Интересно как у них с безопасностью... [Архив]

PDA

Просмотр полной версии : Интересно как у них с безопасностью...

Vitus

22.02.2005, 16:02

http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/02/21/185300.html

Old_Pepper

22.02.2005, 16:10

Прикольно, почти как в Агое. :)

22.02.2005, 16:15

В принципе, бутылкой как нефиг делать попасть...даже в движок.

Недогадались еще, наверно :) Хотя какие тут шутки - посадка фиг с ней, а вот если на взлете...уууу...

Где-то и видео такой посадки валялось...на компе есть вроде, а где брал - не помню...

Old_Pepper

24.02.2005, 16:18

Где-то и видео такой посадки валялось...на компе есть вроде, а где брал - не помню...

По соседству есть (http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=526886#post526886) ссылочка на видео.
:D

24.02.2005, 16:31

Ага, сенкс.

wind

25.02.2005, 10:36

В принципе, бутылкой как нефиг делать попасть...даже в движок.
На этом этапе полёта, за пару секунд до касания - это уже не страшно, в любом случае. :)

Недогадались еще, наверно :) Хотя какие тут шутки - посадка фиг с ней, а вот если на взлете...уууу....
А на взлёте у него угол наклона траектории гораздо круче, фиг бутылку добросишь... :D

25.02.2005, 10:40

Говорю ж - наших там видать нету :D а то давно бы уж добросили ;)

tffy

25.02.2005, 12:11

Говорю ж - наших там видать нету :D а то давно бы уж добросили ;)

Надо с первого раза бутылку-то закинуть... В любом случае второй шанс представится через №-ное количество лет.

F/A18C

25.02.2005, 12:24

Бутылку? А зачем? Из рогатки можно попробовать...

Old_Pepper

25.02.2005, 12:39

И это я читаю на АВИАфоруме? :eek:

Дураки вы, боцманы и шутки у вас дурацкие. :)

НЕБО

25.02.2005, 13:30

А можно на курсе и глиссаде повесить аэростат какой небольшой -)))
А приводной маяк там можно скрутить ?
...или поджечь чего...типа мазута, шоб все черным-черно было перед полосой.

ЦВК

26.02.2005, 01:17

Да просто на полосу накидать фигни какой-нибудь...

26.02.2005, 01:41

Как говорится кто о чем а суховцев больше волнует как бутылкой сбить самолет:D

Серж

07.03.2005, 07:51

Да хрен что будет самолёту от вашей рогатки или бутылки. Не попадёте вы в него, теоретики хреновы. Из под стола лучше бутылки пустые к мусорке отнесите :)

Basic

07.03.2005, 16:41

Нехочу вас расстраивать но современные реактивные двигатели конструируются с расчётом на возможность попадания птиц и многого другого и поэтому никакие бутылочки "дымку не прибавят" :D

А вообще я хочу туда :)

ЦВК

07.03.2005, 18:37

И чтож это за двигатели такие? Или они всё ещё конструируются?

ЗЫ Кроме того, из того, что они конструируются с учётом возможности попадания в них птиц, ещё не следует, что от попадания в них птиц они не перестанут работать :).

кроме того, странно, на А-10 народ думал-думал, как сделать так, чтоб частицы сгоревшего (или не очень) метательного заряда (именно так, а то назову порохом -- придираться будете:) ) от пушки в двигатель как можно меньше попадали. А здесь уже и от птицс с бутылочками защищаться научилися...

Fishbed

07.03.2005, 21:01

Во всяком случае камень размером с кулак ( средний кулак ) вывел из строя на пробеге на прошлой неделе Д-30 КУ на ИЛ-62М.... Так шта бутылка тоже смогет....

Basic

07.03.2005, 21:59

Источник инфы ьыла передача сдесь на позапрошлой неделе по N24, там говорилось про безопасность в современных авиолайнерах, рассказывали сначала про слоевые лобовые стёкла от птиц и высоких скоростных напоров и потом перешли к двигателю, говорили что двигатели современных боингов проходят тесты на безопасность и должны выдерживать без отказа попадпния птиц и там ещё чёто (уже не помню).
Можно учесть что журналисты не особо "шарят" (сдесь тоже тема "5 генерация су-33" была), хотя это и самые лучшие TV-документации об авиации которые я когда либо видел, от их обьяснения термина "Fire and Forget" я до сих пор в шоке.

U-gin

09.03.2005, 11:45

Вчера техник с Су-25 расказывал, что у них на спарке при стрельбе из штатной пушки сорвало колпак с первой кабины. Частично всё это попало в двигатель.
Лопатки у этого кабриолета получились хорошо поедены кариесом, но самое забавное, что согласно данным объективного контроля всё было нормально. Двигатель в норме.

ПРОФ

09.03.2005, 11:54

SOVA

09.03.2005, 12:07

Объективный контроль иногда и не такое не замечает....... :D

:D :D :D

U-gin

09.03.2005, 12:19

Вот интересно, а как тогда доверять самописцам после аварии?

ПРОФ

09.03.2005, 14:38

Вот интересно, а как тогда доверять самописцам после аварии?

Технике всегда свойственно ошибаться...........а ещё больше она ошибается благодаря её трактователям, которые хотят повернуть истину в необходимуюти сторону.

Sea

09.03.2005, 15:38

Лопасти вентилятора порубят в капусту все что в них влетит. Большая часть порубленного если и пролезет через лопасти то скорее всего в процессе пролезания будет смещено к краям и вылетит наружу или застрянет в кожухе.

http://www.atsb.gov.au/aviation/tech-rep/index.cfm интересный сайт - описание проблем с самолетами/вертолетами и анализом.

ПРОФ

09.03.2005, 15:51

Sea

09.03.2005, 21:27

А это как повезёт, могут и лопатки повылетать у турбины, и вот тогда держись, потому как траектория их полёта непредсказуема.

До турбины еще долететь надо. Удачно пролететь через вентилятор очень близко к центру что бы не вылететь в атмосферу и попасть непосредственно в двигатель.

Вот картинку нашел. Пролететь Fan (который относительно медленно крутится), попасть в Low pressure compressor не застрять, не вылететь и пройти дальше в компрессор высокого давления который крутится очень быстро.

ps: картика с http://www-fpc.stanford.edu/Durbin/wu/pictures/engine.html

Gans

10.03.2005, 18:51

Ну народ вы и даете! :)
Запустить бутылку в компрессор и нифига не будет движку? :)

novice_man

25.03.2005, 15:35

Бутылка, камень, птица результат один - двигатель снять с самолета и в кап. ремонт (на завод изготовитель на разборку).

Несколько раз видел своими глазами, что получается с двигателем после попадания инородного тела в двигатель. Всегда нелицеприятное зрелище.

Насчет объективного анализа - согласен, что не всегда можно одназначно трактовать это событие по данным накопителя. Даже попадание ЦАПЛИ средних размеров выглядело как кратковременное повышении вибрации, в пределах ТУ, рост температуры и провал оборотов процентов на 5. И все! Пилот пожаловался, что появился "разнотяг", хотя на взлете все было нормально. Вот так.

Самые опасные для двигателя птицы, зерноядные, т.к. они глотают камни для перетирания твердой растительной пищи. Так вот, представляете, что будет с двигателем от горти камней на взлетном режиме? Как они там будт рикошетить?
Общее требование для двигателей - не разрушиться, усугубив ситуацию разрушением гидросистемы, со всеми вытекающими :) проблемами.

BARS_2

25.03.2005, 16:54

а боинг случаем не проводил подобные тесты выстреливая мороженой тушкой в двигатель когда строил 747?

ПРОФ

25.03.2005, 18:06

До турбины еще долететь надо. Удачно пролететь через вентилятор очень близко к центру что бы не вылететь в атмосферу и попасть непосредственно в двигатель.

Вот картинку нашел. Пролететь Fan (который относительно медленно крутится), попасть в Low pressure compressor не застрять, не вылететь и пройти дальше в компрессор высокого давления который крутится очень быстро.

ps: картика с http://www-fpc.stanford.edu/Durbin/wu/pictures/engine.html

В любом случае я бы не захотел находится на борту самолёта, которому птица или что-либо подобное влетает в движок. Памятен случай с А. Квочуром на МиГ-29.

novice_man

25.03.2005, 18:48

Памятен случай с А. Квочуром на МиГ-29.

Птица была как версия.

а боинг случаем не проводил подобные тесты выстреливая мороженой тушкой в двигатель когда строил 747?

Не знаю как на боиге, а у нас проверяют так: выстреливают воробьями и гусем. :) Двигатель не должен разрушиться. Работать не обязательно.

ПРОФ

26.03.2005, 13:02

Двигатель не должен разрушиться. Работать не обязательно.

Вот это и пугает, особенно на взлёте и посадке.

novice_man

28.03.2005, 09:39

Вот это и пугает, особенно на взлёте и посадке.

А сколько аварий на этих этапах полета было из-за попадания птицы в двигатель? Есть ли какая-либо статистика по этому вопросу?

tffy

30.03.2005, 14:36

А сколько аварий на этих этапах полета было из-за попадания птицы в двигатель? Есть ли какая-либо статистика по этому вопросу?

Ну на этих-то этапах небось больше всего птиц.. и аварий из-за оных. Но на то на самолете и есть второй мотор.