реалии, которыми определяются современные международные отношения. Во-первых, необходимо отметить, что сегодняшние внешнеполитические инициативы России осуществляются в рамках определяемых Кремлем национальных интересов Москвы, которые зачастую имеют прагматичный характер и тесно связаны с экономико-политическими задачами государственной важности. Эти инициативы нередко имеют непосредственное отношение к продвижению российского энергетического сектора, который во времена президентства Путина существенно способствовал возвращению Россией своего статуса и уважения на мировой арене. В то время как нефтяной и газовый секторы с конца 1990-х находятся на подъеме, и производство электроэнергии также привлекает значимую долю интереса инвесторов, большая часть атомной промышленности России после спада, наступившего в самом начале постсоветского периода, восстанавливается гораздо медленней.
В этой связи первоначальное соглашение Москвы на сумму 800 миллионов долларов США о строительстве и обеспечении топливом ядерного реактора в Бушере на юго-западе Ирана рассматривалось некоторыми комментаторами как спасение российской атомной промышленности. Тегеран также заключил предварительное соглашение с Москвой о строительстве Россией еще двух, или даже, возможно, пяти атомных реакторов, в том числе еще одного в Бушере. Поэтому не удивительно, что министр иностранных дел России Сергей Лавров выступает против выдвинутой Соединенными Штатами инициативы по передаче вопроса о программе Ирана по обогащению ядерного топлива на рассмотрение Совета Безопасности ООН с целью введения санкций против Ирана, одновременно заявляя о солидарности России с мировым сообществом в том, что Ирану нельзя позволить стать обладателем ядерного оружия. Кроме того, хотя сотрудничество между Москвой и Тегераном пользуется пристальным вниманием и уже получило справедливую долю международной критики, не следует автоматически считать, что оно лишено всяких шероховатостей.
Многочисленные сообщения, появлявшиеся на протяжении 2005 года, позволяют предположить, что Иран был недоволен своими российскими партнерами - тем, как они выполняли свои контрактные обязательства по строительству станции в Бушере, отставая от установленного Тегераном расписания ввода реактора в строй. Также важно отметить, что проект ядерного реактора в Бушере появился раньше произошедшей в Иране исламской революции, и изначально был разработан европейскими/немецкими подрядчиками в период правления шаха - когда Иран был главным союзником США в регионе. Несмотря на все в большей мере резкую внешнюю политику нового президента Ирана Махмуда Ахмадинежада (Mahmoud Ahmadinejad), довольно вероятно, что Иран предпочтет иметь доступ к западному, а не к российскому, техническому обслуживанию реактора в Бушере, если этому не помешают предпринимаемые американцами усилия по изоляции страны. Нынешнее ядерное сотрудничество Ирана с Россией поэтому следует считать скорее единственным доступ ным Тегерану способом получить доступ к технологиям, необходимым ему для обогащения урана, чем стратегическим альянсом двух стран".
Ну и напоследок немного фантазий из России:
"Клим Овсянников
ОТ ВОЙНЫ В ЗАЛИВЕ К ВОЙНЕ В ПРОЛИВЕ
Вероятные сценарии американо-иранского конфликта
Анализ ситуации, складывающейся в отношениях США с Ираком, приводит к выводу, что время, отделяющее нас от очередной военной кампании Америки, движется в системе обратного отсчета. По-видимому, точка ноль определяется лишь готовностью американского ВПК к очередной грандиозной военной операции. Несмотря на всеобщий скептицизм в отношении шансов Ирана противостоять военной агрессии США, у грядущей войны имеются различные сценарии.
Первый, наипростейший, вариант будет походить на две минувшие американские войны. Президент Буш, согласуясь с международным сообществом, или, наоборот, игнорируя его, в доступных американскому слуху выражениях (например: "Хватит нам вешать лапшу на уши"), объявит войну "Террористическому диктаторскому государству Иран", рвущемуся к овладению ядерным оружием… Далее все, как обычно. Со всей планеты в район боевых действий американцы неторопливо станут свозить войска. Из "Боингов" начнут выгружаться откормленные американские солдаты с огромными рюкзаками и сумками. В странах Восточной Европы откроется вербовка дешевой сволочи, готовой глотать иранскую пыль и проливать кровь. Не спеша завезут всё: начиная от боеприпасов и кончая душевыми кабинками и ванильным мороженым. В это же самое время палубная авиация с авианосцев в Персидском заливе и штурмовики с военных баз в Ираке, Афганистане и Киргизии начнут разносить в клочья наиболее современные средства нападения и защиты Вооруженных Сил Ирана. В считанные дни исчезнут ВВС, ПВО, ВМС, БРАВ. Будет нанесен ослепляющий удар по всем видам электронной связи и наблюдения. Далее с разных направлений в глубь Ирана поползут бронированные армады. Не исключено, что Россия вновь предоставит Транссибирскую магистраль для переброски сухопутных американских войск на базы в Средней Азии, как это было во время американо-афганской войны. На этой фазе будет задействована агентура в среднем и высшем офицерском составе иранской армии. Традиционно офицерский состав Ирана проходил подготовку и обучение (ну и вербовку соответственно) в военных учебных центрах стран НАТО.
"Аль-Джазира" будет показывать решительно марширующих автоматчиц в паранджах и мужиков в чалмах, которые с зелеными гробами на плечах будут бегать по улицам разбомбленных городов и палить из автоматов в воздух. Бронетанковые колонны США и их союзников, прикрываемые с воздуха, останавливаясь после каждого крестьянского выстрела (к этому времени регулярные части прекратят свое существование), в конце концов доползут до Тегерана. Под контроль будут взяты важнейшие пункты Каспийского и Персидского нефтяного трафика, аэродромы и крупные города. Остальной же Иран с фиктивным марионеточным правительством будет превращен в гигантскую неконтролируемую территорию, подобную Афганистану и Ираку.
Но есть и иной сценарий событий: его реализация связана с уникальным геостратегическим положением Ирана. Ничего подобного не было в распоряжении более развитого в военно-техническом отношении Ирака. Обратимся к карте: Ирану принадлежит всё северное побережье Персидского залива, включая побережье (важнейшего пункта мировой экономики!) — Ормузского пролива. Эта "ахиллесова пята" военной группировки США в Персидском заливе при грамотном оперативном подходе могла бы быть использована самым роковым для США и их союзников образом.
Предположим, что иранское руководство, осознав неизбежность нападения на свою страну (слишком много глобальных мировых вопросов решается в "нужную" сторону с падением Ирана, и ядерная программа Тегерана — это лишь повод), проводит ряд неотложных мер угрожаемого периода. Первая и наиглавнейшая — минирование относительно мелководного( от 30 до 100 м ) и узкого Ормузского пролива. Не пугайтесь, это не значит, что немедленно начнут тонуть танкеры и сухогрузы. Морская мина — вещь более хитрая, чем "рогатая смерть", которую обыватель представляет по фильму "72 метра". Она может быть и донной, и плавающей, и даже контейнерной, бьющей торпедами или ракетами. Встать в боевой режим она может или по сигналу, или к заданному сроку, или просто пропустив определенное количество кораблей. Скрытность такой минной постановки обеспечить вполне возможно. Морские мины могут ставиться с сухогрузов, контейнеровозов, подводных лодок и вообще всего, что летает или плавает.
При огромной судопроходимости пролива уследить за тем, что некий контейнеровоз ночью, приоткрыв аппарель, что-то вываливал за борт, будет невозможно. Когда же задача превращения в "суп с клецками" Ормузского пролива и определенных районов Персидского и Оманского заливов будет решена, начнется по-настоящему страшное. Дождавшись очередной антииранской эскапады президента Буша (а с ним это бывает часто), Тегеран объявит войну США. Примерно на третьей минуте после объявления войны Иран нанесет массированный ракетный удар по корабельным соединениям американцев в Персидском заливе как на базах Ирака и Кувейта, так и находящихся на патрулировании в заливе. Приоритетная цель удара — авианосцы и танко-десантные корабли-вертолетоносцы. В этом ударе могут быть использованы все воздушные средства нападения, включая КР воздушного базирования и БР однотипные СКАД, КВО (круговая вероятная ошибка), которые позволяют накрыть крупную надводную цель, стоящую в порту. Попасть такой ракетой в корабль трудно, зато и в нее попасть невозможно, а тратить на неё ресурсы ПВО придется. Если в ударе будет участвовать сотня ракет, пусть и допотопных, которые с разных направлений и одним моментом подлёта, пусть и сопровождаемые АВАКСами, падут на голову американцев, вероятность второго Перл Харбора будет близкой к единице, даже при идеальной работе ПВО. Вопросы целеуказания в узком (около 200 км) Персидском заливе могут быть решены даже за счет навигационных РЛС, находящихся на мелких судах, а также агентурным способом. Второго такого удара американцы сделать не дадут, но и предотвратить первый не смогут. Опасаться же радиоактивного заражения от поврежденных атомных авианосцев США не стоит, они оснащены блокированием реактора и надежными средствами защиты от обычных средств нападения. Вспомним "Курск", пораженный, скорее всего, американской торпедой.
Далее правительство Ирана продемонстрирует мировому сообществу карты минных постановок; причем районы, где на один кв. кабельтов приходится одна мина и на сто кв. миль тоже одна, могут быть заштрихованы с одинаковой плотностью. Морская мина — оружие психологическое. Никакой судовладелец не погонит свой танкер в официально объявленный район минной опасности. Из-за страховых издержек стоимость товара станет золотой. Минная пробка перекроет коммуникационную линию американской военной машины в Персидском заливе, а также намертво заткнет горлышко нефтяной бутылке европейской и японской экономики. Всё это вызовет некий мировой ступор с непредсказуемыми последствиями. США придется решать вопрос: кто будет новым президентом страны и наносить ли ядерный удар по Ирану. Последнего скорее не будет, конечно, не из-за гуманизма, а из-за опасности все того же радиоактивного заражения нефтяных районов. Европейцы будут думать: кидаться ли в драку за пролив, или, может, стоит поменять свои проамериканские правительства. Как отреагируют финансовые рынки, что произойдет в арабском мире?
Вопросов много. Ясно одно, между США и Ираном будет продолжаться война, но теперь американцам будет не до вторжений. Речь пойдет о битве за Ормузский пролив. Сама по себе задача траления плотного минного поля, сформированного из разных по типу и времени изготовления мин, даже без какого-либо огневого противодействия со стороны противника, представляется сложной. Подобного рода задачи решали советские минно-тральные силы в Красном море и в том же Персидском заливе. Но ныне этих сил уже не существует. Американцы еще во Вьетнаме предпочитали тралить с вертолетов, но вертолет-тральщик маломощен и хорош не против всякой мины. Задача создания в принципе не вытраливаемых мин была решена ещё в ходе Второй мировой войны. Они уничтожаются подводными роботами-искателями мин, спускаемыми с тральщика. Ну а если эта тонкая штучная работа проходит в зоне Ормузского пролива, которая с трех сторон окружена вражеской территорией, с непрерывными обстрелами, пусть даже невысокоточным оружием?
Пролив — наиудобнейшее место для организации классической минно-артиллерийской позиции (а с учетом современных реалий — ракетно-артиллерийской). Вдоль северного побережья Персидского залива тянутся Южно-Иранские горы. Все будет решать вопрос: насколько иранцы сумеют воспользоваться своим геостратегическим преимуществом. Заминировать прибрежную черту, насытить район мобильными группами прикрытия своих огневых средств поражения, организовать систему неэлектронного управления войсками, добить корабельную группировку, закупоренную в Персидском пруду, используя активные минные постановки и остаток ракет.
Лишь небольшая часть территории Ирана в районе Ахваза по рельефу местности схожа с Ираком, вся же остальная громадная территория — это горы и пустыни ближе к Афганистану. Как отметил один западный военный эксперт, армия США в Ираке явила полную неспособность вести боевые действия в условиях Первой мировой войны.
Закупорка Ормузского пролива и уничтожение корабельной авиации принудят США вести боевые действия в этих условиях, да еще и в горах. Доставлять силы и средства в районы боев американцам придется почти исключительно по воздуху. Им останется только стрелять высокотехнологичными ракетами по глинобитным иранским городам, но в таком случае до победы будет очень далеко. И время будет работать не на Америку. Так что записываться на прием к американскому дантисту с базы Гуантанамо президенту Ирана Махмуду Ахмадинежаду пока рановато. Впрочем, решать ему. "
Еще один интересный материал по ситуации вокруг Ирана:
"Об Иране и не только…
Выступление на российско-американской встрече 13 февраля 2006 г.
Нагнетание напряженности вокруг Ирана вызывает озабоченность российского делового сообщества. Мы рассматриваем Иран как очень важного традиционно дружественного нам соседа, с которым нас связывают многие века сотрудничества, взаимообогащения и добрососедства.
Рассматривая современное состояние российско-иранских отношений, хотел бы выделить экономический, политический, культурный и религиозный аспекты. Начну с экономики, поскольку возглавляю Русскую инженерную компанию, давно и успешно работающую в регионе Ближнего и Среднего Востока. Не ошибусь, если скажу, что Иран является одним из наиболее важных и перспективных партнеров России в регионе. В первую очередь, Тегеран проводит амбиционную политику по развитию своего машиностроительного, телекоммуникационного и научно-прикладного комплекса и является крупным потребителем российской продукции в этих областях. При этом, и это общеизвестно, иранские корпорации нацелены не на простой импорт оборудования и техники, а на покупку и совместные разработки технологий и ноу-хау. В этой области возможности российско-иранского сотрудничества очень широки. Правительство России занимается, в основном, декларациями о пользе наращивания научно-технологического потенциала за счет высоких цен на углеводороды. На практике, подвижки в этой области инициируются частным сектором, не редко с учетом потребностей иностранного заказчика. Следует также учитывать довольно высокий уровень технического оснащения и квалификации иранских партнеров, что позволяет складывать знания и усилия для достижения требуемого результата. Таким образом, для некоторых отраслей российского машиностроения иранские заказы имеют большое значение.
Взять хотя бы такую больную тему, как гражданское авиастроение. Запевалы перестройки сделали все возможное, чтобы максимально развалить российское самолетостроение, а Аэрофлот вместо поддержки нового поколения Туполевых и Илюшиных хвастается окончательным переходом на Аэрбасы и Боинги. Хотя любой авиатор в России вам подтвердит, что расход топлива у Ту-204 ниже, чем у конкурентов. В условиях, когда собственное правительство продолжает попустительствовать подрыву фундамента отечественной экономики, сотрудничество с такими солидными партнерами как Иран, способно возродить их. Там хорошо знакомы с российской авиатехникой и заинтересованы не только в ее приобретении, но и в дальнейших совместных разработках.
Хорошие перспективы у российско-иранского взаимодействия в области развития электроэнергетики. Интеграция здесь достигла большой глубины. Иранцы как покупают наши турбины, генераторы, трансформаторы, так и предлагают размещать на своих заводах заказы на котлы, теплообменники и другую металлоемкую продукцию. Именно по этому пути развивается наше сотрудничество с крупнейшей энергетической корпорацией Азараб. Одним из направлений взаимовыгодной активности мы рассматриваем совместное освоение проектов по восстановлению электроэнергетических объектов в Ираке. Здесь сочетание российского высокотехнологичного оборудования и инжиниринга и иранских недорогих поставок металлоемкой продукции дает хороший экономический эффект.
Нефтяная отрасль также являет массу примеров полезных бизнес начинаний. Наша компания, в частности, предлагает иранским заказчикам высочайшего качества оборудование и сервис в области неразрушающего контроля и дефектоскопии трубопроводов, хранилищ, промышленных агрегатов и сооружений. Иранские инженеры очень высоко оценивают российский потенциал в этой области.
Успешно развивается сотрудничество в области строительства и оборудования железных дорог, обустройстве и повышении отдачи нефтегазовых месторождений, модернизации нефтепереработки, внедрении энергосберегающих технологий. Не будет преувеличением сказать, что практически все сферы хозяйственной деятельности присутствуют в российско-иранском сотрудничестве на практике или в потенциале. И персы, в отличие от европейцев, готовы платить в первую очередь за наши мозги, а не углеводороды.
Одним из положительных факторов, способствующих нашей работе в Иране, является то, что на внешние рынки в основном выходят крупные корпорации и соответствующие отраслевые объединения. Иранские бизнесмены отличаются пунктуальностью и серьезностью подхода к проектам. Неоценимую помощь в координации активности иранских участников оказывает подразделение Президентской администрации Technological Cooperation Office . Его деятельность являет собой пример вдумчивой целенаправленной государственной поддержки национально-значимых проектов.
В политическом аспекте Иран играет роль одного из ключевых наших союзников. Во-первых, с точки зрения истории и антропологии персов и русских связывает много общего. Современный Иран выступает важнейшим участником событий в Средней Азии, Персидском заливе, Исламском мире, ОПЕК.
Наконец, нельзя не упомянуть духовный аспект двусторонних отношений. Как известно Иран является главной страной шиитского толка в исламе. Не будет ошибкой также сказать, что шиизм – это вариант прочтения ислама на персидский (более просвещенный, чем арабский на момент распространения молодой религии) взгляд. Современные иранцы глубоко религиозны и соответственно сторонники консервативного устроения общества. Эти взгляды симпатичны тем слоям российского общества, которые уверены, что восстановление традиционных ценностей вернет Россию к процветанию. Бережное отношение к своим традициям и заслон либеральному экстремизму единят Россию и Иран, создают прочную основу для сотрудничества.
Это взгляд на современную Персию глазами русского купца. Попытаюсь взглянуть на Иран глазами американца. Что Америке не нравится в Иране? То, что Иран:
1) хочет иметь свою ядерную программу;
2) не любит Израиль;
3) недемократичен по американским стандартам;
4) не любит США;
5) допускает резкие заявления по чувствительным вопросам.
Ядерные программы любого государства – вопрос повышенного внимания международного сообщества. Пакистану и Израилю не воспрепятствовали создать свое ядерное оружие, хотя и тот и другой не отличается повышенным миролюбием. Правда, они демонстрируют стопроцентную лояльность США. Иран не хочет отставать от партнеров-соперников...
Нелюбовь к Израилю – это вообще очень распространенное в исламском мире явление. То, что заявляют президенты Ирана и Малайзии публично, произносится ежедневно гражданами стран, официально лояльными США до поры. Тактика внесения нелояльных правительств в черный список и даже последующего силового отстранения от власти не ведет, как показывает новейшая история, к росту популярности «освободителей».
Обострять вопросы демократии с Тегераном вообще считаю некорректным после победы на президентских выборах Ахмадинеджада вопреки всем канонам современной политтехнологии. Этот скромный парень действительно оказался выразителем чаяний большинства персов и только поэтому сел в президентское кресло. Мне представляется просто неприличным оспаривать законность выборов в Иране после всего, что мы видели на Украине, Афганистане и Ираке.
Мы подошли к главному пункту нелюбви Америки к Ирану. Американцы тешат себя простой формулой: мы самые хорошие и правильные, поэтому кто не с нами, тот против правды. Но это же примитивная ловушка или прикрытие сверхагрессивности.
А что же делать тем, кто не может принять западных либеральных стандартов, кто воспринимает жизнь без Бога, как жизнь с Сатаной; кто считает неудержимое стремление к материальному благополучию тяжким грехом; кто супружескую неверность клеймит как вопиющий порок; кто гомосексуалистов воспринимает не оригинальными шалунами, а называет преступниками, обязанными быть изолированными от здорового общества; кто не готов позволять своим детям превращаться в дебилов от просмотра современного массового телевидения; кто не хочет превращаться в стадо баранов, умело управляемых через подконтрольные СМИ, парламенты и президентства. Всеми названными недугами тяжело больна и Америка, и Западная Европа. Что касается экстремизма заявлений, раздающихся из Тегерана, то надо признать, иранцы нередко «перегибают палку». Отчасти это происходит как реакция на массированную атаку извне. Сегодня консервативный мир сталкивается с масштабным либеральным экстремизмом, надвигающимся по всем фронтам.
За этими провокациями стоят силы, заинтересованные в эскалации напряженности и провоцирования прямых столкновений носителей либеральных воззрений с хранителями традиционных ценностей. Эти же силы подталкивают США к самоубийственным действиям на международной арене.
Несколько слов о самом опасном: вероятной агрессии США против Ирана. Считаю, что это катастрофично для Америки во всех смыслах.
Все мы имеем пример Ирака, агрессия против этой страны также противоречила национальным интересам Америки:
1. Нефть при Саддаме без перебоев поступала в США, сейчас ее отгрузка резко сократилась, а цена удвоилась, и перспективы новых разработок весьма туманны.
2. Никакого ОМУ в Ираке не нашли, да оно Саддаму и не было нужно, так как он не собирался воевать со сверхдержавами, всего то хотел, чтобы его почитали региональным суперлидером.
3. Произошел резкий всплеск крайних форм религиозного экстремизма в Ираке и вокруг, что при секулярном Саддаме было немыслимо.
4. Налицо угроза развала страны на три враждующих анклава с затяжными конфликтами по всему региону.
5. Антиамериканские настроения охватывают все новые слои населения далеко за пределами Ирака.
В самом Ираке американцы еще долго смогут общаться с местными жителями только под дулом пулемета.
Зачем все это Америке? Цена за лояльное США правительство Ирана может быть слишком высока - вообще может стоить Америке жизни.
Андрей Охоткин"
Ну и напоследок немного фантазий из России:
"Клим Овсянников
ОТ ВОЙНЫ В ЗАЛИВЕ К ВОЙНЕ В ПРОЛИВЕ
Вероятные сценарии американо-иранского конфликта
..... "
Халтура.
Шитяков интереснее пишет. :rolleyes:
ЗРС С-300ПС способна поражать цели на высотах от 20 м до 45 км, она может одновременно вести стрельбу по шести целям.Чем, интересно, она их поражает на высотах от 27 до 45 км?
Да, кстати, если говорить о ЗРС, то не по 6 целям, а от 6 до 36.
Ну и напоследок немного фантазий из России:
"Клим Овсянников
ОТ ВОЙНЫ В ЗАЛИВЕ К ВОЙНЕ В ПРОЛИВЕ
Вероятные сценарии американо-иранского конфликта
Халтура.
Шитяков интереснее пишет.
Ага , а уж незабвенный М.Калашников и подавно круче. :)
По сравнению с ними произведения Т.Клэнси - просто сухие и обьективные сводки с фронта. :)
Во всем этом бреде (который даже коментировать не хочется) есть рациональное зерно - американцы безусловно должны считатся с возможными ответными действиями Ирана , в т.ч. и в плане противодействия судоходству в Персидском заливе и Ормузском проливе .
Только войну проиграли
Да проиграли. По многим причинам. Были ли ли шансы? Трудно сказать, если бы более основательно подготовились, урону бы нанесли больше. На что они вообще рассчитывали, ввязываясь в конфликт?
Идиотизм. Что вы собираетесь увидеть на хронике? Кто, кого и сколько утопил давно известно без всякого видео.
На рисунок посмотрите, это пулемет, который в больших количествах ставился по всей длине корабля на многих судах. Для чего? Правильно, сбивать арг. самолеты.Где о таком еще прочитаешь, правда?
Далее «The British Commanders have seriously underestimated the Argentine Air Force».Эти слова британского военного корреспондента также часто упоминаются в СМИ. Гы-гы, может вам дать это видеофайлом?
Вы весьма поспешно из аргентинских амигос делаете дурачков.
зато мы потопили 2 кораблика
Потрудитесь заменить цифру 2 на 6 . Согласитесь, разница есть.
Причем все это ушло на дно в течении 25 дней. Неплохой результат.
Вы лучше состав ВВС посмотрите, тогда разницу тоже сразу увидите. В худшую сторону.
А как на счет состава ВВС Аргентины , так же как и в Иране сегодня, в 1982 г. кроме Супер Этандеров все старое. Против каких кораблей они делали вылеты?
В инете об этом инфы полно.
Применяя обычные авиационные бомбы, аргентинские ВВС потопили 4 новейших! корабля ВМФ Великобритании и более 20 кораблей повреждено. При этом как потопленные, так и поврежденные корабли имели самые современные средства обнаружения воздушных целей, зенитные ракетные и арт. комплексы, средства РЭБ и т.д.
В то время, считалось, что такие средства будут достаточными для того, чтобы самолет не смог нанести бомбовый удар. Аргентинцы развеяли эту теорию.
Пытались, только кишка тонка. Даже просто обнаружить английские авианосцы для аргов оказалось неразрешимой задачей. Нда..Неразрешимая задачаГы-гы, видать за всю войну так и не обнаружили? Атлантик Конвеер шел в 5 километрах от Авианосца Гермес. Целеуказание агрентинцам дала береговая РЛС AN-TPS-43 с дальностью обнаружения до 400км. От Гермеса Экзосет увели ловушками, ПКР перенацелилась на контейнеровоз.
Англичане пытались уничтожеть РЛС шрайками-безрузультатно.
С последней ПКР они вышли на англичан также вслепую..
На Шеффилд дал целеуказание самолет-разведчик Нептун.
Не всегда обнаруживали, может быть..
Я вам советую почитать инет и другую литератруру, там расхождения не значительны. Вы также прочитаете слова "тяжелые потери", которые нанесли аргентинцы англичанам на море. И вообще, после конфликта концепция охраны соединения боевых кораблей была пересмотрена. Скажем спасибо аргентинцам за их нелегкий труд.
Извиняюсь, что ушел о темы. Более не буду.
На счет Ирана. Он может своими ВВС ине взлетать.
Ведь понимает, мало не покажется. Вероятно, настряпает муляжей, как в Югославии. Может что еще придумает. Докупит комплексов ПВО.
Если будет война, там и увидем.
А в наземной операции драпать уже не куда..Позади Тегеран.:D
Putt Putt Maru
18.05.2006, 04:49
По моей инфе, не с мурзилок, плохо у них с пилотами, поколение ветеранов Ирано-Иракской войны, уже ушло, а у молодежи налет маленький, и сильно разнится от типа к типу. Берегут технику, не только из-за ресурса но и за небольшого кол-ва боеготовых самолетов. Причем проблема с их покупкой не в отсутсвии денег, а в том, что всеми правдами и неправдами тянут свою авиапромышленность и средства вкладывают в нее.
А в нынешним составе в небо подымать их бесполезно, американские ястребы снимут. Американцы могут выделить в группы прикрытия ударных самолетов, больше самолетов, чем вся истребительная авиация Ирана, одновременно уничтажая Иранское ПВО.
К вопросу о запчастях. Источники до начала 90-х:
Для F-5 - черный рынок, латинская америка, остатки из Вьетнама, Эфиопия.
Для F-4 - черный рынок, Израиль.
Для F-14 - выцыганили кое-что из американцев во время событий с посольством, Израиль.
Американцы могут выделить в группы прикрытия ударных самолетов, больше самолетов, чем вся истребительная авиация Ирана, одновременно уничтажая Иранское ПВО. Ну, их не только выделить, но и разместить надо поблизости.
Maximus_G
18.05.2006, 05:05
Ну, их не только выделить, но и разместить надо поблизости.
ВВС США способны действовать с баз в странах, окружающих Иран по всему периметру - за исключением северного направления (с туркменами договориться не удалось).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot